現在静岡で新築住宅を建てようと計画中なのですが、平成建設でお家を建てた方いらっしゃいますか?居たら情報下さい。後、お勧めの建築会社などがありましたら教えて下さい。
[スレ作成日時]2006-11-10 08:55:00
\専門家に相談できる/
平成建設でお家を建てた方、教えてください
No.3 |
by 海 2007-01-31 10:46:00
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建てた人はこういう掲示板みないのでは?
わたしも今気になる会社の一つに平成建設いれてるよ〜^^ 実際、見学会は行きましたが・・・(って誰かバレちゃやだから深くは言えませんが・・・・) 提案力のある会社っぽいですね!?なんでもできる感じします。 営業さんに平成建設の建物の売りは?との質問には・・・「私です。」だそうです。 けっこう面白いwと旦那。私は「なに???」そんなこと聞いてない〜><と思ったのですが!? 「家を買う人は性能(地震・気密・断熱)とか・・・何かしら気にしてる人多いですけど・・・スゴイ高い性能同士の比較になっていて本来微々たる差だから、うちはウリにはしません。」だそうです。資金面での話しが非常に役にたった感はあり確かに「私です。」って感じましたねぇ〜〜〜ww でも値引き交渉には一切のりません;;とのこと。 お勧めですかぁ〜私も知りたいwww 知合いは芹工務店で建ててましたね。会社としてはまあまあなんじゃありませんか?本人は安いがセンスはないと言ってましたが。 旦那はこれから「田中建築」「プライムホーム」も見ようかと言ってました。 富士ハウスは営業最悪なんで行かない方がいいですよ。 いまのところ旦那⇒平成建設 私⇒ヤギモク って感じですね! また静岡県東部でいい会社ありましたらレスお願いします。 |
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No.4 |
平成建設の分譲地は地域相場から考えると相当高く売っている。
通常、建築条件付だと土地の荒利をあまり期待しない価格設定なのですが、 会社の体質を疑い真っ先に候補から外しました。 同地域の建設会社から見ればボッタクリの典型に見えます。 私は予算の都合上大手HM系は無理なのですが、鈴木工務店、平成建設はそれに匹敵する価格。 プライムホームは良心的な価格設定が相当魅力ですが、標準がALCなのでイニシャルコストだけに目を奪われないように。 塗装が劣化後放置すると木造の場合致命傷になるので、使用する塗料と塗替えサイクルを確認し塗替え時にどのくらいの費用が掛かるか、ローンを払っている間に何回塗り替えるかをトータルで考えたほうが良いと思います。 |
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No.5 |
>海さん
私もここ3年間くらい同じようなエリアで建築会社を回っています。 いろいろ見てきたので、書かせてもらいますが、 平成建設の建物は決して、高い性能同士の比較の範囲に入っているとは思えません。 性能は中ですね。絶対、上では無いと思います。 可もなく、不可もなくといったところです。 高気密・高断熱にこだわった会社さんを見てみると、その差は歴然ですよ。 ただ、平成建設の場合、スキップフロアだとか地下室とかは実績があって信頼できますね。 会社の規模も随一ですし、ただ性能はノーマルです。 私は、奥さんのヤギモクに同感ですよ。 我が家は 旦那⇒プライムホーム 私⇒ヤギモク なんです。 田中建築は営業スタイルがどうも好きになれなくて、ゴメンナサイって感じでした。 お互い頑張りましょう。 |
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No.6 |
静岡東部のスレ貼っておきます。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9954/ |
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No.7 |
そっか〜 平成建設から話題がちょっとそれちゃいましたね。f(^^;)
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No.8 |
平成は、設計図と違うものができるとの噂を聞いたことがあります。
急激に規模を大きくしたから、職人が育ってないようです。 噂ですがね・・・。 |
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No.9 |
前のレスから随分あいてしまってますね。来春新築を考えています。 現在大手HM2社と平成さんで、それぞれプランニングをしてもらって比較検討をしている段階です。 ここのスレ主さんや他の方は結局どうされたのでしょう? 平成建設さんは 住宅だけでなく、店舗やマンションも建てているゼネコンですから住宅を建てた方の意見や情報はHMと比べるとどうしても少ないですよね。プランの段階ではHMよりずっといい提案をしてくれています。 現在平成建設さんで家を建てようと考えておられる方、候補にあげられている方、よろしければ改めて情報交換をしませんか? よろしくお願いします。
