住宅設備・建材・工法掲示板「群馬でべた基礎を一回で仕上げられる業者知ってる方いますか?」についてご紹介しています。
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主 [更新日時] 2020-10-06 07:32:18
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地場の工務店で新築予定なのですが床下有効に使いたいため立ち上がりが60cm程の基礎にして、シロアリ対策に一回打設で仕上げて欲しいと申し入れた所無理だと言われました。
ネットなどで調べればそういう工法も載っていると話すと「うちの職人にはムリムリ、なんだったらできる業者を連れて来てやってもらえばいい」と言われ癪に触ったので調べてみたのですかなかなか見つかりません。
群馬では司コーポレーションがタイトモールド工法という断熱材で作った浮かし枠でべた基礎を一回打ちで仕上げる工法を行っているのですが、枠そのものが断熱材のためバラシがなくジャンカなどの不安が残ります。
まだまだ一回打ちを行っている基礎工事業者さんは少ないのかも知れませんが、どなたか情報をお持ちの方がおりましたらご教授宜しくお願いします。

[スレ作成日時]2011-01-22 00:18:16

 
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群馬でべた基礎を一回で仕上げられる業者知ってる方いますか?

16: 匿名さん 
[2011-01-25 17:35:38]
それなりのメリットとは?

以下、助言。
一体打ちとは素人さんうけする工法で、デメリットのほうが多いと思われる。

メリット
・継目がない

デメリット
・費用が高い。
・鉄筋精度が低下する。
・型枠精度が低下する。
・出来形精度が低下する。
・ブリージングの影響が大きい。
・締め固め不足。
・表面仕上げ、コテ仕上げ不足。
17: 匿名さん 
[2011-01-25 22:18:43]
なんでスレ違いな内容を必死にレスするのか・・・
自分に技術がないんだなって感じてしまう。
18: ビギナーさん 
[2011-01-25 23:12:09]
>>17
左官屋でも基礎屋でもありませんが…
浮かし枠自体はそれ程技術が要る事ではないです
まして戸建住宅の基礎ならオモチャ同然の簡単さなので
技術云々というレベルですらありません

但し前述の通りメリットばかりでなく
それなりのデメリットがあるのも事実です
施工側は品質と見栄えと施工性を考えた上で
一発打ちを選択しないだけではないでしょうか
(一発打ちを選択=工期短縮という考えも)

スレ主がどうしても一発打ちを希望するなら
精度と品質よりも防蟻性『のみ』を優先するくらいの心積もりがないと
難しいと思います。

防蟻施工はやればやる程泥沼なのですが
最終的には浴室廻りの基礎断熱の話が出る辺りで
妥協しそうな気がします

基礎だけにとらわれてはまずいですよ
19: 主 
[2011-01-26 01:27:06]
出張で留守にしていました。レスを放置してしまい申し訳ありませんでした。
20: 匿名さん 
[2011-01-26 01:29:13]
まあ、最初は基礎とかにはまりますよね

シロアリ対策とか

そのうち気密・断熱にはまって

まあ、はしかみたいなもんです
21: 主 
[2011-01-26 01:32:57]
>8さん

伏せ字とかでもやはりまずいでしょうか。
掲示板の規約を読むと誹謗や中傷でなければ大丈夫な感じもしますが、8さんのお考えは尊重します。
ひとつ気になるのですが、8さんのお宅の基礎の仕上がりはいかがでしたか?
22: 主 
[2011-01-26 01:33:55]
>9さん

承知いたしました。
23: 主 
[2011-01-26 01:39:41]
>10さん

情報ありがとうございます。
田村建築設計さんのところで一回打ちを施工している業者さんはわかりました。
オーブルデザインの基礎工事はyoutubeにもUPされていて、しっかりバイブもかけてあり強度がありそうですね。
24: 主 
[2011-01-26 01:42:19]
>11(8)さん

ローコストでもしっかりとした工事なら問題ないですね。
25: 主 
[2011-01-26 01:48:29]
>12さん

メリットがあればデメリットもあることは承知しております。
住宅の工法もたくさんありますし、どれが正解でどれが間違いとも言えません。
自分が納得できるのが一番よいかと考えております。
26: 主 
[2011-01-26 01:58:58]
>13さん

