三菱地所ホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[ＸＸ]

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三菱地所ホームで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。三菱地所ホームの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

[3528: 施主]

>>3527 匿名さん
三菱という名前が付いていても、
三菱自動車 三菱電気は
三菱地所ホームとは 別会社ですよ。
ご存知なかったんですね。

[3529: 匿名さん]

＞＞3528: 施主さん

もともと三菱には色々な会社があり、上記はそれぞれ、自動車業界、電機業界、住宅業界なので、誰でもわかりますよね。しかし、三菱地所と三菱地所ホーム、が同じ会社なのではの勘違いはあるようですね。また、三菱地所ホームの事を三菱地所と言う人もいますよね。違う会社ですよね。

[3530: 匿名さん]

>>3529 匿名さん
三菱自動車も三菱電機も三菱地所も同じ会社だと信じている人がいるとは驚きです。
全部別会社なんですよ、こんな事まで教えてあげなければならないとは（笑）

[3531: デベにお勤めさん]

なんで三菱自動車と、三菱電機の話が出るんだよ・・・ｗ
むちゃくちゃだなｗ

[3532: 匿名さん]

>>3531 デベにお勤めさん
約一名の方が、三菱とあれば皆同じ会社だと勘違いしているからです。

[3533: 匿名さん]

上から目線は共通しているようですね。なんでなんでしょうか。

[3534: 匿名さん]

＞＞3532: 匿名さん

同じだったらいいんですけど、違うかも知れないないので怖いのですよね。

[3535: 匿名さん]

ホームぺージでは、グループであることが如何にも顧客にとってメリットがあるように書かれていますが、実際には、顧客には、メリットはないんですね。
実態と違うことを載せている会社なのでしょうか？

[3536: 匿名さん]

また、汚い言葉に戻りましたね。三菱グループと知らなくても、電気や自動車とは別会社なことは分かりますよ。

[3537: 施主]

私も家の購入を考えるまでは、
三菱地所と三菱地所ホームの違いを知りませんでした。
ご存知なかったとしても、
三菱自動車 三菱電機のことを
ここでレスするのは
レス違いでしょう。

[3538: 施主]

三井 住友 積水なんかもそうかと思いますが、名前の頭が同じでも
別会社がいっぱい存在します。

[3539: 匿名さん]

戸建て部門は、あまり知られていませんね。
なぜなんでしょうか？

[3540: 名無しさん]

また土地とられたおばさんが息を吹き返して誤報を書いてんのか。。いつもの荒れパターン

[3541: 匿名さん]

顧客にとって重要なのは大きなトラブルがあった場合、三菱地所ホームで十分な対応があればいいですが、そうでない場合、親会社の三菱地所に対応を依頼しても、別会社ですので対応は出来ません。というのが不安です。

大きなトラブルでは、紙での契約書に戻り、その存在は大きく法律的な対応だけで可という事が多いので、不安です。

[3542: 匿名さん]

トヨタホームの対応が充分でない場合親会社のトヨタ自動車が別会社ですので対応できませんというのが不安です。
パナホームの対応が充分でない場合親会社のパナソニックが別会社ですので対応できませんというのが不安です。

[3543: 匿名さん]

>>3541 匿名さん

ここの掲示板では、法的対応という文言がよくでてきますが、建築の素人が法律まで熟知しなければ、注文住宅は難しいのですか？

[3544: 匿名さん]

>>3542 匿名さん

トヨタ(ミサワ)とパナソニックは、住宅合同出資会社を作って、今年1月に統合したんですよね？
去年の5月の日経新聞に載っていましたよ。
業界人ですか？

[3545: 匿名さん]

>>3544 匿名さん
それを知ってるのは業界人ですか？
とすると、3544さんは業界人となりますね、どこの営業さんでしょかねぇ（笑）

[3546: 匿名さん]

トヨタ、パナソニック、は世界中で有名な大企業、系列ハウスメーカーとは遠く離れたイメージです。

三菱地所と三菱地所ホームは、施主さんも混同するぐらいもっと近いイメージ。でも別会社なんですね。

[3547: 匿名さん]

>>3545 匿名さん

やはり、営業マンでも、勉強している会社は間違いないとおもいますよ。
他社の情勢に詳しい営業マンが多くいる企業が将来性があるのではないかとおもいます。
財閥グループの力で安心している企業は、どうでしょうか？

