AVANTIA(旧サンヨーハウジング)の評判ってどうですか？（総合スレ）

[匿名]

今、AVANTIA(旧サンヨーハウジング)の物件を検討しているのですがどうでしょう？サンヨーハウジングの評判・口コミなど教えてください。

【公式サイト】
https://avantia-g.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

[601: 匿名さん]

こちらのメーカーさんでは注文住宅体験型ショールーム、自由設計体験型ショールームがあるようですが実際に見て触れて確認できるのは内装のみですか？
ショールームの建物内にまるごと1軒建てられている訳ではないのですか？

[602: 戸建て検討中さん]

最近「自由設計」という言葉を広告とかで使っていませんね。何かあったんですかね。ようやく少しはまともになったのかな。そんなわけないか。

[606: 匿名さん]

サンヨーハウジングで注文住宅契約中です。
今間取りを決めてる段階ですが、私の担当してくれた営業マンはしつこくもなく、他のハウスメーカー何社か見学した中で1番誠実な感じはしました。
建物代に含まれてるキッチンやトイレ、外壁などこだわらなければお得だと思いますがこだわりだすとオプション代が結構かかってきます。
それで私も間取りや外壁がまだ確定してない状態です。口コミでは2010年前後に評判が悪い投稿が多い様ですが私は口コミほど悪く感じてません。

[607: 匿名さん]

土地というのは、売り主主体の取引です(売る側の視点に立てば容易に想像できると思います)。ということはそうそう安く仕入れられるものではなく、近隣の相場からおおよその坪単価が割り出せるはずです。同時分譲で旗竿地ができる場合であれば負担割合も考慮しましょう。
で、サンヨーハウジングの場合は標準仕様の総額で価格を出してますので、引いてみてください。そうすると分かりますが、この会社を選ぶのであれば、まずは「ローコスト住宅」に住む覚悟が必要です。
ここからは主観ですが、サンヨーハウジングの家の造り(特に下請けの質＝下請けに払うお金)はタマホームやレオハウス、アイフルホームと比較して良くないと感じます。客の自由度を高める部分に費用がかかりすぎます。外国人が作業しているというのも納得です。
過去に防音がまったくない、という書き込みがありましたが、音の問題は断熱性、気密性の問題です。住み始めて後悔しても遅いのです。
間取りや壁紙でセンスを発揮して満足できるタイプの人には向いているのではないでしょうか。自分には合いませんでした。

[608: 匿名さん]

>>607
納得です！
ここを検討している人は、いい建物を期待しているみたいだけど、
実際の建物は、「ローコスト住宅」と言わざる得ないと思います。
会社や事務所の雰囲気、チラシのイメージで、「ローコスト住宅」に見せない工夫をしているのだと思います。

[609: 匿名さん]

久しぶりにここを覗きましたが、相変わらず"おばはん"が粘着してますね。
何かあって根に持ってるのでしょうが、根気の良さには感心します。
まぁここのスレッドに限りませんが、
文句をつけたがるだけの書き込みは参考になりません。

少なくとも間取りを自由に設計できて、
ロフトやら窓やら収納やら床やら壁やらもけっこう自由にアレンジできました。
三年過ぎましたが、うちの場合は何の不具合も不満もありません。
快適で満足度はかなり高いです。

残念でしょうが、サンヨーの社員でも関係者でもありませんよ。

[610: 匿名さん]

ローコスト住宅は、同じ家を何軒も建てることで、設計・仕入れ・建築費すべてコストダウンさせてますよね。作業はマニュアル化されてるだろうし、ある程度品質も確保できそう。
この会社の家は、ローコスト住宅と言えるのでしょうか…？

[611: 評判気になるさん]

販売するエリアにハウジングギャラリーを建築して消費者に見学をさせて購買意欲を煽る販売手法です。

住宅購入検討をしている方々が検討している場所に土地が出れば話を聞いてみようと思う。

以前は早くしないと売れちゃいますよって感じで土地と建物を一気に契約させて解約をても後に申し出ても手付金を返さない。

だが、行政処分を受けて現在はそんな訳にはいきませんので先に土地だけの売買契約を締結します。

その後に間取りの打ち合わせをして大きくなれば追加になり、建物の外壁や室内の仕様を決めて行くと追加となります。

当初の計画よりも予算オーバーや希望の間取りが出来なければ解約すれば契約は白紙となりますので手付金は返金されます。

とにかく建物坪単価が高く感じてしまいます。

[612: 評判気になるさん]

サンヨーハウジングの住宅で満足できる方は、
サンヨーハウジングと同じレベルの方ってことなんですかねぇ～
目くら千人、目あき千人って昔から言いますもんね・・・

[613: 匿名さん]

悪口を言いまくってイメージを落とそうとしてるんでしょうが、
その必死さが逆にサンヨーハウジングの威力を裏付けてますよ。
目の上のタンコブは掲示板で叩いたところで消えません。
悔しかったら、サンヨーに優るメリットを提供してみなさい。
この掲示板でウダウダ言うんじゃなくて、販売の現場でね。
売り勝てないのは魅力が乏しいからですよ。
あるいは、、、まぁいいや、やめとこ。

[614: デベにお勤めさん]

サンヨーさんはハウスメーカーでは予算が届かない低所得者にも注文建築が購入出来る様にした先駆者。
その意味での功績は大きいと思います。
ただこの業界はやはり信用のおけない荒っぽい業者( 今回の欧倫の様な )が多い。
その様は業者は駆逐されていくべきだとは思いますけどね。
その中にサンヨーさんも入っているからこれだけ言われるのではないでしょうか。

[615: 匿名さん]

ひとりで書き散らしといて「これだけ言われる」って、
粘着おばはんの執念深さには勝てませんなぁ。。。

間取りは自由、吹き抜けなどの構造的工夫もわりと自由で、
出窓とか間接照明とかの装飾的な工夫もお金を追加すれば色々と選択できます。
ただし強度や安全性は常にチェックされているので、許されない選択もあります。
そして準注文住宅としての様々な選択を、デザインギャラリーで確認できるところが大きな利点です。
私もそうでしたが、多くの購入者は家造りに慣れてはいません。
事前確認できるってのは非常に助かりましたよ。カミさんも喜んでました。
なお、標準品以外の、例えば外装パネルや上級の壁紙などは内外装屋に行って探します。

こういう説明を読むと、粘着おばはんがまたヒステリーを起こすかもしれませんが、
サンヨーハウジングに興味のある方のために書きました。
あと蛇足ですが、サンヨーにかぎらず注文住宅を建てるのはけっこう大変です。
私はかなり楽しかったですけどね。

[616: 匿名さん]

ここで建てて、住んでいて不具合があったりしたり、
契約でのトラブルがあったりすると、
>>613のような社員に、ののしられそうで怖いなーと思った。

この会社が行政処分になったように、お金を返してもらえなかった人たちは、
客が無知で弱者なのをいいことに、おどされて苦しんだと思いますよ。
そのような人がたくさんいたので、中日新聞にデカデカと掲載されたんですね。

[617: 匿名さん]

行政処分しか言うことがないのですかね、馬鹿のひとつ覚えとでも言っておきましょう。
私はその処分の前に購入して何の実害もなかったですよ。さぞかし残念でしょうが。
それにちょっと本当のことを書くと「従業員」と決めつける馬鹿っぽさ。
これも粘着症候群の特徴です。

さて、戸建を建てる、あるいは、戸建を購入するとなると、
家（上物）に目を奪われがちですが、土地も合わせて購入ならば一考を要します。
極端に言えば「土地が良ければ建物なんてテキトーで良い」とも言えるからです。
家（上物）は土地に合わせて建てればよく、リフォームも再築も可能ですが、
土地は交換できません。本質的な手直しも困難です。

土地は地盤（地質や災害安全性）、利便性（駅徒歩時間、各店舗・施設距離）の他に、
周辺環境（交通事情、緑地の多さ、民度の高低、騒音や悪臭の有無）も考慮すべきですし、
立地（見晴らし、採光性、通風性）に関しては住宅構造の適合性と密接に関係します。
言うなれば、暮らしやすさの大半は土地の品質とロケーションで決まります。
その延長線上に家があって、住みやすさが決まると言えます。

サンヨーハウジングのひとつの優れた点は目利きの土地確保にあるようです。
売り出される土地を見るかぎり、とんでもない土地は見受けられません。
しかし、当たり前ですが、どの土地も極上ではありません。
サンヨーが提供する土地の中にもピンきりがあります。

なぜそう言い切れるかって、かなりしつこく探したからです。
しつこく探せば探すほど、良い土地に出会う確率は高まると言えます。
「急がないと売れちゃうかも」って営業さんの決まり文句に踊らされないように。
土地選びだけでなく、注文住宅に取り組むには戦略が必要です。

[618: 匿名さん]

>>617
さっそく社員さんの火消し！！！

話しが長すぎて何が言いたいの？と思うし、
かなりしつこそうだし、コワい。。。
こんな風に契約を迫られたら困るし、
解約を申し出ると、以前はお金も返してもらえなかった人がいるみたいだし。

[619: 匿名さん]

統合失調症患者にはとても理解できない情報量でしたね。
知能も低そうですから、無理に読まないでください。
それに、私が社長に見えるとは重度の幻覚です。
あなたはいつも当てずっぽうの悪口で粘着してますが、生きてて楽しいですか？
楽しいはずはないですね、そんな病気では。

注文住宅を進めるのは大変な面もありますが、けっこう楽しいですよ。
もし興味があったら、一度サンヨーギャラリーを覗いてみるといいでしょう。
失調症でなければ、楽しさの片鱗が感じられるでしょう。