理解できぬと言われても困りますが、先に書いたように自分で納得できる建て方をして欲しいだけです。
27: 主 
[2011-01-26 02:03:10]
>14さん

基礎内が室内と同じ空間になるからです。
14さんの言われるほかの部分とはどこですか?
28: 主 
[2011-01-26 02:06:46]
>15さん

いろんな意見があるのは承知してますし尊重したいと思います。
ありがとうございます。
29: 主 
[2011-01-26 02:13:42]
>16さん

一回打ちの善し悪しを語るつもりはないので敢えて反論もいたしませんが、メリットの継ぎ目がないというのは強度が増す、水や虫の進入を防ぐ効果もあると思います。
30: 主 
[2011-01-26 02:15:12]
>17さん

(^_^;)
31: 主 
[2011-01-26 02:50:08]
>18さん

こんなことを書くとまた「中途半端な知識の上っ面で」と言われるかもですが、予定の我が家ですが外張り断熱で白蟻対策とⅣ地域であるので基礎内基礎断熱を予定しております。なので土台周りの防蟻処理は一応二重、三重に考えています。それだけに打ち継ぎから白蟻が進入する可能性を0にしたいわけで、精度品質と秤に掛けるのであれば防蟻を選択すると思います。
32: 主 
[2011-01-26 02:51:38]
>20さん

はしかですか。
33: 匿名さん 
[2011-01-26 09:03:23]
シロアリ完璧にしたいのであればRCにしてはどうですか?
当然打ち継ぎ目ありで。
34: 住まいに詳しい人 
[2011-01-26 09:06:54]
>>防蟻処理は一応二重、三重に・・・
>>白蟻が進入する可能性を0にしたいわけで・・・

そんなにシロアリが怖いなら木造は諦めた方がいいと思います。


ただ結びの一言が、↓↓↓ これなので、これ以上は言っても無駄かもしれませんね。
>>精度品質と秤に掛けるのであれば防蟻を選択すると思います。
35: 主 
[2011-01-26 09:20:55]
>33さん

今のところRCの計画は御座いません。
36: 主 
[2011-01-26 09:44:01]
>34さん

正直申しあげまして、一回打ちができる業者さんの造る基礎が精度品質に欠くとは思いません。なぜなら新しい技術を取り入れようとするならば自ずと精度品質を高めようという意識があると思うからです。
一回打ちによって工期短縮を図るだけのために導入されてるとは、同じ技術畑出身の自分としては考えられないです。

白蟻が怖いのなら木造はやめた方がよいというのはちょっと乱暴じゃないですか?
交通事故が怖いなら自動車に乗るなと同じですね。しかし私は自動車好きですし、日常生活で必要なため交通安全に留意しながら乗っております。
37: 住まいに詳しい人 
[2011-01-26 10:09:36]
気分を害したならごめんなさい。
でも、なぜそこまで拘るのかな?


>>一回打ちができる業者さん~

って、そんなに大変な技術や経験が必要なものではないかと。。。


それから・・・
>>新しい技術を取り入れようとするならば~

って、どこが新しい技術なのかなあ。。。


もひとつ・・・
>>交通事故が怖いなら自動車に乗るなと同じですね~

って、自動車に乗るなっ!じゃなくて、車種を選んで!ってこと。
大概は、拘りや使用目的によって車種を決めるでしょ?
自動車に軽乗用もあれば軽トラックもある、スポーツカーもあればダンプカーもある。
そーゆーことよ。


つーか、このスレってもしかして???
釣られたか???
38: 匿名さん 
[2011-01-26 10:56:02]
①RC・パルコン
②鉄骨
でしょう。
39: 主 
[2011-01-26 11:41:33]
>37さん

いえ、害してないですから大丈夫です。事故が怖かったら免許を取るなくらいの勢いに感じてしまったものですから。過剰に反応してしまい申し訳ありません。

新しい技術と申しましたのは、二回打ちしか施工しなかった業者さんが一回打ちを始めることについてであって、一回打ち工法そのものを指し示したわけではありません。誤解を招いたなら訂正します。

