パパまるハウス(北都ハウス)の評判ってどうでしょう？ (総合スレ)

[購入検討中さん]

【公式サイト】
https://www.papamaru.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

新潟県で棟数を増やしているといわれるパパまるハウス(北都ハウス)さん。
私個人としては，逆さまになったべた基礎がメンテナンス上心配なのですが実際いかがなのでしょう？

[2101: 口コミ知りたいさん]

Z空調、ブログかなんかで
足元が寒いと書かれているパパまるユーザーもいたので感じ方の個人差大きいと思いますよ。
基礎体温高い人と低い人って、
着るモノが１枚違ってくる時ありますよね。
年齢でも大きく変わってくるだろうし。そもそも冷え性の人は
足が冷たく感じるだろうから、
Z空調はポカポカですなんて
言わないでしょうね。

[2102: 戸建て検討中さん]

2101: 口コミ知りたいさん　
Z空調はほんと人それぞれ言う事が違いますね。
特に足元は寒いという人と寒いと感じない人に分かれます。
私は結構寒がりというか足元だけ寒がりなので気になります・・・

ちなみにパパまるって外壁材はニチハだと思いますが、ニチハの外壁はグレードを選べるのでしょうか？
選べるとしたら30年保証のプレミアム外壁を選ぶとどれ位費用が違うかわかりますか？
本当はサイディングじゃなくガルバリウムがいいのですがガルバは選択できないですよね？

屋根と窓のグレードも選べるのか、費用感も知りたいです。

[2103: 名無しさん]

標準、オプション外のものも頼めばやってくれますよ。良い顔はされないと思いますが。
ただ、それだとパパまるで建てる意味が薄れてきます。

ローコストでできる家を建てようとしている顧客をターゲットにしてるわけですから。パパまるが絞った材料、設備で建てるのがいいと思います。

パパまるの標準、オプションで気に入らなそうだったら、ほかのメーカー、工務店の方いいんじゃないでしょうか。

[2104: 名無しさん]

>>2013
そうですよね。
パパまるの良さって
やはりコスパだと思うんですよね。
例えると既製品の家を買うという感じじゃないですかね。
+αのオプションを選び、
あとはパンフレットで色とかデザイン選ぶ。そうすれば
こんなに安く家が買えますよ！という感じだと思います。

売る側の会社や営業マンやもその方針なので、オプション以外の要望は本来あまり受けたくないんでしょうね。
そうなると高価にもなるから
売る側買う側両方デメリットしか生まれない気がします。
パパまるの標準+オプションでは納得できないのであれば、パパまるは候補から外した方が良いんじゃないかな。

[2105: 戸建て検討中さん]

2103: 名無しさん　
なるほど。確かにおっしゃる通りですね。
ちなみにオプション以外のものを嫌がるというのは、パパまるの儲けにならないから嫌がるんですかね。
同じ位の値段でもっといい素材を使って建てられる工務店を見つけてしまったので、少し高くてもそちらにするか、それとも若干安いZ空調のパパまるにするか、悩みます。


2104: 名無しさん　
はい、おっしゃる通りだと思います。
ただ思ったよりもパパまるが安くなかったので悩んでいます。
まあ安いのは安いんですよ。他より高いわけではないんです。
でもプラス100万～150万程度でもっといい素材の家が建てられるとなると悩むんですよね。
ただいい家といってもZ空調はつきませんが。
答えが出ません・・・

[2106: e戸建てファンさん]

もうちょっと頑張って工務店でＺ空調をつける選択肢もありますね。

[2107: 名無しさん]

単純に仕事が増えるからでしょうね！別のカタログ開いたり、見積もり取ったり、図面ひいたりしないといけなくなりますからね。
そういう無駄を無くしてるのも、パパまるが安く建てられる一因かと思います。

パパまるは、あまりこだわらなくてもいいから、低価格で快適な家に住みたいって人に合ってると思います。その100万200万でも安いのは、そう言う人達にとって大きい金額なので。

屋根材や外壁にこだわっている時点で、パパまるじゃなく工務店の方いいかと思います。

自分の妻は屋根の色、外壁の色、模様、キッチンの天板の色など、見た目しか気にしてませんでしたから。
自分は安くて快適な全館空調ってことでパパまるを選びました。在来工法に耐力壁などの作りはこの価格帯はどこも同じなので。
そう言う人が選ぶメーカーじゃないでしょうか。

足元の寒さが気になるなら、床暖やFF式のファンヒーターにした方がいいと思います。

友人が一条工務店で建てましたが、床暖あったかいと言ってました。使い勝手はわかりませんが。
自分も予算に余裕があったなら、一条とかで建てたかったですが。

[2108: 戸建て検討中さん]

2106: e戸建てファンさん　
はい、ただそうなるとさらに150万程プラスになり300万程のプラスになると思います。
300となるとパパまるでいっかとなってしまいますね・・・


2107: 名無しさん　
確かにそうなんですよね。おっしゃる通りだと思います。
私もこだわっているわけではないのですが、100万程度でいいものが付けられて自由設計なら。。。と考えている状況です。
でも工務店はZ空調はつかないですからね。

ちなみにZ空調でも真冬の氷点下の日は足元の寒さは若干ある？とは思いますが、洗面所やトイレ等の気温差がないのはやはり快適ですか？
うちはマイナス３度位までは下がる地域なのですが、そういう日でもZ空調は暖かいでしょうか？

[2109: 匿名さん]

