BESS（旧ビッグフット）どうですか？

[いつか買いたいさん]

種類もたくさんありますよね。
ここで建てられた方、情報をご存知の方、教えてください。

[869: ファインカット]

＞ログフリークさん
始めまして、ログについて詳しいようですね。
と言うか、私が知らなさ過ぎでしょうけど・・・

ログハウスは一般住宅より重いってのはbessの人から聞いただけなので、どんな家と比較しているのかは分かりません。見た目の重心が低いので重そうに見えるだけかも。

私が行ったbessは最初からベタ基礎での提案でしたよ。
もちろん地盤調査とか土地を見てもらう前です。
鉄筋２重はベタ部分がそうなってました。

ところで、ログフリークさんはどこのメーカーで建てましたか？
我が家も内壁に水が垂れた跡がくっきり残ってますよ。
やはり削って跡を消したんでしょうか？

[870: ログフリーク]

＞ログについて詳しいようですね。
いや、建てたログビルダーの受け売りです。

＞ところで、ログフリークさんはどこのメーカーで建てましたか？
名も無いちっぽけなメーカーです。
歴史はB社より古いようですが
B社は製品をマスプロダクション化し大きくなりました。
片方は手作りでクラフトマンシップにあふれるログ作りを信条としたログハウスを目指しました。今も極小メーカーのまま

＞我が家も内壁に水が垂れた跡がくっきり残ってますよ。
やはり削って跡を消したんでしょうか？
どうするんでしょうね？
次回合う時にでも聞いてみます。

[871: のぞき]

＞ログフリークさん
はじめまして☆
雨漏りのシミは、ペーパーやすりでけずります。
建築のことも詳しいですね、よろしくお願いします。

＞ファインカットさん
昨日、床材が搬入されました。
早々、床と配管工事が始まりました。
床の下地材がログの下になるので、床から作るそうです。
今のところ天気は持ちそうです。

[872: のぞき]

材がピンクに見えるのは、防虫処理されているからです。
昨日は５人、作業員がいらしてましたが、少ないときは２人になるそうです。
材を釘で止め、Ｌ字の部分を丁寧に金具で正確に釘５本で止めていきます。
その点は、工務店よりもしっかりしていますね。
当然ながら、薪ストーブ、階段部分は間隔を狭め、補強していきます。

今はBESSは布基礎が基本です。

[873: カントリーマン]

>のぞきさん

いよいよ始まりましたね。
ところで屋根材の話ですが何にしました？
私は積雪地ですのでガルバですが雪の滑りはいいんですが
雨の音がうるさいです。
屋根裏がないので覚悟はしてましたが・・・。

薪ストの部分は根太の間隔を狭めるだけ？
コンクリ固めちゃうんじゃないんですか？

[875: ログフリーク]

染み抜きの補足説明
写真はシミを抜いた直後でまだログが乾燥していない状態だそうです。
乾燥して乾拭きすれば、元通りの色に近くなり、時間が経つに従って全く判らないようになるそうです。

ただし、シミを抜く前に雨水の侵入をシャットアウトする必要があるそうです。
そうでないと、シミとのいたちごっことなりシミを抜くのがだんだん難しくなるそうです。

[876: のぞき]

＞ログフリークさん
お話を聞いていると、だんだん心配になるんですが・・・。
大引は、まずコンクリートにツーバイ材を打ちつけ、大引止めを作り、その上に大引を乗せます。
で、根太を入れます。
コンクリートに接しない大引は、ツーバイ材を３枚重ねて大引にし、根太を入れる・・・。
で、最後に大引を長さ延長させた部分に床束を入れてあります。
床束と大引の間には木っ端が入っています。今時こんなことする？
でも、マニュアルとおりです。
床束と言うよりも、大引の結合部を補強するだけのようですね。
だからか、在来工法に比べ、異常に床束の本数が少ないです。
普通のカメラでは撮ったのですが、あいにくデジカメでは撮影してません。

大工さんが雑なのか、コンクリートの上の土台に、散々根太をぶつけ、ささくれ立っています。
いやだな～こんな仕事されんの。

＞カントリーマンさん
屋根はガルバが標準みたいですよ。他に何か選択の余地があるのですか？
屋根材の下に断熱材が入っていてもうるさいですか？
薪ストの下は根太の間隔を狭めるだけです。階段下も同様です。
カントリーマンさんの薪ストが重いから？

