「マツミハウジング」ってどうでしょうか？【Part2】

[匿名さん]

前スレが1000を超えたのでPart2を作りました。
引き続き意見交換しましょう。
よろしくお願いします。

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9776/

[191: 匿名さん]

へー、ソースは？

[192: 匿名さん]

積水ハウス

22秒あたり
http://cowtv2.jp/c/hikari_reidan_tv/?id=1-3

導入事例
http://www.a-hikari.com/showroom.html

[193: いつか建てたい人]

このブログにもマツミさんのブログにもひんぱんに出てくるように、現場で働いている人はきびきびととても感じがよさそうです。しかし、今年入った総務の３人のうち２人が辞めて一人になったというブログを読んだとき、とても不思議になりました。今は肌に合わなければすぐやめてしまう人が多いのも事実でしょうが、この就職難の時代、そんなに簡単に辞めてしまうのはなぜなのか、辞めた人はどういう理由だったんだろうと気になってしまいます。文章から推し量ると職人さん以外の内部で働いている人たちはとても若そうな感じがします。情熱のありそうな経営者の思いはからまわりして、若い人たちがなかなか居つかないということなのか、どうなんでしょう。会社を判定するときにそういうこともとても気になるのです。

[194: 匿名]

そんなことまで心配するあなたは、マツミさんのファンなの、それともアンチなの？

[195: 匿名さん]

>>192
ありがとうございます。
積水ハウス福岡支店、ですか。　要は、一支店や一施主が導入したという事ですね。

別に、積水ハウス株式会社が導入したという事では無いですよね。
例えば、「積水ハウス香川支店では囲炉裏を導入した人がいる！」というのと同じレベルの話ですね。。。

マツミさんに話を戻すと、ダンパーダンパーと言ってたのに、それに懲りると今度は光冷暖房とか言ってるんですか？

相変わらず、飛び道具系が好きなんですね。真面目に地道に、というよりも。

[196: いつか建てたい人]

１９４さんへ、私はマツミファンかアンチか、どちらでもありません。性能のみならず会社の雰囲気がどんなものなのか、それは家を建てようと思えば当然気になることです。よりいい会社によりいい家を建ててもらいたいと思っているだけです。
そもそもこのスレは、ファンかアンチか二分してお互いにマツミを擁護したり非難したり、そんな場でありたくないです。ファンといえど疑問になる点もあれば、アンチといえどこういう姿勢は評価できるとかいうこともあるでしょう。
ファンかアンチか白黒つけたり、またそういうことを詮索したがるセンスが私には理解できません。

[197: 匿名さん]

>>195
一支店、一施主のレベルだったら光冷暖の宣伝に積水ハウスの名前は使わせませんよ
例えば囲炉裏や暖炉のメーカーで積水ハウスが導入例を紹介しているところがありますか？

[198: 匿名さん]

>>197
積水ハウス㈱が導入例を紹介しているのですか？どこにですか？
あなたの貼ってくれたところは、光冷暖房側のサイトですよね。

ところで、規水ハウスが名前を使わせてくれたなんて、内部事情に何故お詳しいのですか？
とある積水ハウスで建てたオウチが光冷暖を使ってくれているから、積水ハウス導入実績ありと謳っているだけと思いますが、そうではない確証がおありなんでしょう？

いいですか、積水ハウス㈱導入という意味は、積水ハウスの本社の商品企画部或いはそれに準じた部署が
導入を決定して初めて言える事ですよ。平たく言えば、積水ハウスのカタログに載っているという事です。
いい加減な事を言うのも程々に。

[199: 匿名さん]

>>198
文章も読めないんですか？

誰が積水ハウス㈱のサイトで導入例を紹介していると言いましたか。
光冷暖のメーカーが紹介しています。積水に許可を取らずに紹介しているとでも思ってるんですか？

では、施主個人が囲炉裏を導入したことと同じというのなら
そういうメーカー等が積水の導入例として紹介しているサイトを例示しなさい。

[200: 匿名さん]

>>198
>光冷暖のメーカーが紹介しています。積水に許可を取らずに紹介しているとでも思ってるんですか？
だから、そんな事とは当事者じゃないと分からないでしょって、言ってるんですよ。文書も読めないんですか？。
申し訳ないですが、あんな怪しげなWEB siteを見れば、無断でそれくらいの事をしてもおかしくないと思いましたよ。個人的には。

仮に積水ハウスから許可を取っていたとして、それがなんだって言うんですか？結局は、導入した家がたまたま積水ハウスだったというだけの事でしょう。
肝要な事は、カタログ上の設備になったかどうかという事だって理解できませんか？少なくてもあなたはそのようにミスリードさせたいのでしょ？

結局のところ、積水が導入しようがしまいが、理論的に素晴らしいと納得出ればよいのですが、そこが「石同士が共鳴」とかわけの分からない話になるので、胡散臭く感じてしまいます。あなたのような方が当事者であれば、もう何をか言わんやですね。

[201: 住まいに詳しい人]

一施主レベルの話ではないでしょ
積水ハウスの名前を出して積水ハウスの人間が光冷暖のプロモビデオに出てるし

[202: 購入検討中さん]

それは素晴らしい!マツミが選んだだけのことはありますね。

[203: 匿名]

マツミさんが光冷暖を採用したり、お客に勧めているというのは事実なのですかね。
私が知っている限りでは、蓄熱式暖房と個別式エアコン冷房ですが。
モデルハウスにもそのようなものは無かったですよ。