[620: 通りがかりさん]

確かにローコスト住宅ですが土地込みなので悪くない点もあります。（物件の立地は悪くないと感じます。）
大手ハウスメーカーに駅近の土地込みで探して貰ったことがありますが、開口一番最寄り駅まで徒歩20分くらいですか？と言われました。何処が駅近なのかと…彼らは土地を探す/売る商売では話になりませんでした。

[621: 無責任なギャラリーw]

ということで…
サンヨーは土地の立地はいいが上物はローコストレベルの出来損ないってことでオケ？w

数年前まで下請けやってた身からしたらあんな家によくなけなしの金を払うなって感じだったけどwww
まぁ、信ずるものは救われるって言葉もあるくらいだし…買ったヤツらが満足してるんならそれにこしたことはねーがwww

[622: 匿名さん]

あんな家がどんな家かは住んでみれば分かります。
住まなくても建売り物件を見に行けば、およそ分かりますよ。
下請けのちょっとマヌケなおっさんの負け惜しみの愚痴に耳を貸すほど、
消費者は馬鹿ではないってこと。

残念でしょうが、それが現実ってものです。

[623: 匿名さん]

同業他社ですが、
そこまでサンヨーを擁護して頂けるのはありがたい。
けど正直担当はしたくない。

[624: 匿名さん]

担当？
あなたには無理ですよ。
それより今の会社で奮起して勝ち抜いてごらんなさい。
それはなおさらに無理でしょうが。

[625: 通りがかりさん]

あぁー…ここの施工の現実を教えてあげたいｗ

でも…そんなこと書いたらえれぇー問題になりそうだし、思いっきり営業妨害にもなりそうなんでやめとくwww

でも…教えてあげたいwww

[626: 匿名さん]

あなたのように知能の足らない人は役に立たないでしょう。
仕事を干されて悔しいでしょうが、役立たずは切られるのが宿命です。
良い家を提供したいですからね。

残念でしょうが、それが現実です。

[627: 匿名さん]

同業他社です。
うぁ～やっぱり食いつかれた・・・
嫌な奴やなぁ～
見ていて滑稽で面白いけど。
何を根拠に『 尚更無理 』っと言われるか解らないけど・・・
( またなんだかんだ屁理屈を述べるのでしょうが・・・ )
そこがその人の薄っぺらいところなんだろうねぇ～
まぁ頑張って嫌われてくださいな。
でわ・・・

[628: 評判気になるさん]

なるほど、土地は目利きで良い物を仕入れて建物は東京から進出して来ているパワービルダーの格安建物レベルを少しレベルアップさせた感じを自由設計で注文形式にして建物坪単価を上げているのでしょうね。だから土地の契約はするが打ち合わせ後に解約するケースが増量しているのでは無いでしょうか？

[629: 匿名さん]

解約件数が増加してほしければ、七夕の短冊にでも書いてみてはいかが？

こんなクズな奴の相手をするのは極めてつまらないのですが、
注文住宅を建てるのはけっこう楽しいもんです。
注文住宅はHMでも工務店でもその他でも選択肢は色々とあります。
そのプロセスも様々なので比較してみると良いでしょう。
イメージングは重要なポイントになります。

勝ち目のない同業者には神頼みがお薦めですね。

[630: 匿名さん]

来た来た！！
残念ながら同業他社ではないんです。
あしからず・・・
そう言えば食いつくと思ってね。
分りやすいわぁ～
書き込みの日・時などを見れば分りそうなもの・・・
そんな分析も出来ないからサンヨー買えるんですね。
理解できました。

[631: 匿名さん]

はい、これで平気で嘘を書くクズな奴だってのが晒されました。
一丁上がりです。

[633: 匿名さん]

嘘つきやオウム返しを重ねるだけの人間ってのは、
何が嘘でどこがオウム返しかの区別すら自分ではできなくなります。
調子に乗って成り済ましても、突っ込まれれば詰んでしまうのがオチです。

戸建購入あるいは注文住宅着手といった庶民にとって大事業なるものが、
このスレッドに晒されたようなクズの書き散らしで歪曲されるのは不幸な事態です。
サンヨーハウジングがどうのこうの以前の、初歩的な問題です。

[634: 評判気になるさん]

すいません。
サンヨーハウジングさんで決められて
良かったって方他にお見えではないですか？
一人の方の意見ではなく、
他の方のご意見も伺いたいです。
真剣です。

[635: 匿名さん]

そんな聞き方で正しい情報が得られるほど世間は愚鈍ではないですよ。

そもそもこんな掲示板で白黒判定しようなんて考えが間違ってます。
特に不満なく生活してる大多数はこんな掲示板は見てないでしょうし、
もし見てても書く気にはならないでしょう。
悪口を書きたくてウズウズしてる病人を見ると白けますから。

良い意見でも批判的な意見でも、本物のリアリティがあるものは有意義ですがね、
ウズウズして書き散らす粘着クズはNGですな。

[636: 匿名さん]

サンヨーさんで一戸建てを購入して2年です。
ここに書いてある批判的な内容にびっくり。
注文住宅で結構いろいろ自分達で考えれたので理想的な我が家になっています。
たまたま良い営業所、良い営業の方、設計士さんや大工さんだったためなのかな?
耐震もしっかりしていそうだし外観も個性的にできたので友達等に羨ましいがられる程です。
あと、この掲示板でよく書かれている営業の人がしつこいとかはどこも一緒なのでは?と思います。
建てた者としてはサンヨーハウジングで良かったと思ってます。

[637: 匿名さん]

先日の同じ日に震度３と４の地震がありました。
私は二階の書斎にいて女房は一階のリビングにいたのですが、
最初の震度３では女房は地震に気づきませんでした。
震度４ではさすがに女房も気づきましたが、
小刻みに軽く揺れただけでしたので「地震だね」と平然としてました。
うちは制震ダンパーのミライエが何ヵ所かに入ってます。
だぶんそのおかげかなと思います。

[638: 評判気になるさん]

今や業界的には戸建てを建築する時には耐震等級３相当ではなくてきちんと認定される事が必要ですよね？

建物の１部分だけを使ってあたかも耐震ダンパーを全体に使用して感じはどうなんでしょう？

耐震ダンパーって間口の狭い縦長の家には対応できるのしょうか？

３階では構造計算書、２階建てでは壁量計算書をきちんと契約されるお客様に提出し説明しているのでしょうか？

この辺りは僅かな営業マンしか説明できないと思いますが？

とにかくここの会社は営業社員全体の割合で宅地建物取引士の資格取得者割合が著しく少ないですね。ホーム確認です。

私もこちらで建築して住んでますが、とにかくやりたい事は追加また追加で大変でした。

その数年後に行政処分を受けて新聞やニュース放映でショックでしたし、紹介した方々にも申し訳ない気持ちでした。

[639: 匿名さん]

↑
行政処分という馬鹿のひとつ覚えを言いたいだけの粘着クズの書き込みでした。
制震性とまるで関係ない論旨に移行して破綻しています。
おそらく失調症で自分を抑えられないのでしょうが、お大事に。

[640: 匿名さん]

>>636
あなたはサンヨーで建てて大成功して、
マイホームでの生活が充実しているようで、
素直におめでとうと言いたいです。
　が、サンヨーの社員にもピンキリで、
ここで醜態をさらしているモノもいるのが残念です。

[641: e戸建てファンさん]

>>640 匿名さん

ありがとうございます。
まぁ、我が家は何も問題なく今の今まで暮らしていますがこの掲示板に書かれている事はショックです。
今後サンヨーハウジングが良い評判に流れていくのを祈うばかりです。

[642: 評判気になるさん]

634です。
636さん・637さん・641さん、ありがとうございます。
いろいろ勉強してみます。
635さん・639さん( 同じ人？？ )、真面目に質問しているのであまり腐さないで下さい。
気分悪いです。

[643: 匿名さん]

サンヨーハウジング注文住宅のひとつの特徴は、
間取りの自由さとパーツ選びのしやすさにあるかと思います。
設計打合せの助けになるのが、インテリアとエクステリアを陳列したギャラリーです。
標準外の仕様品はカタログとかサンプルとか商品No.等の情報提示が必要ですが、
家造り初体験の自分達にとって、このギャラリーは大いに役立ちました。

サンヨーデザインギャラリー
https://youtu.be/bvvI8siiIDI

何回かの設計打合せはすべてギャラリーで行いました。
設計の映像を紹介します。実際の雰囲気にかなり近い感じです。
前半はかったるいので飛ばして、2分40秒以降が参考になるかと思います。
この映像からも分かるように、打合せの前に、ある程度の考えは持っておくべきです。
難題は次回に持ち越しても、細かなことはサッサと決めた方が良いと思いました。
焦らされるとか文句を言う前に、すべきことをキチッとするのが大事でしょう。
「自分は鈍くさい」と思う人には、注文住宅はちょっと無理があるかも。

住宅設計の様子（2分40秒以降）
https://youtu.be/Yt59hkPwRtU

[644: 匿名さん]

サンヨーハウジングの物件(土地)にひかれてかなり前向きに検討しましたが、結局やめた者です。
自分は天の邪鬼なんで、自分で建て売り物件を拝見して判断しました。巾木の厚みもバラバラ、クローゼットの扉の建付けも悪く、角の壁紙の仕上げも雑、音が響くなど、まかせられないと判断しました。
サンヨーハウジングに悪い印象はありません。下請け？の技術的な問題でしょう。インターネットに良いクチコミが集まることは稀です。ご自分で判断するしかないでしょう