ぎゃ～！ふあん・・・

専門用語が間違っていたらごめんなさい。

[877: カントリーマン]

>のぞきさん

５年前はアスファルトシングルが標準仕様でしたよ。
薪ストは写真の右側のスペースですか？
コンクリを流し込んで固めるんじゃないんですか？

>ログフリークさん

写真のログはＢＥＳSのＤログですか？
私のログも台風の後に窓枠のあたりから漏水があって調べて
もらいました。（一箇所でした）
結果、上向きのログのクラックから入り込んだ雨水が行き場
を失って室内に入り込んできたそうです。
結局外側に排水する修理をしてもらってからは漏水はありません。
屋根の遮音シートはどのくらい効果があるんでしょうか。
もし効果絶大であればのぞきさんにお勧めしたいですね。

[878: 匿名さん]

この基礎の写真ちょっと低すぎな感じがしますが実際は地面から何cmなんですか？
（基礎が低いとシロアリ被害や腐食の可能性が高くなります）

[879: 福来朗]

のぞきさん

はじめまして。
自分は来年4月にエレミで建築予定です。
基礎の写真を拝見しましたが、非常に不安になりました。
いわゆる、コンクリートの枡ですよね？
金属のツッパリで補強しているとはいえ、あまりにも華奢な構造ではないでしょうか？
通気性の事を考えると、ある意味理想的な基礎なのかもしれませんが、
せめて真ん中に1本基礎があっても良いような・・・

本日、打ち合わせがあるので、その辺を突っ込んで聞いてきます。

[880: のぞき]

＞ログフリークさん
雨漏りのシミ及び建築資材がぬれてシミが出来た場合、BESSはペーパーやすりで削ると言ってました。

＞カントリーマンさん
写真上の中央付近、根太が細かく入っているところが薪スト位置です。

＞福来朗さん
はじめまして☆
私のもエレミです。多少仕様変更してあります。
コンクリートは、枡状で、システムバスが入るところに一箇所コンクリートの壁が出来ているだけです。
工務店などでは間仕切り壁の下はコンクリートあるんですけどね。

基礎の高さは調べてきます。

[881: のぞき]

ちなみに、床束は、４箇所だけです。

[882: のぞき]

たびたびすみません。

土台のささくれの件ですが、監督さんからのメールを添付しておきます。

本日ご指摘頂いた木部のささくれに関してですが、材質上、角はささくれ易く運搬時の摩擦によってもささくれてしまう為、
搬入時、既にささくれが出ている場合がほとんどです。

一箇所約20センチの長さの傷がありましたが、傷の上から防腐処理が施されている為、製材の際に付いた傷のようです。
今後も構造上の問題、酷い傷のある材は交換とさせていただきますが、土台の傷、ささくれは全く問題ありませんのでご安心下さい。

[883: 匿名さん]

>基礎の高さは調べてきます。

GL(地面からの高さ）が50cm以上にするのがログの場合は一般的ですがこれより
低いと床下点検とかが難しくなりますし、地面からの湿気や雨の跳ね返りがログ材
に届く可能性があるので注意が必要です。

[884: ファインカット]

ちゃんと計算して床束を設定してあるのであれば問題無いんじゃないでしょうか？
構造計算してＯＫなら大丈夫でしょう。

＞のぞきさん
いろんな意見があって不安になっちゃいますね。

＞床束と大引の間には木っ端が入っています。今時こんなことする？
のぞきさんも「ちょっと・・・・」って思ったら、工事の人よりも営業マンや設計を呼んで確認してみては？
自分が納得するまで工事を止めるくらいの気合で臨みましょう。
せっかくのログハウスを不安に思いながら住みたくないですしね。

今は基礎部分に穴を開けて換気口（四角い金属の枠）付けないんですね。
基礎と土台の間にゴムのブロックを入れて隙間空けてある家をよく見ます。
我が家も基礎の高さは５０センチくらいしかないので、床下点検やシロアリ防止の工事は結構大変そうでしたよ。
雨の跳ね返りはログにかかりますしね。気にしてませんけど。

[885: のぞき]

え～！ファインカットさんちも５０ｃｍあるの～？！
確認したところ４０ｃｍ。仕様書どおりですので、文句言えません。

＞せっかくのログハウスを不安に思いながら住みたくないですしね。
でも仕様書どおりだから・・・。

＞カントリーマンさん
屋根材は、今はジンカリウム鋼板というものです。
材質はガルバに細かい砂状のものを吹き付けてあり、下地との間に隙間が出来るので、
音の心配はないそうです。
また、砂状のものが雨粒を砕くので、直接雨粒がぶつかる音はしないそうです。

