三菱地所ホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

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三菱地所ホームで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。三菱地所ホームの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

[4244: 4243です]

オーナーさんたちのブログも複数拝見しています。ブログに書かれるくらいなので、みなさん概ね満足されているように思います。ここでは、好意寄りの評価だけでなく、「いまいちかも」「だからこうすればよかった」というような感想も伺えればと思っています。これから決めようとしている自分たちには、とても有益な情報なのです。虫のいいことを伺っているのは承知していますが、みなさまのご好意をお願いします。

[4245: 口コミ知りたいさん]

>>4233 匿名さん
施工する工務店を厳選していると聞きましたよ。
ある程度の基準（腕）のある職人にしか委託しないし、そういうところは数多くない。
そして安くもない。
客の要望でがっつり値引くハウスメーカーは、結局職人の質を落としてコストダウンするが、
三菱はそれをしないとおっしゃっていました。
あと、営業さんが異動されても、担当はずっと変わらないんですよね。
何かミスしても部署異動で知りませんじゃなくて、
在職する限り自分が対応するから、責任感があると。
施主さんの感想を聞いても、誠実で丁寧というのはみなさん変わらない評価のように思います。
やり手！敏腕！みたいなのは、逆に聞いたことがないかも。

[4246: 匿名さん]

こちらのハウスメーカーは毎年500棟前後、月平均にすると約40棟と少ない、やはり下請け工務店はコンスタントに多くの仕事がもらえハウスメーカーについていくでしょう。建設体制維持は結構大変でしょう。大豪邸の建築であれば発注金額を高く色々工務店を選べますが、中間価格帯は価格競争がきびしいでしょうし、施工対象地域も狭くなるでしょう。バラツキが不安です。

[4247: 匿名さん]

4238 名無しさんに質問したのに、4241 通りがかりさんが答えるって、一人何役もやっているんだね。

[4248: 匿名さん]

株を持っていましたが売りました。

[4249: 匿名さん]

三菱地所ホームは、三菱地所の100%子会社です。

[4250: 匿名さん]

不動産系は土地を持っているので含み益は大きいが、その土地を売却しないと実際の利益は得られえないので株価には反映しにくい、かといって土地を売却することはタコの足食いになるのでできない。よって株価はずっと低迷する。モノを作って売って利益を得る子会社への期待は大きいがやはり難しい。株価が比較的安いので外資の買い占めもこわい。

[4251: 口コミ知りたいさん]

>>4248 匿名さん

三菱地所ホームは、上場していないので、売買できません。

[4252: 名無しさん]

ここで地所ホームに嫌がらせ書き込みをしている人は三菱関係の株を買うわけが無いので安心してください。

[4253: 匿名さん]

＞＞4245 口コミ知りたいさん
営業トークですね。
何度か建築中の現場を見学しましたがかなりがっかりでした。
でも営業も監督も堂々と案内するので、これがここでは普通なのだと思いました。
職人の質がいいとは思えなかったです。
うちはがっつり値引き提示されましたが、それでもものすごく高いです。

[4254: 通りがかりさん]

積水も三井も住林も見ましたが、どこも大工のレベルというか感じたイメージは同じでしたけどね。
人によるってところではないでしょうか

[4255: 匿名さん]

>>4252 名無しさん
親の三菱地所株です。
だから、なんですか？

[4256: 匿名さん]

三菱地所ホームは最初から恵まれた環境にあるハウスメーカー、普通は上場企業になるでしょう。しかし展開しなかった。株は将来をあらわしているもの。

[4257: 匿名さん]

>>4252 名無しさん
嫌がらせなんかしていませんよ。
三菱地所の株を持っていましたが、売りました。
これは事実です。

[4258: 匿名さん]

関係者と推察される者がここにでやっている事は三菱地所ホームにとってメリットがあるのだろうか？他にもっとやるべき事があるだろうに。この様子じゃ三菱地所ホームに未来はないかもしれない、、、。

[4259: オーナーですが]

>>4245 口コミ知りたいさん

やーーそんな素晴らしい事無いですよ。
そもそもツーバイフォーなので組んで釘打ちする工法ですし。
経験は必要ですが、技術が高くなくても建つと言うのが、ツーバイの特徴です。