[645: 匿名さん]

ケチをつけようと必死な様子ですが内容が破綻しています。
残念でしょうが、良いものは売れるという、ただそれだけのことです。
ネットの粘着書き込みを鵜呑みにするほど、消費者は馬鹿ではありません。

自分達のときには無かったものが、このVR（バーチャル空間体感）です。
当時（約三年前）は自分で三次元イメージ図をパワポで描いて打合せに持参してました。
嫌味に思われるかと心配しましたが、設計士は賛同してくれてたのでひと安心。
そのときに「ぜひVRの導入を」とお願いしておきました。
そのおかげ...ではないでしょうが、実現されて良かったですね。
このVRは間違いなく設計段階での強力な武器になります。
10分30秒あたりから出てきます。

バーチャル空間体感（10分30秒以降）
https://youtu.be/oPp_dZJSlSU

6分30秒あたりにミライエの検証映像もあります。
ミライエは木造軸組の弱点を補完する住友ゴムの制震ダンパーです。
構造強度に少し知識のある方なら効果は推察できるでしょう。

[646: 匿名さん]

良いものは売れる。
ではなく、
良くないものでも、安けりゃ売れる。
です。

[647: 匿名さん]

なるほど、粘着クズはお金がないのですね。
では、お金にまつわる話でもしておきましょう。

注文住宅だからあれこれと追加金額が発生するのではないかと思い、
実はサンヨーさんには予算を１千万円近くも安く告げていました。
それで購入決定段階で既に５百万円オーバーでしたからね、営業は真っ青でした。
その状況は設計士にも内装担当にも伝わっていたので、標準仕様ばかり勧められましたよ。
でも実はまだ５百万円の余裕があったので、私たちのビッグマウスは止まりません。
あげく、心配した支店長まで登場して「返済金額が...」と泣き言を始めたので、
「大丈夫ですよ」、「心配しないで」と夫婦で励ましたのを覚えてます。

結果、最初に告げた予算より１千万円近くのオーバーでしたが、
実は無借金の現金購入なんです（税金対策に最低限の借金はしましたが）。
サンヨーさんには余計な心配をおかけましたが、やりたい放題できて良かったです。

少々極端な例なので皆さんの参考にはならないかもしれませんが、
注文住宅を進めるときには、最初に予算を少な目に告げるのがコツかと思います。

[648: 匿名さん]

ついでにもうひとつサンヨーの雑談を。
うちもお隣さんも三年前に自由設計で購入しました。
お隣さんとは仲が良いので、互いの家に上がらせてもらったりもしています。
同じサンヨーハウジングですが、自由設計のせいか、外観も内装もかなり印象が違います。
ただ、うちもそうですが、特に何も不具合はなく快適とのこと。
好きなように設計したので快適なのは当たり前でしょうが、
こだわったものが、ちゃんと成果を出すってのは気持ちが良いものです。

無垢材の多用とか、SE構造などの特別な工法とかにはこだわらず、
間取りやその他のアレンジを手頃な価格でやりたい人には向いてるでしょうね。
最初から解約を考えたり、作り話を書き込む人には向いてないでしょう。

[649: 匿名さん]

647・648さんはなぜサンヨーハウジングさんに決められたのですか？
それだけの知識があるのですから、他社も検討した上でのご決断だったのですよね？
更にそれだけの現金をお持ちであれば、土地を購入してハウスメーカーでの建築は検討しなかったのですか？
是非教えて下さい。

[650: 匿名さん]

粘着さんにも見えますが、一般の方の参考にもなるかもしれません。
そう思えたのでお答えしますが、選定理由は単純ではありません。
一部だけをお話しします。長文になります。

土地と家をほぼ同時に決める必要がありました。
土地と家の購入を１件、売却３件を同時に進めていたのです。
そのような複雑な事情からも、購入物件の探索を急いでいました。

皆さんも、自分の問題として考えてみて下さい。
移住すべき場所に土地を持っていないのですから、上物よりもまずは土地ですよ。
不動産屋も覗きましたがロクな土地がない。売れ残りばっかりでした。
そんな時に見つけたのがサンヨーハウジングでしたね。
さっそく建売りをチェックしてとりあえずはOK（同価格のショボ林よりマシでした）。
しかしそれで決めたわけではありません。第一の問題は土地ですから。

プロセスは省略して結果だけ言います。
宝石のような土地を発見しました。それが決定打でした。
サンヨーが提供する土地のグレードは平均的に高いとは思いますが、
その中でも "絶品" と判断できる超レアな土地でした。
具体的には書きませんが、皆さんが理想と考えるイメージに近い土地です。
土地が絶品ですと、上物はテキトーに建てても住み心地に問題は生じません。
で、ここがポイントですが、サンヨーハウジングのひとつの特徴は自由な間取りです。
つまり、土地の良さを最大限に引き出すことができたわけです。
結果的に "キセキの家" になりました。

以上です。感想とかは不要です。
時間に余裕があれば別の選択をしたのかもしれませんが、
キセキを超えるのは難しいかと思います。

[651: 匿名さん]

元社員だけど質問ある？？

[652: ご近所さん]

なんで辞めた？

[653: 匿名さん]

＊＊＊のうらみ節を聞いてやるから書いてみな。

[655: 匿名さん]

こだわりが多いと正直面倒です。
こだわりが多くて、お金も出せるならいいのですが、
こだわりが多くて、予算がイマイチだと、ただのわがままですから。。

[656: 通りがかりさん]

地場のハウスメーカーですが、不動産屋の色が濃いです。よって絶品の土地と判断できるような物件が比較的多い、というのは感じます。実際SUUMO等に掲載されている土地は余所者からすればイマイチで、サンヨーハウジングを選択する価値はありません。絶品が出た瞬間につばが付けられて居ます。
ただ上物はローコスト住宅と大差ありません。在来工法ですし、既成品からの設備選択なので。

[657: 匿名さん]

規格住宅だったら、既製品からの設備選択なのはそれは仕方がないのではないかしら…と思います

在来工法だと、現場が丁寧に作業してくれると、
本当に上部で良い家ができるという話は聞いたことがあります。
良い腕の大工さんが入ってくれたりすると良いですよね。

[658: e戸建てファンさん]

サンヨーって在来工法？
確かツーバイフォーがほとんどのはずだか・・・

[659: 通りがかりさん]

>>658 e戸建てファンさん
ツーバイフォーですよね〜

[660: 評判気になるさん]

建物の工法はどちらでも対応できるのではないでしょうか？先程、近所を散歩していてサンヨーさんの建物を発見しました。前と後ろに建物が建築してありました。感想としては、前も後ろの建物も外観が白一色で窓にもシャッター雨戸もなし、外観材のコーナー材はランクが下げてあります。外観材はまさかの釘打ちでした。売り上げを伸ばすのにローコスト住宅になっているのでしょうか？

[661: 戸建て検討中]

>>655 匿名さん
できるできないを計算しながら、できる限り顧客の理想に近づけるのが貴方の職責です。
面倒などと、アホなこと言ってんじゃないよ。

[662: 匿名さん]

悪口を言いたいだけの粘着書き込みは「読む価値なし」です。
残念ながら良い家が建ってますし、売れてます。
残念でしたね。

[663: 匿名]

>>661
もっとお金出してね！

[664: 匿名さん]

なるべくローコストで、と考えている人の場合は、キューブ型の家のほうが良かったりするのでしょうか。
巷では、ローコストと言われている住宅は、キューブタイプの物が多いので、もしかしたらコストを下げやすいのかなと思いました。
いろんなタイプの家があって、見ているとおもしろい。

[665: 匿名さん]

住むのに必要な容積を確保するにはキューブ型が最も合理的です。
どんな注文住宅でも金をかければ色々と工夫することができ、
金をかけれない人には我慢が強いられます。

[666: 通りがかりさん]

たまたま、訪問時に居留守が使えずアンケートを記入してしまったら、毎日のように電話がきます…。ずっと出ないと今度は電話番号を変えて毎日か2日に一回のペースで電話がきてうんざりです。しつこすぎる勧誘でこんな会社では家を建てたくないなと思いました。、

[667: 匿名さん]

うっかりアンケートに記入したりする間の抜けた方や
掲示板でつまらない悪口を書かないと精神不安定になる方は
注文住宅などに手を出さない方が無難でしょう。

[668: 匿名さん]

仮契約金200万支払っていましたが、打ち合わせ途中に解約した者です。200万は戻ってこなく悔しい思いをしていましたが、3〜4年後忘れていた頃に170万戻ってきました。なんでも2016年3月23日に、国土交通省中部地方整備局からの指示で過去10年さかのぼって返却が決まったようです。戻ってこなかった分の30万は焦って仮契約までした自分自身の責任であり勉強代だと思いました。解約したのは本契約までして何千万ものローンを組む価値があると思えなかったからです。

[669: 匿名さん]

＞なんでも2016年3月23日に、国土交通省中部地方整備局からの指示で過去10年さかのぼって...