[886: 福来朗]

本日、基礎に関して確認してきました。

我が家の場合は、リビングとフリールーム・バストイレの間の壁下に立ち上がりを
1本入れるそうです。（”日”の字です）
但し、床下点検の為1か所切り欠きをつけると言っていました。


後は鋼製束（金属の突っ張り）を大引きの下に適度に入れて補強するそうです。
あまり立ち上がりを色々つけると湿気が籠ってしまうのでやらないほうがよいとの事です。（同感）
鋼製束の固定は、大引きには直接螺子固定、コンクリートにはボンド？だそうです。

因みに、基礎パッキンは全周敷き詰め、仕上げに金属板で覆うとの事でしたので、
そんな事で通気性は損なわれないのかと聞いた所、”大丈夫です！”だって。（ほんまかいな？）

基礎高はGLが500mmで、床下の隙間は400mmとの事でした。

ストーブを設置するところは、オールコンクリートで基礎を立ち上げ、その上に炉台を
設置するとの事で、満足な回答を得られました。

何事も情報を集め理論武装しておかないといいようにやられてしまいます。
来年、4月から工事が始まりますが、自分はおかしいと思ったら納得するまで工事を止める
勢いで臨むつもりです。

[887: Ｄログ]

こんばんは♪ご無沙汰でした。
のぞきさん、だいぶ進んでますね～。ここまで来たらキットが来て組み上がるまでアッという間ですよ～(^O^)ワクワクしますね～！
のぞきさんは関東の方でしたっけ？こちらは東北なので基礎高１００ｃｍが標準みたいでした。あまり積雪無いので確か７０ｃｍで良いとの事で十数万安くなりました。ただ元々の金額が違うだけかも知れませんね。
ちなみに屋根は多分のぞきさんと一緒？のガルバに石を吹き付けたものです。残念ながら雨音はしっかりしますよ。ログを見る前はＨＭの高気密住宅を見て来たからか最近の家は静か（外の音がしない）イメージでしたので結構うるさいんだな～と感じました。（特に夜は）住んでしまえば馴れますが…台風は未経験なのでドキドキですね。
あと、３ヶ月が過ぎましたが少し前からベランダ扉に隙間が出来ています(>_<)すきま風入りますね。まだ連絡してませんが、早く言った方いいかな～
大工仕事始まったら最初から（薪ストなら尚更）端材も全部？残して下さい！と伝えましょう。私は伝えましたが、まだまだちゃんとした物が充分残るので大丈夫ですよ。と言われたので程々にしましたが、見てるとゴミ箱の中に大量の使えそうな端材が…勿体無いと思いました。初めに小屋用意して取っておきたいくらいでしたよ。薪ストならほんと使えそう。パインはあまり良くはなさそうですが…要checkでお願いします。

[888: のぞき]

＞福来朗さん
＞ストーブを設置するところは、オールコンクリートで基礎を立ち上げ、
これって、床の高さまでコンクリートという意味ですか？

＞カントリーマンさん
カントリーマンさんのところも同じって言うことですか？

え～、私のログハウスだいじょうぶ～？？？
ちなみに福来朗さん、どちらのBESSですか？

[889: 福来朗]

のぞきさん

フローリングの高さまでコンクリートで、その上にレンガで炉台を作るそうです。

設計屋の提示内容を聞いてあれこれ注文をつけようかと思ったのですが、
この件に関しては自分が理想としていた内容なので快諾です。

その他薪ストーブに関しては、とんでもない図面を出してきたので全て却下しました（笑）

以前、見学会で見た薪ストーブの煙突が屋根までシングル煙突だったので唖然としました。
営業が”この方が暖をとれていいんですよ”と平気な顔をして言い放ちましたから
びっくりしましたね。

薪ストーブ関連はお金がかかっても譲れないところです。（死にたくないんで・・・）



因みに、自分は福島です。

[890: ログフリーク]