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No.10 |
平成で建てた友人に勧められて検討しています
やはり提案力と現場の管理体制が気に入ったらしいです 価格は工務店としてはやや高めな感じ? その家は派手さは無いけどたしかに良く考えられてるな〜という印象 住み心地はとても良いらしいです 少し前のカンブリア宮殿(だったかな)という番組の特集は見ましたか? そこで友人から録画を見させられたけど、とても素晴らしい考えの会社だと思いました ここの職人は自社社員でしかも京大などの有名大学出身者がごろごろいるらしい・・・ 平成さんは人材の収集力と育成力が優れている企業なんですね だから優秀な設計士や各担当がいる→提案力がある となるのかな〜と感じました まあ、沼津出身の自分としては沼津の会社が全国で注目されているのは嬉しい限りです これから色々検討していきますが、他で建てることになっても応援していきたい会社ですね 「人材」を重視する会社は着実に成長すると思います 悪いところを聞き忘れていたので今度聞いてきます 工期は5〜6ヵ月ていうのはちょっと長い印象です(そんなもんなのかな) テレビでの内容はそのまんまだそうです こんなんで参考になりますかねw |
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No.11 |
比較中さん、ありがとうございました。 09です。 因みに、その番組私も見ました。 面白かったですよね。 内省化のシステムは連絡ミスや施工ミスも減るし、私達施工にとってみても大変よいのではないでしょうか。
また、ご友人の方のおっしゃっていることを私も感じました。 こちらの要望をベストの形で叶えようと色々工夫したプランニングをしてくれるのです。ちなみにまだ契約前ですよ。 妻は平成さんのプランをとても気に入っていたのですが、一ヶ所だけ他のHMの方が好きな部分があり、それを言ったところ「うちでもそれできますよ、やりましょう。」「よその良いところはどんどんパクっていきましょう。」 妻は笑い出し、ますます平成さんのファンになったようでした。 |
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No.12 |
ちなみに平成建設さんは木造在来にこだわっているわけではなく、集成材金物工法や2×4、2×6、鉄骨、鉄筋コンクリ、SE構法、お客の希望や条件に応じてなんでもやるそうです。
高気密高断熱の説明もありましたが、吹き付けのウレタンフォームと第三種換気との組み合わせですから特別なノウハウやこだわりがあるわけではなさそうで、その点では05さんの指摘もわかるのです。 ただ、どんなに優れた工法や設計もその通りに施工されなければ意味ありませんよね。 世の欠陥住宅の殆んどは施工ミスや手抜きによるもので、構造そのものに原因があるケースは大変少ないことは皆さんご存知だと思います。 つまり私達は良い設計を確実に施工してもらえさえすればいいわけで(物凄く当たり前のことを書いてますね、でもそれが一番難しかったりする)そのためのパートナーさがしを今やっているわけですね。 平成建設さんが、その最良のパートナーかは、まだ今の段階では分かりません。 でも私の中では有力な候補であることは確かです。 |
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No.13 |
首都圏の住宅関係の者ですが
カンブリア宮殿と新報道2001で特集されていた平成建設に興味があります。 テレビでの内容は「これが本当なら末恐ろしい会社だな」と思って半信半疑で見ていました。 この掲示板を見るとかなり事実らしいですね。 ただ、職人を育成させながらというシステムでは 急激に拡大しにくいと思うので、 まだ安心しています。 コストパフォーマンスや特殊な設備、独自の工法など 目で解る分野をHPや広告でアピールする会社が多い中、 この会社のようなサービスや技術力といった 目に見えなく、説得しにくい分野を全面的に出しているのは とても勇気があると思います。 末端の職人まで自社で担当するというのは 各セクションの責任が全て自社に降りかかるので 相当、自信が無いとできないことです。 見習いたい会社ですが、 いつこちらに進出してくるかと思うと脅威です。 |
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No.14 |
私の知人が平成建設で家を建てたのですが あそこは面白くて 契約すると会社で職人達と顔合わせ会みたいのがあるとか。「基礎は俺達が担当します。バッチリ打ちますから 見に来てください。」とか「棟梁は私です。なんでも聞いてください」みたいな挨拶をするそうです。 13の同業者さんは関東なので心配しなくてもいいのでは? この会社がタマホームみたいに急速に勢力を拡大するとは思えません。まだ静岡県の西部地区にも進出してませんから。
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No.15 |