残念ながらこの記述で、いつもの粘着が丸出しです。
あなたには注文住宅はふさわしくありません。
売れていますけどね、残念でしょうが。

[670: 通りがかりさん]

そもそもここって自由設計やってるの？
名古屋市内は建て売りばかりで同じ形状の建物を見るのだけど。
内装や外壁が多少違うって自由設計といえるのかなぁ？

あと営業の電話が必死すぎて笑える。一度アンケート書いただけなのにひと月に一度はかかってきた
土地もハウスメーカーも決まってますっていってるのにそのハウスメーカーよりも必ず安くしますとかいって来たよ

[671: 匿名さん]

無知なのに書き込んでるバカさが笑われますよ。
悪口書きたいならもう少し勉強しましょう。

[672: 匿名]

>>671 匿名さん
おバカさんはあなたですよ
もともとサンヨーハウジングの主体は条件付き住宅と建売で名古屋売上NO1でしょ？笑
建売としては評価できるけど自由設計のハウスメーカーとしてはねぇー笑

ネット上でも完全自由設計はなくてパターンから選ぶから結局建て売りと変わらないって書いてあった
完全自由設計というのは基礎、間取はもちろん柱、床材、棚、住設に至るまで決めることですよ。

[673: 匿名さん]

完全か準か、そのあなたの稚拙な線引きは一般ユーザにとって無関係ですよ。
ケチをつけたいのかもしれないけど、的外れに気づいてる？
一人相撲ってこと。

[674: 匿名さん]

>>673 匿名さん
建売か自由設計かは重要でしょうよ‼
それにケチつけてるのも的はずれなのもそっちでしょうよ‼

[675: 匿名さん]

まぁそんなに熱くならないで。
あなたの知識がどうであろうが、一般庶民には何の影響もないですから。

では、完全という言葉の重みをしっかりと認識してもらった上で、
今ひとつ思慮の足らないあなたに質問をしてみましょうか。

完全に自由設計の家を建てられるメーカとはどこですか？

[676: 匿名さん]

>>675 匿名さん
ハイハイ
あなたとサンヨウハウジングが一番ね！
今までのレスからも人の揚げ足取りとケチしかつけてなくて馬鹿馬鹿しい！しかも無益だぁ

まぁレスポンスが早いこと早いこと
ネットパトロールしてる社員さんですかね
ならその内容も納得できます

まぁサンヨーハウジング一択とたくさんハウスメーカー回って違いを知れば自ずから違いがわかりますね

[677: 匿名さん]

今回もバカ丸出しでしたね。お疲れさまです。

さて、口直しにサンヨーギャラリーを一般の方に紹介しておきましょう。
このギャラリーの充実しているところが圧倒的な強みになっています。
あっさりバージョンの動画です。

https://youtu.be/88SWd9TFxfI

[678: 戸建て検討中さん]

サンヨーハウジング名古屋さんの強みやセールスポイントってなんですか？

トヨタなら全館空調、一条なら気密性、ヘーベルやパナ、クレバディーなら外壁、アイフルならLIXILの住宅設備とありますがここはなんですか？

[679: 匿名さん]

この動画でも見て、ご自分の頭でお考え遊ばせ。
くれぐれも単細胞な思考に走らないようにご注意遊ばせ。

https://youtu.be/oPp_dZJSlSU

[680: 戸建て検討中さん]

>>679 匿名さん
ありがとうございます
でも外形的なことだけでこれってのはないのですね
基本放映された？宣伝ってだけですね

[681: 匿名さん]

単細胞に反応するような単純なものではありません。
家造りはもっと複雑で、有機的に関連した因子が絡みます。

あえて理解できそうな表現にむりやり落としますと、
土地と家を同時に購入して、ある程度自由に設計したい人には、
比類なき恩恵を与えるメーカです。
まぁ理解できないでしょうから、無理して単細胞ぶりを晒さなくて良いですよ。

[682: 戸建て検討中さん]

681さんは高慢で建設的な意見も主張もなく荒らすだけの人みたいなので他の皆様住んでみて若しくは頼んでみていかがですか？

[683: 匿名さん]

一般庶民に分かりやすく紹介するのが荒しとは面白いジョークですね。
それに単細胞が建設的なんて言葉を使うのも愉快なジョークですね。

ケチをつけたい人が「住んでみてどう？」なんて聞いて、
返事がもらえるほど世間は甘くないんですよ。

もっと大人になってくださいね。

[689: 匿名さん]

2016年から2018年にかけて売上高と営業・経常利益は堅調に増加推移しています。
中期計画も見通し良好です。

良いものは売れるんです。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[690: 匿名さん]

良いものは売れる・・・
確かに良い土地は誰が( どこの業者が )やっても売れます。
だが、あの建物を良いものというセンスを疑う。

[691: 匿名さん]

うちの場合、そのロケーションで最適な外観は何かって観点で設計しました。
けっこう目立つ場所ですからね、好印象を与えるデザインを目指したわけです。
結果、地域住民の目の保養とランドマークとしても役立ってます。

残念でしょうが、
単細胞には理解できない "inspiration" ですから無理しないように。

[693: 匿名さん]

「inspire with an idea」

住宅設計では重要なファクターのひとつです。
住み心地の良い家とか、住んでみて楽しい家には、たくさんの知恵が投入されています。
施主と協力して実現するプロセスに長けているメーカだと言えるでしょう。

不衛生で知恵の遅れた幼虫のような方には、
残念ながら全く理解不能かと存じます。

[696: e戸建てファンさん]

サンヨーを応援するコメントも悪くないが、人を見下したり愚弄するコメントが付帯すると
読んでいてだんだん不快になる。

かえってサンヨーのイメージを落とすのではないか。

本当に応援したいのなら、批判コメントに対して冷静に反論すればよい。
（汚い言葉は控えて）

そちらのほうが説得力が出てくるし、何より共感が得られると思う。

[697: 匿名さん]

見下す必要がなくなると良いですね。
反論するに値すると良いですね。

[698: 匿名さん]

【 落ちません！！ 】

[699: 匿名さん]

営業の電話がウザい。かけてくんなって言っても定期的にかけてくる。こんなことする会社はロクなもの作ってない。絶対買わない。

[700: 匿名さん]

営業はしつこいくらいが当たり前。
本当に迷惑なら「通報する」と言えば退散します。
そのくらい自分ひとりでできるくらい大人になりましょう。
書き散らすんじゃなくてね。

上で紹介したギャラリーの紹介動画です。
ギャラリーは初めて注文住宅を購入される方にとって強力な見方になります。

https://youtu.be/bvvI8siiIDI

[701: 匿名さん]

見方　じゃなくて　味方　ね。

[702: 匿名さん]

見方ではなくて味方ですね。
調べたところ、語源は御方らしいし、身方って類義語もありました。

出てきたついでに間取りプランの話でも。
下のURLに間取りプランが多数掲載されています。
この中から選ぶのではなく、白紙の状態から間取りを決めていくわけです。
間取りの考案は、実務的でありながらも、エキサイティングな作業です。

間取りプランはゴールではなく、スタート地点の道標だと言えます。

http://www.sanyo-hn.co.jp/house/order/

[704: 匿名さん]

自分らが購入したときにはなかったのが、このVR体験です。
このVR体験は限定物件だけなのか、注文住宅着工前に申し込めばやってくれるのか、
有料なのか...たぶん有料でしょうが、いくらなのか知りません。
自分で問い合わせて下さい。

http://www.sanyo-hn.co.jp/post/vr/

[706: 匿名さん]

もしサンヨーハウジング以外で注文住宅を建てるのであれば、
下記のURLのような会社に依頼すれば、VRが何とかできるかもしれません。
積水ハウスは昨年末から自社でVRを開設した様子ですが、
他のメーカは未導入か限定的な利用のようです。

しかし、個人でVRを外注するとなると費用はかなり高いでしょうね。
HMからの情報提供も必要ですし...大丈夫かな...
下記の事例では情報不足のせいか画質が....

https://www.cstnet.co.jp/archi/products/alta_vr/

[707: 評判気になるさん]

落ちません、行政処分を受けてブランドが落ちないなんて考えられないです。売れてます！確かに売れてるかも知れないが成長はしていませんよね！売上を10億や30億なんかの工務店をM&Aで吸収して連結の売上を帳尻を合わせているだけで、本体の戸建てはマンション事業の応援があっても厳しい状況だと決算書の内容を拝見して感じてしまいます。戸建て検討中の方々もギャラリーだけを見学して申込みする事なく、実際に建築中や建築した建物もチェックするべきです。そうすれば夢から現実に戻り冷静な判断ができると思います。

[708: 匿名さん]

他府県から名古屋や愛知県周辺各地に引っ越してきて、
土地と家を同時に探すような方にはサンヨーハウジングは重宝するでしょう。
名古屋の場合、区を限定しなければ十件以上（一件は複数分譲）を同時に比較できます。
いい加減な土地比較ではなく、住みやすさを考慮した環境での比較になります。
なじみの薄い地域で住環境を考えるには貴重な情報源になるでしょう。

もちろん、土地勘のある方にも便利な会社です。
サンヨーハウジングはHMと呼ばれたりビルダーと呼ばれたりもしますが、
ときどき「不動産屋」とも紹介されてます。

http://woodhavencottagensw.com/

[710: 匿名さん]

アンビエント照明用に、特殊なLEDを指定してリビングに付けてもらいました。
そのときにVRがあればLEDの個数を精度よく決めれたでしょうが、
当時はまだ無かったんでヤマカンで決めました。
幸い結果はOKでしたが、やはりVRで事前確認がしたかったです。
事前確認はギャラリーでの現物確認と並んで、注文住宅設計の重要なポイントです。
これから購入される方はラッキーだと思います。
しかし、サンヨーが導入したVRは個々の照明の光量までシミュレートできるのか....
細かいチェックは必要でしょう、至らない点は徐々に改善が望まれます。

さておき、あと十年もしたら冷暖房も着工前に体感できるようになるかもしれません。
どこにどれだけお金をかければ、どれだけ快適になるか、とかね。
照明も家電も音声操作が標準になるでしょうし、
住宅のIot化もどんどん進むでしょう。
HMも進化が問われます。