[204: 物件比較中さん]

思う事があるのですが、
同じＳＡ－ＳＨＥでも、体感が違うような気がするのです。
それは、工務店の施工力の差かも知れませんが、

それ以上に、
今、ＳＡ－ＳＨＥで建てた人と、元ソーラーサーキットでＳＡ－ＳＨＥにリフォームした人の差ではないかと考えています。
例えば、本部のマツミハウジングの体感ハウスもそうですし、久保田邸もそうですし、大阪の「大成」さんの施主であるＩ氏もそうです。

何が違うのかと言えば、
　　　　　　　　　ソーラーサーキット　　　　　　　　　　　現ＳＡ－ＳＨＥ

①基礎外断熱材　　ターミメッシュ使用の本来の断熱材　　　　ミラポリカ
②壁・屋根断熱材　カネカの断熱材　　　　　　　　　　　　　スタイロフォーム　（共にポリスチレン）
③樹脂サッシ　　　カネカの樹脂サッシ　　　　　　　　　　　どこかの国産メーカー

少なくとも、３点が違います。

②、③に関しては、会社が違うだけだ、と言われる方もおられるでしょうが、私にはそれはとても大きい事のような気がします。
と言うのも、職業上、薬を扱うのですが、流行りのジェネリック薬品と、旧先発メーカーとの薬はまるで効きが違います。（もちろん、旧メーカーの方が効きます。）

これらの事が、松井氏が体感ハウスで言われるのと、現ＳＡ－ＳＨＥに住まわれてる方との温度差じゃないでしょうか？
具体的には、いい家会のホームページ内の談話室にある、夏が湿度が高くて困っているという書き込み等です。


追伸、若い人がすぐ辞めるのは、松井氏の厳しすぎる家への取り組みのせいじゃないでしょうか？
あれだけ、家への探究心をもっている人は他に見当たりません。
ですが、それが激しすぎて、若い人には、その年齢では理解できず、苦しくなって辞めちゃうんじゃないでしょうか？
（目茶苦茶、勝手な想像です）

[205: 匿名さん]

>>204さん

> 具体的には、いい家会のホームページ内の談話室にある、
> 夏が湿度が高くて困っているという書き込み等です。

湿度は強制除湿しない限り、どんな換気システムを使っても、
外気の絶対湿度より低くは下がりません。

そして、日本の太平洋岸の絶対湿度は高く、28℃まで気温を下げると、
室内で一切湿気を出さなくても、相対湿度が70%を超える日が多々あります。

なので、この感想は、その辺りの事情を理解していない人からすると、
当然の不満要素として挙がるものだと思います

なのに、松井さんはブログで、そんな日に、
新しい換気システムなら、除湿機を使わずに、湿度が60%以下で快適などと、
絶対にあり得ないことを書き込みます。

こういった正直でない姿勢が、信用できないと感じさせられます。
著書にも、そういった正直で無い人柄がにじみ出ているので嫌です。
（人を騙しても家を売りたいという自分の心に正直なのかもしれませんが。）

[206: 匿名]

>>205
>正直でない姿勢

全く同感です。

以前にも書きましたが、
松井氏は平成18年秋、ｸﾚｿﾞｰﾙで汚染された（？）中村邸を訪問し、
SCは改善しなければいけない。
これ以上SCを建て続けてはいけない
と思った、といい家会HP、松井修三のｺｰﾅｰに記しています。
しかし、平成19年ﾌﾞﾛｸﾞ上で、何度もSCを絶賛し続けています。
その上、平成19年3月1日には「いい家が欲しい」改訂2版を出版しています。

久保田氏も同様で
SCからSA-SHE変更時
このように述べています。
「私がﾏﾂﾐの家を建てたのは、SCだったからではありません。外断熱だったからです。」と。

彼女は自身の著書「さらにいい家を求めて」で
SC、SCと盛んにPR、絶賛し、
勉強会においても、また体感ﾊｳｽでの説明でもSC,SCと言い続けた事実があります。

これらの不誠実、不正直を悔いることはないのでしょうか？

もっとも、この掲示板に第三者を装って書き込みするような事実からしても、悔いる心をお持ちではないのでしょうが・・・

[207: 匿名さん]

質問ですが、マツミの家は全棟で気密検査は行っていますか？

[208: 匿名さん]

そもそも木造で外断熱と言い続ける事に恣意的なものを感じます。

業界では外張り断熱と呼ばれており、百歩譲って呼称が未だ曖昧だとしても、ではコンベンショナルな断熱は内断熱なんて言いますかという話になり、違うでしょと。

プロであれば、普通は言葉の誤用は恥ずかしく思うものです。

外断熱(RC)が絶対的なもののようなイメージがあるので、このイメージを利用しているとしか思えません。

[209: コワラ]

光冷暖を見ましたが、なぜかパネルが濡れている（結露している）ではありませんか。
こんなんでは、誇りもつくだろうしカビも生えるのではと思い個人的には却下させてもらいます。
大体、20度程度では･･････？と、思います。しかも岩盤浴から発想されたようで神がかり的な感じがします。

[210: e戸建てファンさん]

機械換気しているにも拘わらず夏の湿気に悩まされるんですか？
それでは次に除湿器を導入されたらいかがなものですか？以前まで床下にあったと思いますが？
某○屋ホームが作られている高気高断機械換気となんら差がないようですが？確か、ビニールで覆っているのでより気密が高そうですが、お住まいになっておられる人たちはどうなんですかね？でも北海道ですから関係ないのかな？