近所の薪ストーブが臭いのですが、どうしたらいいでしょうか。5

[周辺住民さん]

同様のスレ４は１０００レスを超えましたので、こちらへ移動してください。
スレ主旨は、
近所に薪ストーブハウスがありますが、臭いが気になります。また、規制がないため、PM2.5、一酸化炭素等の排ガスの有毒成分の濃度も明らかになっていません。
住宅街では、基本的に不可であると思うのですが、やめてもらうにはどうしたらいいでしょうか。

パート1　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/67393/
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【タイトルに「5」を加えました。2011.02.14 管理人】

[731: 匿名さん]

根拠、データの話になるとパタッと止まりますね。

[732: 匿名]

>730
どうしてそうムキになるかねぇ 遡ってみれば実例らしき書き込みもあったんじゃないか？ 根拠らしき書き込みもあったんじゃないか？ それが根拠・実例として不足なら まず自分からその書き込みを否定するに値する根拠・実例を出さなきゃ ただ単に空想だとか言ってるだけの言い掛かりにとられても仕方ないだろ

[733: 匿名]

煙がクサいってことの根拠とかデータ言うけど そんなの存在しない事も分からないのか？

[734: 匿名さん]

つまり、説明できるような根拠はないのね。

[735: 匿名さん]

つまり、根拠もデータもなしに言ってるのね。だから空想とか作り話とかアンチって言われるんじゃないですか？

[736: 匿名さん]

根拠、データの話になるとホントにパタッと止まりますね。

キンチョールみたいでおもしろい。

[737: 匿名]

臭いってのは 例えば 信仰だか健康法だか 何かしらの理由で 体を洗わない 歯を磨かない少数の人に対して 「体・口が臭うよ」と言ってる事に対して「根拠は？」と言ってるようなものだよ 臭いなんてのは 稀にいるその臭うが好きな人以外には 臭く感じるもの そんなのに根拠を求め さも根拠があるのが当たり前だと思ってる方がおかしいんだよ
洗濯物に煙の臭いがついてクサい→根拠は？ と聞かれても、クサいものはクサい とてもじゃないが良い匂いとは思えない 煙の臭いが好きな人や臭覚異常でない限り クサい・不快な臭いだと感じる事に根拠なんかないんだよ

[738: 匿名]

まぁ、そうやってあり得もしない根拠やらデータ求めるしかないわなｗ

自分ら以外の大多数の人にはクサイと感じるニオイのデータとかｗ
根拠だせ!データだせ!で乗り切るしかないんだろうなぁｗ

[739: 匿名]

薪を燃やした煙の臭いが洗濯物に移ったら？
嫌に決まってんだろ!!
バカじゃねーの!!

[740: 匿名]

もしかして煙の一切出ない薪ストーブが存在するのか？
一切出ないならクサいってのは空想なんだろうね
焚き付けの時とか煙出ないの？そんなにハイテクなのかな？

[741: 匿名]

煙がでるならそりゃ臭いと言われるのも無理はないよ、でるならね
で？出るの？出ないの？ユーザーさんどっち？

[742: 匿名]

タバコの煙に文句言われて逆ギレしてる馬鹿者と似てる

[743: 匿名さん]

薪ストーブ以外のこと言われてもね。
ちょっと冷静になりましょうよ。
アンチ派の皆さん。

[744: 匿名さん]

＞そうやってあり得もしない根拠やらデータ求めるしかないわなｗ

根拠があり得ないのになんで断言できるの？
だいたい、w連発はネットジャンキーみたいできもい。

[745: 匿名さん]

＞薪を燃やした煙の臭いが洗濯物に移ったら？

実際にそんなことが起こってんなら実例として状況説明できるだろ。
根拠を出してみそって言ってんの。

[746: 匿名さん]

＞体を洗わない 歯を磨かない少数の人

全然関係ない話でごまかしちゃだめですよ。

[747: 匿名さん]

＞根拠があるのが当たり前だと思ってる方がおかしいんだよ

すっごい理屈。

[748: 匿名さん]

