エスバイエル ＳｘＬ 検討にあたっての情報交換板

[オレＫ]

ここではプラス·マイナス情報問わず交換するためのスレです。
検討中の方や情報を頂ける建築中の方が見ている事を念頭において、
根拠の薄い批判に終始しないよう良識ある書き込みをお願いします。

[327: 匿名さん]

どっちですか？K Y

[328: 匿名さん]

完璧に図面管理、見積管理、職人管理出来ているなら善いかもと思うが、どの部分をとっても中途半端、当たりを引くひともハズレを引くのもどのメーカーにもあると思うがハズレを引く確率は他のメーカーより高いと思うがどうだろうか？人員不足、派遣、低賃金といろんな話しが飛び回っている。その中で全盛期みたいな善い家作りを提供出来るのでしょうか。疑問です。

[329: 匿名さん]

＞完璧に図面管理、見積管理、職人管理出来ているなら善いかも
そもそも人類に完璧など求めてはいけない
＞ハズレを引く確率は他のメーカーより高いと思うがどうだろうか？
そうでもないと思う。どんぐりの背比べ
＞人員不足、派遣、低賃金といろんな話しが飛び回っている
話と言うより噂の範囲。もし真実でも程度によるが珍しくも無く特筆するほどでもない
＞その中で全盛期みたいな善い家作りを提供出来るのでしょうか
施主のニーズもその『全盛期』の時代から変わってエスの商品開発や施工のベクトルもより
リーズナブルな商品に傾きつつある。過去の栄光に縛られていてはそれこそ今の時代危ない

時代に追従するべく商品投入や経営戦略を試行錯誤している今の姿は特に不自然には感じられないが

もちろん他社に比べて後手になっているのもまぎれも無い事実。
しかしピックアップして批判する事項は現在の所無い

[330: 匿名さん]

ただのアンチのたわごと又は他営業のネガティブキャンペーン、過剰な反応するに及ばず。

[331: 匿名さん]

何でも書いた者の勝ち、よくも悪くも。お互いに人のレスに対し戯言をぬかさない様に。

[332: 匿名さん]

リーズナブル？安ければいいのですか～。ならタマホームでよいのでは自由設計で安いですよ。そうではなく、全盛期の時のような品質、営業のモラルが現在には欠けていると言いたい。

[333: 匿名さん]

>>332
タマ？躯体構造からそもそも違うじゃん。一句だけ拾って批判･･･すごいことするねぇ。

とてもじゃないけど家作りを理解してるように思えない。
言いたい。
＞全盛期の時のような品質、営業のモラルが現在には欠けていると言いたい。
あそう。言いたけりゃ別に言ってもいいんじゃないの？

もしかして噂話を真に受けてソースにしてないよね？

[334: 匿名さん]

個々のモラルの低下現実に確認済みです。まあ、一部だと思いますがね。だから施工不良が絶えないのですかね。一部＝部所責任者の方含む悪いのを見て見ぬふりして直しましたとか、問題ないとか平気に言う。私には嘘を平気で言う方達としか思えません。モラルのない方と思います。

[335: 匿名さん]

個々のモラルの低下現実に確認済みです。まあ、一部だと思いますがね。だから施工不良が絶えないのですかね。まあ、一部だと思いますがね。一部＝部所責任者の方含む悪いのを見て見ぬふりして直しましたとか、問題ないとか平気に言う。まあ、一部だと思いますがね。私には嘘を平気で言う方達としか思えません。まあ、一部だと思いますがね。モラルのない方と思います。まあ、一部だと思いますがね。

[336: 匿名さん]

何処でもあるのかも解りませんが一部の者がそのような事をと思うと少し引きますね。人間として

[337: 匿名さん]

やっぱりモラルがない企業でした。エスバイと施工者は。
標準作業、施工規準出来てません。巾木でも、溝に釘を打つのが標準作業なのに溝に打たれていない、室内ドア枠の釘も場所によって釘打ちの数が二本しか打ってなかったり五本打ってあったり、サッシ枠の止めネジが打ってなかったりとひどいですよ。誰が検査してるのかと作業する者、検査する者モラルがなさすぎです。

[338: 匿名さん]

>>337
まず、写真うｐしろよ
そこまで言うのなら当然証拠があるんだろうな

[339: 匿名さん]

そんなもんエスバイに聞け。 文句言って直し済みだ。エスバイの工事担当に聞けば、あちらこちらの現場でクレーム処置で忙しいと思うがな。中部地区だがな。

[340: 匿名さん]