工期が長めなのはいいことだよ。 儲け主義の所は施工を急ぐから。 同じ金もらうなら、ちゃっちゃとやって職人を他に回したがる。 ここはタマとは真逆の会社みたいだね。
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No.17 |
進出のスピードは遅いんですね。
よかったです。 ただ、首都圏など都市型での営業スタイルには不向きかもしれないので 横浜・東京方面ではこのスタイルも難しいかもしれませんね。 泥臭さと知性の両立を実現させた会社か。 恐らく、「真似できるものならやってみろ」という構えで あそこまでさらけ出したのだろう。 トップに余程の能力とカリスマが無い限り無理だろう。 |
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No.18 |
平成建設さんにお願いする事になりました。 貴重な情報、ご意見をお寄せくださった皆様 どうもありがとうございました。m(__)m
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No.19 |
平成さんにされたのですね
お役にたてたのなら幸いです 私はこれからなので決め手が気になります 結局最後はフィーリングで 信頼できそうな会社にしたいです 平成さんは良さそうな感じです なんとなくですが・・・ |
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No.20 |
今週末と来週末、平成建設さんの完成見学会ありますね
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No.21 |
テキトーな大手に勝ってるだろうね、平成建設。
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No.22 |
少なくともアフターサービスだけなら おそらく日本一だろう ほんの少しの不具合でも速攻で大工が飛んでくる ここ社員三百数十名のうち一級二級建築士だけで合わせて八十名くらいいるんだよな
大工も全員社員だし |
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No.23 |
私のお友達で別の会社で契約した方がいたんですが、平成建設さんの値段の高さに驚いたそうです。そして、見積もりを見せて頂きました。
私も勉強中だったので、8〜10社くらいの見積もりを色々なHMから取ってはいたんですが、確かに仕様などを考慮しても1〜2割高いように思えました。 標準仕様ってタマホームなどのローコストメーカーと変わらないんじゃ????ローコストメーカーと値段比較したら1.5倍以上になるような。 私は、未だ平成建設に行ってはいませんが、提案を受けた方でその辺詳しい方教えてください。 |
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No.24 |
>不動産購入勉強中さん
提案を受けたことはありますが、仕様のわりにグンを抜いて高かったです。 内製化で職人さんまで自社で抱えているのが、最大の理由だと聞きました。 私が平成建設を競合から外した理由は、 建築現場をこっそり覗かせて頂き愕然としたのが、正直なところです。 前スレなどを見ていて、「平成建設の社員が作っている。」と書き込みがありますが、私もそこに惹かれて提案をお願いしました。しかし、「平成建設の社員も作っている。」の大きな間違いだと思われます。 20歳前後の若い制服をきた社員が1人と他は明らかに外注らしき大工さんが現場でお仕事をしていました。20歳前後の若者を非難するのも酷ですが、どうなんでしょう? 大工って何年も経験しないとできないものでは? 現場に一人社員を置けば、自社で作っているの?しかも責任者??? 私は、経営に近い立場で仕事をしているので感じたのですが、「若い労働者=低賃金」これを各現場に置いて「自社施工」とうたってる行為ってペテンじゃないでしょうか?? 伸びてる会社っていうのは、何かしらカラクリがあるものです。 進出の勢いについても書いてありましたが、タマホームとの比較ではどうしょうもありませんが、地方建設会社としては、異常なスピードだと思います。利益をしっかり取っている証拠ですね。 ローコストメーカーがコストの削減に注力していますが、平成建設ではコスト削減ではなく、しっかり利益をとって、お客の視線を違う方向(自社施工などの架空の付加価値)に向ける上手い経営手段を取っているんだと思います。 仕様も正直ローコストメーカーと大差ないように思えます。というか以下だったような・・・。 |
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No.25 |
現在、比較中です
そこまで高い!程でもないような・・・ 木造中心でみてます 現状コストパフォーマンスでは 藤田工務店>ヤギモク=平成建設=住友林業>積水ハウス という印象 仕様と金額はヤギモクと近いかな 高めな部類でしょうけど・・ ローコストと比較するのは酷ですね テレビで見た大工さん達は確かに若い感じ でもほとんど4大卒らしいので20歳前後ではないのでは? 私は前スレに書いてあったような 提案力はなるほど!と思いました 同僚も何人か平成で建てていましたけど まあ、満足しているようなので悪くはないのかな〜 結局、住林か平成になる感じです |