ぱぱまるは確かに
安いけど

先ずは土地代。

建物本体価格+諸経費に
300万、地盤調査費70万(必要であれば)
オプションなしで掛かります。
ちなみにオプションは高いし値引きは一切ありません。

これに屋根裏50万、全館空調120万
つけるならプラスで掛かります。
坪数によりますが。

あとは各諸経費200万(銀行ローン諸費用、登記費用等)多めに見積ってます。

外構工事に100～200万
家具家電に100万程。

その他、地鎮祭や印紙代と細かなお金が掛かるので、本体価格は安いけど差程他のハウスメーカーや、工務店と変わらないのではないかと思います。
全館空調も故障した時に修理費がどの位掛かるのかも不安です。

参考までに。

[2110: 桧家住民]

>>2108 戸建て検討中さん

今は工務店でもＺ空調つけれますよ。
Ｚ空調のHPからＺ空調の取扱工務店が見れます。

[2111: 戸建て検討中さん]

2109: 匿名さん　
土地代や各諸経費はどこで建てても同じですので関係ないと思います。
問題は建物関係の付帯工事。私の場合は最低でも450万は掛かると言われました。
ちなみにオプション全くつけずに、です。
地盤改良や残土処理や土留めや構造物等の対応費用でこれは最低限必要との事です。
これが建物と最低限掛かる金額ですので、建物価格プラス500万はほとんどの人が掛かっていると思います。


2110: 桧家住民　
はい、知ってます。
ただ他の工務店で付けるとプラス150万＋税は掛かりますよね。
パパまるなら120万＋税だと思いますが。
それと対応してる工務店も少ないです。
私の場合はいいと思った工務店があったのですが、そこはZ空調に対応していませんでした。
対応してればそこで決めるのですが、残念です・・・

ただその工務店が言うには、各部屋エアコンでも寒冷地仕様を付けますので十分暖かいですよとのこと。
まあ暖かいでしょうけどいくら性能の高い家でも他の部屋や廊下や洗面所は寒いですよね・・・

[2112: 通りがかりさん]

熱交換型の1種換気で、気密がしっかりしてるようなら各部屋のエアコンを扉開けながら回せば擬似的な全館空調にはできる、かも

[2113: 桧家住民]

>>2111 戸建て検討中さん

それは残念ですね。
寒さは工務店がどれくらいの数値を出せるかですね。
我が家は桧家でパパまると同じアクアフォームですが、冬でもリビングエアコンしか使ってないですがそこまで寒くはありませんね。
まぁ感じ方に個人差はありますが。

[2114: 名無しさん]

パパまるはモデルハウスがあるから、真冬にZ空調を体感してから、安心して建てられました。

地元の工務店でエアコン1台で全館空調！とかってチラシ入ってくるけど、モデルハウスないから本当に大丈夫か博打みたい。

[2115: 戸建て検討中さん]

2112: 通りがかりさん　
そうですよね、理論上は壁付けエアコンで暖かいはずですが。
パパまるよりも高性能な工務店の家で壁付けエアコンをつけてドアをあけて全館空調風にするか、
パパまるでZ空調にするか。
価格は100万程度工務店のほうが高い。さて悩みますね。


2113: 桧家住民　
そうなんですか！それは驚きです。
ちなみに寒くないというのは１Fの洗面所やトイレや玄関などが寒くないという事ですよね？
２階はどうですか？例えば３部屋あるとすると、１部屋のエアコンつけてドアを開けてれば２階の他の部屋や廊下もそれなりに暖かいのでしょうか？
真冬となるとやっぱり寒そうですが・・・


2114: 名無しさん　
私がモデルはハウスに行った時は設定温度が低かったのか、Z空調でも結構足元寒かったんですよね。
その日は８度位でしたが、やはり設定温度次第で真冬の０度以下でも暖かくなるのでしょうか・・・

[2116: 桧家住民]

>>2115 戸建て検討中さん

我が家はリビング階段なので１階しかエアコンつけてませんが、１階が２０℃だとすると２階は１７℃くらいになりますね。桧家どＺ空調無しで建てましたが、まぁまぁ満足しています。
ちなみに当方福島県でエアコンは寒冷地用5.6kvwです。
Ｚ空調なしで、よりua値の良いハウスメーカーで良かったかなと思っています。

[2117: 名無しさん]

どちらにしてもエアコン暖房なら、多少の足元の寒さは気になるのかと思います。温度差といっても2?3度くらいですが。

床暖も入れとけば更に快適になるかと思います。パパまるもオプションで床暖選べますし。光熱費気になりますが。
電気と灯油タイプ選べたのかな？確か？

Z空調エアコン壊れた時、と言う人いますが完全故障で60万出して替えないといけない、60万出せないとなれば、各部屋に壁掛けエアコン用のコンセントは標準で付いてるので、各部屋エアコンに切り替えればいいと思います。

[2118: 戸建て検討中さん]

2116: 桧家住民　
１台でも結構温まるんですねー。
Z空調悩みます。


2117: 名無しさん　
そうですよね～、でも床暖は予算オーバーなんですよね。
でもZ空調いれずに床暖という選択肢もありだと思いますが、確か床暖って全室にはつかないですよね。
そうなるとやはりZ空調に軍配上がりそうです。

故障時はお金ない場合、悲しいですよね。
Z空調で天井低いのに壁付けエアコンかよ！的なｗｗ
洒落になりません・・・

[2119: 名無しさん]

パパまるホームページには、床暖全室できると書いてありますね。

[2120: 戸建て検討中さん]

2119: 名無しさん　
ほんとですね！
でも高いな～・・・

[2121: e戸建てファンさん]

より快適になるほど光熱費かかりそうですね。

[2122: 購入経験者さん]