>>339
写真も出せない
エスバイに聞けと言いながら具体的な情報は出さない

一生見えない敵と戦い続けてください

[341: 匿名さん]

訴訟起こしてるのに具体的な内容がいえるか～。

[342: 入居済み住民さん]

↑
はいはい。お疲れさん。他社の売れない営業の戯れ言か。
訴訟起こしているのに、写真が無いって‥。

○○ちゃんが勝手に僕のアイスかじった～って吠えてるのと同レベルか‥。

[343: 住まいに詳しい人]

お施主様の言質じゃないですね

[344: 匿名さん]

ｴｽﾊﾞｲｴﾙ検討してるけど、体力ある会社か誰か分かりませんか?早ければ来週中には契約するかどうか。
うーん。

[345: 匿名さん]

ウルトラダイエット中に体力があるか否か、少し考えればわかりそうなもんだ。

[346: 匿名さん]

↑本気で．．．
良く情報は収集したほうが良いのでは？
裁判中のものがって気になる。
係争中のものは写真等出せないから、社員らしき人のカキコミも気になる。

[347: 住まいに詳しい人]

↑
　此処では情報収集なんて出来ませんねｗ

　どこのコミュを見ても
　業者と思えるような方の謗り合いだらけで
　程度の低さばかりが目につきますわ

[348: 匿名さん]

エスバイ止めてﾀﾏにしました。

[349: 購入検討中さん]

どっちもどっちだな

[350: 匿名さん]

↑こういうのか
程度が低いってのは

確かに。

[351: エス入居済み者]

また誰かが写真とか証拠とか馬鹿言う者が出ると思うが、私はエスバイで建てて後悔している。営業との打ち合わせ食い違いによるトラブル、標準作業未実施の手抜き工事、図面との工事違い、造作工事の雑施工、これが一般企業の建築工事かと思う位に残念でした。この程度ならそこら辺の工務店のが確実に善い家が出来ると感じました。実際に近所の工務店が建てた完成見学に行きましたが、仕上がりの違いにびっくりしましたよ。文句の付け所ありませんでした。エスバイは下手な職人を低賃金で使用してるのかなと感じました。で、コスト削減をしているのか？よくメーカーを択んで下さい。完成見学とか見て下さい。よく解りますよ。信用出来るのは自分の目ですよ。

[352: 検討中]

そうですね。信用出来るのはまず、自分の目ですね。ですが近くで完成見学会をしてないんですよ。工事中の者は見学さしてもらいましたが完成はこの地区は見学を実施してないようです。だから、造作とか仕上がりが解りませんし、見学会を実施する物件は仕上げを通常より丁寧にされてるのではないでしょうか。その辺はどうでしょうか？

[353: 匿名さん]

最初から見学会をするとわかっていて雑な施工はしないでしょうね。企業としてより良く見せる対応をするでしょう。

[354: 匿名さん]

宣伝文句が、破綻した「アーバンエステート」とそっくりな会社ですね。

[355: エスで失敗]

契約するまでは上手い言葉をならべて一生懸命頑張りますとか間違いありませんとか失敗させませんとか言っちゃってさ、決めたらずさんな管理しまくり、図面は毎回間違ってくるしヒョッコリと営業担当が辞めちゃうし完成したら、図面と違う施工をしてあるし、結果として失敗しました。

[356: 匿名さん]

>>354の様なレスは淘汰されるべき。
起訴されれば良い。

[357: 匿名さん]

今期も配当なし。
６期連続無配当かよ。
株主をなめてんのか？この会社。

[358: 匿名さん]

↑そんな企業なんですよ。だから、管理、施工がいい加減でも何とも思わないで造れるのですよ。ということは信用低下、契約棟数下降、経営悪化と言う流れが今の現状で、新商品を開発すれば何とかなると考えてるからよくならず、抜本的改善をせずに善くなるわけがない。品質という物を売る上で最低条件が中途半端な管理で建築されていては不良が減る事はないだろう。メーカーの信用に繋がる大事な事です。現状では信用出来ないメーカーでしょう。

[359: 匿名さん]

↑信用できないのはキサマのほうだｗ
薄っぺらな外部知識だけでシャシャリ出てくるな

[360: 匿名さん]

↑キサマは内部知識が解ってるという事だな！なら、酷い管理状態をなぜ、野放しにしているのか説明してくれ。出来ないのなら、キサマは嘘つきだ。

[361: 匿名さん]

管理だのなんだの、もし真実なら結果がついてくるから素人の外野がピーピーいうことでもないだろう


しょせん言葉遊びに過ぎないんだよ

[362: エスで成功]

