エスバイエル ＳｘＬ 検討にあたっての情報交換板

[オレＫ]

ここではプラス·マイナス情報問わず交換するためのスレです。
検討中の方や情報を頂ける建築中の方が見ている事を念頭において、
根拠の薄い批判に終始しないよう良識ある書き込みをお願いします。

[481: 契約中]

エスバイエルと契約中ですが1000株以上？持ってると何％か値引きがあります
契約したあとからでも株主になれば大丈夫なのでしょうか？

株のほうも続伸で今が買いだと思うんですが…

[482: 入居済み住民さん]

>>481
株価に関しては、特に相場が上がってるわけでもなく、
業績上の理由もなく、単に上がっている場合は、
むしろいろいろ知っている人たちの売り抜け(逃げ)と言う可能性も多々あるので、
その辺は見極めたほうが良いですよ。
後、信用残にも注意ですね。

いずれにせよ、3月の決算期でこの会社がどうなるか、
方向性は見えてくるのではないでしょうか。

[483: 匿名]

先日資料を取り寄せたんですが、質問です。
以前よくこの掲示板に出てきた「すまい21」は、今はもうないんでしょうか？

[484: 匿名]

あるよ。
でもネット専売だから、ホームページからアクセスしないと。

http://www.netdesumai.com/

[485: 匿名]

住んでる者から言わしてもらうと、なんにも不安もないし満足している。営業も監督も丁寧で対応も早かったし。株価やらで倒産が不安という方は、はじめから積水やら大和にしたらいいんじゃない。ただ、大和でも現場監督と大工がいい加減なのが担当すると、細部が雑だったり対応が悪かったりする。実際親類のものがそうだった。だから、担当が信用できないと思ったらそのメーカーを対象から外すのもいいと思う。

[486: 匿名]

全く↑の方のおっしゃる通りやと思います。
会社の心配するような考えを少しでも持つなら対象から外せばいいのに…
で、敢えてこんな掲示板に決算がどうのこうのなんて書く必要も無いのに…
積水や大和の家は安心なのは間違いないけど、各社の原価を知る人間からすると、あの金額の高さがアホくさくて…
文字どおり安心を金で買うんでしょうね。(人件費と宣伝費に消えるけど)
みんな建てた家に100年住むならそれもアリですけどね。

[488: 丈]

いい家ですよ

[489: 匿名]

ネットde住まい。

近くで完成しましたが、外から見る限りでは、値段相応の建物ですね。

別の近所は、ネットde住まいではありませんので、やはりそれなりの出来栄えです。

小生の尺度では、こちらなら許容できる範囲。

安かろ悪かろう、とはいいませんが、ネットde住まいはそれなりのできを理解した上で成約しないと、引き渡し後に後悔や不満を感じ気がします。

したがって、小生はネットde住まいを外しました。

[490: 匿名]

ヤマダ電気の子会社になったから安泰？

[491: 親と同居中さん]

質問です。
ＳＸＬは地震には強いようですが、２階に本をたくさん置いた時の
強度は如何でしょう？
やはり鉄骨にすべきでしょうか？

ちなみにデザインで惹かれています。アールの付いた２階リビングの下に
玄関なんて斬新すぎる。楽しそう。

[492: 匿名さん]

価格、デザインに惹かれネットDe住まいを検討しましたが断熱気密性能が低く、断熱気密性をグレードアップしたり換気システムを変更すると注文建築と金額が変わらないですと営業マンから説明され検討結果、他ＨＭにしました。

[493: 匿名さん]

結局安いのには訳があると

[494: 匿名]

住宅業界には完工というものがあります。
決算月末に目標工程まで施工し数字計上する事です。
この経営状態だとかなり厳しい工事を行うのではないでしょうか。
通常工程だと125平米ぐらいで上棟から造作の完了まで１か月から２か月かかりますが、それより短かったら確実に決算のための突貫工事ですね。

[495: 匿名さん]

いろいろあった会社みたいだけど、最近はがんばっているみたいですね。
会社よりも担当者にいろいろ問題のある会社みたいですが、いい担当者は、本当にいいようで、建築知識も沢山あり、現場にもよくきて、一生懸命にお家を作っている人もいるみたいですね。
どこのメーカーも同じだと思うけど、担当する人でお家って、大きく変わるみたいです。

[496: 物件比較中さん]

最近、人材がんがん募集してるね
誰でもいいの?

