西明石の勝美住宅について教えてください

[もも]

土地を探し中ですが、勝美住宅について教えてください。

[375: 匿名さん]

リッツプラス建築中です
リッツプラスで建てた方いますか？
全棟耐震等級3を広告にだいだいとかかれていたのでリッツプラスもかと思いきや注文住宅のみが耐震等級3らしいです。
勝美グループでも差があるのでしょうか？

[376: 匿名さん]

>>372 入居済み住民さん

仕上げが雑というのはどんなところですか？どう指摘したのですか？具体的におしえてください。

[377: くま]

>>375
ホームページで耐震等級やダンパーのミライエ等についていろいろ宣伝しておりますが、それらは注文住宅の仕様に関するものでリッツプラスには適用されません。ただ、耐震等級を上げたいのであれば、筋交いを増やせば簡単にできると思います。両筋交いでも、設置費用は一ヶ所で2万円程度のはずです。担当者の方に相談してみたらいかがでしょうか？

[380: 匿名さん]

>>377 くまさん

ありがとうございます。
耐震等級は1ですが、真四角の家なのでこのままでも強度は大丈夫らしいです。
謎ですが、、、

[381: くま]

>>380
ずいぶん適当なことを言う担当者ですね。家の形状うんぬんより、耐力壁の量とバランスで判定される耐震等級の方が家の強度を判断する上では圧倒的に信頼性は高いと思います。等級1でも建築基準法は満たしているので、その意味では大丈夫ですが…
地震に強い家が欲しいなら、等級を上げてもらった方がいいのではと思います。建築費の総額と比較すれば微々たるコストでできるはずです。

[382: 匿名さん]

>>381 くまさん

それがもう棟上げしてしまっていて。。気づいたのが遅くて…>_<…
てっきり等級3と思い込んでいたので、、説明もなく聞くまで教えてくれませんでした。

[383: くま]

>>382
そうですか…ちょっとおそかったですね。残念です。
でも、広告は見たことないのでわかりませんが、ホームページを見る限り勝美住宅は標準仕様で耐震等級3みたいなことが書いてあるので、説明がなければリッツプラスもそうだろうと思うのは当然ですよね。

[384: 匿名 [男性 30代]]

上記の耐震等級３で、思い出したけど加古川に本社がある明治住建は、パナソニック耐震住宅テクノストラクチャー工法の加盟店みたいで明治住建で建てる家は自動的に耐震等級３の地震・台風に強い家みたいだね。

[385: 口コミ知りたいさん]

>>377 くまさん
>>384匿名 [男性 30代]　

お二人は偉くいろいろお詳しいで、関係者の方ですが？ 特にくまさんは「両筋交いでも、設置費用は一ヶ所で2万円程度」
なぜ金額までわかるのですか？関係者っぽいですよね。

[386: くま]

>>385
私は建築関係者ではありません。自分の家を建てる際に、色々と勉強しただけです。
2万円程度という根拠は45*90の筋交い用の木材は1本5000円程度（木材の種類にもよりますが、）
で、それを固定する筋交いプレートは数百円程度であとは大工の手間賃を考慮して、両筋交いであれば
そのくらいの金額かなーと推測しました。大きく外れてはいないと思います。

色々と調べてみると家を建てる費用のうち、コンクリート基礎や構造用木材の材料費の割合は
かなり少ないことに驚きました。

[387: 匿名さん]

№３８４の匿名ですが、明治住建の建物に多少詳しいけど、住宅関係者ではないですよ。ただ、自分の家を考える時に各住宅会社を分析して明治住建・三建等はしっかりしたいい家と思っただけですよ。

[388: 加古川ちゃん]

耐震、アフターフォローが良ければ興味あります。

[389: 匿名さん]

ちなみに契約時に建築条件つきと言われ契約しましたが、仲介なのになぜ建築条件がついているのか今でも不明です。
同じ区画の家は他社の大手で建築されているし、絶対建築条件なかった気がします。
うまく丸め込まれました

[390: eマンションさん]

>>389 匿名さん

仲介地で建築条件と言われる場合は契約される方が「仲介手数料」を支払っていない場合だと思います。契約が終了後に解約をすれば
仲介手数料と同様の解約手数料がいるようになるかと思います。

[391: 匿名]

勝美住宅グループって、契約後は豹変して営業がお客さんをほったらかしにしたり、オプションのかけ率が非常に高ったりの昔の不動産会社・住宅会社って社風にみえるけど、上記の勝美住宅OBの体験談をみた上で後日この会社で購入して問題点があっても自己責任だと思いますが。