ファインカットさん
＞写真のログはＢＥＳSのＤログですか？
メーカー名は確認していません

最近はログの修理が多くなって来たと云っておりました。
雨水の侵入が起きやすいの数年以前のDログとログ厚が100ミリ以下のログの物件が発生が多いとの事です。

のぞきさん
＞コンクリートに接しない大引は、ツーバイ材を３枚重ねて大引にし、根太を入れる・・・。
で、最後に大引を長さ延長させた部分に床束を入れてあります。
写真の中程にある束が2本立っている部分ですネ
あんなの駄目なんと違いますか？
建築中の建物の構造が不明なので、正確な事は判りかねますが、B社の小振りなログの構造はノッチで組まれた周囲のログ部分だけなのでノッチで囲われた部分で建物を支える構造となっています。
間仕切り部分の壁は構造体でない事になります。
この家の基礎は口の字で良いって事になります。
しかし、2Fを支える為にはログとログの間に梁を入れる必要があります
写真から想像するにこの家のスパンは6M×7M程度（間違っていたらご容赦）
短いスパンを6Mとすればその梁の大きさは数十cmとなる筈です。
しかし、そのような大きな梁は使用されていませんその代わり2Fの床を支える為に間仕切り壁の中に柱を立てています。
2Fの加重を支えるのに柱を建てるのであれば1F床下に何も無いのは変だと思いませんか？

やはり福来朗さんのログの様に日の字型の基礎でないと駄目のような気がします
持っている図面はどんな物がありますか？



再度ファインカットさん
＞ちゃんと計算して床束を設定してあるのであれば問題無いんじゃないでしょうか？
構造計算してＯＫなら大丈夫でしょう。
通常の家であれば、建築確認を出す時に必要な図面は平立面、断面図、基礎伏図程度です。
構造計算は必要無いのです、ただこの家はログハウスなのでログ部分の構造計算は必要ですが
床の受ける加重迄の計算迄はしていないと考えます。

[891: 匿名さん]

>2Fの加重を支えるのに柱を建てるのであれば1F床下に何も無いのは変だと思いませんか？

>構造計算は必要無いのです、ただこの家はログハウスなのでログ部分の構造計算は必要ですが
>床の受ける加重迄の計算迄はしていないと考えます。

いやBESSは構造計算的なところはしっかりしてるはずです。理由としては丸太組工法に
準拠しないでも済むように構造計算をして極力までコストのかかる部材を減らしている
（コストダウン）しているためです。
おそらくログでは一般的でない床から作るのも、ログ材のノッチ組のみで構造を支える
という考えでなく、２ｘ４的な面で支える構造と組み合わせて構造計算をして強度を
保障しているんでしょう。（標準仕様で基礎が”浅べた基礎”というのも同じ理由かな？）
ただ、ログだから一般住宅よりも構造強度が高い（地震に強い）というのはBESSには
当てはまらない可能性はありますが耐震等級２または３程度の数値は出ていると思います。

[892: ログフリーク]

匿名さん
＞いやBESSは構造計算的なところはしっかりしてるはずです。
＞理由としては丸太組工法に 準拠しないでも済むように構造計算をして極力までコストのかかる部材を減らしている
＞（コストダウン）しているためです。


同じモデルを建てられる方が二人いて福来朗さんの方は日の字型の基礎
のぞきさんの方は口の字型の基礎同じモデルなのに基礎の構造が違うという矛盾が生じます
仮に福来朗さんの地盤が弱いと云うのであれば、福来朗さんが最初に「地盤が弱いので〜」とか書いてくれている筈なので
それに地盤が弱いと云うのであれば日の字の基礎にすれば解決する訳ではないと思います。

もう一つの疑問は福来朗さんが基礎の確認をわざわざしている所です。
契約時には図面一式貰っている筈なので基礎伏図どんな形の基礎なのか解るはず。
知ってて尚かつ確認したのか、又は基礎の図面等知らされていなくて確認したのか気になる所です。

もし、福来朗さんの図面が正解であればのぞきさんの基礎工事は何らかの手違いが生じているという事になり。
のぞきさんの基礎が標準ならば福来朗さんの基礎は丈夫に作られている事となるのでしょう

投稿された文章を元に、想像だけで書いていますので真偽の程は確かではありません
もし、間違っていたら陳謝します。

いずれにせよ間違いが無く良いログが出来るよう祈っています。

[893: 匿名さん]

>同じモデルを建てられる方が二人いて福来朗さんの方は日の字型の基礎
のぞきさんの方は口の字型の基礎同じモデルなのに基礎の構造が違うという矛盾が生じます

基本的に基礎の立ち上がりは耐力壁の下に作りますから、日の字の真ん中の基礎の上に耐力壁が
あるのであれば、そこの下に基礎が無いのはおかしいです。このモデルはおそらくロの字型の
ログを間仕切り壁で区切っているだけのプランだと思われますので、外周の基礎以外は
１Fの床荷重を支えるだけですから、荷重計算されて土台の下に適切な補強がされているのであれば
特に基礎の立ち上がりは無くても構造上は問題ないと思われます。