[3548: 匿名さん]

>>3547 匿名さん
そうですね、こんなスレでクダ巻いている3547さんのような営業マンではねぇ（笑）

[3549: 通りがかりさん]

今日もエアロテックは最高です。快適な空気環境は気持ちいいですね。
この掲示板のおばさんは不快ですが。

[3550: 匿名さん]

知らないことを恥じない会社なんですよね。

[3551: 施主]

嫌がらせ目的で ここに寄生している
他社の営業マン いい加減にしろ
醜いぞ
早く逮捕されろ

[3552: 匿名さん]

エアロティックは、三菱地所ホームが作ったものではなく、三菱電気の作ったものですね。

[3553: 匿名さん]

三菱電気に一般工務店などでも全館空調住宅が建築できるエアリゾートという全館空調機器がありますね。受注生産となっています。

[3554: 通りがかりさん]

>>3552 匿名さん
アホすぎるレス辞めてほしい。
第3者から見ても
3552さんって
嫌がらせ目的で寄生している
張本人
痛い

[3555: 匿名さん]

日本の企業全体の売り上げの7-8%割近くは三菱グループなんだよ。

厳密に会社違うとか罵っても意味ないよ笑

三井で建てた私の家はローンは三井住友だし、マンション売却は三井のリハウスだわ。

こうやって財閥系は取りこぼしなくいくんだって実感として学んだ。

ただ三菱地所ホームの営業はあっさりしてるね。グループデカ過ぎて公務員感覚なのかな？戦略なの？

[3556: 匿名さん]

三菱地所ホームと三菱地所は、別会社といいながら、三菱地所の100パーセント出資の子会社が三菱地所ホームです。
三菱地所ホームは、大企業という位置ではないよね。
中堅クラスでしょ？着工数も少ないし。
積水、ダイワ、住林、三井なんかとは、ちがうよね。
だいたい三菱地所ホームって、一般に知られてないし、「そんなのあるんだ？」って感じですよね。
それを、三菱は財閥だからというけど、三菱重工や三菱電機なんかと三菱地所ホームが一緒とは言えないよね。
擁護したい気持ちは、わかるけど、間違ってはいないし、感情的に言われてもね？シラケる。

[3557: 通りがかりさん]

>>3555 匿名さん
三井で建てたんですか。
なるほど、いつもの嫌がらせレスの犯人は 三井の営業マンだったんですね。

[3558: 通りがかりさん]

ここのレスは 三菱地所ホームで建てた方 検討されてる方の情報交換の場です。>>3556 匿名さんは どちらでもないですよね。場違いでシラケるわ

[3559: 施主]

場違いで不自然なレスをしていたのは
三井の営業マンってこと？
確かに このタイミングで、三井で建てたとか言ってる人が ここでレスしているのは不自然だし 場違いだし
そう 受け取れるかも。
顧客取られた腹癒せか？
最低だなっ
顧客は いい方を選んだまでだっ

[3560: 匿名さん]

>>3558 通りがかりさん
真似しないでね。
言い回しまで真似ですか？
独自性が大事。
エアロティック以外の特徴を述べよ。

>>3559 施主さん
施主がそんなに怒りますかね？
違和感半端ない。

営業マンが建てたんだ。ふーん。

[3561: 施主]

>>3560 匿名さん
施主だからこそ怒ってるんですよ。
三井の営業さん 図星のようですね。
あなたがしていることは、業務妨害で犯罪でよ。
三井の営業は酷かったら、我が家は早々に断りました。
住林 ミサワ 三井 積水 その他工務店も検討しましたよ。
三菱地所ホームを選んだのには、
良いと思ったそれなりの理由があるからです。
全館空調の性能も良かったし。
同じ条件で図面を書いていただいて、一番良かった。
建築実例も良かった。
対応も良かった。
三菱地所ホームは 全館空調の家づくりが特化されていると感じた。
他社は、全館空調を入れた図面を書くのに時間がかかったわりに
全館空調の本体の置き場所もおかしいし、ダクトを通す場所もムダに曲がっている感じだった。
三菱地所ホームは ほとんどの顧客か全館空調をつけるから得意分野なんでしょうね。

[3562: 匿名さん]