今年の3月にエスバイエルで建てたものです。
今の所、非常に満足しています。

営業もあまり優秀とはいえなかったが、誠意を感じる対応でした。
設計も非常に現実的で希望にかなったプランを提案してくれました。
施工も丁寧で、引渡し後のフォローもいい感じです。

なかなか決められず、7社で検討した結果ですが、いい家が建って良かったです。

[363: 匿名さん]

>>362さん。その７社とは？ウチはとりあえずスミリン、積水ハウス、工務店の４社。

[364: エスで成功]

>>363
最初：積水ハウス、ダイワ、セキスイハイム、ミサワ
　　　ダイワがいいと思うも、価格面で折り合わず、白紙に。

結局：もう少しコストを抑える方向で、クレバリー、アキュラ、エスバイエル

コストとプランと安心感を総合的に判断した結果、エスバイエルでした。
本当に良かったと、思ってます。

[365: 匿名さん]

>>364
上の4社に負けないくらいのプラン、装備そしてデザイン力、下の2社に負けないくらいのコストパフォーマンス…わかる気がします。
ただ"安心感"の所はいろんな理由をつけてアンチが攻撃してきそうな部分ですね(笑)

何はともあれ、納得できる家ができて羨ましいですな！おめでとうございます。

[366: 匿名さん]

361さん、結果とはなんですかね。結果として、素人が見てわかるようなミスを見落とし、施工不良として客に注意をされたと言う事、検査管理の落ち度と言う結果なのでは？高い買い物をする客だから不手際があれば文句を言う、当たり前の事でしょ。

[367: 匿名さん]

今日の株価
エスバイエル（１９１９）
６２円（１５：００）

[368: 匿名さん]

>>366あんたウザいよｗ
どうにかしてエスバイエルをこき下ろそうと云う魂胆見え見えだよ

書いてる内容もピンとこないし的外れだし
必死すぎるよｗ見苦しい

[369: 匿名さん]

>>368
多少言葉遣いがなっていないので不本意ですが･･･

わたしも368さんに同感です。

[370: 匿名さん]

↑見苦しいという結論ですか～。アタナが当事者になったらどう思いますか？と考えて下さい。検討するにあたり、このような事が起きないように注意して下さいねと考えてはどうですか。うざいとか言ってるあなた、１番はまりそうですよ。検討の為に注意事項としての情報と思ってくださいな。

[371: 匿名さん]

↑そうゆう所がウザいんですよｗ
つーか、あんたの情報はもう要らないです
理由は前レスで述べた通りｗ
アタナってナニ？ｗ

言葉使いがなっていないのはごめんなさい。

[372: 匿名さん]

↑貴方もウザイですよｫ。他人さんから言わして貰えば、検討に関係ないレスは遠慮願いたい。

[373: 匿名さん]

↑貴方もね。
下げてないぶん貴方のほうがタチが悪いよ。


＞アタナが当事者になったらどう思いますか？
＞素人が見てわかるようなミスを見落とし
自分でちゃんと見れる時に見ました？
何もエスに限った場合ではないですよ。
貴方よく高い買い物するのにそこまで他人を信用できますね。
その肝っ玉が羨ましいです。
＞素人が見てわかるようなミスを見落とし
てことは誰が見ても気づくミス、とも取れますよね。

信用して見に行かなかったのも
面倒くさがって見に行かなかったのも
目が節穴だったのも
貴方。

エススレではよくこの言葉が出ますが貴方に相応しいです。
『家は自己責任で』

何かあって人のせいにばかりする人間は進歩しませんよ。

もう一度言いますが
貴方の言っている事は何もエスに限った場合ではないですよ。
家を建てるならＨＭを信用しすぎないのなんか当たり前じゃないですか？

[374: 匿名さん]

↑信用出来ないところで君は家を建てれると聞こえますが！？人それぞれ考え方は違うと思いますが、一般的にはメーカーを信頼せずに契約はしないかと思います。お客が解るようなミスは引き渡し前検査でメーカーが修復して引き渡しをするのが一般的完了引き渡しと思います。結論、高い買い物ですのでメーカーを信頼して建てるのが一般、なんだかんだとメーカーを決めた施主の責任、ですが、信頼されて契約してもらったメーカーとして、期待を裏切らない施工、夢を潰さない家を提供して貰うのがメーカー側の責務だと思います。

[375: 匿名さん]

↑エスに限った事ではないですがお互いに責任という言葉がありますね。メーカーとしての責任、不良がない家は願いたいですね。

[376: 匿名さん]

今日の株価は「６１円」です。