注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「積水ハウスを語りませんか その4」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2011-12-30 10:49:27
 

その4に突入です。

積水ハウスについて語りましょう。

その1 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10052/
その2 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9532/
その3 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/83277/

[スレ作成日時]2011-06-03 17:58:59

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積水ハウスを語りませんか その4

774: 兵庫県南東部 
[2011-11-17 18:52:18]
アメダス(大阪)7時で10℃で1階リビング無暖房で19℃でした。
体感的にはそろそろタイマーで床暖つけようかな って所です。
3種ですが、換気はきちんと機能してるはずなんですが、、
775: 匿名 
[2011-11-17 19:27:21]
あるそうです…
あるようです…

なんだかな~
施主の意見やレポートは真実味があるけど、もっと具体的に確実な情報を聞きたい。
776: 神奈川県東部 
[2011-11-17 19:45:39]
今日は日中エアコンを止めてたそうですが
帰宅すると室温は22.3です。
アメダス15.5です。

日中は暑くて全然エアコン必要ないそうです。

朝寒くなるのは嫌なのでこれから1階のエアコンを20℃設定で付けっぱなしにしようと思います。
2階は無暖房で計測します。
777: 匿名さん 
[2011-11-17 20:56:08]
神奈川県東部さん
断熱にこだわったとのことですが、気密も特別なことしたんですか?C値が相当よかったですよね?
778: 神奈川県東部 
[2011-11-18 07:36:52]
アメダス11.2
1階21.5 暖房使用
2階20.3 暖房不使用

今日は天気が悪いので温室効果が期待出来ないです。

気密はいろいろ頑張ったのですが、1.0もきれなかったです。
シャーウッドは構造用合板の弱点を室内側に通気層を設けることで改善してますから気密をとりにくいです。
担当の大工さんの腕次第ですね。
サッシの脇や土間、1階ユニットバス周りとかは漏気しやすいです。
ウレタン吹き込みやパッキンを使うのが良いと思います。
コンセントやスイッチは全部気密がいいですよ。
779: 南関東 
[2011-11-18 14:47:53]
C値を測定しました。
1.3でした、、、
やはり1は切りたいですね。
Q値は2地域仕様で1.25。
こちらはまぁまぁでした。
780: 匿名さん 
[2011-11-18 17:01:14]
南関東さんは換気は第1種でしょうか?
781: 匿名さん 
[2011-11-18 17:38:27]
全館空調を入れるなら気密断熱を気にする必要もあるけど
個別エアコンやら3種ならⅢ地域仕様で十分ですよ
限られた予算でしょうから他に回した方がいいですね
782: 匿名 
[2011-11-18 17:44:35]
>780
積水ハウスは第1種換気は採用していないようですよ
ハイブリッド換気システムⅣ
アクティブ換気システムⅣ
アメニティ換気システムⅡ
この換気システムは、ごく一般的な第3種換気システムです。
積水ハウスの換気システムの中では、イニシャルコストが最も安い換気システム
とのことです。

断熱材ロックウールやグラスウールと呼ばれる断熱材は
施工の仕方によって断熱材本来の役割を果たさなくなると言う事もあります
壁内結露の原因になると言われます。

私が調べた所
積水ハウス(プレミアム仕様) Q値1.6 C値公表無し
積水ハウス(ハイグレード仕様) Q値1.9 C値公表無し
積水ハウス(標準仕様) Q値2.4 C値公表無し

以上です。

また南関東さんを疑うつもりはありませんが
積水ハウスは標準で気密測定はしていないと思われますが
実費でやったのでしょうか?
783: マンション住民 
[2011-11-18 18:38:17]
最新のマンションでも無暖房で翌朝の室内温が20度なんてありえないですよ、まして戸建住宅では・・・
784: マンション住民 
[2011-11-18 18:45:29]
⇑ そうですよね!
どこのハウスメーカーの展示場に言ってもこういわれました。「戸建住宅とマンションでは同じ断熱性能でもマンションが断然暖かいです」、理由は外気に接する部分の面積が絶対的に戸建住宅が大きいからです。
785: 匿名 
[2011-11-18 19:22:47]
築20年マンション→積水SWに住んだ者ですが、そりゃあ最初の冬は寒かったですよ、
たぶん前宅が古い戸建ならば、また感じ方は違ったかもしれませんね、、
同じ20℃でも人によって居心地も様々なのかもしれませんしね、
786: 神奈川県東部 
[2011-11-18 21:42:08]
うちは気密測定無料でしたよ。

この時期マンションで20℃下回るというのは残念ですが、断熱材をどの位置にどれくらい入れてるんですか?