[392: 雨漏り]

防水工事を手抜いて、数年後に工事して請求されました。ひどい所です

[393: 匿名さん]

>>雨漏りさん

手抜きって、具体的にはどのような施工不良だったんですか？
現在リッツプラスで施工中なので気になります。

[394: 検討者さん]

勝美住宅・昭和住宅・明治住建の三社の中では、どこが一番いいでしょうか？

[396: 通りがかりさん]

明石市内って、勝美住宅を含めて色んな住宅会社・分譲地が多すぎて判断が難しいですよね、皆さん。

[397: 検討板ユーザーさん]

>>396 通りがかりさん
もう、住宅会社決めましたか？勝美住宅だけはやめた方がいいです。去年、友達も行ってみようかと言いましたが、明石の営業にひどい言い方をする人がいて、嫌な思いをしたのでやめておいたほうがいいと止めました。まだ嫌な人いると思います。

[398: 通りがかりさん]

№397さん、
そうなんですか、知らなかったです。
私は明石の魚住で、勝美住宅と明治住建と昭和住宅で検討していた者です。

[399: e戸建てファンさん]

そういえば勝美住宅（明石本社）が姫路市内で大津店を６月１日にオープンするらしいですね。あと、明治住建（加古川本社）が姫路の別所で姫路別所モデル販売センターを６月末にオープン予定みたいですし、姫路の住宅業界はますます激戦区のなりますね。
あっ、ついでに丸尾建築（太子本社）も姫路の五軒邸に展示場をオープンして新規に出展してましたね。

[400: 名無しさん]

勝美住宅って、物件情報は多いですよね。でも今商談している勝美住宅・明治住建のテクノストラクチャー・三建の仕様の中では勝美が一番建物仕様がよろしくないですね。まあ一条工務店は断熱性能が日本一だけど、価格が高いからやめました。

[401: 匿名さん]

明石市内なら勝美住宅や関住の分譲地がマジ多いよね。建物・施工については色々聞くけど

[402: 通りがかりさん]

イクリアで建築予定、現在間取りを詰めています。
たまたまこのスレをみかけたので、私の感想を。

・価格
質に対して納得できる額かな、と思います。
建てばなんでもいい、というほど安くはなく、でもけっして高級でもなく、仕様もそれなり。
キッチンやお風呂の標準仕様は、まあ満足できるものではないかと。
１階のフローリングは標準で無垢を選べるのがいいですね（無垢としては安そうな素材ですが）。
一方、断熱などはあまりよくなさそう。窓のサッシは、オプションつけなければアルミ製になるよう（とはいえそのサッシ、YKKのエピリアは製造終了し、後続商品は複合樹脂のものなので、これからよくなるかもと期待しています）。断熱材もまあ普通というか、いまどきの最低限な印象。

その辺りのバランスに満足できるなら、安めの価格で家が建つかと思います。
私はむしろ、夏は暑く冬は寒いくらいが好きなので、断熱にそこまで興味なかったんですよね。電気代等も、後々多少高くついても初期投資をおさえる方が、我が家の場合は経済的ではないかと判断しました。
初期投資って、ローンを組む場合、金利のせいで見かけより高くなるんですよね、当たり前ですが。

・営業さん
よい人です。すぐ動いてくれますし、メールの反応なども早く、内容も違和感ありません。基本的には優秀。
でも「こちらの話を否定しない」人なので、あるていどそれを踏まえての判断が必要かと思います。
言葉をそのまま受け取るのではなく、「まあ工務店の営業のいうことだし」くらいの割り切り方でお話するのがよいと思います。

・設計さん
住宅設計laboの方ですね。
提案力のようなものはあまり感じないです。最近、よくある家をよくある形にまとめる印象。
とはいえ私は間取りすべてを自分で決めたかったので、もともと、あまり提案を求めていませんでした。その辺りの姿勢で対応が違うかも。
でも放っておくと、スイッチの位置がへんな所になりそうな間取りが上がってきたりするので、やっぱりあんまり質は高くないのかな。

・ポジティブな特記
契約時の手付金が安いです。10万だったかな。
しかも、こちらから契約破棄しても、その10万をとられるだけです。
半年から一年間、設計に付き合わせて、納得できなければ10万で破棄できるので、優しい契約だなと思います。
私の場合、最悪10万損するだけ、授業料としてはずいぶん安い、という意識なので、おおらかに話を進められて、精神的にも楽です。