[894: カントリーマン]

>同じモデルを建てられる方が二人いて福来朗さんの方は日の字型の基礎
>のぞきさんの方は口の字型の基礎同じモデルなのに基礎の構造が違うという矛盾が生じます

同じモデルでも福島と群馬では販社が異なりますのでありえる話です。
勿論金属の束のほうがコストが安くつきますのでそちらを選択したのでしょう。
基礎に関しては本部から事細かな指示やマニュアルはないはずです。
ストーブの置き場所にしても重量に関わらず福島ではコンクリートで固めるのが一般的のはず
です。（私の知る限りにおいては）
のぞきさんの不安を煽るような書き込みが続いているので慰めるわけじゃありませんが、けして
強度的に問題が起こるような事ではないと思います。　そう信じたいです。
ただ、まだ工事は始まったばかりなのでどんどん不安な事は担当者に問い合わせた方がいいと
思います（のぞきさんの事ですからとっくに動いているとは思いますが）。

[895: 匿名さん]

>ストーブの置き場所にしても重量に関わらず福島ではコンクリートで固めるのが一般的のはず
です。（私の知る限りにおいては）

そうですか？構造強度のみを考えるのであればたしかにコンクリのほうがいいですが、基礎外断熱でない
一般的な内断熱の場合はコンクリートで固める部分は断熱材が入らない熱橋になりますから無いほうが望ましいです。
薪ストーブが重いと言ってもせいぜい200kg程度（大人３~４人分の重さ）ですから床の補強程度で
全く問題は無いと思います。
理想を言うのであればBESSの基礎には色々気になる事柄はありますが、安いコストで利益を出しかつ
構造的にも不足しないように、過剰と思われる部材を設計時にギリギリまで削った良く考えられた
ものだと感じます。

[896: のぞき]

いろいろ専門用語が飛び交って、ついていくのがちょっと無理っぽいので、
私なりに調べた結果を報告します。

まず、契約時は平面図、立面図のみ（注：基礎伏図はないです）。

基礎伏図及び根太等の図面は、監督、設計者、営業の４者対面のときに渡されました。

福来朗さんが日型なら、さしずめ曰型。
基本的に２階の柱を支えている１階の柱の下は、鋼製束。

ハウスの大きさは、７ｍ×６．２ｍ

構造計算はしてあるとのことです。

耐力壁なし。

[897: 匿名]

>雨水の侵入が起きやすいの数年以前のDログとログ厚が100ミリ以下のログの物件が発生が多いとの事です。

他社事で大変恐縮ですが教えてください。
先日契約をしてしまったのですが、私が建てるメーカーのログは８８ｍｍです。
１００ｍｍ以下どころではなくそれ以下の厚みですが雨漏れの心配はありますか？


>ちなみに屋根は多分のぞきさんと一緒？のガルバに石を吹き付けたものです。
>残念ながら雨音はしっかりしますよ。ログを見る前はＨＭの高気密住宅を見て
>来たからか最近の家は静か（外の音がしない）イメージでしたので結構うるさ
>いんだな～と感じました。（特に夜は）住んでしまえば馴れますが…
>台風は未経験なのでドキドキですね。

屋根材はコロニアル材となっておりますが、やはりうるさいですか？
友達には色の劣化が激しいのでコロニアルは止めた方がいいと言われてます。
やはり瓦がいいのですか？

そうなると８８ｍｍのログだと外の音は気になりますよね？
他社では１１２ｍｍを薦められたのですが、メーカーの人が問題ないと言うので安い方を選んでしまいました。


契約する前にここを見れば良かったとちょっと後悔してます。
ＢＥＳＳにも行きましたが、安いだけで他社にしてしまいました。

今からでも解約できるでしょうか。
他社のことで恐縮ですが、分かる方がいましたら教えてください。

[898: 福来朗]

はっきり言って、情報不足です。
こちらが知りたい情報をなかなか出さず、やっと引き出している状態です。

のぞきさんと同じで、最初に渡されたのは平面図と立面図で、
今回はぞきさんが載せた写真を見て改めて確認した次第です。
基礎図面はまだ作成していないと言ってましたが、ほとんど規格品の建物なのに
サクサク出てこないのはおかしい話です。
設計屋の話し方から察すると、どうにでもなるし、どんなやり方もある設計屋の好み
的な言い回しですね。