「担当はずっと変わらない」と言うのは、運です。
私の家はどんどん変わってきました。　　
変わるだけでなく、「全員退職しました」と、つい最近言われました。
私よりも年下の方達がみんな退職？　長く務められない会社の体制が悪いのか？　
それとも責任逃れの為に退職したと、嘘の説明を私は受けたのか？など考えました。

施主が一級建築士を工事監理に選定し、
その一級建築士が設計図書通りに工事が進んでいるかを監理すると建築士法で定められていますが、
これがまったく機能しておらず、設備がいくつも未設置のまま引き渡しされました。
他、違った設備が付けられてもそのままです。
この工事監理者は三菱地所ホームに所属の一級建築士であり、
違法な事をするメーカーです。　　　許しません。

[4260: 匿名さん]

>>4259 オーナーですがさん
その一級建築士は、行政処分うけたのですか？

[4261: オーナーですが]

>>4260 匿名さん

ですよね！
しかし、三菱地所ホームに、どんなに訴えてものらりくらりかわされています。
竣工後、だいぶ経つのですが、
https://www.mlit.go.jp/common/001187168.pdf
内の、5その他　（2 ）に記載の通り
行為の性質上、発覚するのに相当な期間の経過を要するような特別な事情のある場合において、当該行為の発覚から5年以内であるときは、この限りでない。
と、なっており、施主が知ってから5年以内なので、三菱地所ホームとしては、
なんらかの回答、対応をすべき所です。
建ててしまえば、施主への態度はこんなもの、違反、違法を知らぬふりする企業です。

[4262: 戸建て検討中さん]

>>4259 オーナーですがさん
未設置や間違った設備のままでなぜ引き渡しを受けたのですか？

[4263: 匿名さん]

>>4261
詳細がわかりませんが、本当に不当な行為をされたならば、国土交通省にその一級建築士の懲戒処分および三菱地所ホームへの行政処分の申立てを行ってみてはどうでしょうか？

[4264: 匿名さん]

>>4261 オーナーですがさん
建築士法違反は、都道府県庁ですね。

[4265: 匿名さん]

＞＞4263: 匿名さん

矛先が工事監理者の一級建築士だけに向いていますが、もう一つ大きな問題は一級建築士の所属が三菱地所ホームということでしょうね。こういう所属の感じは嫌ですね。

[4266: 匿名さん]

>>4263 匿名さん
国土交通省が動きますか？

[4267: 名無しさん]

施主がモンスターの場合は担当も変わるだろうし、対応もそれなりだろうなと。どこのHMも。

[4268: 匿名さん]

>>4267 名無しさん
出た。あんた、外国人だね。

[4269: オーナーですが]

>>4262 戸建て検討中さん

知らなかったからです。
当然、メーカーによる竣工検査をし、その上で、施主検査に進んだと思ってました。
信じていました。
杜撰な管理と監理だった事が何年もして、施主が発見し、見つけるたびに未設置の設備を付けてもらいました。
でも、以降、ポロポロと判明してきたんです。
素人には分かりにくい物ばかりで、、、。
具体的にひとつ挙げると、キッチンの給気シャッターがついていませんでした。
高機密高断熱の戸建てにそれまで住んだ事がなかったので、給気シャッターの意味すら知りませんでしたし、どこにつける物かも知りませんでした。
外から見上げると妻壁に換気ガラリが付いてるのて、それで小屋裏の換気はしているものだと思っていましたが、実際は開口しておらず、ただの壁の飾りとなっていました。
準防火地域にも関わらず、防火ダンパー無しの換気フードが付いていたり（違法建物になってしまいます）
天井点検口も契約書とは違っていました。

知識の無い素人の施主を護る為に工事監理者を置くのですよね？
その工事監理者が、責務を果たさなければ、こうなります。

[4270: オーナーですが]

>>4263 匿名さん
そうですね。まずは処分よりも、会社として正式な説明と謝罪があれば、
こちらとしても大袈裟にしたくないと思っていました。
三菱地所ホームの対応が、「施主にバレちゃったので、やります」と言う態度なので、腹が立ちます。
こんなに後から後から出てくるのだから、「一度しっかり点検させて下さい！」のひと言があれば、と思いますが、全くです。

[4271: オーナーですが]

>>4264 匿名さん

そうなんですね。　　　調べてみます。
ありがとうございます。

[4272: オーナーですが]