全室床暖は冬は快適だけど夏用にエアコンも必要、Z空調は部屋ごとの温度ムラとか万一の故障時、各部屋エアコンは洗面や廊下が寒いとかどれ選んでも完璧はないので家族構成なんかで決めるのがいいのかな。
家は少人数、平屋、廊下なしなので寒冷地用エアコンの大きいの+サーキュレーターでリビング、洗面所+寝る前は寝室を開け放して賄ってます。

[2123: e戸建てファンさん]

今の住宅は余程ショボい断熱でない限りそんなに寒くない。
心配なら充填断熱もアクアフォームNEOにすることだ。

[2124: 通りがかりさん]

そりゃ、エアコンもしくはZ空調＋床暖あれば最強でしょうね。
床暖って部屋全体を暖める力はないようですが、エアコンなどの弱点を補う足下が暖かくなるので
快適でしょう。
お金があって光熱費の事も考えなくて良いならこの組み合わせが
最強でしょうね。

ただ、多くの人はできるだけ
家を安く建てたいでしょうし、
光熱費も抑えたいでしょうから
優先順位で決めるしかないでしょうね。
暑さ寒さ対策の優先順位、
地域でも違うだろうし、
住む人の年齢や家族構成でも
違うだろうから、
他人の話はおまけ程度で聞くべきでしょうね。

パパまる標準＋エアコンでも
寒くて仕方ないという事は絶対ないです。新築の家ならパパまる新築に引っ越す訳ではないでしょうから、十分暖かく感じるはずです
。

[2125: e戸建てファンさん]

一番は家そのものの断熱性能を上げる事ですね。
パパまるは付加断熱やってないから難しいですが、壁はそんなに厚み出せないけど屋根をアクアフォーム厚み増しただけでも違う。

[2126: 戸建て検討中さん]

2122: 購入経験者さん　
平屋なら壁付けエアコンで十分いけそうですね。
２台もつけてれば何も問題なさそうです。


2123: e戸建てファンさん　
充填断熱もアクアフォームNEOなんて選択できるんですか？
お値段高そうですが・・・


2124: 通りがかりさん　
そうですよね～
実際にパパまるの家の真冬に住んだことがないのでZ空調と壁付エアコンの比較ができないので困っています・・・


2125: e戸建てファンさん　
付加断熱いいですよね～
やったら高そうですけど
屋根だけ増しても外壁や窓から逃げそうな気もしますが。


ちなみに皆さんにお聞きしたいのですが、パパまるハウスで建ててよかったですか？
Z空調の有無も含めて暖かさや快適性など、総合的に満足しているかお聞きしたいです。

[2127: マンコミュファンさん]

木材運んでるトラック…運転ドア開けっぱなしで車こっちはきてるのにあわててもないし通れない。関係者でおもわれる車も右折して無理やりはいってこようとするし車のマナーがわるいかたがおおい。

[2128: 匿名さん]

ぱぱまるハウスのオプションについて皆さんは何を採用されましたか？
自分は今下記のもので考えており、合計で約430万になりました。
（金額の大半を占めるのは将来的な投資になります）
・間取り変更１階２階　20万
・耐震等級3　５０万
・断熱材UP　20万
・外壁プラチナシール　46万
・ルーフィング変更　10万
・省令耐火構造　40万
・屋根裏　50万
・太陽光3Kｗ　75万
・設備のグレードアップ　120万

※パパまるで430万払うなら他の工務店、ハウスメーカーと意見があると思いますが、パパまるの標準仕様（APW330、吹付断熱、基礎断熱、１種換気）をこのコストでできるメーカが他にはないと考えます。（あるなら教えてください）

[2129: 戸建て検討中さん]

2127: マンコミュファンさん　
どこの地域ですか？
長野が多いようですが・・・


2128: 匿名さん　
耐震50万もするんですねー。
断熱材UPというのは、Z空調をつけるとアクアフォームの厚みが増すようですが、そこからさらに増しという事ですか？

そして外壁プラチナシール46万に驚きました。
私も30年保証だからやろうと思ってましたがそんなに高いならパスですｗ
ルーフィングも結構するんですね～
ちなみに設備のグレードアップというのはキッチンやお風呂やトイレですよね？
120万というのは何を変えたらそんなにいくのでしょうか？

[2130: 戸建て検討中さん]

2128: 匿名さん　
ちなみに地元の工務店などはお話聞かれてますか？
+430万出せるならそれ以上の家が建てられると思います。
私の地元の工務店では、
APW330アルゴンガス入り（パパまるはガスなし）、外張り断熱さらに付加断熱も可、基礎断熱と換気システムは違いましたがそれでも屋根も外壁もグレード高くて＋150万ぐらいでしたよ。Z空調はありませんが寒冷地エアコン２台付き。
私は１、２社しか聞いてませんが、おそらくどこも似たような金額で建ててると思います。

私が驚いたのは意外と地元の工務店ってグレード高いものが標準仕様という事でした。
ハーバーやイシカワなどのローコストと似たような金額でグレードのいいものが建てれるんですよね。
どちらのローコストメーカーも結局オプションで高額になり、総額は工務店とほぼ変わらなくなりますよね。

私の場合は36坪程度でしたのでどこも2000万～2300万ぐらいでした。
パパまるも2000万は掛かりますよね。

[2131: 匿名さん]

2129 戸建て検討中さん
断熱材の厚みUPについては屋根の厚みを倍にしてあります。（基礎の部分もも少し）これでUA値0.59となります。
Z空調についてはメンテナンスコストを考えて採用しておりません。
1階のリビングと2階のホールにエアコンを設置した全館空調を考えております。
（各部屋へはエアパスファンで空気を送ります）※屋根裏以外