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No.26 |
私も平成建設さんは地元の会社で安心感があるので行ってみました。しかも知人で建てた方います。
ヤギモク=平成建設? これは、違うのでは? 設備のみ比べていませんか? 平成建設の床材はつき板ですらなかったような。壁紙もビニールクロスで建具なども量販系のものですよ。23さんの言うとおりタマホームと仕様は五分だと思います。 ヤギモクは、自社制作の床材(ムク?)に建具なども張りものではなかったですよ。これは、住林・セキスイにも言えます。 強いていうと、構造材などはタマホームの方が太い柱を使ってますし・・・・。 大手ハウスメーカーと金額が変わらないと考えると、確かにあの価格は高いですね。 コストパフォーマンスは、良くない会社だと思います。 これだけのことを書いておきながら、私も平成建設で検討しております。 理由は、知人の話だとそれを踏まえてもいい会社だったとのことです。 各担当者のレベルも高く、アフターフォローも当然ですし、ケアという点では申し分なかったそうです。 失敗をしたくなければ、高いお金払って平成建設に・・・って感じですね。 |
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No.27 |
26さん
うちは殆どこちらで指定した仕様にしているので 同等に近い設備・仕様で比較しています 床・壁・建具などはおそらくどこも標準のものではないのかな 標準で比較したら26さんの通りなのかもしれませんね 逆に、うちのような厄介な要望の場合は他のメーカーが割高なのかも? 平成さんは何でもできるが売りらしいので得意分野なのかな 元々、「高いかも」という印象で臨んだので 逆に思っていたほど高くないなと感じました 各担当のレベルは確かに高いですね 安くても心配よりはいいのかな・・・・? |
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No.28 |
昨年、平成さんで新築した者です。
最初は大手メーカーが良いかと考えていました。 オール電化のイベントに参加した時、セキスイハウスさんと平成建設さんの営業の方と お話しする事ができたのが最初のきっかけでした。 決め手は平成建設の営業さんが完成見学会のチラシを持ってきたり、家までマメに足を運んで下さり、やりやすさを感じた事でした。 家を建てるって本当に大変な事で、いろんな流れの中で体験し見てきて、営業、設計、現場監督、大工、全ての方が納得できる仕事人だと感じたし、本当に感謝してます。 そんな皆さんの情熱も注がれた素晴らしい家ができたと思ってます。 住んでみてとってもしっかり出来ているし、気になる事もすぐ対応してもらえるし アフターも安心だと思います。 ハウスメーカーの金額の比較は勉強不足でしたが・・・ 平成建設にお願いし新築できて良かったです。 皆さんも素晴らしいマイホームが建てられます様にお祈りしてます。 |
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No.29 |
ここは完成保障はありますか?
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No.30 |
平成建設で建てない方が良いですよ。
金額、設備、仕様は普通に良いですが、 私のこの会社で勤めている知人は、 3日前にいきなり解雇通達をされ、 人事部長に、 私情により会社を辞めたことにしろと強要され、 退職金を支払いたくがないがために こんなことをする会社はあまりにも無いと思う。 |
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No.31 |
平成建設はやめた方がいいですよ。
あの会社は、評判いいみたいですが、平成建設で働いている知人による話だと。。。 大工は、素人。 工務(どかた?)は素人。 ましてや、テレビなどに時々出ているようですが、あの放送はまったくのでたらめで、 おまけに、社員からの、会社の評判は『最悪』です。 大学卒業した新入社員が、まず最初に思うことは、騙された!!らしいです。 初任給20万ですが、そのうちの基本給が9万円じゃ、やってられませんよ。 新入社員や中途採用で入ってきた人は、みんな騙されてることに気づかずに入社してしまうみたいです。 そういう被害者は、もう出したくないために、うそで固められたインターンシップに来る学生を助けるという動きまで出ているらしい。 最初の話と、入ってからの話が全然違う。 この会社は信用しない方がいい。 社員を騙す会社は、民間人も騙しているに違いない。 というのが、平成建設社員の考えみたいです。。。 |
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No.32 |
ほう、詳しくききたいですね 経営状態やら何やらはこの不景気にもかかわらず良いようですが からくりがあるのでしょうか?