RCのメリットを生かせるのは外断熱ですよね。
787: 神奈川県東部 
[2011-11-18 21:49:02]
追伸

うちの担当設計者は熱交換も選択できるとのことですが、第1種も採用できるという事だと理解していたのは間違いでしょうか。
788: 足長坊主 
[2011-11-18 21:59:47]
SWはホワイトウッドじゃからの。

それを危険と感じないのはどうかと思うぞな。

もう少し冷静に家造りをしてはどうかの。

あとこういったスレには営業も多く混じってるぞなもし。
789: 767 
[2011-11-18 22:47:36]
>>771
>築何年のマンションですか、ひょっとして未だ換気システムが義務づけられる前のものではないですか?
その通り、換気システム義務化以前の築15年のマンションですよ。
結局、熱交換型でない換気システムの建物は、その他の条件が同一なら非換気システムの建物より冬寒いのは当然じゃないですか。SRCの古いマンションは冬暖かく、化学物質にも悩まされることなく以外と快適ってことでしょうか。
だから戸建住宅新築にあたり、冬寒い家を避けるために断熱・換気にはこだわりたいところです。そうすると標準では非熱交換型の第3種換気の積水ハウスは不利になるので、その対策をこのスレで勉強させてもらってます。
790: 神奈川県東部 
[2011-11-18 23:05:04]
今、カタログ見たら熱交換ありましたよ。

今日は1階だけ一日中エアコンつけてます。
791: 入居済み住民さん 
[2011-11-19 04:45:21]
関東在住の重量鉄骨3F建て(ジオトリステージ)に7月から住み始めていますが、今シーズン暖房はまだ一
度も付けていません。

断熱仕様は標準、換気システムも普通の第3種です。

マンションからの引っ越しだったので、検討当初、寒さにおびえていましたが
営業さんの「将来的に蓄熱暖房を設置する事を視野に入れた間取り、電源仕様にしておけば...」
という提案から、上記の簡素な仕様になったのですが、今の所、正解だったと思います。
12月〜2月の厳寒期でどうなるかですが。
792: 神奈川県東部 
[2011-11-19 07:41:54]
アメダス18.6
1階22.4 暖房使用
2階20.5 暖房不使用

南風が吹いてるので暖かいですね。
エアコンいらなかったかな?

793: 神奈川県東部 
[2011-11-20 06:36:56]
アメダス19.3
1階22.2 暖房不使用
2階22.3 暖房不使用

昨日は朝起きて暖房切ってからずっとそのまま
一時は室温が24℃まで上がりましたよ
794: 入居済み住民さん 
[2011-11-20 09:16:47]
737さん

カリン→床の表情も豊かで満足です。オススメですよ。
795: 匿名さん 
[2011-11-20 18:54:06]
神奈川県東部さんの家は熱を持ってそのうち自然発火するんじゃない・・・?
796: 通りすがり 
[2011-11-20 19:16:11]
SW=WWじゃないですよ。
うちもそうだけど既レスにもあるように
桧も選べますよ。
一種ないとかC値測らないとかウソがはびこってますね〜
797: 匿名さん 
[2011-11-20 19:36:28]
神奈川県東部さんは天井の石膏ボードを2重にしたのは自分からお願いしたんですか?
いま建築中ですが私は何も言わなくても2重になってましたよ。壁のものよりは薄いのを使ってましたけど。

でも気密はコンセントの気密カップくらいしかやってないので(これも標準で付いてましたけど)あまり期待してないです。
798: 神奈川県東部 
[2011-11-20 20:20:15]
アメダス16.5
1階22.5 暖房不使用
2階23.7 暖房不使用

今日は暑かったですね
夜になって北風が吹いたせいか急に気温が下がってます。
明日の朝は冷え込むようですから、寝る前に1階だけエアコンを入れて寝ることにします。
躯体が冷えちゃうと体感温度が下がりますから。
自然発火したりして(笑

石膏ボードは1階天井は標準で2枚
2階天井は標準で1枚だったのを追加で2枚にしました。
支店によって標準が違うのでしょうか?
799: 匿名さん 
[2011-11-20 20:55:33]
たしか2階もだったと思うんですけど1階しか確認してないので自分の勘違いですかね。