地盤についても、調査は終了していると思いますが、報告がありません。
一応、周り一帯はBESSが所有している土地なので、何件か建っている土地の調査では、
土地改良をするような軟弱地盤ではなかったと言っていました。

只、すべていおいて”まかせてください！大丈夫です！”の一点張りで信用がならないので
細かく突っ込んでる最中です。

薪ストーブの基礎に関しては、私が満足したと言ったのは、対重量の対してではなく
耐火に対してです。
基礎をオールコンクリートにすれば、下方に関しては低温炭化での火災のリスクは無くなります。
自分が購入する薪ストーブにはヒートボトムシールドが付いて、
横方向よりも熱は伝わらないと思いますが、念の為です。（過剰と思われますが）

BESSさん、ブラックボックス多くて不安です。
（建築業界全体の体質と言う人もいます）

[899: 匿名さん]

いろいろとBESSの施工事例を調べてみると、最近の１０以下の小さめのログは基礎の立ち上げ
は外周部のみで、あとは所々に円柱状のコンクリ柱を入れている物件が多いようです。

[900: のぞき]

設計図を再度確認しました。
大引受けの基礎の立ち上がりは、バスとトイレの境だけでした。
ですから、福来朗さんのように日型になりようがありません。
鋼製束２本は大引の結合、２本は柱の支え、残り６本が適当に各所大引を支えています。

＞匿名さん
円柱状のコンクリ柱なら、まだ良いですね。
こっちは金物ですよ＞＜

＞ファインカットさん
そちらの積雪は何センチですか？

こちらは１０センチ位だそうです。
で、基礎の高さが４０センチだそうです。
基礎の高さは、積雪量によって各地域異なるそうです。
そのほかに、地形、施主の意向などで高くなるようです。

週末だと言うのにBESSのおかげで疲れた・・・。

かみたま、BESSで建てて後悔しませんように、おねがい！

[901: 匿名]

建つ前から不具合起こすような業者じゃないから大丈夫じゃない？

[902: 匿名さん]

>円柱状のコンクリ柱なら、まだ良いですね。
>こっちは金物ですよ＞＜

まあ金物束もコンクリ柱も強度数値的には大差はないようですが、心理的な安心感は
コンクリのほうがありますね。

[903: 匿名さん]

>先日契約をしてしまったのですが、私が建てるメーカーのログは８８ｍｍです。
>１００ｍｍ以下どころではなくそれ以下の厚みですが雨漏れの心配はありますか？

おそらく88mmということはラミネートログでなく無垢ログでしょうから、割れ・捩れも大きいですし
節からも水が来る可能性もあるので多少の雨漏りは覚悟したほうがよいでしょうね。
今からの契約解除は難しい（費用が多くかかる）と思われますが、金額は多少上がりますが
ラミネート112mmに変えるのでは契約直後であれば可能かもしれません。

[904: のぞき]

多少ではなく、かなり雨漏りしますよ。

[905: 福来朗]

のぞきさん

もしかして、湿気が多い地域でしょうか？
その関係で、立ち上がりがない基礎なのではないでしょうか？
自分の土地は、高台のてっぺんで風がとても強い所なので湿気が少ない為
のぞきさんと違う作りになったのではないでしょうか？


匿名さん

BESSの施工事例とは何処かWebに開示されているのでしょうか？
間取りとか外構とかはあると思いますが、基礎までは開示しないような気がします。
開示されているのであれば、教えてください。

[906: 匿名さん]

>BESSの施工事例とは何処かWebに開示されているのでしょうか？

ちょっとググればblogにアップされている写真が見れますよ。
まあ問題は無いと思いますのでちょっと紹介します。

・あきつログの基礎（ロの字）
http://akitsu-log.jugem.jp/?cid=4
・カントリーカットの基礎（日の字）
http://ameblo.jp/hiyoli5/entry-10704785879.html

[907: 匿名さん]

ついでにここも
・カントリーカット？（日の字）
http://blogs.yahoo.co.jp/k_kom/folder/361546.html?m=lc&p=2

[908: 福来朗]

匿名さん

ありがとうございます。
ググり方が下手なので中々探せないでいます。

教えていただいたURLの中で、別件で悩んでいる事柄についての
解決策を見つけました。

来週、営業を攻撃してきます。（笑）

[909: 匿名さん]