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No.34 |
姉歯問題があったとき、平成建設も関与してるといううわさを耳にしたことがあります。
平成建設の急成長となにか関係があるのでしょうか? |
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No.35 |
↑32~34は同じ人っぽいですね投稿時間的に
しかもライバル業者さんっぽい・・・ その上も怪しいね 今までと話の流れがおかしい 平成さん注目されると大変だね 他の会社の掲示板にもこういう人いますね うちのところにもいっぱいいますw 姉歯さんのは平成設計でしょ 無知なのか、わざとなのか 上の書き込みにはすげー悪意が感じられる 平成さんと何かあった人かな まあ、いろいろ大変そうですな 平成さんも書き込んでる人も頑張って下さいw |
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No.36 |
なんだか話がそれてますね。
完成保障はあるみたいです。 次回打ち合わせにでも詳しく聞いてみます。 |
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No.37 |
荒らしが来てたみたいですね。姉歯のくだりは笑ってしまいましたけど、自前の一級建築士が30人以上いるのに外部に頼むわけないのに。ただ社員さんは結構なハードワークみたいです。それでも建築士や施工管理、宅建など色々な資格を取らせてもらえるから将来独立を考えている人にはいいかも。 富士ハウスの件で静岡は少しいやな雰囲気が漂ってますけど、皆さん良い家を建てましょうね。
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No.38 |
姉歯問題って、問題になったのは5年ほど前ですが、耐震偽造が実行されてたのは、もっと前からの話で平成建設がまだ大きくなってない頃の話ですよね?
今は一級建築士がたくさんいても、ほとんど中途採用って聞きますし、平成が大学卒の採用を始めたのもここ4、5年の話ですよw それ以前の人は、学歴はあまり関係なかったみたいです。 事実、平成建設の30才前後の人は、もちろん大卒もいますけど、専門卒、高卒もいますよw 平成建設が大きくなる前(まだ一級建築士が多くいなかった頃)は、姉歯問題に関係してたんじゃ? その証拠に、沼津駅前の丸井は姉歯問題で解体され、その工事を依頼した沼津市長は、平成建設秋元社長の知り合いって聞きますし・・・ 平成建設20周年の祝賀会に、その市長が来てたらしいですよw |
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No.39 |
だから~!耐震偽装に関わった平成設計ってのは熊本の木村建設(倒産済み)の子会社なんだよ。静岡県の平成建設とは関係ない会社なの! それから沼津の物件は丸井じゃないよ。丸井が撤退した跡地に建設中だった建物の話ね。あなたはどうも中途半端な情報だけで書いてるみたいだね。推測で中傷なんかしない方がいいと思うよ。IDから本人特定できるからね。
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No.40 |
ID?IPじゃ? それにしても誹謗中傷には困ったもんですね
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No.41 |
嵐ですねぇ~w
ただ、平成建設元社員の僕から言わせてもらうと、自分の家は平成建設では建てたくないなぁ^^; 会社の内部を知ってるだけに余計に建てたくなくなる。。。 この不況下だと、どこも大変ですね。 |
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No.42 |
どうして辞めてしまったのですか?