神奈川県さんはただのⅡ地域仕様ですか?Ⅱ地域ハイグレード仕様ですか?
自分はⅡ地域ハイグレード仕様で換気も1種熱交換ですが神奈川県さんの家より暖かくならないような気がします。
800: 匿名 
[2011-11-20 21:33:56]
>796
換気システムについては存じ上げませんが
積水ハウスが気密測定した所でたかが知れてるでしょう

そんな事もご存じで無いのでしょうか?
801: 神奈川県東部 
[2011-11-20 21:49:17]
799さん
すみません

2地域仕様と2地域ハイグレードはどう違うんですか?
私が建てたときはハイグレードという分けはなかったような気がしてよくわからないのですが

あと799さんはどの辺りの地域で木造ですか鉄骨でしょうか?
熱交換を採用すると実際どれくらいの室温になのでしょうか?

神奈川県は今日とても暑くて外でもTシャツでしたから、今日の室温は普通だと思ってました。
神奈川県で2地域仕様にすればみんな同じくらいの室温になるのではないでしょうか?
802: 匿名さん 
[2011-11-20 23:47:25]
ハイグレードだと壁や床の断熱が少し厚くなったりサッシにアルゴンが入ったりします。

神奈川県東部さんは熱交換ではないんですか?以前熱交換だとQ値0.2~0.3下がるから暖かいと書き込んでいたような気がしますが。
803: 神奈川県東部 
[2011-11-21 06:09:36]
アメダス12.1
1階21.6 暖房使用
2階21.5 暖房不使用

熱交換じゃないですよ
アルゴンすごいですね
羨ましいです
804: 匿名 
[2011-11-21 09:21:24]
>802普通の建売住宅の次世代省エネ基準での仕様と同じですね。
今の建売住宅はフラット35Sの次世代省エネ基準が大半だったと思いますが、建売住宅とハイグレード仕様が同じということなんですか?
805: 匿名 
[2011-11-21 09:25:41]
最近は建売りでもアルゴンなの?
どこで?
806: 匿名さん 
[2011-11-21 10:28:31]
神奈川県さんはアルゴンも熱交換もないのに快適そうで羨ましいです。
まだ住んでないのでわかりませんが、施行段階で断熱材の状態に不安がありましたし、気密対策もほとんどしてないので神奈川県さんの家ほど暖かくなるかわからないんですよ。
807: 神奈川県東部 
[2011-11-21 10:59:12]
806さん
うちはアルゴンガス封入なんて選ぶ事出来なかったんです。
U値1.6位ですよね?
おそらくQ値も余裕で1.5を切りますから、間違いなく暖かいです。
806さんが4地域で40坪位だとすれば、2.2kwの小さいエアコンを2台つけて24時間付けっぱなしにしておけば余裕ですよ。
暖かい家ができますね。
808: 匿名さん 
[2011-11-21 11:19:23]
住んでいるのはⅡ地域です。断熱性に不安があったのでハイグレード仕様にしました。始めは満足のいく値が出なかったので窓を小さくしたりしてQ値は1.6をわずかに切るくらいでした。35坪くらいの家です。
809: 神奈川県東部 
[2011-11-21 12:36:34]
2地域でしたか
すでに最低気温が0℃近くまで下がってますから、うちのような神奈川県とは事情が違います。

もし住んでみて寒いのであれば、一番良いのは内窓を追加することですね。
腰窓ならハニカムスクリーン、掃き出し窓ならリターン付き遮光カーテンをつけた方がいいです。
ブラインドやプリーツスクリーンは寒いですよ。
810: 匿名さん 
[2011-11-21 16:08:20]
神奈川県東部さんはほんとに勉強されてますね。自分のほうが北国なのに全然無知です。
プリーツスクリーンをひとつ付けているのでもしも寒ければ内窓は検討したいですね。

ちなみにサッシのU値は1.9でした。
811: ごましお 
[2011-11-21 19:14:01]
現在、住友林業か積水ハウスシャーウッドで悩んでいます。

積水ハウスは、建坪38坪 ベルバーン、エネファーム、屋根は瓦、外構+カーポート2台分、地盤改良費150万円、1階は無垢床エアコン2台 これらすべて含めて割引後、3000万円で提案されています。

この値段は妥当でしょうか?さらに割引はできそうでしょうか?