ちゃーんと理路整然と説明できないだろ？
だから空想って言われるんだよ。

[749: 匿名さん]

＞タバコの煙に文句言われて逆ギレしてる馬鹿者

関係ない話でごまかしちゃだめよ。

[750: 匿名]

で？煙出るの？出ないの？
出てるから臭いって言われてるんだから
空想だと言うなら
出ないまたは出てるが臭くないって根拠を出さないとダメだろ

出てるなら臭いだろうね
って言ってんだからさ

[751: 匿名]

>749
関係ない車の話しを持ち出す人達（ハイブリッド車でも喘息の人からしたら迷惑だから車に乗るのやめるか？等と）が良く言えたもんだ

[752: 匿名]

だ・か・ら！さぁ～
薪ストーブの煙突からは煙出るの？出ないの？ハッキリしてくれよ！

[753: 匿名さん]

>725
薪ストーブ関係なくイジメられるだろ
なんでもストーブと結びつけるなよ、マジキチ

[754: 匿名さん]

あほじゃないの？燃やせば煙が出るに決まってんじゃん。それで被害があるって言うならその実例とか根拠出せるだろ？

[755: 匿名]

>747
煙がクサい
これの根拠なんかない
タバコがクサい
これの根拠もない
体臭がクサい
これの根拠もない

鼻が悪いか
その匂いが好きな人からしたらクサくないからね

逆に、クサくない根拠があるなら見てみたいもんだよ

人に当たり前のように聞くからにはモチロンあるんだろ？

[756: 匿名さん]

薪ストーブの臭いってのの因果関係を説明するのは、訴えた側が出すのが世の中の常識ですが＾＾
一目瞭然とか、当たり前とか裁判で言ってみろ
笑われるぞ

[757: 匿名さん]

そしてなおかつストーブ側が改善の努力してるなら、１００％の勝訴はありえない
停止させるなんて夢みたいな話

だからこんなにムキになって、「人間としどうなの？」って煽って自主的にやめさせようとしている

[758: 匿名]

>754
煙がでるに決まってるならば
煙がクサいと思う人がいるのは何も不思議なことじゃないだろ？
そのクサいのが洗濯物に移ったら不快に思う人がいたら
お前になにか不都合でもあるのか？

[759: 匿名]

根拠根拠うるさいわっ！
でも繰返し言ってると嬉しいぜ？
根拠根拠根拠こんきょこんきょこん巨根…

[760: 匿名]

改善の努力なら
高性能な触媒つけるとかしないとな

[761: 匿名さん]

姑息だな

[762: 匿名さん]

触媒ならついてるぞ
煙突も高性能

ホームセンターで売ってるのと一緒くたにしてるのでは？

[763: 匿名さん]

どうやらアンチは日本語が理解できないみたいだから再確認しますが、

被害があるならその実例を、

薪ストーブと因果関係があるならその根拠とデータを、

出せるでしょ？
当然。

[764: 匿名]

>756
薪ストーブの煙突から出てる煙がクサい事に、因果関係も何もないだろ？
原因がハッキリしてなくて因果関係言うなら分かるが
煙がクサい
この事に因果関係とか関係ないだろ
要するにクサいと言われた後の対応だよ

[765: 匿名さん]

もしかして、ほんとは薪ストーブの被害なんて実際に知らないんじゃない？
それどころか、薪ストーブを見たこともなかったりして。
たぶんそんな輩でしょう。

[766: 匿名さん]

>>764

日本語読めますか？

被害があるならその実例を！

出してみそ。

[767: 匿名]

>762
高性能触媒が付いてるのに煙は出るんだ？
その煙は無臭なの？
無臭なら
クサいと言うのは空想になるが
無臭なのか？

[768: 匿名さん]

＞因果関係も何もないだろ？

因果関係もないようなことで文句言われてもねえ。
通用しませんよね。
頭の良いアンチさん。

[769: 匿名さん]

>>767

ははーん、やっぱり薪ストーブのことなんか見たこともないし、その無知を棚に上げてんな。

[770: 匿名さん]

