一条工務店総合スレ№6

[契約済みさん]

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12589/


荒らし・営業マン認定書き込みは放置推奨。

☆満スレになりましたので、閉鎖させていただきます。以下のスレをご利用ください。（管理人）
一条工務店総合スレ　Ｎｏ．７

[101: モココ]

久しぶりの書き込みです。
先週の２３日に無事引っ越ししました。セゾンF　夢の家で建てました。
サッシは外白・内茶にしました。ちなみに内装は判子を押す前日までミディアムでしたがダークに変更しました。
９５・９７さん私も同じところで契約で展示場近くです。
今、外構がまだ出来上がっていなくて後２週間ほどかかるようなのでしばらく落ち着きません。
住んで数日ですが天井が高いのでゆったりした感じがします。エアコンも効きが良いように思います。

[102: 匿名はん]

＞＞モモコさん
97です。おなじ所で契約なんですね。そこで質問なのですが、外構は一条経由でされてますか？ご自分で探されましたか？

[103: モココ]

97様
外構ですが去年一条さんの紹介で何回も打ち合わせしたのですが途中で担当の方が会社を辞められたりして引き続きお世話になろうと同じところでその後も何回か打ち合わせしたのですがしっくりこなくて自分たちで違う外構業者を捜しました。
ホームページを見た感じしっかりした会社に思いましたのでそちらの外構業者と打ち合わせをしましたら１回で自分たちが思っているような感じのプランを出して頂きましたので一条さんに紹介して頂いた所はお断り致しました。
一条さんの場合外構業者は紹介するだけなので営業さんのお話ではぴったりフィーリングの合ったところでするのが一番とのお話でした。
我が家の場合家を建てる段階で玄関を出て階段をどちらにするか決めてなかったのでポーチは最小限にしておいて外構プランが決まってから一条さんに御影石を支給してもらっています。

[104: 匿名はん]

モモコさん
有難う御座います。一条さんは外構はあまり得意じゃないのか、見積もり等見てもパッとしませんね。私も、他の外構業者を探してみようと思います。

[105: 購入検討中さん]

一条工務店で建築の皆さんは「夢の家」仕様に惹かれてという方が
多いと思いますが、「夢の家」仕様を選択しない場合の、
構造とか、断熱材とかは、どんなものになるのでしょうか？
一条のホームページでは良く判らないもので。

[106: con]

当方の間取りでは、キッチンはタレ壁で仕切られた、部屋になっています。
つまり、リビングとは別室の間取りですが、エアコンはリビングに設置
予定です。で、夢の家仕様なのですが、キッチンにもエアコンが必要かと
思いますが、いかがでしょうか？

[107: 入居済み住民さん]

外構ですが、私の場合は、一条さんに紹介していただいた業者以外に二つ、計3つの外構業者に見積もりをお願いしましたが、結局、一条さんに紹介していただいた業者が一番値段が安く、センスも良かったのでそこにお願いしました。
完成後の外構にも満足しています。
その業者いわく、一条は紹介するだけで、マージンは取っておらず、その分施主に安く提供するように言われているそうです。

[108: 匿名さん]

>>106
広さと、エアコンの出力次第だと思いますよ。

うちはＬＤで１１畳。キッチンは4.5畳ぐらいですが、キッチンにエアコン無くても問題無しです。
ＩＨではなくガスコンロです。

エアコンは１２畳用です。

[109: 入居済み住民さん]

>>106

108さんと同じく広さとエアコンの出力次第かと。
後は方角。
我が家はリビング用のエアコン（8〜12畳）一つで
一階をまかなっておりますが（要は扉全て開けっ放し）
この夏はそれで乗り切れました。
和室など廊下を挟んで別室になっているところは扇風機使用していましたが
キッチン（IH）にエアコンはいらないです。
ちなみにLDKだけで22畳ぐらいです。

リビング続きのキッチンであれば
↓のような扇風機（サーキュレーター）を使って循環させればいいと思いますよ。
http://www.electrolux.co.jp/household/products/efn30/index.html
キッチンにエアコンを設置したら、換気扇同様お掃除が大変そうな気がします。