すみませんが、みなさんの経験上からご意見お願いいたします。
812: 匿名さん 
[2011-11-21 19:19:49]
>811
外構工事や地盤改良費は個々で異なるためコメントできません。
本体価格と付帯工事費でいくらですか? 照明、カーテン、オプション追加費用は含まれていますか?
813: ごましお 
[2011-11-21 19:48:24]
本体価格は2500万円ほど。照明や追加オプションなども含まれております。
814: 匿名さん 
[2011-11-21 19:55:33]
ごましおさん
みたところ10%引きくらいでしょうか?
815: 匿名 
[2011-11-21 20:01:28]
うちもSWですが、神奈川県東部さんの室温報告わからんでもないですよ。
ただ体感は人それぞれですよね。うちの嫁は寒い土地から嫁いで来たんで
寒さには我慢強く、なかなか暖房入れてくれません。朝無暖房で20℃でも私には寒い です。
816: ごましお 
[2011-11-21 20:04:54]
妥当な金額のようですね。
ありがとうございました。さらに話し合いしていきたいと思います。
817: 匿名さん 
[2011-11-21 20:18:02]
>>816 ごましおさんへ

遅くなりましたが、どうやら値引きは5%+α程度が交渉ポイントになるようですので
参考にされてはどうでしょうか 
我が家はあまり、交渉が得意ではなかったため6%でした
818: 神奈川県東部 
[2011-11-21 21:38:51]
>810さん
プリーツスクリーンをハニカムサーモスクリーンのレール付きに変えた方が窓の冷気を緩和出来ますよ。

うちもプリーツスクリーンがありますが、冷気がひどいので何とかしたいです。
勉強と言うか、建ててからわかることが多いですね。
819: 神奈川県東部 
[2011-11-22 06:27:19]
アメダス17.0
1階21.3 暖房使用
2階19.5 暖房不使用

寒いですね
暖房付けっぱなしです。
エアコンを付けっぱなしだと床が冷えないせいか、床暖房はいらないです。
床も室温と同じなので裸足です。
820: 神奈川県東部 
[2011-11-22 06:28:15]
アメダス7.0の間違いでした。
821: 匿名さん 
[2011-11-22 13:14:21]
鉄骨です。
外気温6度
エアコン+床暖タイマーリビング21.5℃
洗面所14.5℃、床極寒
822: 購入検討中さん 
[2011-11-22 13:43:55]
>>821
>洗面所14.5℃、床極寒
朝とか入浴後とかムチャクチャ寒そうですね。
鉄骨とのことですが、ぐるりん断熱は採用されましたか?
換気システムは通常の第3種ですか?
823: 匿名さん 
[2011-11-22 14:04:59]
よくこの話題見かけるわけですが、ホントに、そんなに寒いんですか?

知り合いで積水ハウスで建てた人に、ネットで寒い寒いと書かれているけど?と
聞いてみたら、「え?全然、そんな事ないけど・・・」という
回答だったんですが。。。


一部の気になる人だけの話題なのか、多くの人にあてはまる話なのか、
客観的なコメント聞いてみたいです。


824: 神奈川県東部 
[2011-11-22 14:49:47]
うちは1階はエアコンをつけっぱなしでいるせいで、2階や洗面所、トイレで一定温度を保ってます。
エアコンを間欠運転すると、壁や床が冷たいので体感温度が下がりますよ。
躯体を冷やさないように24時間空調し続けると、出ていく熱量だけエアコンが熱を補充するので、勝手についたり消えたり、ゆっくり動いてます。
エアコンはヒートポンプで消費電力の5倍近い熱を作れますから、出ていく熱を5で割って電気料金をかけるとエアコンの電気代がわかります。

例えば、
Q値1.5
床面積150
外気温平均5℃
設定室温20℃
とすると
1.5×150×(20-5)=3375w
3375÷5=675w=0.675kw 一時間当たり
0.675×24×30=486kw 1ヶ月当たり
だいたい23円/kw
486×23=11178円