車種の話については簡単に建物と比較できません。なのでここでこれ以上のコメントは差し控えます。

最後にスレを立ち上げさせていただいたのは、新築を控えて単純に一回打ちができる業者さんの情報が欲しかったからであり、(自分ではなかなか探せなかった)他意はございません。


40: 主 
[2011-01-26 11:45:57]
>38さん

スレを読んで頂けたらわかると思いますが、地場の工務店で建てる木造住宅なのでRCや重鉄などは考えておりません。
41: ビギナーさん 
[2011-01-26 22:09:39]
>>31
土間周辺はどう収めるのでしょうか
面積次第では断熱施工しなくてもよかった記憶がありますが…
白蟻は土間廻りからの侵入が多い事も頭に入れておくべきです

防蟻性能を優先するなら
内外に関わらず基礎断熱という発想はありません
将来基礎にクラックが入っても点検できない状態となるからです

>>36
>正直申しあげまして、一回打ちができる業者さんの造る基礎が精度品質に欠くとは思いません。
>なぜなら新しい技術を取り入れようとするならば自ずと精度品質を高めようという意識があると思うからです。
>一回打ちによって工期短縮を図るだけのために導入されてるとは、
>同じ技術畑出身の自分としては考えられないです。

えっと
まず一発打ち自体は新しい技術ではありません
精度というか仕上がりがイマイチになるのでやらないだけです
これは浮かし枠の際の型枠の形状を想像してもらうと分かると思います

施工側最大のメリットは打ち継ぎの有無などではなく
あくまでも工期と予算の圧縮です
それと仕上がりを天秤にかけているだけなのです

RCで建てろという気はありませんが
所詮木造建築なので限界があるのも事実です
無頓着なのも問題ですが過度に神経質となると
予算的にキリがなさそうです…無尽蔵なら構いませんが
42: 主 
[2011-01-27 18:32:59]
>41さん

予算の心配までして下さりありがとうございます。
工法やそれに伴う見解や認識において41さんとは若干異なりますが、そのことをここに書いてもスレの趣旨違ってきますのでやめておきます。
私としましては5月くらいに着工したいので、一回打ちが出来てなおかつ仕事が丁寧な業者さんの情報・口コミを引き続き待ちたいと思います。

43: 匿名さん 
[2011-01-27 18:43:52]
基礎と木造は別業者で別発注ってことですか?
なんかおかしくないか。
44: 主 
[2011-01-27 18:56:35]
>43さん

基礎に関しては工務店さんとの話し合いの中で、施主の個別発注で構わないということになりました。
当然基礎工事に纏わる瑕疵等が発生した場合は当方と施工業者の取り決めによる責任です。
45: 匿名 
[2011-01-27 21:10:47]
基礎だけなら県外の業者に委託するのでも問題無いでしょうから
一発打ち工法?の発案者に経験豊富で優良な会社を紹介してもらえば?
46: 匿名 
[2011-01-27 22:11:40]
自分で基礎屋に電話してみれば???
スレ主は本当に自分で努力したの???
47: 主 
[2011-01-27 22:47:39]
>45さん

そうですね、参考にさせていただきます。
48: 主 
[2011-01-27 23:04:46]
>46さん

当然です。掲示板だけで済むとは考えていません。46さんご自身に置き替えて考えられたらどうですか?自分で探さないで掲示板に頼りますか?
少し考えられればわかることだと思いますが。
49: ビギナーさん 
[2011-01-28 07:19:42]
>>42
最終手段としては基礎屋ではなく
左官屋、型枠屋、鉄筋屋に分離発注するしかないのでは

左官屋が基礎屋をやっているケースが多いので
まず左官屋に片っ端から電話をしてみるのが早いかも知れません

5月着工との事ですが
ここの掲示板は情報の量自体はそれなりでも
質に関しては大した事ありませんので
待つだけ無駄かと

そうそう
その場合単純な基礎伏図だけではなく
配筋図等も作成が必要となりますので
作図を誰がするのかも含めて打ち合わせが必要です
50: 匿名さん 
[2011-01-28 18:00:04]
分離発注したら、いろんな人が入ることで仕上がりが悪くなる可能性が大。
経験豊富な基礎屋に、一貫した仕事を頼むのが一番。
一回打ちは、経験が多いところなら仕上がりが良いし安く済む。
51: 主 
[2011-01-28 21:22:02]
>49さん、>50さん