>>4265 匿名さんのおっしゃる通り、
工事監理者は、第三者が望ましいと、つい最近知りました。
当時はそんな知識もなく、言われるがままに、お願いしていました。

何度も会ってた設計して下さった建築士の方の名前も顔も覚えていますが、
この工事監理者の用紙にだけ記載されている名前の建築士には
会った記憶が夫婦共にありません。

工事監理者が適宜現場に来て、工務店や業者のミスに気付き、やり直しさせたり、
施主に報告の上、変更を行なって居ればその記録が三菱側にも施主にも残っているはずですね。
求めても、三菱側からは一切提示されません。
突っ込んで質問しても、はぐらかされ回答を出しません。
ーーーーーーーー

建築士は、工事監理を行う場合において、工事が設計図書のとおりに実施されていないと認めるときは、直ちに、工事施工者に対して、その旨を指摘し、当該工事を設計図書のとおりに実施するよう求め、当該工事施工者がこれに従わないときは、その旨を建築主に報告しなければならない。

[4273: 匿名さん]

ずさんな施工監理ですね。社員の雇用状態も安定していないようですし、資料を見ると経営状態も毎年赤字ギリギリの会社のようですね。余裕はないみたいですね。

[4274: 匿名さん]

三菱電機もパワハラで若い社員が自殺して、問題になっていましたけど、三菱地所ホームもそうなんですか？

[4275: 戸建て検討中さん]

>>4269 オーナーですがさん
設計図書と違うものが、設置されているならNGですね。あとは防火面で法的にNGであれば当然ハウスメーカーのミスで対応すべき。
ただ施主を護るために工事監理者を置くというのはそのとおりなのですが、その対価として費用はいくらでしたか？おそらくハウスメーカーの監理者であればそこまで出していないはずです。
高額ですが第三者のインスペクション入れるくらいじゃないと施主側の立場で監理はなかなかしてもらえないのが現実ですね。

[4276: オーナーですが]

>>4275 戸建て検討中さん

（身バレを心配して、竣工時期／居住地域は伏せております。細かな事が書けない事、失礼します。）

設計当時／入居当時、施主個人が簡単に製品の品番検索をネットでできる環境ではありませんでした。
本や雑誌を読む、住宅展示場で各社比較する、、、等しか勉強や情報を得る機会がありませんでした。
情報弱者、勉強不足だったように感じます。
今は何でも施主がネットで調べる事が可能、見ず知らずの施主様のSNSや動画を通して情報交換を直接出来たりもしますね。

ハウスメーカーで契約すると何もかもが全自動のように、
施工業者／工事監理者は決まってました。
選択も面談もありませんでした。　（他社のシステムは存じません）
【与えられた駒で、マイホームを建てて貰う】こんな感じです。

https://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/build/jutakukentiku_house_tk_0000...
工事監理者の業務報酬の算定方法は定めがあり、
安かったとの認識はなく、公正に算出されたものだと考えます。


次！　建築の機会があれば、失敗したくないので、
ハウスメーカーに自動的に割り振られたハウスメーカー所属建築士だけは嫌ですね。

[4277: オーナーですが]

何度もすみません。
一級建築士の主な仕事内容は「設計」と「工事監理」ですよね。
言い換えると、このふたつなんです。
工事監理の業務を軽んじる事、不正行為は、建築士法で処罰の対象になります。
報酬の高い低いに関係なく、
資格に誇りと使命感を持ち業務を全うすべき！と強く思います。

（三菱地所ホームのトピにも関わらず、三菱の工事監理の話題ばかり続けて投稿し、失礼いたしました。）

[4278: 匿名さん]

＞＞4275: 戸建て検討中さん

論点がかなり間違っています。（オーナーですが）さんは三菱地所ホームのお客さんです。お客様は神様ですとまでは申しませんが、完成した住宅の不具合に何の責手落ちや責任もありません。特にあなた様の、設計監理者の費用が安いので原因はそこにあるのが現実など論外。お客さんが三菱地所ホームに設計監理者の選定を依頼して、三菱地所ホームの能力不足が原因で起きたトラブルです。業務に適当なネーミングをつけて高い別料金を取っている、自分に甘い企業体質なんでしょうね。ホームページを見ても自社の紹介というよりも、言葉遊びに見えます。


　

[4279: 匿名さん]