エアコンだけでこれ位
これでトイレや洗面所が寒いのが解消されますよ


825: 匿名さん 
[2011-11-22 16:14:38]
>>3375÷5=675w=0.675kw 一時間当たり
う~~ん 質問です。
パナの16畳用のエアコンのカタログでの暖房消費電力の目安では1.2~1.3Kwhとなっていますがこの計算だとカタログ値の1/2ですが24時間連続運転によって効率が上がるってことでしょうか? それとも容量の小さなエアコンをご使用ですか?
また24時間連続運転するのならコンピューターならサーバーを使うようにそれなりの連続運転を前提にしたエアコンを使用しないと故障しやすいのではないでしょうか? 
826: 神奈川県東部 
[2011-11-22 17:22:58]
木造16畳ですと5.6kw位ですね。
確かに運転している時は1.2kw位の消費でしょう
でもおそらく上記例に当てはめると、その能力のエアコンをつけても半分くらいしか使わないということですね。
1時間のうち30分くらい動くと思います。

確かに連続運転は心配ですから、温度差の最大に安全率をかけたエアコンの能力を確保したいですよね。
827: 匿名さん 
[2011-11-22 20:20:16]
>>821さん それわかるなぁ、どこが寒いかって、洗面所の床ですよね、、
風呂上がり→夜中に換気扇回してるから、朝には冷え冷えなんでしょうね。
リビングもついつい足元の心地良さに甘えて床暖に頼り過ぎてるのかもしれません。
神奈川さんを参考にしながらエアコンとバランス良く電気代を検証した方がいいですね
太陽光のディスプレイがあるんで使用量わかるから色々試してみます。
828: 神奈川県東部 
[2011-11-23 00:05:03]
風呂場の換気扇ですが、24時間換気扇よりはるかに換気量が多いですから、この時期は過換気になって温度低下より湿度低下が深刻になりますよ。

室温21℃で湿度60%を目標にしたいですけど、かなり難しいです。
絶対湿度11gを下回るとインフルエンザが流行するそうですが、室温21℃で相対湿度60%が絶対湿度11g位ですね。
829: 神奈川県東部 
[2011-11-23 07:45:04]
アメダス8.1
1階21.1 暖房使用
2階19.3 暖房不使用

夜間の使用電力は0.5kw/hを推移しています。
普段の待機電力を差し引くとQ値が見えてきますね。
830: 匿名さん 
[2011-11-23 08:08:40]
神奈川県東部さん
積水ハウスってハニカムサーモスクリーン取り扱ってるんですか?
扱ってるならブリーツスクリーンからの変更も検討したいです。
831: 匿名さん 
[2011-11-23 08:33:05]
C値とか、Q値とか、いってるのは、
一部のマニアって結論でOk?
832: 神奈川県東部 
[2011-11-23 08:34:59]
http://www.matusou.co.jp/pleat/seiki/honeycomb.htm

色々なところで通販出来ますよ。
積水ハウスで付けてもらうより断然安いですが、ハニカムサーモスクリーン自体が結構高いです。
カーテンも積水ハウスは高かったです。
833: 購入検討中さん 
[2011-11-23 09:02:22]
神奈川県東部さん

いつも情報ありがとうございます。
暖房はエアコンだけですか?床暖房は入れられてませんか?
834: 匿名さん 
[2011-11-23 09:05:38]
確かにカーテンは高い・・。仕様見積書の価格だけふせて専門業者に依頼した方がいいです。
それを言ったらICのお姉さん若干険しい顔になりました。エアコン等と違い、穴開けも
特別な工事ではないから絶対オススメです。ローンに組めないけど価格差は歴然です。
835: 神奈川県東部 
[2011-11-23 10:15:15]
床暖房つけてないです
今シーズンの暖房を初めて使った日に立ち上がりで30~40分くらい使っただけです。