ユーザーじゃないですが、
本当のところ、どんな被害があるんですか？
実例で聞きたいですね。

[771: 匿名さん]

>764
因果関係の証明は当然必要です
裁判もできません

[772: 匿名]

なんだかやたらと裁判だの根拠だの言ってるが
煙が出るのが当たり前の物で木を燃やして
その煙の臭いが洗濯物についたと言われたら
やれ根拠だ因果関係だ裁判だと本当に相手に言うのかい？

モンペと同じだな

[773: 匿名さん]

やっぱり薪ストーブの被害なんて見たこともないんじゃん。
知ったかぶりじゃん。

[774: 匿名さん]

>770
被害っていうか、ストーブのわずかな排気の臭いが受忍できる範囲か出来ない範囲かのはなしだよ
受忍できるか出来ないかなんて人によって違うよ

ところが、

ここに沸いている人は、受任できない人が一人でもいたら、オールシーズンストーブやめろっていう狂信的な人だよ
そういう人に限って、「自分が受忍できない＝世間全員が受忍できない」とおもっているよ

ストーブユーザーはそういうプロ市民的な被害者がだいきらいだよ

[775: 匿名さん]

空想じゃん。（おまけ）

[776: 匿名さん]

自分が嫌い＝みんなが嫌いに違いない＝世の中から消えるべき

この人の思考回路はこのくらい単純なんですね

[777: 匿名さん]

そんなクレーマーみたいな人が実は近所のトラブルメーカーだったりするよね。
よくあること。

[778: 匿名]

ウチの実家は8年ぐらい前に材木燃やす焼却炉を、確か700万強で買ったが
触媒もバーナー＆ブロアーも付いてるけど煙は無臭じゃないぞ。
若干だが燻くさい

幸い田舎なんで苦情もないが
来たらそれなりに対応するしかないよ
なにせ、臭うのは本当なんだから。

[779: 匿名]

ま、あれだな。
非薪ストーバーにとって薪ストーブハウスはゴミ収集場くらいの存在だ。
その迷惑度はメキシコダウニー程度、耐えられないわけじゃないが近くにあるのは勘弁してほしい、みたいな。
個人的には「ゴミ屋敷」ないし「火葬場」とよぶことを勘弁してもらえれば我慢してもいいな。

[780: 匿名さん]

アンチの迷惑さはそのゴミ屋敷の主並みです

[781: 匿名さん]

根拠やデータを問い詰められると関係ない話を持ち出すのはアンチの常とう手段だね

[782: 匿名]

しかしあれだな
クサい薪ストーブのキモい妄信ユーザーをかまうと反応が面白いな（笑）
根拠だなんだと必死になって滑稽だよ（笑）

[783: 匿名さん]

>>778

焼却炉と薪ストーブは全然違うものでしょ

[784: 匿名さん]

>>782

客観的な根拠やデータといった話がニガテみたいですね
何か理由があるんですか？
頭の良いアンチさん

[785: 匿名さん]

頭悪いからアンチなんじゃない？

[786: 匿名さん]

>>782

wはやめたの？

信念ないね。

[787: 匿名]

>>784

客観的な根拠やデータといった話がニガテみたいですね
何か理由があるんですか？
頭の良い＊＊＊＊さん

[788: 匿名さん]

近所に火葬場とか言ってる人いたら引くわー
どうみても近所づきあいに溶け込めない人

[789: 匿名さん]

>>787

何が言いたいのか全然わかりませ～ん
何か下品な言葉でも使ったんですか？

[790: 匿名さん]

いやいや、ひかれるのは火葬場に住んでる方だって。

[791: 匿名さん]

>>787

アンチさんは近所に溶け込めないから

ネットに埋没しちゃうんですね

wwとかいって

[792: 匿名さん]

根拠とかデータの話になるととたんに「全然わかりませ～ん」と放棄してしまう＊＊＊＊さん。
臭わないことを科学的に証明すれば決着付くのにな～。

[793: 匿名さん]

