浦安市の住環境ってどうですか？（その２）

[頑張れ浦安]

【地域スレ】液状化で露呈した地盤とインフラの脆弱さ、今後の浦安の復興で安心が得られる地域と変貌できるのか？
今後も住み続けて良いのか、ましてや新たに選んで終焉の棲家として良いのか？
千葉県でもっとも高額地価であった被災地域の情報交換、意見交換をしましょう。

[301: 匿名さん]

ちょっとそれは無理ではないか・・・・

[302: 匿名さん]

浦安にボランティアに行ったら住民がもの凄い横柄だったみたいだし、ちょっと救いようがないですね。

[305: 周辺住民さん]

浦安を貶しているのは、某海なし県の人々でしょう。

[307: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

今更埋立地なんかに住めるわけないだろ。
京葉線沿線は埋立地ばかりなんだから、倉庫やガスタービン発電所でいいよ。

[311: 匿名さん]

浦安市 がれき埋め立て公園に
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120605/t10015616561000.html

さすが、砂上の楼閣。
放射能汚染、大丈夫か？

[316: 匿名さん]

液状化が起こるのは、必ずしも埋立地だけとは限らない。
内陸部で液状化が起こることもある。
ただ、内陸部で液状化が起こる所は、元々沼や田、河川の近くなど地盤が悪いところに限る。

埋立地は全般的に地盤が悪いので、液状化が起こる可能性が広範囲にわたって著しく高い。

建築・土木技術の進歩の為に、自らが犠牲になる覚悟がある方は浦安市内に居を構えることをおすすめする。
そうではない、購入した不動産の資産価値が下がるのが嫌な方、液状化後の地盤改良に何百万円も自己負担するのが嫌な方は、内陸の地盤の良いところに居を構えるのをおすすめする。

[317: 匿名さん]

深刻だった浦安の液状化被害　下水復旧に1か月、体調悪化も
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120216-00000012-pseven-soci

「あの日、歩道のすき間や電柱の脇などいたるところから泥水が噴き出し、この辺り一体が一瞬で“泥の川”になりました。家は傾き、玄関先の階段も泥で埋まってしまいました」

「下水が使えるようになったのは4月末なんですよ。約40日間、屋外に設置されたプレハブの仮設トイレに通ったんです」

「階段を普通に上ろうとすると、ふらつき、肩が壁にぶつかります。“吐き気がする”“目がまわる”とみんな毎日のように口にしています。私は過去に心臓の手術を3回しているのですが、生活のストレスが原因で、不整脈の発作がひどくなり病院に通うようになりました」

[319: 匿名さん]

『不可能を可能にする。』為に、個人の財産が毀損するのは、ゴメンだね。
液状化して地盤改良するのも、結局自己責任で1000万円近い費用を個人負担しなければならない。
まず最初に『君子危うきに近寄らず』だろう？

[321: 匿名さん]

>>313
>都市機能はこれからは、もっと中心部に集約される。

それはAgree。でも人口減の日本、これ以上新しい土地はいらない、新しい埋立地はいらない。首都圏全体で見れば、利用可能な土地はある。新浦安にお金をつぎ込んで修復させなくても問題無いでしょう。

[328: 匿名さん]

進まぬ液状化対策　地盤改良に多額の費用
http://sankei.jp.msn.com/region/news/120314/chb12031422380007-n1.htm

市が専門家を集めて設置した「液状化対策技術検討調査委員会」によると、傾いた家を持ち上げて支え、地盤強化するには４００万～２千万円程度必要だ。

確かに１，０００万円じゃたりないケースもあるみたいだな。

[335: 匿名さん]

浦安はまさに新町が被害を受けたものの、浦安市として見ると被害のない地域もありますよね。

そういう場所も同じように住環境として考慮していいんじゃないでしょうか。

[339: 匿名]

それはどうかな。。。

[340: 匿名]

できることとできないことがあるから

[346: 匿名]

買わないの間違い

[348: 匿名さん]

千葉県NO.1の座を市川ごときに奪われたと言う事実を認めたく無いのですね？ プライドって、なかなか捨てられないからねぇ。

[350: 匿名]