3561: 施主さん

>>三菱地所ホームは ほとんどの顧客か全館空調をつけるから得意分野なんでしょうね。

全館空調しかやっていないハウスメーカーなので得意分野であるのは当たり前すぎるでしょう。そうでなかったら大変ですよね。逆に、顧客や社会からすると、なぜ全館空調以外はやってないのが非常に不思議ですよね。そんなに絞る必要が企業としてどこにあるのでしょうか。それは単にメーカーの自由と言うことではないように思います。ある意味、サービス不足に思います。

[3563: 施主]

>>3562 匿名さん
嫌がらせ目的で寄生してる人に偉そうに言われたくないわっ。
顧客から言わせてもらえば、
企業の大きさだの
建築数がどーの 関係なく
顧客が求める家が建てられるかどーかで
色々調べて三菱地所にたどり着いて満足できる家ができた。

三井の営業マンの嫌がらせが
本当に不愉快だっ

[3564: 通りがかりさん]

三井の営業マン 頭おかしすぎだろ！
こんな所で嫌がらせしてないで、
正正堂堂と戦えよ。

[3565: 匿名さん]

三菱地所と三菱地所ホームは違う会社、三菱地所ホームのことを三菱地所と投稿されている方が結構多いですね。
一般的に子会社は親会社と同じような社名が多いですが、親会社の三菱地所が自社の仕事を外注している先であれば省略しても問題は少ないと思いますが、異なる業種だと勘違いする人もいるのではないでしょうか。

[3566: 評判気になるさん]

三井営業マン
第3者から見ても
相当頭おかしすぎ

[3567: 通りがかり]

>>3565 匿名さん
そんなことより
三井の営業マンが犯罪者ですが、
会社ぐるみですかねぇ?

[3568: 匿名さん]

なんだここの客層は、、、

[3569: 施主]

>>3560 匿名さん
>>営業マンが建てたんだ。ふーん。

って
私が三菱地所ホームの営業マンなら
直々に社長に被害届出すように言って
今頃逮捕されてるわっ
ずっとムカついてたからねっ

[3570: 匿名さん]

相変わらずsの雑魚おじさん頑張ってるね。

[3571: 通りがかりさん]

三菱地所ホーム
本当に被害届出せばいいのに。

ここのレス上に 証拠いっぱいあるんだし。

[3572: 施主]

長い間の嫌がらせ 本当に不愉快で
腹立たしい
早く逮捕されてくれ
と願うばかり。

三井の営業マン
否定もしないし図星なんだろうね

[3573: 匿名さん]

そうですね、以前、三井グループの櫻井さんがここに投稿していました。その時は、三菱側だったと思いますが、逆になったのでしょうか。

[3574: 口コミ知りたいさん]

不自然で
場違い
明らかな嫌がらせレス
三井の営業マンだったんだ

最低

三井グループの櫻井さんて誰ですか？
犯罪者ですか？

[3575: 匿名さん]

三井の雑魚おじさんだったか。。。

[3576: 匿名さん]

地下室にもエアロテックいれた方いませんか？
トラブルの状況や湿気の状況など知りたいのですが・・・

[3577: 匿名さん]

sの雑魚おじさん、本当にしつこいね。。。エアロテックは本当に凄いよ。外は新型コロナウイルスだから不要不急の外出しないけど、室内は快適です。

[3578: 匿名さん]

定年後や老後の事を考え、家の建替えを考えていましたが、オリンピックをはじめコロナでいろいろな事が当然ですが延期や中止になっています。コロナ収束まで1年から2年かかるとも言われています。今後、過去に例がないほど社会経済全体が縮小していくでしょう。勤務先が大きな企業といえども早期退職者などの募集など出てくるでしょう。
今まで考えていた、定年時の退職金や65歳まで勤務できることを前提に住宅ローンをして家を建てるということはもう難しい計画であるように思います。

[3579: 匿名さん]

収束までどのくらいの期間になるかにもよるでしょうが、新築の注文住宅は勿論、リフォームや建て替え計画を思いとどまる方も多くなるでしょうね。
連日のニュースで解雇や閉店の声が聞こえてきて悲しい気持ちになってしまいます。

[3580: 通りがかりさん]

うちはコロナで打ち合わせ延期してるわ
着工まで時間的余裕があるからいいけど
メールとかオンラインで床材だのなんだのはやりたくない
現物見ながら打ち合わせしたいから早く終息するといいんですけどね