大量生産される工業製品と違って、住宅は基本的に一点もので個体差が大きい。加えて、品質管理の基準も、すべてを定量的に示すことはできない。そこに品質管理者に裁量が生まれる余地がある。ハウスメーカーの品質管理が、与えられた範囲の中で、多少自社に甘くなるのは十分理解できる。施主の立場を代表する第三者インスペクターが厳し目に評価するのも然り。不正や契約の違反は論外だが、誰がどのような立場で評価するかによって、住宅の品質は異なる評価が与えられるのでしょう。

[4280: 匿名さん]

ハウスメーカーは住宅業界を工業製品に近づけ品質を安定させるのが目的の会社。バラツキがない事がハウスメーカーとしての価値。ミスが多いのは、品質管理者は平均的な水準で、ハウスメーカーの社内基準が低いということかもしれませんね。

[4281: 戸建て検討中さん]

>>4278 匿名さん
4275です
もちろん理想はおっしゃるとおりですよ。
でも自分の経験談で現実をお話しました。
他社で建てて色々問題が見つかる中で調べていったときに監理の問題にも直面しました。
監理業務といっても何をいつだれがどれだけの時間をかけてどこでどんなふうにチェックする契約になっていますか？自分はそんなこともよくわからないまま請負契約と同時に監理業務も契約し、あとから現実を知りました。この監理では不具合なんてたいして見つからないだろうなと。
これから建てる方はそういったことも把握した上で、納得しているならハウスメーカーの監理で良いのでしょうし、そうでなければ自分で第三者のインスペクターを手配することをおすすめします。

理想はそんなことしなくてもきちんと家が建つことです。本来はそれが当たり前です。でも時々そうでないケースが発生し、それは誰の身にも起こりうるのです。

オーナーですが　さんには何の足しにもならないコメントですみません。色々大変かと思いますが、頑張ってください。
他社オーナーなのでここで書き込む立場にはないのに失礼しました。今回限りにします。

[4282: 匿名さん]

外部の第三者監理をつけなければ、設計図書に書かれている家を建ててくれないんですかね？
そんなハウスメーカーなら、顧客が契約するのを躊躇するとおもいますけど、そんなに殿様商売できる時なんですか？

[4283: 匿名さん]

自社で設計した家が、その通りに建てられていないということですね。防ぎようがないですね。

[4284: 名無しさん]

なるほど、ここの掲示板は、批判的内容とそれをヨイショする人て成り立っとるな。

[4285: 匿名さん]

ちょっと意見が出ると、批判や指摘と受け取るのは殿様や政府によく見られますね。

[4286: 名無しさん]

殿様とはよく言うだもんだ。わたしは、三菱で家建てたが、あまりにうちの状況とは違う話がここでは多くてな。
他のオーナーが話にうちもそうだったと乗っかるのはわかるが、どうも他メーカーの人が話に乗っかっている気がしてならん。そんなに三菱が嫌いか。
何が嫌いかはっきり言うて議論したらいいのに。

[4287: 検討中]

住んでみての感想（良かった点や期待外れの点）などうかがえるとうれしいです。オーナーの方のご意見をお待ちしています。

[4288: 匿名さん]

わたしも良い点、悪い点聞きたい。
梅雨の季節、エアロテックどうしてるとか、夏冬の室内設定温度、電気料金家のメンテナンスで注意しといた方が良い点など。
また、ずっともソーラーエアロテックにした方などの実際の運用情報も聞きたい。

[4289: 匿名さん]

オーナーさんの方々のみに下記お聞きします。

①三菱の家は快適で、おおよそ満足行くものですか？
②なぜ三菱に決めたのですか？
③後悔ポイントはなんでしょう？もっとこうしておけばよかったと思う事など。

[4290: 匿名さん]

三菱グループでは不正やリコール隠しがずっと続いていて日本国内でのグループイメージは非常に悪いと思います。機械としての実際の性能や安全性に大きな問題はないのだとは思いますが、社会や株主や購入者からみれば『関係者を騙さないでほしい』という事でしょう。全館空調システムも国内より東南アジア等で地味に販売活動をしていった方が将来的には拡大するでしょうね。

[4291: 匿名さん]

オーナーさんは、釣りですね。
三菱地所ホームの顧客がこの掲示板にかけるはずがない。
そういうことです。
そういう会社です。
建築や建設業がどういうものか、従事している人ならわかるはずです。

[4292: 匿名さん]

『釣り』に1票！

[4293: 名無しさん]

いくら良いことを書いても、裁判の人をはじめ粘着している人達に荒らされてしまうから書けないです。