設備については上記のエアパスファンの設置や1.25坪バス、洗面変更、フルフラットキッチン、トイレ（タンクレスではない）、電気工事追加、玄関ドア、小物などです。

[2132: 匿名さん]

2130 戸建て検討中さん
自分の住んでいる工務店でも話はしましたが設備、建材のグレードが低く、本体価格が税抜きで2300万ぐらいでした。（グラスウール、複合サッシ、3種換気、床暖熱）
また床断熱でもユニットバス回りと玄関は基礎断熱になるのですが、その部分の断熱、気密、防蟻は考えておりませんでした。

パパまるの場合は現在42坪のプランで考えており、本体価格とオプションを合わせて1850万ぐらいです。（税抜き）
これでも総額にすると3570万はすると考えます。

内訳は下記に記します。
①本体価格・OP：1850万
②土地：800万
③諸経費・税金・地盤改良（60万）・銀行関係・付帯工事等：650万
④家具・家電・引っ越し・土間程度の外構（50万）・施主支給等：270万

[2133: 桧家住民]

うちの近所の工務店はモデルプラン38坪でua値0.47仕様で本体価格2,000万。木製トリプルサッシ、無垢床材、上位クラスキッチン、ソーラーパネル、温水床暖房仕様のua値0.37仕様で本体価格2,500万なんだが…。
もっと早く知っていれば良かった。
正直工務店は馬鹿にしてた部分があったので…

[2134: 名無しさん]

>>2133 桧家住民さん

工務店は見つけるのが難しいのと当たり外れが大きいからキツイよね
往々にして、全部決めた後になって、もっと早く知ってればというのが見つかったりする

[2135: 戸建て検討中さん]

数年後の建築予定ですが、まだ希望メーカーが定まらず。
間取りなど親身になって答えてくれたパパまるの36坪タイプにしようかとしていましたが、
家に跡継ぎがいないのと足腰に問題が出てきて、
２階ではなく、平屋+屋根裏にしようかと。
パパまるの平屋は安いが、希望の部屋数や広さがなく、
近所のHPのある工務店に相談したところ、
要望通りの間取りが出来てきて動揺中です。

工務店の方が値段は高いけど、
自分の住んでいる近所だし、住んでいる地域の特性や気候もわかってるから、
どうしようかな～。

パパまる３６坪タイプ+オプション+建て替えなので解体地盤改良含めて約2500万
工務店　平屋（屋根裏つき）+解体・地盤改良含めて　約2400万

100万くらいしか変わらないけど、
自分のわがまま通りの間取りやガルバリウム鋼板で屋根も外壁もしてくれてこの値段だからな・・・

[2136: 名無しさん]

>>2135 戸建て検討中さん

お金が許して断熱や気密も問題ないなら工務店で良いと思います。

[2137: 通りがかりさん]

パパまるやハーバーより地元の工務店が絶対に良い。

[2138: 通りがかりさん]

>>2137 通りがかりさん
エビデンスは？

[2139: 戸建て検討中さん]

2131: 匿名さん　
UA値出るんですね？
パパまるは公開していないのかと思いました。
Z空調をつけた状態よりも厚みが増しているという事ですよね？

エアパスファンで各部屋に送るというのは発想がありませんでした。
結構暖かそうですね。


2132: 匿名さん　
建物だけで2300は高いですね。
工務店によって200万～300万程度の違いはあるかと思いますが、自社サイトに価格を記載していない工務店は高いように感じています。

パパまるはそんなものでしょうね。
私も42坪を検討しましたが、Z空調込でオプション含まず2100万程度でした。
オプション次第でもっとあがりますね。


2133: 桧家住民　
税込2500万ですか？
パパまるだと40坪程度ならその価格で建てれますよね？
無垢床はできないでしょうけど。
UA値も出ないでしょうがあまり変わらないような気もします。
でも地元工務店って結構ちゃんとしたもの作ってますよね。
もちろん会社によるでしょうけど。


2134: 名無しさん　
○○市 工務店とか新築とかで検索すると地元の工務店が出てきますよね。
サイトがちゃんとしている所は結構性能がいい家を建てていると思います。


2135: 戸建て検討中さん　
まさに私も似たような感じなんですよね～！
パパまるでほぼ決まりなんですが、でも地元工務店のほうが圧倒的にいい材料使ってました。
というか工務店のほうが安いんですか？100万ほど安い？？
ちなみにパパまるならZ空調はついての値段ですよね？
私の場合はZ空調の有無でも悩んでます。

[2140: 匿名さん]

2139 戸建て検討中さん
UA値は営業から図面をもらって自分で計算しております。
断熱材の厚みは少し厚いぐらいです。
エアパスファンの方式については実績がございますので暖かい（涼しい）家になると思います。（実際ぱぱまるでもトイレはエアパスファンで風を送っています）

[2141: 戸建て検討中さん]

2140: 匿名さん　
自分で計算できるんですね！
少し厚いという事はZ空調設置の家と同じ位でしょうか。
気になります。

そうですよね、トイレはエアパスですよね。
断熱材の厚み増しにしても、総合的にどこまで暖かいか是非とも住んでからお聞きしたいです。

[2142: 桧家住民]

>>2139 戸建て検討中さん
税抜でした。そして、2,500万のはua値0.28仕様でした。
ua値0.37仕様は税抜2,200万になってます。
単純にこの価格でこのua値は安いと思います。
断熱材や外壁や屋根などの詳しい仕様は表記されていませんが標準で並みの外壁材、屋根がスレートだとしても買いな価格ですね。

[2143: 戸建て検討中さん]

