神奈川県大和市の山下建設について

[ニアピン]

どなたか山下建設で家を建てた方は居られませんか？
いま山下建設で家を建てようかと考えております。
情報をください。
お願いします。

[401: 住まいに詳しい人]

余り厳しくいわないでください。いってみれば、薄利多売型の会社です。それだから、安いのです。アフターの負担に関しては、年々増加の一途です。今より対応は、普通に考えれば悪くなるでしょう。本来的には大幅値上げして、人員の拡充を図るべきですが、それができるほどの魅力が、ここの住宅にあるかどうかです。選択するのであれば、ここのところはわかった上で選択することです。

[402: 入居済み住民さんII]

購入して２年になります。去年の秋ぐらいから床の音鳴りがして点検をお願いしたのですが、４ヶ月間もほったらかしでした。その間何度も電話で催促をして、点検日を決めても来ないのです。
値段が安いとかそういう問題ではなく人間性の問題かと思いますし、そういう体質の会社なんだと思うしかありません。ここのアフターのひどさは弁解の余地はないです。
こないだやっと来て、原因がわかって直したので完璧ですと言って帰っていきましたが、最近また再発しています。いったいなんなんでしょうか？早く直せっつ〜の（怒）

[403: 地元不動産業者さん]

担当の人たちはそんな悪い人ではない感じがします。少ない人数で数百の現場をかかえ、数千件ものOB客からは、アフター依頼の嵐。対応不能の状態は解消不能。これは構造的な状況でしょう。

[404: 地元不動産業者さん]

久しぶりに見たらアフターの件でいっぱいですね　びっくりです

山下建設とは今でも取引がありある程度内情も知っていますので

参考になると思います

手直しを依頼しているのは現場監督ですか？
だれでしょうか？そこで止まっている可能性がたかいですよ

対処に不満ならメールかＦＡＸで問い合わせをしてみたらいかがでしょうか。

担当者サイドじゃなくて会社が確認できるのです

きっとスムーズに対処してくれるはずです

やってみてください　効果ありあり

だめならもっと上の人

[405: 住まいに詳しい人]

そうですね。管理職に連絡がいいです。

[406: 山下下職]

↑そうです　山下さん５年近く　お世話になっております

支払の残しなどは全くなく経理関係はきっちりしています

アフターの件このレスで正直びっくりしています　しっかりした会社です

たまに忘れがちな監督がいるようです

１人か２人　上司に相談


もっと安心なのが倒産しない会社選び　

お金はあるようです

[407: 匿名さん]

山下建設
ここの対抗業者orメーカー？としては
どこがいいでしょうか？

神奈川県内で考え中です。
3社ぐらいで決めようかと・・・。

良くある大手ハウスメーカーは×。

ご存知の方、下職・関係者の方
他にもいい会社　教えてください。

お願いします。

[408: や〜めた]

ここで検討していましたが、止めました。一言で言えばいいかげん。

見積り依頼をしているにも関わらず一向に見積り上げてこないし。

忙しいのだろうと思って、随分と待ちましたよ。しかし、一向に

回答はありません。熱意が全く感じられない業者でした。

こちらにも度々書いてありますが、建築後のアフターも言わずもが

ななのでしょう。見積り段階からこの調子でしたからね。

会社の体質の問題？忙しすぎるから？でも、そんなのはこちらには

関係ない話のはず。忙しいなら忙しいなりの対応があるはずです。

[409: いつか買いたいさん]

他の会社から出てくるのを待ってるのでは。他社より安くして何でも受注しようという体質では？（根拠はありません。業界では良くある話なので）

[410: や〜めた]

>>409さん
いえ、違いますよ。山下さんにおまかせしたいのでということは伝えてありました。

他社の見積りと比較してという話しではありません。何でも受注しようというので

はなく、反対にあちらの都合に合わせる顧客だけ相手にしたいというのが本音なの

かなと思いました。年間工事件数も従業員の数からしたら異常に多いですし、注文

の多い客は相手にしてられないといったところなのかな？まあ、幸いにも山下より

も圧倒的にいい提案をしてくれて且つ熱心な業者に巡り合えましたので、早々に

山下と契約しなくて本当に良かったと思っています。

[412: 購入検討中さん]