[110: モココ]

con様

私の所もタレ壁があります。ガスコンロなので防火の関係でつけないといけませんでした。

広さはLDK合わせて２２畳ぐらいありますが一条さんの床暖房のついたエアコンと扇風機を一緒に使ったら大丈夫です。

もし、どうしても心配なら将来エアコンをつけられるようにコンセントや室内機をつけようと思う辺りの壁を補強しておけば良いのではないでしょうか。

参考までに我が家も将来的なエアコンのコンセントつけようと図面に入れていたのですが最終的には止めました。

[111: ロナウジー条]

150さん
確かに一条のホームページは、夢の家のことしか記載されていませんね。

我が家も夢の家IIIです。
私の場合ザ一条の外観はあまり好きではありませんので、一条らしくない外観にしましたが、夢の家のスペック、住みやすさにとても満足しています。
人それぞれ考え方は違いますが、私はセゾンFで夢の家にしないより、セゾンAやアシュレにしてでも夢の家にするべきだと思いますよ。

[112: ロナウジー條]

一条標準の、床暖＋エアコンは長府製です。
詳細は、以下のURLをご参照下さい。
http://www.chofu.co.jp/products/aircon/floor_aircon/index.html
我が家は、1FのLDK＋和室全てを、標準のRayエアコンのみでまかなっていますが、まなつでも問題ないです。

[113: きみき]

床暖房に付属のRAYエアコンについて教えてください。
長府のホームページで消費電力量を確認したところ、
他のメーカーの4.0kWのエアコンと比較すると、電気を食いそうです。
（２０１０年の省エネ基準も全く満たしておりません。）
実際に使用している方にお伺いしますが、ぶっちゃけ、電気代の方は
どうでしょうか？

[114: 夢の家でない者です]

>購入検討中さん へ


私は昨年末引渡しでセゾンＦですが、夢の家ではありません。

当然ながら床暖房もありませんが、特に気になることはありませんよ。
といっても夢の家に住んだことがないから良くわかりませんが・・・。

[115: 夢の家でない者です]

ちなみに電気代はエアコンを多用した今月でも１万円はいきませんでした。

延床面積４５坪程度ですがご参考までに。

[116: 匿名]

先月夢の家Ⅲの湿度についてお伺いします。みなさんおうちの湿度はどの程度でしょうか？最初営業の方に一条の家は湿度が低いと聞きましたが、実際すんでみると結構高いです。天気のよいときで1階の場合、エアコン冷房28度設定でつけているときは湿度60ほどで、エアコンを切ると70にもなります。また、今日のように曇っていたり、雨が降ったりする日はエアコンをついていても70、切ると80以上になります。特に2階は天気のよい日でもエアコン冷房を28度設定にしてても、湿度が80になり、ドライにすると少しずつ低くなっていく感じです。ただ、ドライだと冷房ほど冷えないので、寝るときはエアコンにして湿度が80になってくるとドライに切り替えるといった感じです。天気のよい日はよる以外は基本的に2階は窓を全開にしています。また、エアコンは長府製の床暖についてくる14畳用のエアコンです。とにかく湿度調整が大変で困っています。夜寝るときはＬＤＫのエアコンは切って寝ますが、切ったとたんに床がジメジメしてくる感じです。エアコンの室外機からでる水の量もボタボタ落ちてきて半端な量ではありません。一条の家の湿度が低いというお話は本当なのでしょうか？それとも、もともとは低いけど生活の湿気が高気密住宅結えに外にでていかず、うちにこもってしまうせいでしょうか？みなさんはどうですか？

[117: 購入検討中さん]

24時間換気を使った高気密高断熱で湿度が低くなるのは冬の話です。
夏場はエアコンなどで除湿しないと、どうしようもなくなります。
これは構造的に仕方がない問題です。

[118: 夢の家]

夢の家Ⅲがほぼ完成。
現在エアコン、照明器具の取り付けをしている段階です。
工事中は家の窓を全て全開にしているのですが、まだ鼻を突くような臭いが取れません。
入居して暫くは、喚起をしないといけないのでしょうが、どのくらいを経過すると臭いが取れるものでしょうか？
ロナウジー條様　・　入居済み住民様　　教えてください。<m(__)m>

[119: 116のものです]

そうですか、冬は乾燥するということですね。しかし、本日の天気はくもりはドライのときは６５パーセントで２時間前に暑いので冷房２８度設定に変えたところＬＤＫは８６パーセントです。ありえません。やはり冷房ではなく、ドライではないとだめですか？冷房でも除湿していないのでしょうか？？？