2142: 桧家住民　
UA値凄いですね～
やはりそこまで高性能だと価格も納得です。
しかしながら例えば0.3と0.8ぐらいだとどの程度室内温度が変わるのか知りたいですね。
そこまでの数値を出しても真冬で１度とか２度とかならあまり意味がないような気もします。
それなら外壁や屋根材を高耐久なものに変更したほうがいいような気もします。

[2144: 名無しさん]

予算がたっぷりあるならいいけど、断熱は各地域の標準で充分。
外溝に金かけた方満足度高そう。

[2145: 通りがかりさん]

標準よりちょっと増しくらいがいいね。我が家は基準丁度位だけど冬は冷えるの早い。
断熱材アクアフォームだから気密シート施工しないと思うけど、温暖化にともなって計算上は夏場の逆転結露のリスクはあるから透湿気密シートははったほうがいい。

[2146: 戸建て検討中さん]

2145: 通りがかりさん　
冬の冷えが早いというのはパパまるで建てた人の声では多いですよね。
アクアフォームは標準仕様だとあまり断熱効果は期待できないみたいですね。
Z空調のアクアフォーム仕様だと少しはマシになるのでしょうか・・・
やはり冬はZ空調ありきのパパまるなんですかね。
というか透湿気密シートはオプションで希望すればいいのでしょうか？

[2147: 戸建て検討中さん]

パパまるとタ〇ホームとアイ〇設計で悩んでるんだよなぁ・・・。

[2148: 通りがかりさん]

>>2147 戸建て検討中さん

アイ○は無いな
ほか２つなら、屋根外壁のメンテ費用抑えるタ○か、全館空調やれるパパ○るか。
優先したい事で判断かな

[2149: 桧家住民]

>>2146 戸建て検討中さん

同じグループの桧家は出来ました。
冷えが早いのはアクアフォームのせいですね。アクアフォームの断熱性能は0.36、ライトで0.38ですから16k高性能グラスウールと変わりません。パパまると桧家は壁の充填が75～85mmになると思いますが、グラスウールを使うメーカーは100mm充填が普通ですから冷えが早い理由はわかりますよね。
アクアフォームは気密が取りやすいメリットはありますからＺ空調なんでしょうね。

[2150: 名無しさん]

冬は冷えが早いというのがわからないです。
24時間空調効いているので冷えるというのがないんですが。
各部屋エアコンで点けたり消したりする場合の話でしょうか？

当然、空調の効率で言えば春、秋より冬の方が悪いのは当たり前だとは思いますが。

[2151: 購入経験者さん]

Z空調なしの我が家は現在外気温5℃、室内空調なしで16℃です。
昨日の朝の寒さで起床時外気温-4℃、室温12℃でした。
真冬は家の中で息が白い経験したことがあるのでこの程度なら十分かな笑

[2152: 名無しさん]

>>2151 購入経験者さん
Z空調なしのパパまるのサンプルデータが少ないので参考になります。
UA値ではわかりませんから。

Z空調有りの我が家は外気温5℃で1階空調22℃設定、2階19℃設定、24時間実室温20℃から24℃(場所によって違う)です。

電気代を取るか、快適さを取るかですね！

[2153: 名無しさん]

グループ会社といえど、桧家はターゲット層が違いますよ！パパまるで建てる人はそこまで考えなくて良いと思います。
この価格帯で全館空調や、設備、なかなかない無いのではないでしょうか。
全館空調、外壁、屋根、など修繕費は住宅減税で返ってくる分貯めておけば、そこまで困らないかと。

[2154: 名無しさん]

>>2126 戸建て検討中さん

>>2126 戸建て検討中さん
パパまるで建てて良かったですよ。
ここではあまり話題になりませんが、土地探しも重要になります。
うちは生活に便利な駅や商業施設が近い所を優先させたかったので
土地代が高めでした。
その分、建物にはあまりお金をかけられませんでした。
なので、安かろう悪かろうを
危惧していましたが、住んでみてこの価格でこの家が建てられるのかあと感心しています。
一番の優先順位は、生活のしやすい所に家を建てるでしたから、偶然にも良い土地にも恵まれて、予算内でパパまるで建てる事ができたので満足です。

[2155: 戸建て検討中さん]

2149: 桧家住民　
そうなんですね！担当に聞いてみようと思います。
アクアフォームの断熱が弱いというのはやはりそうなのですね。
魔法瓶のようにというのは誇大広告なように思います。
しかしながら気密はとりやすいのに断熱性能が低い、というのはどういう状態なのでしょうか。
イメージとしてはビニール袋に空気を入れてるけど薄いのですぐに冷える、のようなイメージ？


2150: 名無しさん　
はい、Z空調なしのパパまるの場合の話しです。
Z空調付きのプレミアムZの場合はアクアフォームの厚さも少し増しのようですし、標準仕様のほうが断熱は劣るという書き込みが多くありました。
しかしZ空調を常時付けっぱなしというのは凄く快適でしょうね。
冬でも寒いという感覚がわからなくなる、というのを体験してみたいです。


2151: 購入経験者さん　
-4℃、室温12℃ですか！
最近の家にしては断熱が弱いのでしょうが、それでも12度ぐらいはあるんですね。
しかしそこまで冷えると通常の壁付けエアコンではすべての部屋の扉を開けっ放しにしても全館空調は厳しいでしょうね？
トイレや浴室は寒いですか？


2152: 名無しさん　
やっぱりZ空調は暖かいですねー。
ちなみに-5度とかの極寒の日でも同じ位の室内温度になりますか？
室外機が凍ってZ空調止まりそうですが・・・


2153: 名無しさん　
確かにですね。
でもお金がなかなか貯められないから困るという我が家のような家庭も多いかと。
だから最初にメンテナンス費用を抑えられる家が欲しいと思うわけです。