[No.708と本レスは､一部テキストを削除しました。管理担当]

[711: 匿名さん]

ここの社員さんはまめですね
不利益なものは削除依頼ですか！
頭が下がる思いです

[712: 匿名さん]

被害妄想が甚だしい人は注文住宅などに取り組むことはできません。
トラブルを起こして相手のせいにして恨むのがオチです。
削除はたぶん管理人さんの自主的な判断によるもので、
削除理由は「一般読者に不利益」だからです。

「物件探しに先んじたい」は誰もが考えることでしょう。
「売れ残りの処理」なんて絶対にイヤですからね。

物件の先取りにはいろんな方法があるかと思います。
自分の場合は少々特殊な方法で攻めましたが、
正攻法は、まずは下記にあるような相談会の利用です。
こういう相談会に行ったりするとしつこく連絡が入ると警戒するよりも、
「もっと良い物件を持ってこい！」と偉そうに命令すれば良いでしょう。
用がなくなったら「これ以上の連絡は通報」とキッパリ言うことです。
客ですからね、こっちは。

http://www.sanyo-hn.co.jp/post/event_higashi/

[713: 戸建て検討中さん]

良くはありません。一生物の買い物なので後悔したくないですよね。後悔している張本人が言ってるので間違いないです。後悔してもしきれないほど悪いところをあげていくときりがないぐらいです。

[714: 戸建て検討中さん]

止めた方がいいと思います、

[715: 匿名さん]

掲示板では個人的な恨み辛みは控えるべきです。

サンヨーハウジングには女性社員が多いです。
多いように見えるだけかもしれませんが、ギャラリーへ行けば女桜が満開です。
自分らも下記URLに登場されている方々のお世話になりました。

「女性目線」とうたってますように、
打合せでは「ご主人、それは違います！」と女房の見方ばかりでした。
まぁ私の方が意見が強いので、それでちょうど良かったです。
女房もわがままが言いやすかったとのこと。

建てて３年が過ぎましたが、毎年X'masには花を届けてくれます。
花を届けるだけでなく、いつも上がり込んで喋りまくって帰られます。
今でもウーマンパワー炸裂で、楽しませてもらってます。

http://www.sanyo-hn.co.jp/sanyowomen/

[716: 戸建て検討中さん]

出来ない事を出来るかもしれないって話したり、悪い所を隠したりしたりしますので、気をつけて下さい。買ってから不幸になる人は多いと思います。行政処分を受ける会社だけの事はあります。完璧な会社はないと思いますが、ここは安くもなく適当な会社なのでよく考えてから決断した方がいいです。後悔しました。

[717: 匿名さん]

キモすぎ

[718: 匿名さん]

2つ上の>>716は個人的な恨み辛みからこの掲示板に何年も粘着して書き散らしている人です。
自分のしていることの善悪の判断もつかないのでしょうが、
もっと大人としての自覚をもってもらいたいものです。

サンヨーウーマンの話をもう少ししておきます。

注文住宅の打合せの過程で、何人かの女性社員とお喋りをしました。
打合せと言うと堅苦しい印象があるでしょうが、雑談する時間もけっこうあるんです。
雑談ではよくプライベートな話をしました。もっぱらこっちが聞き役でね。
たまたまですが、お世話になった女性陣はみんな旅行好きでした。
そこで、彼女らには共通点があったので紹介しておきます。

その共通点とは、この記事を読めばだいたい分かるでしょう。
職業病なのかもしれませんね。

http://www.sanyo-hn.co.jp/ir/20180402_20-min.jpg

[719: 匿名さん]

ほんとキモい

[720: 匿名さん]

建築費用は土地・建物・造成・地盤改良・設計・消費税など
すべてを含んだ「セット価格」になっているようです。
実例集には外観、内装、間取り図や延床面積が出ているので、
価格も追記していただけると大凡の目安になっていいと思います。

[721: 匿名さん]

>>720
実例集に価格をのせると、
あんたの顔に価格を貼ってるみたいじゃん。
高級住宅ならいざ知らず、ローコストで価格を載せるのはキツイ。

[722: 匿名さん]

ローコストと決めつけたいんでしょうが、
ローコスト住宅ではありません。
残念でしたね。

[723: 匿名さん]

>>722　関係者さん
安くても、パフォーマンスも良いと思って、ローコストと思っていましたが違うの？？

安くても、パフォーマンスが良くなく、安かろう悪かろうという意味でしょうか？

[724: 匿名さん]

関係者と言ってる時点でNGですね。
どうぞ恥ずかしくない人生を送ってください。

[725: 匿名さん]

住宅実例集は建築地や施主名が記されている訳ではなく、
もちろん施主の写真が掲載されている訳でもないので
価格がつけられていても何ら問題はなさそうですが、
メーカーとして価格の公表は避けておきたいところなのでしょうか。

[726: 戸建て検討中さん]

　いつからか「自由設計」という限りなくブラックに近いグレーの文言を使わなくなりましたね。その代わり「家を楽しむ」という、玉虫色の表現、日本語としてはおかしな文言を使うようになりましたね。このキャッチを考えた人は、ある意味賢く、センスはあると思いますが…。
　チラシ広告でも社名を目立たないようにしましたね。2年前の行政処分以来、大きな変化だと思いますが、何があったのでしょうか？これだけ大きな変革（？）は経営陣クラスではないと答えられないと思いますが、ご存知の方は教えて下さい。株価にも影響しますので。

[727: 匿名さん]

行政処分を言わないと精神不安定になるのかもしれませんが、
およそご承知のように、現在は見事に改善されて合理的で購入しやすいシステムになっています。
残念でしたね。それとも何か期待してるのかな？

[728: 匿名さん]

行政処分と書込まれると過剰に反応しないと精神不安定で落ち着かないのでしょうね。粘着と言いたいのでしょうね。残念でした。それともどんなやり取りを期待しているのかな？

[729: 匿名さん]

もっと大人になりましょう。

さて、
木造軸組は構造的には柔構造であり、地震の揺れを減衰させる特性を有するのですが、
強い揺れに対しては、特に継手部分に応力が集中して破壊するリスクがあります。
そのリスクを大幅に低減するのが「ダンパー」と呼ばれている補強部品です。
ダンパーは筋交いの代替に使用され、遥かに強い制震効果を発揮します。

サンヨーハウジングの住宅には住友ゴムのミライエが使われます（下記URL）。
三年前に建ててからまだ震度４を二回しか体験してませんが、
一階も二階も地盤の揺れ以上の揺れは感じませんでした。
ミライエの効果かと推定されます。

http://www.sanyo-hn.co.jp/build/miraie.html

次回は気が向いたらAVANTIAに触れるかも・・・

[730: 評判気になるさん]

ここの建物は完全にローコストやん、社員に聞いたんだから間違いないでしょ

[731: 匿名さん]

聞いてあげるから、ローコスト住宅の定義を説明してみなさい。
但し、読んでて恥ずかしくなるようなガキっぽい説明をしないように。

[732: 匿名さん]

>>731 匿名さん
上物のセット価格が2000万以下でローコスト以外の何者でもない！
ローコストでない住宅の定義を説明してみなさい！
読んでて恥ずかしくなるようなガキっぽい説明をしないようにね

[733: 匿名さん]

2017年10月の東海三県の戸建て市場では、分譲住宅地坪単価の平均値は32.6万円。
この市場相場から、サンヨーハウジングの相場価格を考えると良いでしょう。
ちなみにうちの場合は豪華仕様で設計したので、結果的にハイコストです。

さらについでに、建築条件付宅地分譲に限定して販売戸数を比較すると、
2017年10月度の分譲件数は積水ハウスが最多で33区画、
次いでサンヨーハウジング名古屋の24区画となっています。

[734: 匿名さん]

豪華仕様（笑）

[735: 匿名さん]

残念ですが、創成能力に欠けたガキっぽい人には真似のできない仕様です。
費用はかかりますが、サンヨーハウジングは結構自由に設計できます。

ところで、栄支店の跡地がAVANTIA LABになります。
アバンティ (Avanti)はイタリア語で「前進」を意味します。
で、このAVANTIA LABが何なのかは、足を運んで自分で確認して下さい。
ここではイノベーションの予兆とでも言っておきましょう。

http://www.sanyo-hn.co.jp/post/avantialab/

[736: 匿名さん]

イノベーションの予兆（笑）

[737: 評判気になるさん]

土地を先に契約して建築条件付きで進めているので確かに改善されていらっしゃいますが、年間にやっぱり解約しますの方々が40～50軒もあるのは問題ありかもですね

[738: 匿名さん]

年間40～50件の解約？
どこから拾ってきたデータでしょうか？

サンヨーにかぎった話ではありませんが、
注文住宅を建てるのは大変な作業です。
特に施主は、自分もそうでしたが初体験の方が多く、
設計面でも資金計画面でもつまづきやすい点があるかと思います。

そのような状況下で、大いに助けになるのが下記のギャラリーです。
現物確認しながら決めていけるってのは大助かりです。
VRで事前確認できるようになれば、よりベターです。

http://www.sanyo-hn.co.jp/dg/

解約なんて最悪の結末を迎えないように、
できるかぎりの努力をすべきですね。
メーカーも、そして施主もです。

[739: 戸建て検討中さん]

>>733 匿名さん

豪華仕様って…呆れます。
他のハウスメーカーと比較検討したのですか？
とても無知で可哀想な方ですね。

[740: 匿名さん]