火葬場に住む人いないでしょ？

アンチさん住んでんの？

[794: 匿名さん]

>>792

何が言いたいのか全然わかりませ～ん
何か下品な言葉でも使ったんですか？
そんなんじゃご近所に溶け込めないですよ
アンチさん

[795: 匿名さん]

アンチの書き込みは伏字だらけで読みづらいな

[796: 匿名さん]

いやいや、＊＊＊＊さんは手厳しい（笑）

[797: 匿名さん]

アンチさん、どんどんひどくなってますが
大丈夫ですか？
溜まってんですか？

[798: 匿名さん]

「火葬場」の隣に住んでます（笑）

[799: 匿名さん]

そんなに＊＊＊＊に何が書いてあるか気になるんですか？
コピペしてみればわかりますよ。

[800: 匿名]

>783
もちろんそれは良く分かってるよ。
当時、家業で経理してたから焼却炉の中のセラミックの一部張り替えとバーナーとブロアー、触媒に約800万も掛かるのか？と思ったから
それより低温で不完全燃焼になりやすいであろうストーブで
煙が臭わないものなのかと甚だ疑問だったからね。
触媒は付いてるみたいだけど、どんなヤツなのかな？交換式のフィルターみたいなヤツ？
それとも電源が必要な高いヤツ？
ウチにあるあれだけの設備ですら材木の端材を燃やして臭うんだから、樹種が違うとはいえ完全燃焼させて臭わないようになるのかなぁ？

[801: 匿名さん]

いや、伏字の中身よりアナタの心の不安定さが心配なだけです
お薬飲んでます？

[802: 匿名さん]

ほれほれ、800さんに対する＊＊＊＊の反論は？

[803: 匿名さん]

ここは焼却炉について議論するとこじゃないでしょう？
それより、アンチさんは薪ストーブでどんな迷惑してんの？
命を狙われたりしてる？

[804: 匿名さん]

隣の家が「火葬場」なので精神が不安定になり、＊＊＊＊を連発してしまいます。

[805: 匿名]

今までに実際に臭いに困ってる人の書き込みが無かったの？
遡って見てみると、どうもユーザーさんらしき人達が
頭ごなしに
嘘だ
空想だ
根拠出せ
裁判だ
因果関係だと言ってるようですが。
出ている煙がくさいと言われる事に何も不思議はないでしょ？
無臭の煙だと言うなら話しは別ですが
無臭なのですか？

[806: 匿名さん]

無理せずに、ちゃんとお薬のんで

ゆっくり休んでてくださいね

お大事に

[807: 匿名さん]

>>805

で、アナタはどんな被害に遭ってんの？

[808: 匿名さん]

私の異常さがわかっていただけるのなら、当然「火葬場」の迷惑さ加減もご理解いただけると思うのですが。
この程度の真相がお判りにならないとは、アホでいらっしゃいますか？
ひょっとして、＊＊＊＊の目は節穴でございますか？

[809: 匿名さん]

火葬場の文句は役場にどうぞ

[810: 匿名]

>>805
無臭だと無害は違うぞ。

[811: 匿名さん]

当然？

だれもアンタんちのことなんかわからんよ。

もう寝たら？

[812: 匿名]

>803
いえいえ焼却炉の議論など望んでいませんよ、煙突や炉や触媒に関する私の知識のバックボーンを話したまでで、その上でストーブはどのような対策がなされているのか？と聞いているのです。
触媒付いてるから臭うのは空想と言うのでは、説明にもなりませんし、臭うと言う人を責める根拠にすらなりえないですから、絶対に臭いが出ないであろう対策がどのようなモノなのかが知りたいのです。

[813: 匿名さん]

少なくともうちのストーブは全く匂わんね。
北欧製の高級品だから。

[814: 匿名]

>>809
「火葬場」の正体はさておき、私の異常さが「火葬場」に原因であることまではお認めになるんですね？

[815: 匿名さん]

どんな焼却炉かもよくわかんない中でどうやって薪ストーブと比較すんの？

[816: 匿名さん]