[497: 匿名]

SXLを考え中です！旦那が構造重視&詳しくてﾍｰﾍﾞﾙや積水…[積水は同業者にも納得なメーカーみたい？！]冬暖かいです！には落とし穴、カビが生えて…とかいろいろ難しいですね。ある程度の知識を頭に入れないと営業ﾏﾝと会話にならないです私…いい噂わるい噂聞きたいです

[498: 匿名さん]

３年ほど前、太陽光にしたいと言ったら馬鹿にされました
樹脂サッシも必要ない、換気システムも否定的でした

今はすべて採用されてますね、時代について行けてない感じがします
実際にすまれている方からは、入居１年でコンクリートが割れ、壁紙がはがれたりと色々あるようです
たまたま、というところもありますが…我が家がそれにあたった場合、不愉快ですね
換気についても、まだまだ、勉強不足のところが目につきます
言いなりにならず、情報を得ながら検討した方がよいと思います

[499: 匿名さん]

聞いた話によりますと、見た目はよいが手抜きが多いとのことです。やっぱり住んでみないと分からないですね？？
会社の規模だけで決めては、後で後悔しますね。皆さんもよく考えて慎重に決めたほうが良いと思います。

[500: 販売関係者さん]

単体だと、相変わらず赤字らしいですね。

[501: 経験者]

桟が十文字に入っていて、中に入れない点検口をつけられました。
また、電気工事で、コードが奥まで差込まれていないために、照明器具のシーリングが熱で焦げて、コードも焦げてしまい、そのままにしておくと、発火の恐れがある工事をされました。

[502: 匿名]

家電業界リストラ遂行。
影響ないですかね？

[503: 匿名さん]

スマートハウスを睨んでの買収だろうから、短期にどうこうはないだろうね。

[504: 匿名さん]

早い時期に身売りしちゃうような気がする

[506: 太郎]

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=14544609/
ヤマダ電機。。。
これどうでしょうか。
住宅は長い付き合いですから今後すごく心配になりますが、エスバイエル自体にはあまり関係ないですよね？

[507: 匿名]

個人的な意見ですが、S×Lでは絶対に建てません。
営業もやる気が感じられず、建物自体も積水、ダイワなどと比べると明らかに見劣りします。

[508: 経験者]

忠告します。
エスバイエルはひどい手抜き工事をします。
発覚しても、謝りもしないで｛治せば文句が無いだろう」と言う態度です。

[509: 匿名さん]

検討中に建設中の現場を案内されました。

床暖房の上にフローリングの床材を貼っていました。
しかし、床暖房の（チューブが入っている）シートの上にはノコギリがあったり、床材の端材などが転がっており、釘打ち禁止部分にあるチューブに数㎜って部分に傷があるなど言葉が出ませんでした。（営業さんいわく、一番腕が良い大工さんだと紹介されました。）

また、壁や天井などは貼っていない状況で床のフローリングを貼っていくことが他社では考えにくい状況でした。

更にひどかったのは、キッチンの床下収納スペースがコンクリートで作られているのですが、そこに雨水などが真緑な状態で溜まっていたことですね。
営業さんに質問したら、引き渡し前に、くみ出すとのことでしたが、水の色が緑色になるまで放置って・・・。

一番ダメだったのは、木質パネル同士のつなぎ目を見たら、隙間から明かりが差し込み、隣地の窓が見えました。
営業に聞いたら、木だから反るのは当然で、お客様の要望があれば塞ぎますよ。って言われました。

隙間があったら壁体内換気の効果がダメじゃないの？って思いましたよ。
でも、これは黙ってました。

結局、もう１社に同等の現場を案内してくれとお願いして見せてもらいましたが、あら探しをしようと思っても全く問題無い状態の施工だったことから、他社と契約しました。


結論からすれば、構造などが見られる現場があるなら見せて欲しいとお願いした方が良いですよ。

[510: 匿名さん]

ネットで色々と調べた感じではエスバイルの評判はかなり悪いね。
欠陥だらけな上に、発覚した時の態度が最悪。
こんな会社に誰が一生の買い物を託すのだろう？

[511: 入居済み住民さん]

私は一生の買い物をエスバイエルに託しました。今のところ不具合はありません。
手抜き・欠陥はエスバイエルだから起こるというのではなく、下請けである施工業者の姿勢、もっと掘り起こせば施工する職人次第です。

積水等の大手の下請けでは、瑕疵が問題となれば即契約解除となるため、手抜き・欠陥の確率は低くなりますが、それでも皆無にはなりません。逆にローコスト住宅は職人の給与も低くスケジュールも慌ただしいため、手抜き・欠陥の可能性が大手と比較すると総じて高くはなりますが、職人全員が手抜きをする訳では勿論ありません。