釣られて出てくる浅はかな人。
仕様はメーカが決めるものではありません。
心の貧しい人には貧しい設計しかできませんし、
注文住宅での浅はかさは後悔を引き連れて来たりします。
いつまで経っても、解約のトラウマから逃げられなかったりもします。
どうぞお大事に。

さて、次回は土地のことでもお話しするかも。
サンヨーハウジングの醍醐味のひとつですしね。

[741: 匿名さん]

>>740 匿名さん
豪華仕様のご自慢のお家で注文住宅の自由設計なら
外壁や断熱材に何を入れていくらになった
住設はどこのどれぐらいのランク入れていくら
太陽光や外構はいくら
で総額いくらで坪単価はいくらぐらいですって書いてもらった方が平均がせっかくで出るんですから比較できると思うのですがどうでしょう

[742: 匿名さん]

設計に際しては太陽の軌道計算から始めてます。
他力本願で文句を垂れるだけの方には到底理解できないでしょう。
ご自身で努力して下さい。

さて、サンヨーハウジングがどのように土地を仕入れているのか、
ある程度知ってはいますが、ノウハウですし、ここには書きません。
とにかく、住宅用の土地選びに関してはかなりの「目利き」であると言えます。
魚を仕入れるプロがいるように、土地の仕入れにもプロがいるわけです。

サンヨーハウジングが提供している土地には、共通する点がいくつかあります。
たとえば用途地域については、第一種低層住居専用地域が圧倒的に多いです。
それは当たり前とも言えますが、それだけではない点に特徴があるのです。

詳しく説明すると非常に長くなるので要点のみにします。
まず、最も重視してるのが「安全性」です。
続いて「利便性」です。
その他、住環境として優れている点に着眼して独特の説明を加えています。
実際のところ、住環境は物理的なデータだけでは測れないんです。
そこら辺もノウハウですから、機会があったら注目して下さい。

[743: 匿名さん]

うちの近くでは、高圧線の鉄塔の真下に建売があります。
どう見ても目利きが良いとは言い難いですが・・・
鉄塔の真下でも安全なところ、住環境が良いと思っての購入なのでしょうかね。
他社の営業の方に聞いたら、
会社が苦しくなるとそんなところでも手当たり次第購入していかないと、
購入し続けないとやっていけないと言っていましたが。
どうなんでしょうね？

[744: 匿名さん]

文句をつけていないと精神不安定になる困り者。
意図的に誤報を流したりするのも恨み辛みの痕跡でしょうか。
哀れではありますが、世間に迷惑をかけないように。

サンヨーはそこそこの予算で、自由な間取りで家を建てたい方に向いてます。
家を建てるのは初めてで、イメージングにも戸惑うって方が殆どですから、
用度品が多数展示されているギャラリーの存在は非常に大きいです。

https://youtu.be/bvvI8siiIDI

標準仕様品の中から選択すればそこそこの予算で建てられます。
施工面で不具合の発生が少ないことや、工期が短い点もサンヨーの特徴です。
一方、構造的に凝った造りにしたり、特殊仕様品を使うことも可能です。
但し、強度は厳しくチェックされるので、できないこともあります。
実際、実施を見送られたプランがありました。
でも地震に見舞われた時などは、実現しなくて良かったと思いましたね。
安全性を最優先させるところは徹底されていました。

[745: 匿名さん]

>>744 匿名さん
アンチサンヨーをカキコされると反論しないと精神不安定になるかたなんですかね

確かに建て売り（あなたの言い方では条件付き住宅ですね‼）で家にこだわりを持たずに土地を買うなら前のレスに有った通りいい会社だと思います
しかし、平均坪単価32万ぐらいなら建坪40坪が1500万で購入できるのですよ
住設が入ってこの値段と言うことはそれ相応の建物ということじゃないでしょうか？
あなたの豪華仕様のご自慢のお家がどれ程かはわかりかねますが値段出せないところから鑑みると他のハウスメーカーさんと比較されたくないんでしょうかね？
まぁホームページのアドレス貼ったりしてるところや家に従業員がちょくちょく来ることをカキコしてるところから社員さん宅で社員さんなんでしょうかね

[746: 匿名さん]

私は医者ではありませんので、精神的な処置はご自身でお願いします。

ーーーー
AVANTIA LABのVR体験
https://youtu.be/HWPfgd2mYlw

現在VR（Virtual Reality）を本格的に導入しているメーカとしては、
積水ハウスとサンヨーハウジング名古屋は確認しましたが、他は不明です。
もし他にあれば教えてください。
いずれにせよ、VRはこれからの技術とも言えるでしょうが、
中小の工務店を含め、今後どれだけのメーカがVRを導入できるでしょうか？
もしかすると、導入できないメーカは徐々に脱落するかもしれません。
注文住宅に取組むにあたって、イメージの把握は重要だからです。
氷河期にさしかかったこの業界においては死活問題かも...

それはさておき、これから購入の方はVRの恩恵を受ける権利があります。
雲泥の差を味わえるのはウラヤマシイかぎりです。

[747: 匿名さん]

743 です。
事実を書込んで個人的意見を述べただけなのに、
744 さんに、
【 文句をつけていないと精神不安定になる困り者。
意図的に誤報を流したりするのも恨み辛みの痕跡でしょうか。
哀れではありますが、世間に迷惑をかけないように。】
とまで言われる筋合いはないと思うのですが・・・
管理人さん、これ誹謗中傷にあたりませんか？
この人を出入り禁止にできませんか？
気分悪いです。
ぜひよろしくお願いします。
744 さん、気分が悪くなる反論・書き込みは控えて下さい。
あくまで管理人さんに問いかけておりますので。
そこのところは常識人であることを期待しています。
では、

[748: 匿名さん]

まぁ、これでも見て気分を落ち着かせると良いでしょう。
リアリティあるものは説得力を放つってことです。

https://m.youtube.com/watch?v=oPp_dZJSlSU&t=12s

[749: 匿名さん]

だぁ～かぁ～らぁ～
反応しないでくれますかぁ？？
常識人であると期待していたのに・・・
管理人さん！！
本当にお願いします。

[750: 匿名さん]

>>749 匿名さん
無駄ですよ‼
この人は都合の悪いことは「精神不安定」とか「粘着」とかいってまともな対応せず、サンヨーNO.1と信じてやまない社員さんですから！
豪華仕様だの！クリスマスに社員が花束持って来るだの！ウーマンパワー前回で話し込んでくだの！とかいって都合の悪い質問には答えずサンヨーハウジング名古屋の宣伝タグを貼る方ですから！

[751: 匿名さん]

>>749 匿名さん
しかもアンチサンヨーの事書かれるとレスポンスがめちゃ早い‼

[753: 匿名さん]

>>752 匿名さん
大人の対応をすべきはあなたではないですか？
あなたの権利を侵害していないでしょ？
逆にあなたは事実かどうかもとれてないのに悪評だとか意図的な誤報とか精神不安定とか言葉使って人の権利を侵害してるのではないですか？
また行政処分もらったのは事実で認めましょうよ！
変わった代わったといったところで判断するのは各個人なのですから社員さんがとやかく言う立場ではないのでは？

[754: 匿名さん]

ざれごとを　集めてむなしい　粘着板

ーーーー
3D Virtual Realityの導入・非導入は死活問題になるかもしれません。
私たち消費者にではなく、今後の注文住宅建築メーカにとってです。
3D Virtual Realityは注文住宅に取り組む施主にとって大きなインパクトがあり、
実質的に、かなり有用だからです。

https://youtu.be/HWPfgd2mYlw

現在、新規参入を図ろうと、ベンチャー系企業各社が頑張っています。
その数たるや「群雄割拠」と言えるほどで、まさに戦国時代の様相です。
しかし、この3D Virtual Realityを住宅メーカが外注した場合、
費用、納期、精度、フレキシビリティなどで問題を生ずることが予想されます。
積水やサンヨーのように3Dデータを自社製作するのが最適かと推定されます。

果たしてどれだけのメーカが追随できるでしょうか？
すべてのメーカで実現されれば、消費者にとってそれが一番望ましいですけど...

[755: 評判気になるさん]

資金力があってギャラリーを設けて設備を導入している自慢は必要ないのです。

大切なのはサンヨーさんが建物価格に対して、どんな建物を建築しているのか？聞けば売り上げを確保する為にローコスト

住宅に力を注いでいると聞いています。

住宅検討の皆様はギャラリーや想像の世界でなくて、現実的なサンヨーが建築して完成した建物を最終確認する事をおススメ

します。

色々な形で手を変え品を変えて購買意欲を持たせる手法は天下一品な会社ですよね（笑）

[756: 匿名さん]

ざれごとを　集めてむなしい　粘着板

ーーーー
VR体験の実例を見つけたので紹介しておきます。

ジブンハウスというメーカです。
「スマホで家を買う」とやや極端なキャッチですが、
下記URLを開くと冒頭の部分でVR映像を擬似的に閲覧できます。
定点表示（リアルタイム移動不可）ですが画像の質はかなり高いです。
驚きましたが、よく見たらCGではなくて実写映像でした。
つまりVRではなくて疑似VRです（ややこしい...）。

https://jibunhouse.jp/

「スマホで家を買う」はたしかに極端なキャッチですが、
遅かれ早かれそういう時代になるでしょう。設計打合せなんてたぶん在宅です。
ネット割引200万円とか、「通販型注文住宅をなめちゃいけない」とか....
想像を絶することが次々に起きる世の中ですから。