基礎工事は一社で行えるところを探しています。
最近は地元の新興住宅地の基礎工事現場をつぶさに観察してます。車で走っていてもやたら基礎工事現場が目につくようになってしまいました(苦笑)
天端ビスを使ってレベリングした基礎ですらなかなか出会えないのが現状ですが、そんなことも地道にやっています。
52: 20 
[2011-01-28 23:55:04]
結露対策などから、外貼り断熱がいいなあ
→Ⅳ地域だからシロアリも怖いし、基礎断熱は基礎内断熱にしよう

昔、はまったなあ
同じように一体打ちも調べたし・・・

気密断熱は 1に連続性 2に気流止めが重要

外貼り→基礎内では連続性(取り合い部分)に難がある

Ⅳ地域では、基礎の熱容量を利用するというほどでもないしね


という訳で
私は、木造充填内断熱(アイシネンによる現場発泡)+床下断熱に落ち着きました

何に重きを置くかによって、見えてくるんじゃないかな

いつも参考に出すけど 下記のURLの「高断熱高気密って、本当は何?」を読んでみて

ttp://www.mokusei-kukan.com/

意図と違ったら読み飛ばしてください
53: 購入検討中さん 
[2011-01-29 02:22:38]
群馬の北辰住宅技研株式会社殿がご要望の床下60cm以上,継目なしの一体打設の基礎を行っていたと思います.(展示場で頂いた本に書いてありました).けれども申し訳ありませんが施工している基礎屋さんまではわかりません.すみません,こんな情報で...
54: 主 
[2011-01-29 08:18:42]
>52さん

床下収納なので基礎断熱なわけです。
55: 主 
[2011-01-29 08:23:00]
>53さん

北辰ですか!北辰なら知り合いに出入りしている人がいるので聞いてみることにします。
情報ありがとうございます。
56: 匿名 
[2011-01-29 10:59:20]
私の案は役に立たなかったみたいですが
主さん、御自宅が完成した暁には体験談を含めた御感想を書いていただけませんか?
我が家にも参考させていただきたいので宜しくお願いします
57: 購入経験者さん 
[2011-01-29 11:57:54]
定かではないですが、

確か、我が家の基礎は、一発うち

確か、

鳥屋組 (群馬県 高崎市 中尾町983-6 )

だったような


問い合わせてみてください。

58: 匿名さん 
[2011-01-29 13:26:33]


最近の素人は恐ろしいなぁ。。。


59: 主 
[2011-01-29 14:27:30]
>56さん

何番のレスかわからないのでどのような案だったのか分かりませんが、ひやかし以外のレスは全て参考にさせてもらっています。ありがとうございます。
56さんも新築予定なのですか?
60: 主 
[2011-01-29 14:32:54]
>57さん

情報ありがとうございます。
間取りが確定し、基礎伏図ができたら問い合わせしてみます。
61: 匿名さん 
[2011-01-29 14:37:11]
打継部はシロアリの侵入ルートになります。GLより下だから。
でも、一発打にこだわる必要はないと思います。
金属製(ガルバとか)の止水板をぐるりと施工すればそれでok。
62: 主 
[2011-01-29 23:20:34]
>61さん

もちろんその方法も知っていますが、精度の高い一回打ちができるのであれば防蟻や水が入り込んで鉄筋を腐食させる危険性や一体化によって得られる強度や工期の短縮や、すべてがかなうわけで単純にこっちの方がいいかなと思っています。(現時点では)
63: 匿名はん 
[2011-01-30 02:37:24]
床下収納で、基礎断熱とはどんだけの収納ですか?
64: 主 
[2011-01-30 10:22:24]
>63さん

スキップフロア下の3坪ほどの倉収納になります。
その他は高さが5〜60cmくらいの物であれば土間・UB・配管部分を除けば床下のどこでも置けることになりますね。
65: 匿名 
[2011-02-02 06:38:53]
今朝の建設新聞に「タイト・モールド」って一体打ちが掲載されていたけど
まだ実績が乏しいみたいなので
主さんに役に立つ情報かわかりませんが…

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