2154: 名無しさん　
貴重なお声をありがとうございます！
やはりそうですかー。値段ですよねー・・
ちなみにZ空調付きですか？
坪数や土地を含まない家だけの総額も是非教えて頂きたいです。

[2156: 名無しさん]

温湿度計を何箇所かに置いていて、実室温が20から23℃になるように設定温度を変えています。

20から23℃は自分が暖房で半袖短パンで丁度いい室温だからです。

真冬になると、実室温が設定温度より2℃くらい低くなるので、24℃設定とかになるときもあります。
霜はびっしり付いてますが、霜降り運転で止まってるのかわからないです。寒くなってる時間帯はないので。

[2157: 通りがかりさん]

>>2153 名無しさん

桧家でもそんなに高くないですよ。
うちはメンテナンス性を考慮してＺ空調じゃないですが、小屋裏付き34坪４LDKで付帯工事込み2,100万でした。
照明、カーテン、LDK18畳エアコン、6畳エアコン2台にコンセントも追加なしで各部
屋3つはサービスでした。キャンペーンのお陰です。

[2158: 購入経験者さん]

>>2155 戸建て検討中さん
-4℃室温12℃の者です。
エアコンは寒冷地用の日立白くまくんを1台で23℃くらい。
オール電化で11月の電気代は8000円でした。
Z空調がないので当たり前ですが、締め切っていると他の部屋とは10℃以上気温差が出ちゃいますね。
基本リビング、寝室、洗面脱衣所は引き戸を開け放して繋げてます。

[2159: 戸建て検討中さん]

2156: 名無しさん　
半袖短パンって凄いですね！信じられません・・・
ちなみにそちらの地域は真冬の外気は何度位まで下がりますか？

2157: 通りがかりさん　
2100だとパパまるよりも200万位高い感じでしょうかね。
やはり自由設計できる分が2，300万追加なのでしょうか。


2158: 購入経験者さん　
光熱費はオール電化だと安めですよね。
部屋中の戸は全て開けっ放しだと他の部屋との気温差は何度位ですか？

[2160: e戸建てファンさん]

>>2067 マンコミュファンさん

>>2067 戸建て検討中さん
私は建築関係の仕事をした事があるのですが建築前に通常現地調査の上で、近隣の状況にあわせ建築をするのですが、こちらの会社は依頼主が選んだプランが建築基準法上の制限にかからなければそのまま建てるようです。
北側が高くなる片流れ屋根屋根の形状で埼玉県のとある市で２件の日照問題を起こしていることを把握しています。気をつけてください

[2161: e戸建てファンさん]

>>2160 e戸建てファンさん

日照権に関しても法律で規制あるけど、そこに対してアウトなの？
ただ北側の家の人が前より日が当たらなくなったと騒いでるの？
日照問題って後者も多くて、施主からしたら法律守って建ててるのに言い掛かりつけてくる相手とか、相手にしてられないわ

[2162: 桧家住民]

アウトじゃなければ裁判やろうが関係ないね。
昔から隣の土地は借金してでも買っておけって言いますからね。

[2163: 購入経験者さん]

家は平屋片流れ屋根なんだけど北隣の家のリビングに今の時間でもちょうど影かかっちゃってて申し訳ない気持ちはある。建てる時に一応規制+1メートル空けて、エコキュートもその家側に設置予定だったのを東側に変更したりと気は使ったけど感じ悪く思われてるかもしれない。
1メートル余分に空けてっていうのはパパまる営業＆監督には「南の庭がその分狭くなってもったいない」って言われたのでご近所付き合いの気遣いとかがないなとは思ったのは確か。

[2164: 名無しさん]

ガレージハウスプラン出せばもっと売れると思うけど、ペットプラン出しましたね。
Z空調はペットにも最適だからいいと思うけど。

[2165: 桧家住民]

>>2164 名無しさん

ガレージ付きって家相的には大凶なんですよね。
でも私は好きです。

[2166: 名無しさん]

>>2135 戸建て検討中さん

パパまるユーザーで満足しているけど、ローコストだから満足しているだけ。
その価格なら工務店でしょ。

一番違ってくるのは
性能ではなくアフター面だと思います。
安心感を買って下さい！

[2167: 戸建て検討中さん]

2166: 名無しさん　
アフター面も大事だとは思いますが、今時の家がそこまで急にガタがくるとは思えません。
やはりパパまるのメリットはZ空調ではないでしょうか？
あと価格はもちろんですけど。
Z空調がないなら工務店のほうがいいと思います。

[2168: e戸建てファンさん]

>>2161 e戸建てファンさん
もちろん建築確認は取ってるんですけど、法律規制では周りの環境に合わないこともあるんですよね。周りが田舎で低層住宅ばかりなのに、中高層住居に指定されてる場合とか。
自分も低層住宅たてているのに、無駄に高い屋根つけたりしてるともめますよね。1軒はお金払うって話までいったらしいですけど、折り合わなかったらしいですよ。

[2169: 匿名さん]

>>2168 e戸建てファンさん
ああ、やはり後者だったんですね。

どちらからどちらへお金払う話になって折り合わなかったんでしょうか？
元々住んでた人→施主なら、施主からしたら希望した家を建てたくて土地買ってるのだから受け入れられないのは当たり前かと。
支払うにしても代替の土地を買えるくらいの金額払わないと無理でしょうね。

それこそ近所付き合い薄くて良いある程度の都市部なら相手にする必要ないですからね。
パパまるが悪いのではなく、そういう区分の土地と自覚のなかった元住民が悪かったってだけですね。
そんな近所がいて施主は不運だ。