[3581: 匿名さん]

コロナで給料減やボーナス不支給などがニュースになっていますが、今新築計画しても収束しないで、工事中に勤務先の経営状態が悪くなって住宅ローンが無理になる場合もありそうですね。銀行もその辺は厳しいでしょうね。やはりコロナが完全に終息し社会が安定しないと危険ですね。

[3582: 名無しさん]

>>3581
三菱地所ホームと何が関係あるのですか？それって一般的な話ですよね。

[3583: 匿名さん]

＞＞3582: 名無しさん

言うまでもなく家は多くの人にとって人生最大の買物ですよね。コロナ関連は一般的ですが個人として避けなければならない大きな問題であると思います。仮にですが完成間近に住宅ローンが出来なくなったらハウスメーカーに支払いができなくなり、家を押さえられてしまうなど相当大きな問題になるでしょう。

[3584: 施主]

>>3583 匿名さん
いい加減になよ
三井の営業マン
正体バレてんのにバカすぎる

[3585: 匿名さん]

＞＞3584: 施主さん

SNSなどでは、推測、憶測での発信は社会的に問題になります。

[3586: 名無しさん]

営業妨害も問題だ

[3587: 施主]

>>3585 匿名さん
あなたの投稿が 営業妨害 嫌がらせで
社会的に問題ですよ

[3588: 口コミ知りたいさん]

嫌がらせ目的で ここに寄生してる
明らかに不自然なレス入れてくる
CMにお金かけてるHMの営業マンて
三井だったんだぁー

いたーい

[3589: 名無しさん]

このスレの寄生虫、新型コロナウイルスより下劣ですね。三井ですか。。。

[3590: 匿名さん]

仕方ないね。エアロテックには勝てないし。4年住んでるから感じてるけど、断熱性も抜群で、今の時期はもちろん、真夏も真冬も含め一年中エアロテックは快適だからね。

[3591: 施主]

三菱地所ホームで建てて満足してるから、
ここのレスに嫌がらせ目的で寄生してる
三井の営業マンが本当に
ムカついて
許せない?

[3592: 匿名さん]

これも三井の営業マンでしょうか？
http://mitsubishi-sickhouse.life.coocan.jp/

[3593: 通りがかりさん]

批判する人はほっておいてここで建てた施主同士は仲良くしましょう。
とにかく言えるのは「エアロテック最高」ということです。
迷ってる方いらっしゃると思いますが、住んでみればわかります。エアロテックにして良かったと。
思うことは10数年後に本体が壊れたら150万近くかかるという事です。

[3594: 匿名さん]

＞＞3592: 匿名さん

シックハウス裁判、拝見しました。貴重な情報ありがとうございます。このころ住宅が高断熱高気密になってきた反面、ホルムアルデヒドなどが健康に及ぼす悪影響が社会的な問題になっていました。そしてシックハウス対策の法令等が、平成１５年（２００３年）７月１日に施行されましたが、被害者さんの場合は、改正建築基準法施行以前の建築なので、対象物件ではないという事ですね。全館空調の専門ハウスメーカーとして、非常にスッキリしないですね。

[3595: 名無しさん]

シックハウス、しつこいね。何年言ってるの？実際に清んでるオーナーですけど、住んでて全く問題ないどころではなく、エアロテックはこれ以上ないくらい快適ですよ！実家は大成建設で建てましたが、それ以上、三菱地所ホームの家は快適です。吹き抜けは明るいし住めば分かります。今日も外にでないと暑さを感じません！

[3596: 通りがかりさん]

三井と比較して三菱地所ホームで建てました。
三井より 三菱地所ホームにして
100億倍良かったと 大満足してます。

[3597: 施主]

>>3592 匿名さん
拝見しましたが、わざとらしい変な色合い。素人が嫌がらせ目的でつくった様な
変なものですね。
まったく信用できるものではありません。

[3598: 名無しさん]

>>3592
三井の人ではなさそうですね。
ちょっと視点がおかしい人みたいです。まるで>>3594の人みたいです。

[3599: 匿名さん]

ここスレでは憶測での会社名を投稿してしまう人がいるんですね。大丈夫なんでしょうかね。めずらしいですね。

[3600: 匿名さん]