大和市、藤沢市近辺でいい工務店ないですかね。
建設会社とか工務店って情報が少ないので選ぶのが難しいです。

[413: 購入検討中さん]

408さま

いま山下さんを第一候補にしておるものです

ここまでくるのに８社ほどみてきて自分達なりにほぼ納得してきたつもりです家つくりのお話から子供の話などなど　いろんな参考意見を聞かせて下さったと

思っています。

山下さんより相当優れた提案とはどんなところですか？

又契約をしているわけではないので　参考にさせて頂きたいのです
又このレスを見ている人たちも参考になると思います

[414: 入居済み住民さん]

山下さんより設計提案がよく、現場管理がしっかりしていて、アフターもいい会社は神奈川にいくらでもあります。しかし、とにかく安いという意味では一番でしょいうから、多少のことには目をつぶったらどうでしょう。

[415: 入居済み住民さん]

入居済みのものです。確かにアフターはないですよ、まじで。
しかし、そのことについてはっきり伝えまして、改善されたように思いますし、誠意も伝わってきました。言わなきゃ何にも変わらないです。こんな掲示板で愚痴ってても彼らにはなんにも伝わらない。正面きって言ってますか？　遠慮してませんか？
高価な買い物をしたんだから、言ったほうがいいです。思う事は。
まぁ、それ以前の問題として、対人間同士のコミュニケーションをちゃんと図らないと当たり前の話、無理ですよね。客だからといって上から目線で何でも言いたい放題では、そりゃ難しいっすよね。

[416: 匿名さん]

ここを見て山下建設に電話しました。
ここまでお客さんの気持ちを考えてくれている所は、他には絶対ないと思いました。
ただの電話対応なのにあそこまで親切に答えてくれて、顔も知らないし店も知らないけど、ここしかないと思いました。
しかも自分の所の大工さんのことも、良く考えてくれているみたいだし、山下建設の仕事をやっている大工さんは、信用出来ると思います。（同じ職人の直感!!!）
金貯めて必ず山下建設で契約します。

[417: 近所をよく知る人]

藤沢で建て替えを検討しています

チラシで本鵠沼の現地見てきました

素敵でしたよ　何となくさりげない　着飾ったようなイメージでなく

シンプルな家でした素材感たっぷり　大きさの割りには広く感じるんですね

山下さんの家つくり何となくわかりますよ　ハウジングプラザ展示場だと大きすぎて予算が合えばそのままで住またいかなー

欲を言えばもう少し大きければね

[419: 入居済み住民さん]

山下さんで建てました。
そろそろ半年が経とうとしていますが、トステ△のサッシ・戸のストッパー（壊れすぎ）が気に入らないこと以外は満足です。
やっぱり家はシンプルがいいですね。

これから暖かくなってきて夏がどうなるかが楽しみです。エアコン無しで生活できるといいですが。

[420: 入居済み住民さん]

入居済みのものです。山下建設に注文する方に後悔してほしくないので
書き込みします。

デザインや値段、スタッフの家族的な対応は確かに、他と比較してよかったので依頼しました。
しかし。。。

工事仕様書はないは、材料、寸法の違いはあるは、完成納期は待ちあわないはで非常にアバウトで、いいかげんで、工事中も大変苦労しました。いままでの投稿でもあるとおりです。
その都度対応はしていただきましたが、すでに修正できないケースもあり、泣く泣く承諾したことも
あります。
この会社にお願いするのであれば、依頼内容や工事が正しく進んでいるか、そのつど施主が管理していかないと工事漏れやミス、遅延が起こります。
何度、信用できない会社でやめようか悩んだかわかりません。人はいい方が多いのですが、自分でしっかり管理していく施主の方でないとあとで必ず後悔します。
そのつもりで付き合うのであればいいと思います。

[421: とあるハウスメーカー営業マン]

山下建設とたまにお客さんがかぶります　うちはコストが高くてオプションを高く設定するので
オプションが多ければ多いほど不利になり負けてしまう事が多いです

競合相手ですがまともな会社だと思いますよ　負けても素直に良かったですねって言えるんですもん


ここだけのはなしですがうちの会社はもっとひどいと思います。営業があることないこと言って契約

後で言った言わないをまとめるのが大変です。

４２０の人も大変苦労されたと思いますが自分で防衛しないと難しいですよ

特に城〇建設のようにフリープランでも使う内装なども選択肢範囲が狭いような注文住宅ではないので

特にその傾向にあると思います

倒産しないだけまし

[422: 購入検討中さん]