http://www.keyuca.com/products/curtain/
カーテンのオススメです。
川島とかではなくオリジナルですが、積水ハウスで頼むよりも10万円~変わってきますよ。
836: 匿名 
[2011-11-23 12:27:50]
仕様設備等は町屋の工務店の方が断絶安い。
別に安物でもない。
断熱=現場発泡ウレタン(床下から屋根裏までムラなく吹き付ける。液状の物を吹き付け、瞬時にモコモコと膨れ1の隙間も無くお家が魔法瓶のように包まれる)費用は建坪×約1万円
大体40万円弱ですかね。
換気システムは24時間自動換気システム(熱交換タイプ)外気を室内温度に自動変換し、各部屋に分散し換気する。価格はパナソニックでも三菱でも20万円程度。後は、YKKサッシのペアガラスの部屋内だけ樹脂加工の物を使えば冬場、室内で半袖でも暖房なしでいれた(まあ、個人差はありますが)
カーテンはサンゲツ。レール込みで大体費用は、20万円から30万円(生地によりますが)もちろん誂えで縫製の仕方も既製品とは違いますね。
積水ハウスに言いたいのはHMなら工務店のプロであって欲しい。
建築素材なんて積水の商品じゃなくても、一流のメーカーがいくらでもある。
なんか、会社ブランドを売ってる営業みたいで嫌だ。
837: 匿名さん 
[2011-11-23 12:38:12]
>836
実際会社ブランド(ネームバリュー)で建築している方が大方では?
結局は自社生産、地元工務店もしくは建築業者に
材料と設計図を渡し作れって言っているんですからね
木造に関しては粗末な木材、工務店もびっくりの木材ですからね
839: 匿名さん 
[2011-11-23 16:55:59]
ベルバーンかSH石貼りとかでなく サイディングだけだと確かに
基礎を見ないと少し小マシなローコスと見分けがつかないですね。
840: 購入検討中さん 
[2011-11-23 18:06:55]
>>839
普通のベルバーンはサイディングに分類されるのですか?
841: 購入検討中さん 
[2011-11-23 20:33:56]
>>835
ありがとうございました。

>床暖房つけてないです
>今シーズンの暖房を初めて使った日に立ち上がりで30~40分くらい使っただけです。

という事は床暖房使われているという事ですね?
導入するかどうか検討しているものなので質問させてもらいました。

暖房器具のお勧めプランとかあれば是非ご教授下さい。
842: 神奈川県東部 
[2011-11-23 22:01:11]
メインの暖房器具としてではないですが、床暖房は設置されてます。
当初床暖房を採用するつもりはなかったのですが、
エネファーム導入に伴ってミストサウナと床暖房がついてきた感じです。

床に137mmもxps3bが入っていると床暖房が必要なのか疑問ですが、実際に使ってみると快適です。
こたつとか足湯や半身浴みたいな気持ち良さです(笑)

ヒートポンプが機能する地域であれば暖房器具のオススメはエアコンですね。
必要な熱量を1/5の電力で作り出せますから。
843: 神奈川県東部 
[2011-11-24 07:03:18]
アメダス14.7
1階21.5 暖房使用
2階20.0 暖房不使用

昨日の夕刻に雨が降ったせいか、南風のせいか湿度55%をキープしてました。
844: 神奈川県東部 
[2011-11-25 07:17:22]
アメダス8.3
1階21.7 暖房使用
2階22.2 暖房使用

昨夜は2階も暖房をいれてみました。
外気が下がったせいもあるかもしれませんが、乾燥がひどくて43%まで湿度が落ちました。
さすがに起きた感じは暖かいですが、ちょっと燃費も悪そうです。平均600w位暖房で消費したようです。
設定温度を20℃にしていたのですが、もっと下げるか、2階は暖房を使わない方が湿度環境的にいいかもしれません。
全熱交換だとここまで乾燥しないでしょうね。
845: 匿名さん 
[2011-11-25 08:17:56]
>>844 神奈川県東部さんへ
乾燥の原因は床暖房の可能性はないですか?
床暖房や蓄熱式暖房装置は乾燥すると聞いた事があるのですが
実際に使用されてみてどうでしょうか?

また、お時間ある時に教えてください。
846: 購入検討中さん 
[2011-11-25 08:36:02]
神奈川県東部さん

いろいろありがとうございます。
換気は3種換気システムの様ですが、やはり1種の方が良いということでしょうか?
こればかりは実際に住んでいる方の話が参考になります。

全館冷暖房のオプションもあるようですが、初期投資が大きくなってしまうので
二の足を踏んでいます。
847: 匿名さん 
[2011-11-25 10:16:02]
ここは日記帳か?
全く参考にもならない話を毎日されてもねえ、、、
848: 購入検討中さん 
[2011-11-25 12:24:41]
>>847
寒い寒いと言われる積水ハウスが本当はどうなのか。
実際住んでる人の情報は参考になるよ。
847は神奈川県東部さんのように何か参考になる書き込みできるのか?
849: 神奈川県東部 
[2011-11-25 17:56:51]
日記帳?ブログ的忘備録?