頑なな先入観とか、こり固まっている後悔とか、
そういう粗大ゴミは捨ててかからないと確実に取り残されます。
しっかりアンテナを立てて行動すれば、貧乏くじを引かずにすむでしょう。

[758: 匿名さん]

もぉ～本当にウザィ・・・
現サンヨーの営業には流石に聞いても教えてくれないでしょうから、
他社に転職した元サンヨーの方を知っていますので、
あなたのことを聞いてみますね。
かなり有名でしょうからね。
地域住民の目の保養とランドマーク・・・でしたっけ？？
ご自慢の外観写真位曝しても良いですよね？

[759: 匿名さん]

ざれごとを　集めてむなしい　粘着板....
注文住宅を考えるより、ご自身を心配なさった方が良さそうですね。

ーーーー
株式会社コンピュータシステム研究所（社員数413名）が、
驚くべき住宅プレゼンシステムを開発してます。
注文住宅に興味のある方、必見です！

・住宅プレゼンシステム「ALTA」
https://youtu.be/0u_PjTCasHo

このALTAは営業がタッチペンで簡単に使えます。
お客さんとの間取り相談中、間取図をペンでなぞると3Dパースが立ち上がります。
「１秒レンダリング」ですから、外壁の変更すら１秒です。
私がもっとも驚いたのは、ワンタッチでスケルトンパースになることです。
スケルトンパースはロフトや勾配天井の設計に大いに役立ちます。
前述のAVANTIA LAB（名古屋市栄）で確認してみて下さい。
つまり、サンヨーハウジングはALTAを採用したようです。

注文住宅の世界では、驚異的な進化が始まってます。
３年ほど前に私が３時間くらいかけて必死に計算したことを、
数秒から数分で、しかもビジュアルに表現してしまうのですから....

[760: 匿名さん]

>>759 匿名さん
ざれごとを　集めてむなしい　粘着板....
これが最近のあなたのマイブームなんですね
ご自身の事をですよね
戯れ言しか書いてらっしゃらないですから

あと宣伝タグ貼りまくってますがそういうのは会社のホームページかご自身のインスタでやってください！
炎上商法見てて見苦しいし、鬱陶しいので！
まだ社員なのでこっちのホームページやインスタもよかったら確認してくださいの方が清々しいわ！

[761: 匿名さん]

妄想が渦巻いて、もはやカオスですね。
恨み辛みから粘着してきたようですが、読者に迷惑をかけないように。
療養をおすすめします。

ーーーー
注文住宅では「設計」の進め方がポイントです。

基本的にはメーカによって進め方に大きな違いはないでしょうが、
サンヨーでは用度品が多数展示されたギャラリーで打ち合わせます。
そのため、お客とコーディネータ双方のイメージを短時間で共有できます。

だからかと思いますが、かなり突っ込んで協議することがよくあります。
コーディネータも遠慮なくズバズバと意見を言いますので、
こちらも負けじと主張するなんてシーンが普通です。
客だから立場的には強いのですが、相手はプロでこっちは素人です。
たとえば壁紙で議論になったとき、私はコーディネータに撃沈されました。
しかし住んでみて「なるほど」と思いました。やはりプロの判断は正しいです。

ただ正直なところ「失敗案でも確認したかった」という気持ちも残りました。
注文住宅ならではの味わいでしょうが、ALTAがあれば即解決です。

https://youtu.be/Yt59hkPwRtU

[762: 匿名さん]

>>761 匿名さん
またご自身の事をいってますね

ざれ言ばかりで粘着質でカオスな状態ですね
読者に迷惑をかけまくってる人が迷惑かけないようにとはおかしな話です

[763: 匿名さん]

>>759 匿名さん
太陽の軌道計算が三時間でできるスーパーコンピューター並頭脳なのに語彙力とかはかけてるのね！

[764: 匿名さん]

単なる神経性のチンピラですね。医者でもないし、手の施しようがありません。
お大事に。

◆制震性について
サンヨーハウジングの住宅には制震装置ミライエが採用されています。
ところが、ミライエなどの制震部品は耐震等級にカウントされないのです。
だから「ミライエ装着で耐震性（地震への耐性）が下がる」といった逆説も生まれます。

ところが、ミライエが優れた制震性を示すことは実大試験から明らかです。
（実大試験はyoutubeに多数アップされてます）
熊本地震でもミライエの効果が実証されました。
参考までに、NHKが特集した番組を紹介しておきます。

https://youtu.be/CEdcsrGFDyc

震度７に二回も襲われたミライエ装着住宅に目立った損壊がなかったようです。
この家を含め、熊本地震ではミライエ装着住宅が132棟あったそうですが、
大きく損壊した家は１棟もなかったそうです。

各種実大試験の結果から総合的に判断すると、
ミライエ非装着の耐震等級３よりも、ミライエ装着の等級２の方が強いでしょうね。
住友ゴムはさすがにそうは言いませんが、結果を見れば分かります。
耐震等級で食ってる方には申し訳ないですし、
制震装置を入れずに等級３に住んでる方の不安を煽ってしまいますが...

[765: 通りがかりさん]

>>764 匿名さん

どこの耐震実験の映像でも崩れる映像は出しません！思考が幼稚すぎて…
耐震等級2の方が強い？ばっかじゃない？
そんなのならみんな高い金額出して鉄骨
買う人なんかいなくなるがや
まぁサンヨーハウジングさんは耐震等級3とれませんっていってるんですね

ほぼ建て売り専門ですから耐震等級とかは関係なくランドマークになるようなデザイン性重視のとこなんでしゃあないかぁ
VRも面白いと思いますが注文住宅が主流の会社は高気密高断熱のすみやすい会社なので求めているところが違うのだよ

[766: 匿名さん]

ここまでくるとすごいわぁ～
奥様・子供・仕事・友人・・・はいるのですよね？？
ネットとは言え、ここまで人をイラつかせられるのは、すごいわぁ～
自分が見えていないのは、すごいわぁ～
精神疾患もここまでくると、すごいわぁ～
コミュニケーション能力の欠如した〇〇〇なんだね。
社会でどのように生活してるか不思議だわぁ～
でも日常生活で関わりたくないわぁ～
一番すごいのは、このように書き込みすると、
自分のことを言われてるんだという認識が出来ているところ。
すごいわぁ～

[768: 匿名さん]

もう便所バエ...
サンヨーハウジングにはミライエが標準装備で残念でしたね。
サンヨー以外の木造住宅の方、各種の制震装置は後付けも可能なので検討ください。

ーーーー
夜も更けたし、ちょっと脇道の話でも致しましょうか。

◆Smartphone x Projection Mapping
皆さんは注文住宅に何を期待するでしょうか？
自由な間取りとか、収納の工夫とかの実用的なものに加えて、
ウッドデッキとかロフトとか吹抜けとかリビング階段とか色々でしょう。
無垢材とか、素材重視で腕利きの工務店で建てる方もいらっしゃるでしょう。

自分の場合はけっこう凝り性なので、とんでもない仕掛けを企んでいます。
建売住宅ではなかなか実現できない仕掛けです。

近未来に家庭でも実現できるシンプルな例を紹介しておきます。
スマホからも操作できる "Smartphone x Projection Mapping" の一例です。

https://youtu.be/Wyl_1yu47cY

リビングの壁と床と天井は工夫しました。自由設計ですからね。
但しマニアックすぎるので、スタッフの方々には理由は伏せて要望しました。
最終的には、大自然の忠実な再現とか宇宙旅行などを目指しています。
映像の他に音響も大事な要素ですし、たのしみです。

[770: 匿名さん]

自分の見苦しさに気づかないのでしょうか....
何かあるたびに回りのせいにして、
恨み辛みの原因が自業自得ってことにも気づかないくらいですからね。

ーーーー
少し雑談でも致しましょうか。

皆さんは住宅メーカを決めるのに迷うこともあるでしょうが、
私がサンヨーを選んだのは、土地も探していたという理由もありますが、
実は、あることに感心したからです。

それは初めて足を運んだ展示会場での営業（女性）との会話でした。
自分は色々な事情から様々な建築様式に興味を持っているものですから、
ある有名な建造物の構造について、勝手に雑談をはじめたのです。
すると、営業がしっかりと話について来るではないですか ⁉
尋ねたところ、ちょっと前に現地に行って実物を見たと！

あまりにも驚いて、開いた口がふさがりませんでした。
そう簡単に行ける場所ではないし、わざわざそれを見に行くとは....
以前にも紹介しましたが、サンヨーハウジングの社風なのでしょうかね。
結局、ウーマンパワーがトリガーになって購入に至った次第です。

仕事ってのは、何でも夢中になる方が楽しいですしね。
今週も頑張りましょう！

http://www.sanyo-hn.co.jp/ir/20180402_20-min.jpg

[771: 匿名]

>>770 匿名さん
日本語もよめなくなったの？
誰も回りのせいだとか人のせいだなんて書いてないよ！
他の人にもかかれてるけど見苦しいのは自分自身っていい加減気がつきなよ！
社会人でサンヨーハウジングの社員でしょ？こんなとこで会社の株下げてどうすんの？

[772: 匿名さん]

>>770
なんかさー、＊＊＊＊＊で怖い。
洗脳されている感じで・・・　気の毒。

安くて安い家だから気になっていたけど

[774: 評判気になるさん]