「三菱地所ホーム　シックハウス裁判」読みましたが下記すごく気になります。

・・・・・
甲１２６号証　＜空調専門ハウスメーカーの杜撰な換気設計＞
２４時間換気システムは換気回数が足らない（判決文では０，３回）うえに、洋間２寝室その他の給気口位置が扉アンダーカット（排気経路）の上部にあり、最短距離の設計になっています。廊下天井(写真下部）の排気口にショートサーキットし、部屋の空気が滞留します。配管を短くし、手間を省くための設計です。12畳強の広さの部屋に排気口に一番近い位置に給気口が１つあるだけです。
１階６畳（洋室）には給気口が無く、何故かドアの外側に無駄に給気口が施工されています。また、和室（寝室）に給気口は一つありますが、襖（裏側は合板）のため、アンダーカットがありません。

（再審甲１）
「適切な換気設計ではないとは言えます。ショートサーキットが起こったとしても不思議はないし、換気設計に経験のある技術者なら、設計段階で、このような給気口や排気口の位置とすることを避けるのではないかと思います。」
・・・・・

快適性や電気代に目が行きやすいですが、ベースに良い換気があってなんですね。

[3601: 施主]

自演自作バレてるよ。
不自然なレスいれて
嫌がらせ目的でここに寄生してる
三井の犯罪者
全レスで正体バレてんだよ
自分で自分の正体バラすレスして
図星でなにも言えくなってましたよね
施主として
あなたの様な人間が
許せません
あなたがしてることは立派な犯罪です。

[3602: 匿名さん]

＞＞3601: 施主さん
シックハウスの被害者さんも施主さんです。新築宅に期待されていたのはどの方も同じだと思います。家は手作り的な製品、実際現場の工事は下請け工務店なのでハウスメーカーの設計通りに建築されているとも限らない場合もあるか思います。どなたでも心配する重要なことだと思いますよ。

[3603: 匿名さん]

>>3602 匿名さん
三井の営業さんなら、こちらを心配しましょう。
阪神大震災の欠陥住宅訴訟で三井ホームが敗訴
https://xtech.nikkei.com/kn/article/building/news/20021216/108314/

[3604: 匿名さん]

他ハウスメーカーの記事や資料が出ていると、問題がないか調べる方もいるでしょう。

[3605: 通りがかりさん]

三井の営業マン
自社のクチコミ荒れてるからって
他社を荒らそうとするの辞めなよ
人間腐ってるなっ

[3606: 名無しさん]

おばさんが腐ってる

[3607: 匿名さん]

＞＞3594: 匿名さん　へ
三菱ホームの主張は、「改正建築基準法施行以前の建築なので、対象物件ではない」という事ですが、シックハウス対策の
法令等が,平成１５年（２００３年）７月１日に施行される５年前に、三菱ホームの　子安誠、笹島秀之両氏が「これからの
家―健康で快適な住まい 」(快適住居研究会) という単行本を出版し、多くのパンフレットなどでもクリーンな室内空気質、「健康住宅」を強調し、三菱ホームの「売り物」にしていました。

ですから、施主側の提出した証拠の数々によって、シックハウスの起きない家を建築するという打合せ、契約になっていることが明らかなのですが、契約、宣伝と違って換気設計が大変お粗末だったのです。

[3608: 通りがかりさん]

まだやってるの。。。三井はエアロテックの快適さに勝てないだけにスレを荒らすことしか出来ないとしか見えませんね。未だに古いシックハウス等を話題にするしかないんでしょうね。最新の2020年に、そんな話があるならきかせてね。。。勝てないだけに荒らすだけが目的だから無理と思うけどね。。。馬鹿らし。。。今日もエアロテックは快適です?

[3609: 名無しさん]

雑魚おじさんは、ここでしか自己主張できない可哀想な人だからしかたないけどね。惨めだね。

[3610: 名無しさん]

>>3607 腐敗訴
施主側が提出した自分に都合の良い資料なんて証拠とは言わない。
言いがかりです。

[3611: 匿名さん]

>>3610: 名無しさん

いつも否定するだけで、自分らしい意見や展望はないのですか。

[3612: 名無しさん]

>>3611
おばさんがおかしい。それが自分の意見。
全く関係していない第三者の意見です。
「何も知らない癖に」とか言わないでね。ババア

[3613: 通りがかりさん]