[2170: 匿名さん]

みなさん1ヶ月点検って来られましたか？
1ヶ月がすぎもうすぐ2ヶ月が経ちます。
とくに不具合もありませんが1ヶ月点検があると言われていたのに来ないのでモヤモヤしています。
ちなみに1ヶ月経った頃にそれとなくLINEしたら、
1ヶ月点検に顔出させていただきます。日程決まり次第連絡します。で音沙汰ないです。。

[2171: 戸建て検討中さん]

寒くなってきましたがZ空調の暖房はどうですか？
足元寒いなどありますか？？

[2172: 名無しさん]

寒くはないですね！普段からスリッパ履いているので、足裏も気になりません。
妻は普段スリッパ履きませんが、最近家でモコモコ靴下履き出しました！

[2173: 購入経験者さん]

>>2170 匿名さん
1か月点検は住まい給付金の書類と記念品を届けるついでに「不具合ないですかー？」でおしまいでした。
その時に指摘した床のきしみ音は「しばらく様子見で」でそれっきり。
ドアの引っ掛かりも出てきたところがあるので半年点検で直してもらうつもりでしたが、7か月目突入して連絡ないままです。

[2174: 戸建て検討中さん]

>>2172: 名無しさん
ちなみにスリッパは履かないと床は冷たいですか？
標準仕様はEIDAIのアトムフィットですよね？
オプションだとどんな床材選択できるのでしょうか・・・

[2175: 名無しさん]

人間の体温は36℃ありますから、床付近は20℃くらいで床自体の表面温度は分かりませんが、その温度差で足裏は当然、ひんやりすると感じますが、昔の家のように我慢できないような冷たさではありません。

床自体暖められている床暖使わなければ、どこで建てても同じような感じじゃないでしょうか？
床下自然換気の家よりは何倍もマシかな？

自分のときは床は色しか選べませんでした。オプションカタログにも他は載ってませんでした。
まぁこれもオプション外のオプションとして希望すればなんでも施工はしてくれるとは思いますが。

[2176: 名無しさん]

>>2167 戸建て検討中さん

この掲示板を1度読んでみると良いですよ。
パパまるへの文句、クレーム関係の9割以上はアフターの事じゃないでしょうか？

ガタは来なかったとしても
注文したモノと違うモノを使われていたとか、
内装の仕上げが悪いとか等の
引渡し直後のクレームが多いんですよ。
そこにプラスして、
連絡してもすぐに対応しないとか、電話にも出ないなんていうレベルのモノもありました。
35年ローンでとか、
何千万円で買った家で
引渡しそうそうこんな不安を与えられ、それがこれから何十年も続くと思えば
ここに書き込みたくもなりますよね。
ヒドイのは、電化製品の故障までパパまるへのクレームになっていましたw
これから尚更、自然災害や
湿気問題、白蟻問題とか
経年劣化で問題出てくるのだから、アフターは大事だと思いますよ。
ましてや、何年後に
ハウスメーカーが撤退や倒産したりしたら、
精神的にキツイと思いますけどね。

[2177: 匿名さん]

メーカーの存続に関しては、ヒノキヤグループ、ひいてはヤマダホールディングスの傘下なので、早々なくなるような事はないと信じたいね

[2178: 戸建て検討中さん]

>>2175: 名無しさん　
(´･∀･)bなるほどですね
足元さえ寒くなければいいですね。
床材って変えられるんですかね？
例えば無垢材なんかはオプションでも無理な気がしますが。


>>2176: 名無しさん　
確かにそうですね。
アフター系のクレームですが連絡してもバックがないとかそんな事が本当にありえるのか？
ちょっと信じられません。
電化製品のクレームはウケますがｗ
ただ掲示板みててもクレームの内容がいまいち？というものが多く、家自体の品質には問題がないのではないかと思います。
ちなみに長期優良住宅の申請もできますよね？
３０万も出せばパパまるでも長期優良住宅の申請してもらえるのでしょうか？

[2179: 坪単価比較中さん]

ご近所さん

[2180: ご近所さん]

新しい造成地で基礎工事してましたが、砕石の大きさが10㎝位のやつがゴロゴロありました。住宅に使うには大きいような気もしますがどうでしょうか？

[2181: 名無しさん]

10mmじゃなくて10cmですか？片手サイズの砕石は使わないと思いますが。

よく見るのは、造成中に掘った所から出た埋没された石が出てきてまとめて置いてあったりはしますが。

[2182: 戸建て検討中さん]

気密測定された方いますか？
C値の他にもUA値も知りたいですがなぜ公開しないのでしょうね。

[2183: 名無しさん]

今日起きたら寒波で雪が積もってました。気温は-3℃から-1℃くらいの予報です。
1階22℃設定にしてて、起きたら室温20℃で肌寒かったので24℃設定にしました。

2時間くらい経って室温23から24℃くらいになったので、また22℃に下げました。家族みんな起きてきたので、人間居ると室温微妙に上がってくれるので。

こんな感じにうちは室温を見て設定温度を調整してます。足元や床は昨日までと変わらず、寒くは感じませんね。快適です。
冬は温もりを感じたいのもあって、一応ホットカーペットも敷いてはいるんですけど。たまに使いますが、
暑くなってすぐ消します。

リビング23℃、和室23℃、玄関20℃、洗面脱衣所21℃、1階トイレ19℃くらいです。トイレは完全にドア閉めると18℃くらいになるので、お客さんでも来てなければ3センチくらい開けてます。

[2184: 名無しさん]