サンヨーハウジングさん、立派な事を説明されておりますが、営業を関係されている方で150人～200人はいるのかな？

どれだけ宅地建物取引主任士の資格を持って業務されていますか？上場企業の社員だったら通常は8割～9割でしょう？

それに比べてサンヨーさんは良くても2割～3割程度でしょうかね。

コーディネーターは30人～50人としてインテリアコーディネーターの資格者は10人いればよい方でしょう。


建設も社員人数の割には有資格者とにかく少ないそんな会社ですよねぇ。

立派な店舗や設備は導入されていますがもっと内部の質を高めることが必要ではないのかしら？

[776: 匿名さん]

>>774 評判気になるさん
デザイン性とか土地つきの安さに寄ってきた鴨をいかに料理するかが必要であって、専門的知識は必要ないみたいです。
だって制震ダンパーが後付けでできるって言う会社ですよ！
断熱材は何ですか？って聞いても入ってますしか返ってこない会社ですよ？
また専門的にこの掲示板で宣伝してる社員が>>773みたいな社員さんですからね
多く望んでも仕方ないでしょ？

[777: 匿名さん]

773さん、ありがとうございます。
ねぇちゃんひっかけるならサンヨーの展示場に行けば良いんだね。
自分の浅はかな知識ひけらかして、さも小金持っている風に言って、
住宅にはわけわからんこだわりを持ってますと言えば、
あなたみたいな病んだ人にでも親身になって応じてくれるんだぁ。

てか、どこのハウスメーカーも社員旅行で建築見に行ってます。
普通です。まんまとはめれれて・・・
おめでたい・・・

[786: 匿名さん]

ーーーー
株式会社コンピュータシステム研究所（社員数413名）が、
驚くべき住宅プレゼンシステム「ALTA」を開発したことは既に紹介しました。
ALTAは、簡単に言えばパソコン内に家をつくってしまうソフトです。
家の外観を自由自在に変えられるところが凄いわけです。

サンヨーハウジングはALTAを採用しました。
これからサンヨーで注文住宅を建てる方は恩恵を受けられます。
となると、ALTAについてもっと基礎的に知っておくのがベターです。
そんな目的で用意された（と思われる）動画を紹介します。
この動画をじっくりと見ておけば役立つでしょう。

https://youtu.be/C-413pDWo98

ALTAのデータを使って、3Dプリンタで模型も造れるようです。
自由設計で建てた自宅の模型......きっと可愛い置物になるでしょうね。
屋根を外して内装を見ることもできるようですし。

[787: 匿名さん]

で、結局ミライエはいいの？
サンヨーはいいの？

[788: 匿名さん]

ミライエはかなり良いと私は判断しています。
サンヨーにかぎらず、ミライエを正しく装着した家屋の安全性は高いでしょう。

サンヨーハウジングが良いかどうかは、その人が求めるものによるでしょう。
私はサンヨーハウジングの特徴を紹介するようにしていますが、
ピンと来ない人にはサンヨーは好まれないかもしれません。
まずは「あ、いいな」と興味が湧くかどうかです。
選択の判断は皆さん個人個人の問題です。

つまり、このような掲示板で良い悪いを決めつけるのは間違っています。

[789: 通りがかりさん]

>>787 匿名さん
過去の書き込み見ればわかりますよ！
条件付き住宅や建て売りならいい会社と思います
注文住宅としては、他社の方が魅力があります

ミライエについても制震ダンパーはサンヨーハウジング名古屋は2～3年前から最新技術導入って歌ってますし、他社で使われてますが、大本の住林が使ってないのでどうかと……
制震や免震が日進月歩の時代に…ミライエも商品名は一緒でもアップグレードしてるでしょうけど…

後ミライエをいれる数とその断熱材についてサンヨーは一切かいてありません。
ショールームに行って同じようなダンパーいれてる会社と値段等の比較をするのが一番かと思います

[790: 匿名さん]

>>787 匿名さん

>>787 匿名さん
少なからずあなた自身が判断することになります
書き込みも一長一短書き込みされてますので参考程度でいいかと
営業や各社社員の話も同じです
相見積もりとってこっちの色んな条件と資力とを相談した上で作った家なら文句もでないかと思います。
時間と手間はかかりますがここだけでなく色んなとこのハウスメーカーを回るべきかと思料します
ハウジングセンターにいくと一日で数社回れますし子供用イベントやってるのでレジャー感覚で行けますよ

[791: 匿名さん]

住友系の社員ですが、頭に住友がついてるからって連携していません。
連係してるのは有志の若手社員による「娯楽活動」くらいです。
まれに共同技術報告会もありますが、年々薄れています。

妄想を語れるのは掲示板の特典ですが、
何でもすぐに良し悪しに持っていこうとするのは浅知恵です。
例えば、注文住宅は値段の比較で良し悪しが決まるほど単純ではありません。
サンヨーハウジングは高いという人もいれば、安いと考える人もいます。
大事なのは、結果的にどれだけの満足感が得られるかです。
購入者にとっては「満足を得る確度」が大事です。

本気で注文住宅に取り組む方ってのは、
満足への確度を少なからず意識して臨んでいるはずです。
家族にとって大事な問題であり、誰も「しくじりたくない」でしょうから。

「こっちが安いからこっちにした」とか、
「こっちは高いから高級で満足度が高いだろう」とか、
仮にそんな風に短絡的に考える方がいたとしたら、
注文住宅はやめた方が無難です。

復唱しますが、
こんな掲示板で良否を決めつけようとするのは間違っています。
ましてや発端が恨み辛みの場合、それはもう大気圏外の不毛な意見です。

[793: 戸建て検討中さん]

サンヨーさんの土地が気に入り、購入を悩んでいました。
こちらの掲示板をみると、サンヨーの社員さん？とされている方とそれ以外の購入者の方？なんでしょうか？よくわかりませんが、ただの言い争いのようなことをしておられるみたいですが…
サンヨーの社員さんがサンヨーの文句を言われて言い返されるのはわかります。しかし、それ以外の方が執拗に執着されているのはなぜなんでしょうか？購入してよっぽど腹の立つことがあったのでしょうか？それだとしたらその理由を知りたいのですが、教えていただけますか？

[794: 匿名さん]

>>793 戸建て検討中さん
600番台ぐらいから見ればわかりますよ

[795: 匿名さん]

>>793 戸建て検討中さん
私は社員でも関係者でもありません。サンヨーハウジングを購入した者です。
購入した会社についてはよく調べたから、ある程度は詳しいのです。
社員と思いたければ勝手に思ってろ、と放っていますが...

購入後にこの掲示板を見て驚いて、さかのぼって見てさらに驚いたのは、
行政処分を口ぐせにしている「粘着おばさん」が何年も粘着してたことです。
正しい、客観的な指摘なら良いのですが、偽証・捏造を含んだ書き込みです。
その後の本人のカミングアウトで、解約して一部は返金された様子です。

行政処分って言葉の印象がややキツイのですが、
販売方法に関して指導があったということで、営業停止処分ではありません。
平たく言えば、ちょっとボーッとした人でも安心して購入できるように、
販売方法に関して指導されたわけです。
その結果、現在ではよく改善されて、契約に関するトラブルも激減したそうです。
それでも鬼の首を取ったように行政処分を連呼するのは被害者意識からでしょうが、
偽証・捏造はもちろん、根拠の乏しい悪口の類いも一般読者には迷惑です。

長くなりましたが、
>>213と
>>214だけでも読んで頂ければ、状況はおよそ理解できるかと思います。

[796: 匿名さん]

>>795 匿名さん
これは失礼しました。私の勘違いでした。
デワデワ社員さんでないのなら著作権法って知ってますか？
たくさんの会社ホームページやユーチューブ動画を貼っていらっしゃったのでてっきり関係者（作成者）か許可された社員さんかと思ってました。
失礼しました。
行政処分は三段階で一番軽いやつでしたね！当時は結構な会社がやってたみたいですが当時の記事を見るとかなり悪どいことをやってらしたみたいです。
処分が軽いから重いからってのはあまり関係なく処分を受けたというのが記憶に残るからかと思います。
オ○○だってそうですが10年以上たちますがまだ記憶されてる人の方が多いでしょう
名前が変わって考え方変わってもやっぱりどこか不信感が満載なのです。
人間そういうもんです。

後老婆心ですが
あなたの人をけなす態度や書き込み、自分自身のご自慢、お金持ってるアピールが反感をかったり、読者が気分を害してるのかと思います。

[797: 匿名さん]

>>795

>行政処分って言葉の印象がややキツイのですが、

ものすごく悪くてキツイことです。
かなりの問題だから、中日新聞にデカデカと掲載されたのでは？
たくさんの消費者が困っていたと思う。

[798: 匿名さん]

折角落ち着いてきたのに、また荒れそうな気がして心配です・・・
住友関係者のサンヨーフリークの方は、ご自身でかなり勉強された為、
その様なことはなかったのでしょうが、一般消費者に被害が出たのは事実なので、
恨み辛みも言いたくなる気持ちを分かってあげて下さいね。
あまり汚い言葉は書込まないでね。

[799: 匿名さん]

>あまり汚い言葉は書込まないでね。
エエこと教えたる。そん時は不愉快レスの削除依頼じゃなくて、このスレ自体の削除依頼出しな。でもスレは削除されない、絶対に。だけど運営のパトロールが確実に入って、中身を見るから不適切な投稿はゴッソリ無くなる。まとめてポイ。

[800: 評判気になるさん]

行政処分の時にはニュースや新聞にもデカデカ掲載もされてました。コメントにも悪徳商法と書いてありました。サンヨーの代表取締役は行政からの出頭要請にも応じる事なく、悪くない主張を繰り返したあげくの処分だったと記憶しております。処分後に会社幹部からは運が悪かったとしか考えてないと聞いてびっくりしました。