三井の営業マン
痛すぎて 同情します

[3614: 匿名さん]

＞＞3613: 通りがかりさん

過去のレスを見てみましたが投稿者の勤務先がわかる投稿はわからなかったですが、どの辺のレスですか。番号を教えてください。

[3615: 匿名さん]

＞＞3613: 通りがかりさん　

同情するなら、本のように健康になれる家を建ててくれ

[3616: 口コミ知りたいさん]

三菱地所ホームの裁判って本当なんでしょうか？
三菱地所ホームは裁判ど勝ってるんですよね。

三井ホームは
欠陥住宅で家が半壊して
裁判で負けてるんですね。
CMで、40年半壊 全壊なしみたいなこと
キャッチフレーズにしてませんでしたっけ？
よくそんな嘘堂々とCMで流せますね。

[3617: 名無しさん]

被害妄想のある老婆が、こうやって4か月に1度ぐらいの頻度で三菱地所ホームを悪く言って盛り上げるんですよ。
適度に受け流してあげてください。
なぜか三井も悪者にしているだけです。あまり気にしないで上げてください。

[3618: 匿名さん]

＞＞3616: 口コミ知りたいさん

問題点というか論点がわかっていないですよ。裁判の勝ち負けの問題でなく、空調専門メーカーを謳ってセールスポイントにしているハウスメーカーが専門の空調関係でこんな稚拙な設計や工事の住宅を建築するのか、という非常な驚きです。裁判では個人が不利なのは常識ですよね。まだ勝ち負けで片付ける人がいるというのも驚きですが。裁判ではグレーで助かる場合が多いです。

[3619: 匿名さん]

>>3618 匿名さん
＞裁判では個人が不利なのは常識ですよね。
日本の民事訴訟では原告側が９割勝訴しています。
どこの国の方ですか？

[3620: 匿名さん]

＞＞3617: 名無しさん

どのレスに投稿者の勤務先がわかるレスがあるのですか。妄想の憶測ですか

[3621: 匿名さん]

＞＞3619: 匿名さん

シックハウス被害者さん宅のお粗末な設計や工事は、ハウスメーカーがした事でしょう。それでも因果関係が立証できないのが、シックハウスの難しさです。個人差が非常に大きいのがシックハウスですよね。それを平均的な考え方で処理しようとするのが法律ですよね。法律の方がレベルが低いということ。

[3622: 名無しさん]

原告のおばさんのレベルが違いすぎるんですね。わかります。

[3623: 匿名さん]

あなたのようにサラリーマンとしてのレベルはないでしょうけど、おばさんは自分の考えは持っていますよね。

[3624: 匿名さん]

>3621 匿名さん
3621さんがどこの国の方か知りませんが、この方の国では犯罪を犯して有罪になっても、法律が劣っていると言えば釈放されるのでしょう。しかし日本は紛れもない法治国家です、そんな事は許されません。

[3625: 匿名さん]

>>3624: 匿名さん

法律では一応勝だったとしても、社会的には負け、という事。自社の商品にプライドと責任感を持って顧客対応をしていれば、家を全面的に改良したり、建て直しをするでしょう。そういう会社の姿勢が良心的な会社として世間に周知されていること。

しかし現実は、会社組織は契約書という紙で動いていますので、それが単なる古い紙であってもそれに縛られて、紙以外の顧客対応にはならないとう側面が大きくなってしまうという事。目の前の事案をやっと回避して、将来の社会性をなくしたという事。ともかく世間は結構黙って見ていると思います。

サラリーマンや会社の限界は紙。難しすぎたかな。

[3626: 通りがかりさん]

>>3615 匿名さん
あなた 三井の営業マンですよね
私は 三井の営業マンに向けてレスしたことに
返信してくる 3615のこのレス自体も
三井の営業マンと自らみとめているじゃないですか。
過去レスにも
その様なこと何度かありましたが
アホだから わからないのでしょうね。
何度過去レス見直しても
アホにはわからないんでしょうね。
正体バレバレ痛いすぎなんだよ。
三井の営業マンなのに
家建てられないんですか？
残念な人ですね。

[3627: 匿名さん]

日本が法治国家？そうなら、グレーな議員は即逮捕されないかな。力のある側になびく、行政とかもね。結局、大手でしかも財閥系が相手だと、個人は不利で行政、司法も助けてくれないかもね。