ただ窓付近は冷気感じますね。勝手口は不要なら付けずに壁にした方が暖房効率は良さそうです。
自分建てた時の標準がリクシルのサーモスII-Hでアルミと樹脂の複合サッシでした。

今の標準がYKKのオール樹脂みたいですね。
エアコンも2年前くらいにモデルチェンジ(結露リコールはあったようですが)してたので、どんどん良くはなっていってると思います。

[2185: 名無しさん]

>>2183 名無しさん

>>2183 名無しさん
教えて下さい。
何人ご家族で
冬の電気代はいくら位しょうか？

うちは中部電力で

カテエネという中電のソフト？みたいなシステムで
電気料金や時間別使用量わかるんですが、
そこに同じ様な家族構成や
使用電化製品を元に
使用量ランキングみたいなのがあるのですが、
見た事ありますか？

[2186: 戸建て検討中さん]

>>2183: 名無しさん　
やはり玄関って一番寒いんですね。
ドアは標準仕様ですか？
室内に貫通する埋め込み型の標準ポストでしょうか？
あのポスト冷気入ってきそうですが入ってきませんか？

[2187: 名無しさん]

玄関に吹き出し口ありますし、このくらいの温度差だと寒いとは感じないですね。

ちなみに引き渡し後に風除室付けました。
なので、玄関ドアからはそんなに冷気は感じません。
勝手口と掃き出し窓は冷気感じます。

ポストは同じこと思ったので、標準のポストは付けないでもらって、引き渡し後に壁付けのポスト自分で付けました。

[2188: 名無しさん]

ドアは標準のでもオプションのでもなく、同じグレードのデザイン違いのやつを付けてもらいました。

差額発生しましたが、顔になる部分なので満足です。

[2189: 戸建て検討中さん]

>>2187: 名無しさん
そうなんですね。
やはり壁付けポストがいいですよね。
私も室内に貫通するポストは冷気が怖いのでつけない予定です。
あと勝手口もなくそうかなと。
掃き出し窓は絶対欲しいのでトリプルガラスのアルゴンガス検討してます。
かなり高そうですけど・・

風除室があれば標準ドアでも大丈夫そうですね。
ちなみに風除室はオプションで可能なのでしょうか？
費用も知りたいです。

それとドアはオプション以外のもの？はどうやって選んだのですか？
施主支給でしょうか？
玄関ドアって高いですよね・・・

[2190: 名無しさん]

型番とか載ってる画像見せて、絶対にこれがいいんです！って言ったら、それで見積もり取ってもらえました！差額7万くらいだったかな？プラスなっちゃいましたが。標準の中の何個からか選べば、もちろん0の所です。

風除室も打ち合わせで付けたい事言えば、YKKかリクシルのやつ付けてもらえると思いますよ！
ローンにまとめられますしね。
自分は引き渡し後に知り合いの所でやったので20万から30万かかりました。

周りの風除室付いてない家は冬玄関周り悲惨な状態ですね。付けてよかったです。

[2191: 匿名さん]

Z空調つけている方にお聞きしたいのですが、冬場のピークは暖房何度に設定されていますか？
エアコンだけでなく石油ストーブなど併用してますでしょうか？

[2192: 匿名さん]

22度設定で外が0度でも中はどこにいても20度以上キープできます

[2193: 戸建て検討中さん]

>>2190: 名無しさん　
そうなんですね！
ちなみに玄関ドアは寒冷地仕様のドアではないですか？
風除室は欲しいですね～！
これからの時期なんか特に吹雪の日とか玄関凄そうです。
せめて玄関に屋根だけでも伸ばしたいですが。
しかしパパまるにお願いしたら凄い高そうです・・・
パパまるは本体は安いですが工事費やオプションがかなり高いのでお願いしにくいですね。


>>2192: 匿名さん
ちなみにこの時期、寝る前にZ空調消したら朝方どのぐらいまで気温下がりますかね？
やったことないかもですが、ぜひ知りたいです。
パパまるの家は断熱が弱く気密が低いので家の中がすぐに冷えるという書き込みをよく見ます。
ちなみに何と比べて低いかというと、もっと高断熱高気密をやっていてHPなんかにC値やUA値を公開している工務店などと、という意味です。

[2194: 名無しさん]

2階ホールの温湿度計、なかなか乾燥しています。
子供が寝る1時間前くらいからSwitchBotで加湿器つけるようにしています。

1階は人が居れば常につけてます。
乾燥対策は入念にしています。

[2195: 名無しさん]

すいません。日にち、ずれてました。
12月23日の温湿度です。

[2196: 戸建て検討中さん]

>>2194: 名無しさん　
これ床に置いての温度でしょうか？
それとも何か棚などに載せての温度でしょうか？
足元でこの温度という事は外気は何度位ですか？
Z空調の設定温度も気になります。

[2197: 名無しさん]

お腹くらいの高さですね。
設定温度は2階20℃、1階23℃くらいですね。
2階は設定温度より暖かくなりがちで、逆に1階は設定温度より低くなりがちです。

友達や職場でパパまるのZ空調建てた人が何人かいて、2階は寝る時だけつけてる人もいました。
自分は1階も2階も24時間つけてますが。

寒い日が続いてます。直近の気温はこんな感じです。

[2198: 戸建て検討中さん]

>>2197: 名無しさん　
やはり暖かい空気は上にいくからでしょうか。
寝るときだけつける人という事は、消してても２階は結構暖かいんですかね。
ちなみに足元はやはりもう少し寒いですよね？寒さ感じますか？

[2199: 名無しさん]

床に置いてみました。
リビングの掃き出し窓近く、カーテン越し。

[2200: 名無しさん]

和室掃き出し窓付近、障子越し。