エスバイエルは中堅といったところだと思いますが、瑕疵の可能性を予想してHMを選択するよりも、自分の地区を担当するHMの現場見学会に積極的に参加したり、自宅建築中には職人さんに許可をもらってビデオを撮る等を行って、防御策をとることが重要だと思います。
自宅を建築現場見学会に提供することも、様々なサービスを受けられる上に手抜き・欠陥の可能性も低くなりますからオススメな方法です。

[512: 入居済み住民さん]

エスバイエルは絶対に勧めません。　

長文になりますが詳しく書きます。

先方の都合で着工が大幅に遅れて突貫工事となったようで、平常では
考えられない、杜撰な手抜き工事が行なわれた。
引渡し後も、いろいろな不備や手抜きが発覚して、その都度、手直しを
してもらった。
どの様な工事が行なわれたのかは、下記のとおり。
1.庭に盛り土をして、完成後、植木屋が土を掘ったところ、旧建物の
　基礎のコンクリートのかけらが　大量に出て、植木屋が怒ってしまった。
2.隣家との境界線を明確に指示したにも係わらず、雨水枡が隣家の敷地内
　に一部入っていた。
3.ドアチェーンが外から手を入れて外せる。
4.２階の点検口が桟があり、天井裏に入るどころか、内部も見れない。
5.洗面化粧台の鏡の取り付け位置が低く、水栓がぶつかって上がらない。
その他にも５項目以上発覚。
上記の工事は、不注意などで起きるものではなく、明らかに時間に追われて
の手抜き工事である。

その後、阪神淡路大震災の後で、心配になり建物の点検を依頼し、基礎・床
下・天井裏の点検をした結果何も異常がないとの報告を受けた。

その後、２００７年に照明器具を取り替えようと器具を外そうとしたら、シ
ーリングが欠けてしまったので、近くの電気店に見てもらったら、コードの
接触不良によりコードが焦げた熱で、シーリングがもろくなっていたが、支
店長は当初は許容の範囲だと言い放った。
しつこく食い下がり、製造元の杉本電器で検査した結果、コードをしっかり
差し込まなかったことが原因と判明し、支店長はしぶしぶミスを認めた。
これは、そのままにしておくと、発火の恐れがあったと、近くの電気店の社
長が話していた。
更に、別の照明器具が落下する恐れがあるのに石膏ボードに取り付けてあ
った。通報すると、電気工事士の資格の無い社員が直した。
そこで、電気設備の再典点検を行い、全部、問題は無かったとの報告を受けた。

然るに、その後、翌年になって、玄関の照明器具を取り換えようと、照明器具
のカバーを外して、天井裏からのケーブルを軽く引っ張ったところ、火花が
飛んで１本のケーブルが器具から外れた。
ケーブルが完全に器具に差し込んでなく、ビス止めもされていなかった。
結局、前回の電気設備の点検は役立っていなかったったので、今度は、こち
らで業者に依頼して再々点検をするから費用を持つように求めたが経年劣化
と言うことで断られた。
コードのネジ止め忘れ、石膏ボードへの器具のネジ止めなどが経年劣化と言
うのか。ふざけた回答である。

そこで、本社の社長に直接手紙を出すといったら、｢どうぞ」と言うことで、
社長宛に費用負担と謝罪を求める手紙を出したところ、いきなり弁護士から
内容証明が来て、費用の負担は出来ないことと、今後は、直接の接触は強く
禁止すると云ってきた。

更に、昨年の東北大震災で、再度不安になり、建物調査会社である「さくら
事務所で調査した結果ね下記の手抜きが発見された。

1.天井裏・床下の断熱材が全面に敷いてなく、一部欠落している。
2.基礎のコンクリートの欠落。
3.基礎の鉄筋がむき出しになっている。
4.基礎と木材を結ぶボルトの締め忘れ。
いずれも、目視で判明するもので、工事ミスではなく手抜きである。

横浜支店に報告して補修をしたが、その際にパネル結合部の一部を検査し
たら、釘が曲がってしまい3分の一程度以下中に入っていなくて、曲がっ
てしまったものをそのまま放置してあるのが見つかった。
ここでも、「治せばよいだろう」という態度で、謝罪の言葉は誰も言わな
い。謝罪の文書を出せといっても｢それは出来ません」と一蹴された。