>もしかして、湿気が多い地域でしょうか？
>その関係で、立ち上がりがない基礎なのではないでしょうか？

これは普通は逆です。湿気が多い土地の場合、床を高くします。
基礎が低いのは、ログ以外もそうですが最近のBESSの基礎の仕様が布基礎から”浅べた基礎”へ変わって
来ている為ではないかと思われます。（コストダウンしながら構造強度を出すことが目的？）
いくつかBESSの基礎を紹介したが、こういった基礎の立ち上がりを少なくしてコストダウン
ができるのがBESSの技術力といえるでしょうね。（施主にとってみればノンセトリングと同様に
不必要な技術かもしれませんが・・・）
普通のログハウスメーカはログのノッチ組で支える丸太組工法を守ることで、構造計算を
行わずに済ましていますから、６ｍ毎に必ず耐力壁を設ける必要がありロの字の基礎は６☓６ｍ以内の
ミニログでしかあり得ないので、小型モデルでも必然的に日や田の字の基礎になります。

[910: 福来朗]

匿名さん

湿気対策の為床高にする事は、少なくても自分の地区のBESSはやりません。
基礎パッキンの性能に多大なる自信があるようです。

今回事情により新たな土地に建てる事にしたのですが、
本来は現在住んでいる土地に新築するはずだだったのです。
この土地はくぼ地の為、平均湿度80％以上でカビ・錆で悩まされていました。
従って、土盛りしてべた基礎＆高基礎を要求した所、高基礎は却下されました。
豪雪地帯以外は必要ないときっぱり言われ受け付けません。

恐らく、構造計算をしなおさなければならない為、浅べた基礎を
推し進めるのではないかと感じました。
コスト云々は詭弁だと思います。
従って、浅べた基礎を軸に土地の状態を考慮した基礎形状を各々設計した結果
今回自分とのぞきさんの基礎形状が違ったと推察します。

まっ、自分の場合”まさか枡形の基礎じゃないだろうね？”と脅しをかけた所
慌てて口からでまかせで出た形状のような・・・
実は、のぞきさんと同じだったりして。(;^^)\

[911: humpback]

初めまして
humpbackと云います。26年目のログビルダーです
ログフリークさんにこの掲示板を紹介されて来てみました。

盛り上がっていますネ
計画中というのが一番楽しく、契約すると待遠しく、工事が始まると完成迄は一抹（構造や仕上げ等）の不安が付きまとうのが施主となられる方の心情だと思います。

皆さんが建築に対して素人さんばかりなので情報や知識が上滑りになるのは致し方がありません
その中でも少しでも良い家を建てたいと云う皆さんの思いに
私自身もっと研究せねばという思いを強く抱かせて頂きました。

他社の事なのであれこれと書くつもりはありませんが一つだけ書かせて頂ければ
施主と工務店の関係は良きパートーナーではならないと考えています。
建てる側の私達はオーナーとなられる方々に代わって家を建てさせて頂きその代価として金銭を頂きます。

施主は工事を請け負う会社やその担当者を信じようと一生懸命だと思います。
その願い、期待に応える努力が少ないのが事の始まりなのです。
彼等に取っては数多く建てるログハウスの一つでしかありませんが
施主からみれば一生に一度大枚をはたいて購入する一世一代の大仕事で唯一無二のログハウスなのです
その思いの違いがそこの現場に表れている様な気がします。

私から云わせて頂ければ最初から施主に「騙されないように」とか「大丈夫なの？」とか疑いの目を向けられるなんて
ビルダーとして「恥」としか言いようがありません。

ちょっと話題からそれた様な気もしますが、許して下さいませ。
挨拶のつもりで書かさせて頂きました。時々参加させて下さいませ。


PS
最初から読んでいると私に関係した記述あって「エッ!!」とビックリしました

[912: Ｄログ]

humpbackの言う通りですね。本来ログはセルフが基本だったのだし…
我が家は間口７～８ありますが口形です。どうなんでしょ？大丈夫だからしてるのでしょうが。
最近は木が乾燥してるので床の隙間が開いています。閉まる前にちゃんとゴミ掃除しなくちゃね。

[913: Ｄログ]

humpbackさん、すみませんｽﾍﾟﾙcheckしながら入れたので『さん付け』なってませんでした(*_*)

[914: ファインカット]