菅野県内１の高級住宅地

[352: 匿名さん]

プライドはなかなか捨てられないし、ブラウドはなかなか売れない。

[357: 周辺住民さん]

もしかしたら、この言葉づかいと内容でほんとは住民ではないのではと
思うようになった。新手のあらし

[362: 匿名さん]

>あんた、自分が視野が狭いことに気づいていない？日本列島は世界有数の地震・火山国。中国から見るとそのようなリスクの高い日本列島はまさに『君子危うきに近寄らず』だ。

そんなマクロな視点の話はしてないだろ。

首都圏で居を構えるとき、液状化リスクのある浦安を避けるのは火を見るより明らか。
そういう意味で『君子危うきに近寄らず』。
大多数の人間は職場を放棄して海外に移住することなどできない。

次の地震の際に再液状化するのが分かっていて、その時の補修費用もおそらく自己負担だろう。
そんなところにわざわざ家を買う理由はない。
１００歩譲って、賃貸ならまだわかるけどね。

[363: 匿名さん]

>362
お説ごもっともです。
あなたの言うことは本当に素晴らしいご意見ばかりです。

どこの高級住宅地にお住まいなのか存じませんが、哀れな浦安市民にはもう構わないでください。
金輪際もう二度と現れないでください。

[364: 周辺住民さん]

>>そんなマクロな視点の話はしてないだろ。

これを書いている時点で、カネの事しか考えていないのが良く見える。

>>しかし、古来の人は地震国であるが故に知恵を働かせて倒壊した事がないとされる五重塔を建造したりしてきた。

>>地盤改良工事にしても新たな技術開発を諦めていたら、青函随道も明石海峡大橋もこの日本にはない。

この事をスルーしているな。

30年以内に首都直下地震の可能性が高いとのことだが、予測外の六大都市のどこかで巨大地震が発生したらどうする？
明日のことは、現時点の予測技術では誰にもわからないのをわきまえて言っているのか？
だったら絶対に首都直下地震が発生すると断定できるか？

液状化と言うと軟弱地盤の地質が原因である。
地質を知っている土木関係の人から見ると、埋め立て地と単純に見ていたら笑われるだけだろう。

内陸でも堅い岩盤の上に積もった火山の地質を貫く隧道を施工する際に地盤改良工事はしていない訳ではない。

[365: 匿名さん]

浦安市は東西線より南側には住んではいけないという事でよろしいですか。

[366: 匿名さん]

その北側でも、安く賃貸に済む手はあると思います。

[370: 匿名さん]

３６４の言っていることを包括すると、土木建築の新たな技術開発のためなら人柱になれということか？
一生に何度もない不動産を購入して液状化によって資産が毀損したとしても、土木建築技術の進歩のためなら目をつぶれということか？
液状化して家が傾いても、土木建築技術の革新のためなら多額の地盤改良の修繕費を進んで自己負担しろということか？

「カネの事しか考えていないのが良く見える」というが、大半の一般人からすると土木建築技術の進歩より日々の生活のほうがよほど大事だ。

五重塔や青函随道や明石海峡大橋より、液状化した際の修繕費・ホテルなどへの避難費用のほうが切実な問題なので、当然スルーに決まっている。

土木建築オタクさんは、目を覚ましたほうがいい。

[371: 匿名]

>364
30年以内に首都直下地震の可能性が高いとのことだが

これは正確ではない。地震学者は首都圏とその近海で直下型地震が起こる確率を
話しているだけ。那須で起こるかもしれないし、銚子沖かもしれないし、小田原かもしれない。
東京湾北部地震は、ここが震源だったら、これだけの被害が起こると防災上警告しいるだけ。

それを無視いやわざとニュースを売らんがために、
首都圏直下型地震が東京湾北部が震源で直近に起こるようにマスコミが煽っているだけ。

東京近郊が震源である確率は低いのです。
それに、直下型地震で被害甚大なのは、せいぜい半径30キロで、
狭い範囲なんですよ。

[372: 364]