テイストはとてもいいですね。
アフターメンテナンスや施工レベルが気になりますけど。

うちでは山下建設さんのほかに
・オーダインホーム
・ウエルダンノーブルハウス
・セルコホーム

で考えてます。皆さんはどのような
住宅会社を他に比較検討されましたか？

よろしければ教えてください。

[423: 匿名さん]

420さん、苦労されたみたいですね。私は見積中にこの会社に頼むのは止めました。確かに従業員は良く言えば家庭

的でのんびりした感じの方が多いです。プライベートでなら、喜んでお付き合いしたい方たちでした。しかし、こと

家を建てるとなると話は別。420さんの投稿にあるとおり、自分でしっかり管理していく自信のない方には・・・。

私の場合には依頼した要望を見積りに反映しないこと多々、終いには見積りを出してこなくなる始末。見積りの段階

でこれですから、とても請負契約なんて結べません。今、お願いしている業者は最初の見積り段階から、こちらの要

望を全て見積りに反映させ、しかも簡単な見積りではなく、詳細見積り（部材価格レベル）まで落とし込んだ見積

りを出してくれます。まあ、ここまでの見積りを出してくれる業者と山下建設を比較するのは山下や他の業者にも酷

かと思いますが。さらには交渉時には営業担当者・一級建築士・インテリアコーディネーター同席の上、こちらの要

望をいちいち紙に書きとめ、副本をこちらに交付までしてくれます。私も自身が顧客管理に非常に厳しい業界に身を

置いておりますので、山下の対応には人並み以上に不信感を持ち”建設業界なんてこんなもの？？”と、かなり落ち

込んでいたのですが、同じ業界にもそれなりの対応をしてくれる業者がいて、ほっとしているというのが本音です。

家って建てて終わりではありませんから。やはり、会社としてどのような社員教育をして顧客に対応させているの

か。価格・デザイン性だけではなく、その会社の顧客に対する姿勢というのも問われると思います。山下建設、素敵

な家を建てている業者であるとは思いますが。。。長文、失礼致しました。

[424: 匿名さん]

デザインで、候補の一つにしてたけど、違うとこにお願いして良かったわ。
その頃からこのスレ見てたら、ルーズな部分があると書いてあったしね。

[425: 営業マン]

↑４２３さまへ　千葉で住宅関係の営業をしているものです　たまたまこちらのレスにとまりましたが
　聞きたいのですが業者に見積もりを依頼して検討をしていらっしゃったわけですよね
プランやプラン変更　その都度の見積り何回もやって頂いた相手に対しお断りをされたわけですよね
何回も検討段階で無償でお願をしていたにもかかわらず断った会社にたいして依頼しなければよかった
みなさん注意してくださいなどと一般常識のある方でしたらあり得ないコメントではありませんか
縁がなく他社できめさせて頂きましたありがとうございましたが普通ではないのでしょうか。
よほどいやな事をいわれたのですか　教えてください。
私もそんなことを言われたら嫌ですから

[426: 匿名さん]

＞＞425さんへ
423です。こちらからは断っていませんよ。断る以前に相手側から一方的に連絡をしてこなくなったのですから。

もちろん、感謝はしています。私が言いたかったのは、連絡もなしに一方的に連絡を断ったのが相手側であったとい

うこと、その対応に対して非常に不信感を抱いた訳です。こちらの要望に沿えないのであれば、一言断りを入れれば

いいことですよね？それすらせずに一方的に連絡を断つのはあまりに不誠実だということです。私も営業をしており

ますので、その辺りについては非常に神経を使っています。数千万から数億円の案件をお客様に提案し、競合他社の

提案と比較検討して頂くにあたって、無料で提案するのは当然ですし、いつまでに回答しますと言ったら必ず期日は

守ります。お断りする時であれば直のこと。直接出向いてお断りします。プレゼンの段階ですから、当然、持ち出し

だけで収支はマイナスです。でも、それが商売というもの。無料で見積りや提案をしてやっているのだから、断りの

連絡なんて敢えてしなくても良いのでしょうか？？例えプレゼンの段階であったとしても、何の連絡もせず一方的に

フェードアウトするなんて、私の感覚ではあり得ないでの書かせて頂いたまでです。

[427: 匿名はん]