ちょっと見ないうちにメッチャ書き込みされてますね。

＞humpbackさん
プロ（建てる側）の立場での貴重な意見を「そのとーり」と思って読んだ人は多いと思いますよ。
信念をもってログビルダーであると名乗れるのはスゴイと思います。
bessの中で私はログビルダーですと言える人が何人いるでしょうか？
これからもプロの視線で参加して頂けるとうれしいです。

ログフリークさんのように、良いビルダーと出会って満足の行く物が建てばサイコーですよね。
私もbessの中では優秀な大工さんに当たったと思ってますので満足してます。
でも、アフターまでその人がやる訳ではなく、bessと言う組織がやるってのがダメなのかも知れませんね。

＞のぞきさん
積雪といってもせいぜい１０センチくらいですよ。１年に１回も無いですけど。

ちなみに７年前のファインカット（キャンペーンモデル）大きさは今のシセリー程度の仕様は・・・
基礎：ベタ基礎５０センチ（写真参照）　屋根：アスファルトシングル（コロニアルネオ）
玄関：タイル貼り　デッキ・ベランダ：セランガンバツ材　網戸：標準装備（天窓も）
サッシ：木製（アメリカ製）　内壁：一部難燃ボード（全てパインに変更）
地盤：柱状改良　塗装：外壁・ファインナチュラル　内壁・ファインクリア　床・薄いブラウン

写真のコンクリート丸柱は柱が立つ所。コンクリで固めた所は玄関です（タイル貼りなので）

[915: ファインカット]

すみません。
写真をよく見ずにアップしてしまいました。
玄関はまだコンクリ入ってません（左奥）
丸柱は大引（で合ってる？）受け。
右手前が風呂です。
家の裏側から写した写真です。

参考までに柱状改良の写真も載せておきます。

[917: humpback]

ファインカットさん
＞信念をもってログビルダーであると名乗れるのはスゴイと思います。
>>最初から施主に「騙されないように」とか「大丈夫なの？」とか疑いの目を向けられるなんて
ビルダーとして「恥」。

と書きましたが信念とはちょっと大仰かと‐‐‐‐‐‐‐
信頼関係を構築したり、関係を維持しつつ、仕事をこなしてお金を頂く事は商売の基本かと思います。
優秀か優秀でないかは別としてそういう努力が少な過ぎると云う意味で記述しただけなのですが。

のぞきさん
データーが出て来たので良かったですね。
＞プロの方がいらっしゃると心強いです。
よそ様の掲示板で有り他社のログ事なのでここでは技術的な事は口を挟む事は無いと考えていますので、
技術的な事については何も記述する事は無いと思います。
なのであまり心強い見方ではありません（すみません）

ただ、「もの言わざるは腹膨れるとかもうします」。
解らない事があったら思い切って聴き尋ねましょう、建築の事は素人なので解らない事は当たり前なのです。
そして何よりも大事なのは、ご自分の家であると云う事なのです、誰に遠慮がいるのでしょう、どんどん質問攻めにしたら宜しいかと思います。


他社の技術に対しては口を挟む事は無いのですがメンテナンス方法を少し
雨水の侵入でシミが出来たら取り除く方法
（1）乾く前に拭き取ります（簡単です）
（2）シミが出来たら落とす方法
（3）熱湯と刷毛を用意します。
（4）シミの箇所にたっぷりと刷毛塗りします。数分放置します（状況によって違って来ます）
（5）奇麗な布で拭き取ります。
※その前に進入路を特定し防水をする必要があります。
※その時使用するコーキング材はシリコンコーキングや変成シリコンは不可です。専用コーキング材を使用する事
（6）それでも取り除けなかったらホウ酸水溶液を買って来て(4)(5)と同じようにして
（7）それでも取り除けなかったらプロを呼んで下さい

まずマシンカット専門ビルダーの多くは「熱湯？ホウ酸水溶液？専用コーキング材？はぁ〜？？？」かと思います。

Dログさん
大きなシミの写真ですが現場は茨城県です。ここは2〜3棟続けてメンテンスしました。
一つは角ログで2つはDログでした。
写真はB社ではありませんが他の2棟も似たり寄ったりで会社は....です

[918: のぞき]

＞humpbackさん
ありがとうございます。
早々にメンテナンスの方法をコピペしました。

監督さんが床下にもぐって鋼製束の写真を撮ってくださりました。
明日、キッド搬入でドキドキしていたら、ログを組むのはあさってだそうです。
私、見れない・・・