[120: 匿名さん]

千葉県で建築中です。皆さんは火災保険はどうされましたか？
一条から提携しているＡＩＵ（株）のご案内という手紙が来ました。
自分は千葉県民共済でもいいかなと思っています。
一条で建てた方に限定して意見を聞きたくてこちらのスレで質問しました。

[121: 入居済み住民さん]

>>116

一条で建てて、それほど湿度に悩んでいない家もあるということで
ご参考までに。

40度近い暑い日ですが、湿度60を超えることはないです。
1階は、暑い日は28度設定でエアコンを使用しますが（リビング1台のみ・数時間程度）
2階は将来的に使用するためのスペースで現在は荷物置き場としか使用していませんのでエアコンをつけることはほとんどありません。
（人が泊まりに来たときぐらい）
そんな2階の室内温度が35度でも、湿度55ぐらいです。

2階にて洗濯物の室内干しすることもありますが
雨の日でも60超えてなかったです。
室内干しをする際はドアを開けっ放しにして、念のため除湿機を置いていますが
タンクにはほとんど水がたまりません。
以前住んでいたマンションでは、梅雨の時期など同じ除湿機のタンクが数時間で水が溜まることがしょっちゅうでした。

今日は涼しくて雨がそれほど強くないので窓を二箇所ほど開けていますが
湿度は60ギリギリという感じでした。

我が家は以前住んでいたマンションに比べればかなり快適ですが
どうしても湿度が気になるようであれば
除湿機を使用されてみてはいかがでしょう？
エアコンのドライ機能より、除湿効果は高いと思います。

湿度については、住んでいる地域や環境によっても違うかもしれませんけど。


>>118

いわゆる「新築の匂い」ではない「臭い」ですよね？
我が家の場合は、それほど気になりませんでしたが
収納スペースの臭いが結構気になったので、しばらくはドアを開けっ放しにしていました。
住み始めて2週間ぐらい経った時、口うるさい義祖母が来た際
「この家は臭い。換気しろ。」と言っていましたので
外から来た人で気になる人は気になるのかもしれません。
住み始めれば、色んな「におい」が発生すると思いますので
気にならなくなると思いますよ。

[122: 118夢の家]

＞入居済み住民さま
　ありがとうございました。
　安心しました。

[123: ルビー]

「夢の家Ⅲ」に入居して丸８ヶ月になりましたが、やはり我が家も湿度が高いです、

さらら除湿(ダイキン）をフル回転しないと消してしまうとあっと言う間に
７０㌫近くまで上がります。

富士山の近く(間側ではありません）が元々から湿気の多い事で有名です。

以前の家に比べると比べ物にならないほどですが(以前の家は床に足跡がつきました）

やはり除湿は付けていないとだめです。

冬から夏と経験してきましたが、生活はしやすいです。

[124: 契約済みさん]

夏の湿度って思ってるほど高くないよ。
60%行くか行かないか。
雨の日は別だし、朝晩は気温が下がるから湿度は上がるけど。
測ってみると日中の外気は以外と60%切るくらいが多い。

[125: 入居予定さん]

高気密だろうが低気密だろうが
一条だろうが他メーカーであろうが
外気を換気扇から取り込んで、特に除湿しないんだったら室内の湿度は同じだよ。

[126: 入居済み住民さん]

>>116

最近竣工したのですか？
最初の1〜2年は基礎や構材から大量の水分が出ます。
外断熱の夢の家なら尚更です。
家の隅にカビが生えたりしないよう、ケチらずしっかりエアコン除湿して下さい。
昼間暑いなら冷房27〜28℃、曇りや夕方帰宅してからはドライ運転26〜28℃。冷房というよりとにかく除湿を主目的に。
もちろん24時間常時運転で。
そのうち夏でも湿度が上がらず快適になるでしょう。
そうなれば夏季に冷房運転しても断熱性能が良い夢の家です、スイッチ入っててもエアコンはほとんど弱運転でしょう。

[127: 入居済み住民さん]

追記

夢の家は、冷房28℃設定くらいだと除湿出来ません（特に夕方から夜中）
なぜなら断熱性能が高いので室温が低くても湿度は高いまま。
これでは冷房運転が止まってしまいます。（設定24℃とかなら別ですが）
夏の昼間は気温が高ければ冷房28℃設定で除湿もされますが、夕方からは気温が下がって相対湿度が上がりますので除湿運転がよいでしょう。