デザイン、そんなにいいですか？並だと思いますけど。低価格の割りにという意味でしょうか。

[428: 入居済み住民さん]

デザインは、そこら辺のハウスメーカーよりはよかったです。私は満足しています。
間取りとか吹き抜けのとり方とか、バルコニーの取り方とか、そういうところでしょうかね。

工務店・ハウスメーカーとかたくさんありますが、一緒に家作りを楽しめるところに依頼するといいのかなと思います。
僕は結構面白かったですよ。いろんな事がありましたが。

[429: 横浜市入居済み]

相変わらずいろんな意見があります　それだけ注目されているのでしょうか

他社数者検討しているときは子供が落ち着かなくて打ち合わせもままならない事が
打ちあわせの際は多々ありました

山下さんの事務所だけは違いましたおばちゃんたちが一緒に絵をかいてくれたり
打ちあわせに集中する事ができました

100％ではありませんがいい家が出来たと思います。他でもできたとおもいますが

後悔はありませんね

[430: 建設会社検討中さん]

423さん
現在お願いしている業者さんは何という会社ですか？
差支えなければ教えていただきたいです。
予算内で自然素材を使った住宅を建ててくれる会社を探しているのですが
やはり良いお家を建てたいので。
宜しくお願いします。

[432: 検討中です。]

はじめまして。

最近、山下建設にお話を聞きに行きましたので、書かせていただきます。

第一印象はとても誠実でアットホームな雰囲気。
この掲示板に書かれていた通りでした。
雰囲気はとても良いので安心です。

あちらの提案もほかのＨＭと違い、ちょっと変わったものだったりもしました。
しかもこちらが、それはオプション？？と尋ねたところ、
『標準内でやりますよ。』
と普通に答えが返って来て衝撃でした。
無垢板も選べる種類こそ少ないですが標準でしたし、
期待が膨らみます。

>>430
423さんではありませんが、
『詳細見積り（部材価格レベル）』を出してくるＨＭといえば、
Ｈ林業さんではないでしょうか？？
ここは良いですよ。

[433: えひ]

＞無垢板も選べる種類こそ少ないですが標準でしたし、

無垢は標準ではないですよね？

[434: 検討中です。]

>>433
あれ？？
Ｙ部長の話では、なら材となんかの材なら標準でやっているとの
説明を受けたのですが。
そこはびっくりしたところだったので、
何度も聞き返したので間違いないと思います。

今同席した嫁にも確認したところ、言っていたのは間違いないです。
ただ、正確には以下の通りです。

普通の合板（フローリング）にも変更することは可能で、
その場合差額分は金額的に下がりますとのことです。

考えようによってはオプションとなりますね（＾＾；）
ただし、なにも言わなきゃ無垢床なのでやっぱり標準と捉えてよいのではないでしょうか？

[435: えひ]

そうなんですか、うちはそんな話きいてないですね。。
ひょっとして坪単価高めにでてませんか？
ちなみに坪単価と坪数はどの程度でしょうか。

[436: 匿名さん]

イキナリすいません。山下で建てることにした者ですが、うちの場合床材は、パイン標準対応で坪単価は、ほかのオプションがあるのでなんともいえないかもしれないけど、オプションを除けば30坪で50万は、切りました。

[437: えひ]

なるほど。。。

それはその坪単価だったらサービスの範囲内でやってくれるということではないですか。

これまでのスレッドの流れをみると無垢はオプションです。でもここの工務店はかなりいいと思います。

売れているから潰れる心配がない。

売れるには売れているだけの理由があると思います。

[438: 検討中です。]

<<437
うちはオプション含まず30坪で47万でした。

色々な話が出てて、
ホントのところがどうなのかわからないですね。

[439: えひ]

そうですね、話している担当もそれぞれ違うと思いますし、
会話している内容も担当レベルで違うかもしれないですね。
大規模なHMとかではないのでそういうこともあるかもしれないです。

[440: 匿名さん]