845さん
冬場に乾燥する理屈は簡単で例えば
0℃の湿度100%は水蒸気が4.85g/m3存在し
20℃の湿度100%は水蒸気が17.2g/m3存在し得る
ということです。
相対湿度と絶対湿度です。

0℃の湿度100%の空気を取り込んで、20℃に温めると水蒸気が4.85g/17.2g=28%になるということですね。
空気を温めるだけで相対湿度は下がり、空気を冷やすと相対湿度が上がります。

ところが、燃焼する暖房器具を設置すると燃焼する行為で燃料中の水素成分が酸素と結合して水になりますから、絶えず水蒸気が補給されます。エアコン、床暖房、蓄熱暖房は燃焼することなく空気を温めるので、相対湿度は下がります。燃焼する機器でも、排気を室外に出す煙突があるタイプですと、水蒸気も排出するので同様に乾燥することになります。

846さん
1種と3種はどちらがいいのかわかりません。
更に全熱、顕熱交換もどちらがいいのかわからないです。
私のような素人に結論付けられるようなテーマではないのですが、
3種であれば温度と湿度を補充することが必要で
顕熱であれば湿度を補充することが必要で
全熱は温度も湿度も回収できる

デメリットは
全熱は臭いを戻すので、局所換気を併用すべきか議論が必要ですよね?あと、コストかな?
顕熱は私個人の勝手な心配で結露が気になり
3種はエネルギーだだ漏れ(笑)

全館空調については開放間取のうちの場合は必要なかったですが、細かく閉め切るのであれば、個別空調よりもいいかもしれないですね。

答えが出なくてすみませんです。
850: 匿名さん 
[2011-11-25 23:54:44]
>849
>開放間取
最低限この情報がないとね
1階の個室と2階の個室の温度との差が少なすぎるからね
2階のホールなどで一括して排気する積水の換気システムでしょう?
だから個室のサッシから吸気し、扉の隙間から抜け・・・排気口へ
こんなんで2階の個室まで同温度になるわけがない
851: 匿名さん 
[2011-11-26 01:05:42]
>847

同じくそう思います。
というか、実は凄く少数じゃないですかね。こんなマニアックな話題に興味があるのは。。

いい加減、別スレ立ててやって欲しい。
852: 神奈川県東部 
[2011-11-26 01:08:30]
>850
最低限ってどんな情報?

ちなみに現在は
アメダス8.6
1階22.1 暖房使用
2階21.2 暖房不使用

ちょっと2階は無暖房だから温度低いですよ。
完全にタブレット持って実測してますから疑われても・・・

もしこれから検討する方で詳しく知りたいときは何でも相談してくださいね。
ただ、温度差が無さすぎておかしいとか、そのような質問は難しいですね。

ただ、うちは
1階のエアコンを11月中旬から付けっぱなしにしてます。
Q値は概ね1.8ちょい下位です。
その他、温熱環境のために色々試行中です。

ここでは言いづらいこともあるのでオフラインでお知らせしたいのですがどうすればいいでしょうか?
853: 神奈川県東部 
[2011-11-26 06:57:38]
アメダス 8.0
1階20.5 暖房使用
2階19.6 暖房不使用

昨日の夜からエアコンの設定温度を19℃にしてみました。
何とか2階の湿度が51%です。
これ位が過ごしやすい感じがします。

>851さん
以前『寒い冷たい積水ハウス』という積水ハウスの温度を語る専用スレが立っていましたが、e戸建管理人に強制的に廃止され、廃止理由はこのスレッドでやってくれとのことです。
わたしも非常に興味深いスレッドであったため廃止が残念でした。
854: 神奈川県東部 
[2011-11-26 07:01:23]
855: 匿名さん 
[2011-11-26 19:36:26]
>>853
積水ハウスは鉄骨は寒い、木造は寒くないということでしょうか?
856: 匿名 
[2011-11-26 20:12:18]
うちは積水の分譲地で隣家軽鉄なんですが、隣りの奥さんに今次期の寒さ的に如何ですか?
って尋ねてみたら「寒くないですよ。」って言ってる奥さん→東北出身。
うちは木造で私は九州出身、、。育った環境が違えば感じ方もそれぞれかも。
神奈川県東部さん はご本人も配偶者様も地元出身でございますか?
857: 匿名さん 
[2011-11-27 01:57:36]
>853
そうなんですか。。。