・ネガティブな特記
イメージイラストみたいなものとか、コンピュータを使った間取りの提案とかはまったくないです。すべて平面図で話を進めています。
現状、とくに困ることはないですが、イメージの食い違いがありそうで不安はありますね。
「ちゃんと伝わっているはず」みたいな思い込みを捨てて、丁寧な確認が必要そうです。

また、最初営業さんから聞いた説明と、いざ設計に入ってからで、たまに話が食い違いますね。
◯◯でも、うちなら追加料金ゼロでできます！→あ。そのぶん壁の面積が増えるから、外壁のぶん追加料金ですね。みたいな。
どこでもある話でしょうが、もう少し注意深くなって欲しいなという思いはあります。

・まとめ
１、工務店の標準仕様と自分の価値観が合う
２、自分が建てたい家のイメージを明確に持っている
の両方があれば、それなりに費用を抑えて欲しい家が建つ工務店さんなのかな、というのが現在の印象です。
今のところ、大枠では誠実に対応していただいています。

誰かのご参考になればいいのですが。

[403: 匿名さん]

勝美住宅・昭和住宅・明治住建の三社で、各会社の明石魚住の分譲地で商談をしてますが、三社とも特徴があり悩みますね。最初の価格は勝美住宅・昭和が割安で、建物の構造の頑丈さ・耐震性なら明治住建、外観なら昭和かな。

[404: 口コミ知りたいさん]

今、勝美住宅会・三建・明治住建・ヴェルで検討してたけど、建物の構造の頑丈さ等でいけば、三建・明治住建のテクノストラクチャーの家にしぼられてきますね。

[405: 通りがかりさん]

勝美住宅グループの売り方って、広告で分譲地の多さで引き付けて、営業は社交性だけで打ち合わせは他に丸投げで、オプションは出来るだけ割高にして少しでも儲けようとするお決まりのパターンをしてますが、それに後で気が付いてもめるお客も鈍いと思います。気が付くのが遅いね。

[406: 匿名さん]

勝美住宅の現場に出入りしている大工さんが言っていたけど、勝美住宅会や関西住宅販売やヴェルハウジング等みたいな年間何百棟建てる住宅会社は棟数が多すぎて現場では大工工事が煩雑なやっつけ仕事になってしまってて、工期を急がされるから仕方なくやっているが、家を買ったお客さんには申し訳ないといってましたね。これが現場の実態みたいなんでもしこれらの会社で購入してて現在建築中なら、自分の家を守る為にマメに建築現場を視察にいくべきですよ。

[407: だまされた匿名さん]

勝巳住宅。大和建設等グループ会社なので全て金儲け主義。周りに何も出来ない（建物）と営業から聞いていたのに
購入した途端に田んぼ埋め立てて周りで工事が始まってすぐに横も裏側も３方囲まれて陽当りどころか窓の外すぐ隣の家ある。
営業は知りませんでしたと嘘ばかり。家がいいとか悪いとか以前の問題。裁判にもちこまれないよう巧みにやっています。
金がもうかれば人のお金や気持ち財産価値などどうでもいいんはまるわかりです。
一生に一度の買い物をしてこんな事にならないように皆さんきおつけて下さい。

[408: 匿名さん]

知り合いが勝美住宅の営業をしてて本音トークで勝美住宅の実態を教えてもらいましたが、基本的に勝美住宅グループ（大和建設・パル建設等）は建物に魅力がないのを営業が自覚しているから、とりあえず土地で押さえにかかります。他社の建築条件無しの誰でも建てれる物件でも、うちの会社じゃないと建てれないと駆け引きで押さえてしまいます。これは勝美のほとんどの営業のテクニックなんで気をつけてくださいね。

[409: マイホーム]

明石住建で依頼しました

営業の方は経験も知識も豊富だと思います。
住宅設計はラボ明石の方です。
設計の方は知識が無く設計もデザイン重視で収納が少ない図面が出来上がります。
何件も受け持っているので把握できてない変更すべきところ見落とし多々あります。
この見落としでえらい目にあいました。


また、問題が発生してもなかなか上司が謝罪には来ません。
設計士が明石住建のスタッフじゃないので等の理由をつけて、私たちの場合３週間すぎてやっときた感じです。

また、家を建ててる大工さんの仕事に対する姿勢も疑ってしまいます
何件か掛け持ちだといい忙しいのは理解できますが、釘の打ち損じ多すぎます！
柱から釘が出てます！打ててません、それも１カ所だけじゃなく多々発見してしまいました
木が欠けてひびもあります。