山下で決めた者ですが、坪単価や標準の内容はシリーズごとに違うようです。
たしか「ヒバ心なんとか」というネーミングだったような。
うちは最初、一番下のグレードのシリーズで検討していました。
リビングだけ無垢の床材にしたかったり、他にもオプションを付けて考えていたら「これだったら、一つ上のシリーズにすれば標準になるし、オプションを合計していくより費用も安くなる」ということで、１つ上のシリーズにしました。
無垢床（リビング）は標準で付いていて、パイン材でした。

確かに最初の時点で「シリーズがいくつかある」という説明があれば良かったなとは思います。
ただ大体の予算と広さを伝えてあったので、向こうで見繕って話を進めたのでしょう。

そういうアバウトさもありますが、逆に融通も利きます。
担当によって違うかとも思いますが・・・

[441: えひ]

あーー
そういえばそんなのありましたね。。

説明はうけてないのですが、パンフだけ貰って読んだ記憶があります。
たしかモイスもプランとしてはいっていませんでしたでしょうか。

プランの違いですねなるほど理解できました。

[442: 検討中です。]

自分もその「シリーズ」の話は聞いてないです。
予算を伝えたところ、無垢床標準といっていたので。

気になったのですが、モイスパネルを使った構造体は標準ではないのですか？？
その「シリーズ」のグレードによって構造部が変わってくるのでしょうか？

山下の標準構造体と思っていたので、ちょっとショックです。。。
我が家の予算でモイスパネルが使えるかどうか心配です。

[443: えひ]

ひばごころHOWZ2000シリーズってのにはモイスはいってるみたいですね。
http://www.howz-yamaken.co.jp/company3.html

でも担当に聞いてみるのが一番ですね。

[444: 検討中です。]

>>443
書いてありましたね。
助かります。

でも、どの坪単価（どのグレード）のものが
「HOWZ2000シリーズ」に該当するのかが新たな謎ですね。

今頂いたバインダーのファイルを見ているのですが、
読み進めるに従って、オプションと標準の線引きが不明確だと感じました。


聞いてみるしかないことですが、自分の中で謎が深まります。

[445: えひ]

そうなんですよね。はじめに案内があればいいのですが、、、

でも坪単価47万でモイス構造だったらかなり安いですね。

[446: 匿名さん]

グレードのシリーズって何があるんですかねー？ＨＯＷＺ２０００の他に知ってるのがあったら教えて下さい。

[447: 物件比較中さん]

わたしHOWZ1000シリーズのパンフもらってます。
これは無垢はオプションでフローリング標準、モイス無しのシリーズです。

[448: 検討中です。]

>>447
新たな情報ありがとうございます。
色々聞けてうれしいです。

いくつか確認させてもらっていいですか？？


＞これは無垢はオプションでフローリング標準、モイス無しのシリーズです。

この内容は明記してありましたか？？
（標準とオプションの線引きは明確でした？？）


それにしても、1000とか2000とかなんかの車種みたいで面白いですね。
この流れとして、個人的に3000.4000シリーズが出てくることに期待します。

[449: 物件比較中さん]

標準仕様の構造体とフローリングは記載してあったのでそれなりに明確なのではないでしょうか。
（それに見積もりに「モイスは含んでいません」の記載がありましたし）
他にも標準仕様のキッチンとかトイレの設備についても記載が、、

わたしも予算があればモイスとウレタン吹き付けぐらいはやりたかったのですけど、、、

[450: 検討中です。]

>>445
亀レスですが。。。
やはり坪47でモイスを使うというのは安いという印象で良いのですよね？？
自分は、いまいちモイスの単価がわからないので、
安いのか高いのか比較が出来ていない状況です。


正直なところ、パンフを読んでどれだけ良いものなのかはわかりましたが、
その反面デメリットも知りたいところです。
住宅として使用する中で「良い事だらけの素材」なんてありえないと逆に疑ってしまいます。
構造材の「木」ですら、メリット・デメリットがあるのですから。
自宅にモイスを採用するならば、メリット・デメリットを知った上で使いたいものです。


モイスを説明しているサイトがありましたので、参考までに貼っておきます。
ttps://www.tostem.co.jp/lineup/moiss/exmoiss/default.htm


>>449
なるほど！
見積もりなら確かですね。
自分も見積もりがでてくるのが待ち遠しいです。