温度に全く興味がない人からすると、違う話題が流されてしまう現状のスレの流れはよろしくないと思うのですが。。

もう1度、スレを立ててはいかがでしょうか。
858: 神奈川県東部 
[2011-11-27 06:53:10]
アメダス7.2
1階 21.6 暖房使用
2階19.3 暖房不使用

855さん
鉄骨は熱橋になりやすいので寒い暑いと言われますが、地震やシロアリの事を心配して鉄骨じゃないとダメという人もいるので、どこにプライオリティを置くかですよね。鉄骨とシャーウッドを比較すると、展示場でもシャーウッドの方が暖かいと体感できると営業マンが言ってましたよ。

856さん
家族全員神奈川です。

857さん
管理人の意向が優先ですね。
もし管理人が別スレでということであれば、その前に「寒い冷たい積水ハウス」を再開させるべきだと思います。

「自分は興味ないので他のみんなも興味ないと思うから、一回は閉鎖されたみたいだけど、もう一回別スレ立ててそっちでやれよ」
ってことですか?道義的にそれは酷いと思いますよ。
859: 匿名さん 
[2011-11-27 09:13:25]
なんか感じ悪いな。
860: 匿名さん 
[2011-11-27 09:58:46]
木造は違うスレ行ってくれない?
本家は軽量鉄骨なので。
861: 匿名 
[2011-11-27 10:09:51]
βシステムも他スレってことか?
ここはいつからCチャン専用スレになったんだよ?
862: 857 
[2011-11-27 13:15:15]
>>858
そんな事書いてないでしょ。
よく読んでから書いてください。
863: 契約済みさん 
[2011-11-27 14:02:05]
MCJを使って建てた方に質問です。
外構を他で頼んだり、施主支給品の代金もローンに組み込めましたか?
864: 入居済み住民さん 
[2011-11-27 14:58:26]
積水を通せるなら可能です。
865: 匿名 
[2011-11-27 19:02:25]
確か建物価格の100%まで融資可能なので結果として頭金などを外構に使う感じだと思います
866: 神奈川県東部 
[2011-11-28 06:23:22]
アメダス9.4
1階20.5エアコン19℃設定
2階20.9エアコン18℃設定

消費電力0.6kwh
外気温からすると計算通り
湿度は9g強

今日はいつもより湿度のせいか快適
867: 匿名さん 
[2011-11-28 14:40:44]
以前基礎にある通気口を閉めると言ってたものですけど、昨日基礎換気口にプラ板でフタをしました。
結果、先週の寒い日とは比較しにくいのですが、床の冷たさは変化無し?というくらいほとんど変わりませんでした。
昨日基礎をじっくり見たのですが基礎と外壁の間に2cmほどの隙間がありました。基礎の上に隙間無く外壁が乗ってコーキングくらいしてるのかと思いきや、虫が入らないようにネットはあるだけでした。)基礎通気口を閉めて、外壁と内壁との間に冷たい空気が入らないようにと対策したのですが、この隙間があれば結局基礎通気口を閉めても、結局冷たい空気が外壁と内壁に侵入してくるため全く意味がないだろうと思いました。
今回行なった行動は素人の私が、少しでも寒さを和らげられないかと、家のことを考全く考えずに行なった行動なので決してマネはしないでください。(効果は無いと思いますが。)
寒い家を目張り等で寒くなくできるならみんなやりますよね。
868: 匿名 
[2011-11-28 15:29:18]
通気口は気温が下がれば、形状記憶合金で勝手に閉まるはずです。
基礎の上の隙間は通気層だとおもいます。
自分も素人なのでよくわかりません!
869: 匿名さん 
[2011-11-28 17:13:29]
>868
手動で閉めておくことも出来ますか?
870: 購入検討中さん 
[2011-11-28 19:02:19]
>>867
床下換気は基礎パッキン工法ではないんですか?
871: 購入経験者さん 
[2011-11-28 19:44:13]
鉄骨の基礎通気口は去年位からなくなりました。
872: 匿名さん 
[2011-11-28 20:47:17]
>871
あらそうなんですか? じゃあ今までの基礎の通気口は効果低かった。という事?
873: 購入経験者さん 
[2011-11-28 21:28:58]
穴が空いてるとどうしても弱くなりますからね
通気性より強度の問題だと思われますが。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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