[128: 物件比較中さん]

最新の住宅研究では、断熱・気密よりもむしろ
湿度コントロールの方が重視されてきていますが
「夢の家」といっても大したことはないですね。
高断熱・高気密はできて当たり前の事で、既に過去のトレンド
です。
　このスレを読んで幻滅しました

[129: 契約済みさん]

皆さんの貴重な経験談を常に参考に一条さんと設計に入ったところです。
お教え願いたいのは住宅性能表示制度をご利用になられましたか又有効でしょうか。費用はいかほどですか。一条は関係しないのでしょうか。知識が無いので第三者機関にお願いするのもいいかな、安心かな、と思います。よろしくお願いします。

[130: 123456]

>No.126
>最初の1〜2年は基礎や構材から大量の水分が出ます。
>外断熱の夢の家なら尚更です。

一条の家は外断熱ではないですよ。

[131: 着手承認前]

入居済みの皆さん、教えてください。

工事着手承認前に、インテリアを全て決め（られ）ましたか？
着手後に変更をしましたか？費用がかかりましたか？

[132: 着手承認前]

入居済みの皆さん、教えてください。

工事着手承認前に、インテリアを全て決め（られ）ましたか？
着手後に変更をしましたか？費用がかかりましたか？

あと、外構費はどのくらいの坪数でどんな内容で幾らくらいかかりましたか？ちょっと高くて驚いているもので参考に教えて頂けると嬉しいです。

[133: 契約済みさん]

>>No.132さん

地域性もあるのかもしれませんが、うちのほうはインテリアは着手承認後に決めていくような形になっています。

[134: いとやん]

我が家の場合は、カーテン、スイッチ配置、コンセント配置まで全て決めた後に、着手承諾しました。

ちなみに、福岡県です。

[135: 申込予定さん]

>130
おそらく、外のパネルに密着させてる断熱材で気密を取ってるって事じゃないかな??
確かに、一条の構造は外に湿度が逃げない構造にはなってる。

湿度は、除湿が効けば良いでしょ。
どこのＨＭだってそのままで湿度はコントロール出来ないでしょ。
ハイムの空気工房はいいんだろうけど。

[136: 匿名さん]

湿度コントロールは基本的に空調で行うもの。
(ちょうど良い時に窓空けもあり)
その前提として高気密が必要。
そんなに湿度に拘りたいなら全館空調を導入するべし。

さすがにみなさん、妙なレスには釣られませんな。(笑)

[137: 132]

>>133さん

回答有難うございます。
ちなみにどちらの地域でしょうか？

[138: 匿名はん]

夢の家の性能と住友不動産のＪアーバンの間取りに惚れています。　どなたか、８畳位の中庭付の家を一条で建てた方はいらっしゃいますか？？？

[139: 入居予定さん]

＞１３８さん
まったく同じ事で悩んで一条にしました。
Jアーバンのパティオを一条でしようとすると相当コストかかります。
あちらのセンスと一条のセンスはまったく別物なので
仕様にないものばかりでコストかかりまくりです。
結局夢の家の構造をとりましたが
Jアーバンはかっちょよすぎますよねー
悩むのわかります。

[140: 匿名さん]

>>132
まだ入居どころかこれから建築ですが・・・

>工事着手承認前に、インテリアを全て決め（られ）ましたか？

私の場合工事着手承認前にすべてインテリアを決めました。

地域は関東です。

[141: 匿名はん]

おお〜やっぱり、同じ悩みを持っていた方はいらっしゃるんですね〜　Ｊアーバンのあのかっちょ良さは無理かもしれませんが、間取りくらいは・・・なんとかなりませんかね。。。　一条の売りは、どんな形でも坪単価は同じという事なので、コの字型の家は追加費用は少ない筈ですよね。　後は、パティオと目隠しの壁を外溝で作れないかな・・・と考えてますが・・・

[142: 契約済みさん]

電気配線などの打ち合わせも、設計さんと打ち合わせが終わり、
週末に、いよいよインテリアの相談をすることになりました。
で、インテリアはインテリアイチジョウと相談することに
なるのでしょうか？
（これは一条工務店とは別会社ですか？）