>>814

アナタが異常なことは十分伝わりました

[817: 匿名]

>810
煙がクサいという話しだよね？
クサいと言うのが空想だと言ってたんじゃないの？
クサいけど無害なの？
いきなりの主旨変えの意味はなんでしょう？

[818: 匿名さん]

被害の有無が空想か、実例かって話だったんだけど

趣旨がえの意図は書いた人にきいてみましょ

[819: 匿名]

>815
どんな焼却炉かは余り関係ないのでは？
材木の端材、杉、檜、米松、檜葉などの主に建材の端材を焼却する炉ですよ。
業務で使う炉ですから煙害対策も義務付けされています。
もちろん有害物質も規定値以下です。

それですら燃し木の臭いがするので、ストーブはどんな対策がされているのか聞いているのですよ。
焼却炉の質問より
本題のストーブに関する質問に答えて下さい。

[820: 匿名さん]

対策は簡単

広葉樹を2年乾燥して高温で燃やします

端材を燃やすのとは比較になりません

北欧製の高級ストーブを使ってます

業務用の焼却炉とは別物です

結果は無臭ですね

[821: 匿名]

>813
ほう…北欧製の高級品ならば全くの無臭ですか…間違いありませんか？
因みにどのような触媒と無臭化装置が付いてるのですか？

[822: 匿名さん]

無臭化装置なんか不要です

[823: 匿名]

>820
二年乾燥させた広葉樹をいきなり高温で完全燃焼させる装置はどんなモノですか？

[824: 匿名さん]

＞ほう…北欧製の高級品ならば全くの無臭ですか…間違いありませんか？

少なくともうちのストーブはって書いてあるの読めませんか？

[825: 匿名さん]

＞二年乾燥させた広葉樹をいきなり高温で完全燃焼させる装置

だれかそんなこと言いました？

[826: 匿名さん]

火葬場とか言ってる人に関わっちゃ駄目だよ本当に
面白がってるだけなんだから

自分で根拠出せないから、言い方変えてユーザー側に根拠出せって、おかしいよねー
主観だもん、根拠なんて出せないんだよ
んで自分でデータ取る気もないから、煽ってなんとか情報引き出そうとしてるんだよね

プロ市民の手口

[827: 匿名]

主観で無臭だ～って言ってるのが根拠っておかしいな。
無臭ってデータを出せよ。

[828: 匿名]

>825
申し訳ないです
なんの仕掛けもなく、いきなり高温で完全燃焼させるのは科学的に不可能だというのは小学校の理科レベルが分かれば理解出来る事だと思って省きましたが
無臭のガスバーナーなどの装置無しで
いきなり薪を完全燃焼させ無臭化するにはどんな方法があるんですか？
田舎に居た事があるんで別荘の分譲地とかで薪ストーブや暖炉の煙突は見た事があるんですが、無煙無臭ではなかったようですがアナタの北欧製の高級品ならば
いきなり無臭という事ですよね？
科学的矛盾も覆す無駄な有機ガスを発生させない着火時から完全燃焼の理屈を知りたいですね。

[829: 匿名さん]

主観で臭いって言ってる奴が何言ってんだか

[830: 匿名]

>>801
＞アナタの心の不安定さが心配なだけです
>>806
＞無理せずに、ちゃんとお薬のんで
＞ゆっくり休んでてくださいね
＞お大事に

「火葬場」隣人の異常性を認める。

>>809
＞火葬場の文句は役場にどうぞ

「火葬場」との関連を認める。

よって、「火葬場」隣人の異常性は「火葬場」に原因がある。
つまり、「火葬場」の存在によって隣人の精神異常が引き起こされることが、薪ストーバーによって認められた。

>>779
＞「ゴミ屋敷」ないし「火葬場」とよぶことを勘弁してもらえれば我慢してもいいな。

により「火葬場」イコール薪ストーブ住宅である。
よって薪ストーブ住宅の存在によって隣人の精神異常が引き起こされることが、薪ストーバーによって認められた。

以上、Q.E.D。