打ち直してくださいと営業に伝えたら、まさかの許容範囲と言います。
それでは困ると伝え「うぅ、、、わかりました」との返事。

電気配線の方も雑。たまたま見に行ったら物をほり投げる、配線無理やり引っ張るなど。
柱も平気で削り合板も傷だらけ。

職人さんたちもダメです。

明石住建は木育、気を大切にしてるんじゃないのか？って思います。

[411: 通りがかりさん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[412: もも]

実家の前で勝美住宅を建ててましたが、夏場でちょうど大工さんが着替えをしていたのですが、全身刺青の大工さんでした。子供もいたのでちょっと引きました。

[414: 通りがかりさん]

大工さんは工期を急がされる、そして大工さんに支払われるお金が少なければ雑になる。
大工さんの責任だけじゃないんだろうね。

職人さんたちも可哀想だな～。

[415: 通りがかりさん]

そうだね。年間数百棟売っている勝美住宅グループは基本的に下請けの工務店に丸投げしているだけだから、手直しが発生しても下請けに全て負担させたり、数をこなすことを一件一件求められれから、各物件は雑な施工になるのは当たり前ですね。これは同じように数百棟売っている関西住宅販売やヴェルハウジング・ヤング開発でも同じように施工は数をこなすだけのやっつけ仕事をしているようだ。

[416: 評判気になるさん]

まぁ、勝美住宅グループって、勝美住宅・大和建設・明石住建・パル建設・LaBoだけど、当然同じように下請けの工務店へ丸投げしてやっつけ仕事仕事をしているから、このどこで建てても目くそ鼻くそだね。

[417: 名無しさん]

勝美グループの会社で家を建てました。

設計士はLaboです。資格を持ってなくてもデザイナーということで間取りなど考えます。
新人さんにあたると知識も浅いので気をつけてください。
家、全体をみて設計してないようです、、、途中でこれは出来ませんなど言い出します。
構造の計算や気密性の計算など設計士はしていないようで専門の機関に委託。
だからすぐに回答は出てきません。

もし、家をたてる方がいらっしゃれば全てを任せるのはやめた方がいいです。
建築中であれば家の中チェックし疑問に思えば、担当の設計士に確認することです。
写真も撮っておいた方がいいです。

[418: 戸建て検討中さん]

勝美グループで検討中ですが、
一級建築士の資格を持ってる人は何人ぐらい店にいてるもんなんでしょうか？

[419: 匿名さん]

今、勝美グループで建築を依頼中。

気になることが「長期優良住宅」で申請し建てると追加代金が約７０万円アップします。

もともと注文住宅の標準仕様は長期優良認定住宅と言ってます。
劣化対策等級３、耐震等級２以上、維持管理対策等級３、省エネルギー対策等級４

この条件に長期優良住宅を申請することで７０万円追加代金がかかるんです。
確認申請費３８万円
長期優良住宅申請費２５万円
設計申請（フラット）金利値下げタイプ追加６万６千円

この金額は平均ですか？
詳しい方教えてください。

[420: 評判気になるさん]

>>419 匿名さん

確か明治住建で商談した時、元々標準仕様が長期優良住宅だから、確認費用17万円ぐらい追加するだけで、公的に長期優良住宅でしたから、勝美住宅さんは元々の建物仕様のレベルが低いんじゃないの？確か建物の販売価格は勝美住宅と明治住建って確か同じぐらいか明治住建の方が割安でパナソニックテクノの高品質な建物仕様でしたね。裏を返せばそれだけ、勝美住宅さんは建物で出来る限り利益をあげるようにできているんだろうね。

[421: 匿名さん]

４１９様
ありがとうございます。

勝美グループも標準が長期優良住宅仕様でたててます。
と言ったんですが、
申請すると７０万円追加代金が必要と言われ、、、困ってます。
他の住宅メーカーの金額がわかりよかったです。

かなりの金額が勝美グループの利益になるんですね。

[422: 評判気になるさん]

>>421 匿名さん
はい、そうなりますね。それぞれの住宅会社によって建物仕様も販売価格も申請の追加費用もまちまちで、勝美住宅と明治住建の比較だけでなく、色んな住宅会社でまちまちなんで、一社に限定せずに数社まわった上で、冷静に比較検討して購入する住宅会社を決めればどうでしょうか？