>>371

これはまっとうな情報を有り難うございました。

東北地方太平洋沖地震発生するまでは、宮城県沖地震が起きる可能性があると良く言われていましたが、現状では北アメリカプレートのストレスによるアウターライズ地震の可能性も言われていますね。

直下型と連動型超巨大地震とでは、直下型の方がエネルギーが解放される範囲は狭いとは思いますけど。
それでもし東京湾の海底下の断層などで直下型地震が起こると3mの津波が発生すると語弊している人も居るようです。

東京湾内の3mの大津波は、南海トラフか相模トラフの破壊によって発生した巨大津波が東京湾に侵入してきた事を言っているのでしょうけど。

[373: 匿名]

371ですが
半径30キロ→直径30キロ間違いでした。

[374: 匿名]

なににしてもどこでおこるにしても
気をつけているべきでしょう。ここに限らず。東北沖でもあれだけ被害甚大でした。千葉沖ならと考えてしまうのも仕方ないですね

[375: 匿名]

311はプレート地震、直下型地震全く違います。
この辺の基本をおさえないと。

銚子沖で、阪神淡路大震災と同程度の直下型地震が起きても、
浦安にはほとんど影響ないでしょう。

マスコミは、首都圏直下型地震が如何にも都心で起こるように歪曲して、
ニュースを売らんとしているのです。

地震学者の予想
首都圏直下型地震の起こる確率は、4~30年に70%。
首都圏直下型地震の震源の範囲は、4万㎢。
甚大な被災範囲は500平方キロ。

本当は、各地の被害受ける確率はかなり小さいのです。

[378: 372]

>>375

311の東北地方太平洋沖地震では、本州の上半部、つまり1/3位がこれまで北米プレートに押され続けていたのが、エネルギーを解放したため逆に伸びた現象となりますね。
それが元で日本列島の各地の活断層は引っ張られる形となり、その断層が動き出すリスクにさらされていますね。

そう言えば、京都はここ数百年以上直下型巨大地震が起きていないような。
数百年以上にわたって地震が起きていない空白地域こそ、リスクが高いとも言えそうですか？

[379: 住民]

浦安なんて、趣味で住む所でしょう。

[380: 匿名さん]

趣味やったら液状化して家傾いても、ゴルフクラブ折れてもうたーと同じ心境だから、大したことないもんな。

[381: 匿名さん]

ここに住んでいる方って、なんとかネーゼとかいうリッチな方々なんですよね？
液状化の被害なんてそれこそゴルフクラブが折れた感覚ぐらいしかないのでは？

[382: 匿名]

ふ～ん

[383: 匿名さん]

で、なんとかネーゼさんは、税金で新しいゴルフクラブを買って貰える訳ですね？
また折ってしまったら、今度はもっといいものを、フルセットで買って貰えばいいですしね。

[384: 匿名さん]

個人の住宅の液状化被害の復旧までは税金は使いません。そこは当たり前ですが自己責任です。
家を買うときに埋立地だということはわかってたんですから、液状化も覚悟してたはずですからね。

[385: 匿名さん]

友人は賢くて、戸建てを新浦安に建てるときにボーリング調査？をしました。
はじめの６０センチくらいはカチカチにかたくて大丈夫と言われたのですが
その先を進めさせたところ、急にスポンと抜けてあとはぐじゅぐじゅだったそうです。
親から貰った土地で取得費用がかからなかったので、その分家をささえる杭を
たくさん打ち込んだので今回の地震では家本体の損壊はなかったそうです。

[386: 住民]

ここの中規模以上のRC造集合住宅のパンフレットには、どれもしつこいくらいボーリング図が描かれています。
つまりボーリング調査をしないRC造集合住宅なんて論外じゃないか？と。
液状化被害の大きい今川に隣接する順大病院も問題はありませんでした。

[388: 匿名さん]

＞その先を進めさせたところ、急にスポンと抜けてあとはぐじゅぐじゅだったそうです
下はヘドロで埋め立ててるからね。

[389: 周辺住民さん]

>>下はヘドロで埋め立ててるからね。

こうヘドロと思っているのは、噴砂した土砂をすくって嗅いでいない事の証明。
実際は悪臭はしない細砂。

海底下の泥と言うと限りなく定義が広がる。
311で発生した日本海溝の底に溜まっていたのも泥。

[390: 匿名さん]