支店長に同様の趣旨の手紙を出し、期限までに回答が無い時は社長に手紙を
出すと書いておいたが回答が無いので、社長に手紙を出したら、前回同様に
何の回答も無く、いきなり弁護士から内容証明が来て「適正な工事である」
｢今後は、会社や役員などとの直接の接触は強く禁止する」と書かれていた。
誰一人、心からの謝罪の言葉もなく、直せば良いだろうという態度です。

又、中に入れない点検口は、何の支障もないがそちらの要望で手直しをしま
したと、弁護士の回答です。
呆れて何もいえません。

[513: 匿名]

私はエスバイエル東京支店で建てましたが、10年以上経ってから最悪の企業だと分かりました。
いくつもの瑕疵が発覚したのに、まるで責任を取ろうとしません。
確かに末端の職人次第でどんなメーカーでも欠陥が発生する可能性はあるのでしょうが、
不具合が発生した場合の対応こそが、その企業の実態を現すはずです。
過去にソニーバイオの電源関連でもコールセンターに酷い対応をされましたが、
今のソニーの状況はどうでしょうか。
エスバイエルも倒産の危機をヤマダ電機に救われただけで、そう簡単に中身が変わるとは思えません。

[514: 入居済み住民さん]

ここの技術次長は、建築士を持っていないものが責任者をやっている。そんな会社だからむちゃくちゃな工事やらせんじゃないの。専門的な話できないし。

[515: 匿名]

エスバイの良いところは、ヤマダ電機のポイントが使えるよ。

[517: 匿名さん]

エスバイエルの欠陥住宅についてブログがあるけど、やっぱ危ないんじゃね？
ネット上を調べると、いくつも欠陥を訴えているケースがあるよね。
どこのメーカーでも欠陥住宅はあるかもしれないけど、
ここの対応は酷すぎるからこれだけ書かれているんじゃない？

[518: 匿名さん]

離婚率高い家No.わん。

[519: 匿名さん]

静岡市の代理店、青木興業。

被害を訴える方のブログを見ました。
20年超だから除斥＝時効、だから訴える権利がない。したがって、責任はない。

たちが悪いね。
こんな対応を認めているエスバイエル本部って？？

代理店地域でない、直営地域の構造現場を見たことありますが、あまり変わらないような施工でしたので、結局やめました。
釘の間隔、梁の欠損位置や間隔。あの施工で、地震や台風でも？

「直せばいいだろう～」みたいな対応ね。
直す＝そもそも間違った意識、知識。こんな会社じゃ～ね。

それでも営業さんは、約2名の方が立派なことを、おっしゃていたのが記憶に強く残っております。

[520: 銀行関係者さん]

>>518

周辺に心当たりありw

[521: 匿名]

居住性よりデザインを求める結果なのか施工レベルの問題なのかな

[522: 匿名さん]

>>512

高い買い物をされたのに酷い仕打ちですね・・・

大手不動産屋から所長の知り合いがいるからとSxLを薦められていましたが、除外決定です！

人柱ありがとう。。。

[523: 匿名さん]

基礎の鉄筋が出てるような瑕疵だったら素人でもわかるけどね。
建売住宅か？

[525: 車屋さん]

横浜の展示場を見て検討していましたが、怖いので除外を検討します。

[526: 匿名]

いいと思うよ。

[528: 匿名さん]

エスバイエルヤマダとは仕様とか会社とか違うの？

[529: 匿名さん]

入居済み住民さんへ

建築士法をご存知ですか。命を託す建造物は、国家資格である建築士が設計を行なわなければなりません。設計を行なった建築士には監理義務があり、施工に瑕疵があったならば施主に報告して修理を指示しなければなりません。施工会社が杜撰であっても本来ならば瑕疵は発生しないように法律で規制しています。現場監督を監理するのが設計士です。双方に問題があったから青木興業とエスバイエルは欠陥住宅になったんですよ。素人には現場監督をできないから、国家資格があるのです。

[530: 匿名]

自分たちもデザインが気に入り契約をしましたが、施工の甘さを感じる事が多く、もう少しきちんと内部まで検討するべきだったと痛感しています。
夫婦共に楽天的な考えで、あまり細かい事は気にしない性格でしたが次々に不良がありとてもがっかりしています。
寸法違いや水漏れなど、細かい物まで言えば床と壁の隙間や剥がれ、電気の設置が斜めであったり他にも多数あります。
きちんと対応してくれれば良いかとも思いますが、引き渡し前に比べて対応が遅いです。
数ヶ月経っても、未だに未修理で、この時期隙間風が寒いです。