＊カップボードのカタログをもらいましたが、オプションのそれらは、
それぞれ、１０万-３０万しています。同様のものをネットで探すと、
3-10万で買えるようなのです。
リビングボードも、一条で作ってもらうと、高級感はあるでしょうが、
そうとうな金額になりそうです。
営業さんは、オプションについて、薦めもされませんが、
標準以外のものを付ける場合、そこで儲けを出そうとしているのでしょうか？

[143: 匿名さん]

>>142

>＊カップボードのカタログをもらいましたが、オプションのそれらは、
>それぞれ、１０万-３０万しています。同様のものをネットで探すと、
>3-10万で買えるようなのです

その価格にどれだけの価値を見出すかは人それぞれだとおもいますが、
大塚○具で買うのとホームセンターで似たようなものを買うのとの違いだと考えれば
良いんじゃないでしょうか。

私の場合キッチンの壁に埋め込むような感じで設計したので一条さんのカップボードにしました。

[144: 139]

〉１４１さん
一度、一条で見積もりしてもらってみてはいかがでしょうか？
でも家とは別にあれを外構でするの結構かかるとおもいますよ。
予想ですが。
個人的にはパティオつきの間取りはJアーバンの方が防犯面や強さなど
Jアーバンシリーズで売り出されている分精通していて
考えられていると思いますので、あの間取りにしたいなら住友にしたほうがいいかなと思います。
なんていうか一条にあれをするセンスはないような。。

ちょっとスレ違いぎみになってきたのでこれで最後にしますが
うちは賛否両論の一条のセンスはこの際かんなり目をつぶり
夢の家の構造をとり契約しました。今現在、とても納得しております。
１４１さんも納得できるまで一条に相談してみたらいいかと思います。

[145: con]

設計さんとの、電気などの配線打ち合わせも終わり、
週末に、市内のショールームで、インテリアなどの打ち合わせを
行うので、きてください、といわれました。
そこで、決めることは何なんでしょうか？

[146: 匿名さん]

もちろんインテリア等を何にするかじゃない？
それ以外だったら逆にびっくり、話が違うってね。

[147: 契約済みさん]

ホームシアターにしたいのですが、従来使っているAV機器も
使用したいと思います。施工までに決めておくべき配線は、
どのようにしたらいいでしょうか？
複数の映像と音声入力を切り替える、スイッチがあればいいのですが・・・

[148: ロナウジー条]

>118 さん

ロナウジー条です。回答が遅くなって申し訳ありません。

さて、においですが、私はまだ入居して1ヶ月ぐらいですが、居室は入居時からほとんど気になりませんでした。
ただし、押入れ/クローゼットのなかは少し匂いが気になりました。
なので、押入れ/クローゼットは、人が来た時以外は、今でも開けっ放しにしています。

ただし、換気はなるべく行ったほうがいいと思いますよ。
一条は、全てF☆☆☆☆を使用していますので、ホルムアルデヒドは問題ないですが、それ以外のなにか体によくないものが出ていないとも限らないので（一条の家が悪いといっているのではなく、一般論です。）。
私の場合、完成後（引渡し前）から、実際に引っ越すまでの間、計1ヶ月以上24時間換気を強で回しておくようにしました。
引っ越してからも、なるべく窓を開けて換気するようにしています。

[149: ロナウジー条]

>１４２ さん

キッチンとセットのカップボードはどのメーカーでも高いですよね。
でも、キッチンと同じデザインになり、統一感が出るのが良い所ですよね。-＞これにいくらの価値があると考えるかで、高いと思うか安いと思うかが違ってくると思います。

それに、カップボード/キッチンは、扉の質が変わるだけで、価格が大きく変わってきます。
一条のカップボードの、ピアノ鏡面仕上げや、ソロモンマホガニーは、他社の上位モデルの部類の素材で、その割にはとてもリーズナブルだと思いますよ。（ただし、デザインは少々古いですよね。）

我が家はカップボードはサービスでした。

[150: 夢の家]

＞ロナウジー条様
回答ありがとうございました。
実際に経験された方のお話はとても参考になります。
我が家も入居まで、24時間換気を強にしておきます。
引渡しまで、一ヶ月を切りました。
ほぼ完成した内装を見ると、斬新さには引けを取りますが、やはり一条の家は重厚感がある気がします。
今、家を見渡すと、床や腰板に少々の小キズがありました。
やはり木の家は無傷ってことはないのでしょうか？
酷くなければ、良しにしようかと思っています。