>>389

理解していない。少しは調べてから反論すべき。あちこちの液状化や震災スレで、論理破綻の書き込み多数の方と思いますが、猛省しなさい。

以下、WIKIからの引用。

+++
ヘドロとは、河川や沼、池や湖、海などの底に沈殿した有機物などを多く含む泥。底質と呼ばれる。河川のヘドロは河川底質（かせんていしつ）とも呼ばれる。

[391: 周辺住民さん]

>>390

ウィキの全文を読んでおらず一部のみコピペ引用して自然科学を離脱した『論理破綻』とか、ストーカー行為をしてまで脅しをかけるザマは何なのか？

一番の問題は液状化した際の噴砂に悪臭を放つ本当の意味でのヘドロだったのか？　
現地へ行って確認もしないで憶測して投稿しているのだろ？

生物の死骸の有機物が堆積していると言う事がわかっているのか？（ウィキのコピペで解説無しは2chのやっている事）
しかし浦安の噴砂は臭気は殆ど無い上に、その土砂を手に持っていると砂が大量にある。
悔しかったら、墓地公園に積み上げられている噴砂の土砂を手に持って確認してみな。
現在は雑草が生い茂っている状態なんだが。

[393: 買い換え検討中]

京葉線またかよ！！
なんで内陸の田舎に住む同僚の方が早く家に着くんだ！？

[394: サラリーマンさん]

>>393

中央線、京浜東北線も止まっていた。

以下の大惨事が今だ尾を引いていると思う。

http://www.jreast.co.jp/apology/uetsu.html

[395: 匿名さん]

泥土・ヘドロ臭・傾いた家…浦安、液状化の爪痕
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110325-OYT1T00535.htm

『街を覆った泥土は、市民やボランティアらの尽力で道路脇に撤去されたが、市などの回収が追いつかず、高さ１メートルほどの山になって並んだまま。乾燥すると土ぼこりを上げて舞い、雨が降ると下水やヘドロのような臭いを漂わせる。一日中、マスクが手放せない。』

確かに、震災直後は街中のいたるところで異臭がした。
それがヘドロの臭いかどうかわからないが、異臭がしていたのは紛れもない事実。

[396: 391]

>>396

また現地に行って噴砂を手に持って嗅いだこともないのに、ネットの情報で戯言を言っている。

異臭は東京湾に侵入してきた津波に伴う海流の変化で異臭が風で運ばれてきた可能性が大。
だったら何故三番瀬が沈下したの？

[397: 匿名さん]

>>396

だったら、以下の通りの元ネタ書いて、誰でも閲覧できるネットで今でも公開し続ける読売を「現地に行って噴砂を手に持って嗅いだこともないのに、戯言言うな！」って訴えれば？

---
　街を覆った泥土は、市民やボランティアらの尽力で道路脇に撤去されたが、市などの回収が追いつかず、高さ１メートルほどの山になって並んだまま。乾燥すると土ぼこりを上げて舞い、雨が降ると下水やヘドロのような臭いを漂わせる。一日中、マスクが手放せない。

[398: 396]

>>高さ１メートルほどの山になって並んだまま。乾燥すると土ぼこりを上げて舞い、雨が降ると下水やヘドロのような臭いを漂わせる。一日中、マスクが手放せない。

これも大嘘。
現地に行ってみて言っているのか？
墓地公園の場所も知らないと思うし。
何度も脚を運んでいるが、既に砂の山になっていて異臭がするなんて臭いも無く、マスクが手放せないと言うなら、墓参に向かう人が全員マスクをする事になる。
そんな現場があったか？　面白半分の煽り投稿はよしな。

[399: 匿名さん]

>>398

理解力の無い人だな。私が言っているんじゃあ無い、読売が記事に書いていると言っているんだよ。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110325-OYT1T00535.htm

「大嘘」と言い切っているんなら、読売を訴えなよ。しかし大嘘なんて言い切って、逆に読売から訴えられるんじゃあ無いの？