大学の先輩が働いているのですが、確かに基本給は低いけど、 ボーナスは良いみたいです。 |
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No.43 |
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No.44 |
静岡県東部の人間なら中傷の書き込みは幼稚な間違いだらけのデタラメだとわかりますが他県の人はわからないかも知れませんね。 うちの近所で今、2棟、建築中のお宅がありますがそのうちの一棟が平成建設さんで建ててます。 施主さんとも顔見知りなので見せていただいて参考にしてますよ。 私は正直ローコストメーカーでの建て替えを希望しているのですが、平成さんの基礎の素晴らしさに少し心が動きました。 でも高いですね。本当に大手のメーカーさん並みです。 地元のメーカーなんですからもう少し手頃な価格の家を作って欲しいですね。 今のところ価格がネックで平成さんは考えられません。 ただ、もう一棟のお宅と比較してもとても丁寧でいい仕事をしているのは素人でもよくわかりました。 ただの近所の住人の私にも平成さんの方の職人さんは恐縮するほど親切に教えてくれるのでとても勉強になってます。 しつこい様ですがもう少し安ければ考えられるのに。
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No.45 |
一気に拡大?成長したけど大丈夫かな?
今年、有名大学卒がいっぱい入社したってTVでやってた。 人気高いらしい。 |
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No.46 |
平成建設はどうして成長してるのか?
社員増やすほど赤字じゃない? 不思議だ。。。 |
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No.47 |
社員と施主の犠牲の上に成り立ってるのかな?自分は犠牲者にはなりたくないなあ。何故ローコスト並の仕様で大手並の価格なんでしょうかね?
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No.48 |
社員は犠牲になっているんですかね?
お給料は悪くないみたいです。 大卒で20万。 実際、平成建設の住宅は見たことはありませんが、 成長しているから、それだけ売れているってことですかね。 価格高くても売れてるのは何故。。。 |
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No.49 |
理由? No.10~13に書いてあることで想像できませんか?
ただ成長はしているけど順風満帆ではないようですよ 社員と施主を犠牲?それだけはないないw犠牲にしているのはもっと別なモノw |
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No.50 |
順風満帆だと思ってました。
成長していても何かしらあるんですね。 |
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No.51 |
NO.14。
それは納得住宅工房さんと田中建築工業さんがイベントとして行っています。 【一部テキストを削除しました。 管理担当】 |
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No.52 |
大卒20万のうちわけ教えましょうか?
基本給9万円 工務部手当て10万8000円 住宅手当8000円・・・ ですw 基本給9万円てw ボーナス8か月分とか言ってますけど、基本給9万円ですからねw 基本給が低いから、退職金なども、必然的に少ないんですよw 残業手当なんてつきませんよ。 朝6時半に出勤して、帰るのは9時過ぎです。 時給換算してみてくださいよ。 おまけに週6日勤務。 社員は間違いなく犠牲になってます。 施主も仕様のわりに高いってことは、犠牲になってるんじゃないですかね? それと、平成建設の住宅は、木造しかありませよw 鉄骨とか施行する技術ないですから。 |
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No.53 |
そもそも工務部手当てって?
高いと何かいいのか? 基本給9万×8ヶ月=72万のボーナス 金額は普通だ。 けど、退職金は普通の半分ってこと? それは痛い。。。 が、会社にとっては良しってことか。 そして、そんなに働いているとは・・・ 不況だから何処も仕方ないか。 工務部は大変なんですね。 |
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No.54 |
時給500円?
そからのバイトの方が高いんじゃ、、? |
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No.55 |
時給500円?
そこらのバイトの方が高いんじゃ、、? |
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No.56 |
平成建設
いいと思います。沼津に住んでいて平成建設に知り合いがいますが、信頼のおける大工がいますよ。 カンブリア宮殿にも出ていた方ですが・・・ どこの会社でも、人によって、腕のいい人、そうでない人がいると思いますが、平成建設のホームページを見て、職人さんまで指名したらいいと思います。 若い職人もその大工さんが教育しているとテレビでもやっていましたし、私はその人が実際に教えていると聞きました。 悪口や、批判が多いのは残念ですが、信頼のおける大工さんがいることは事実です それと、現場に行かれたら是非見ていただきたいのですが、きちんと職人が掃除していて現場自体がとてもきれいです。 皆さんの周りの方で、デスクが汚いのにいい仕事をする人がいますか・・・ 現場をたいせつにしている人たちだからこういうことまで出来ているのではないでしょうか |
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No.57 |
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No.58 |
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No.59 | ||
No.60 |
鉄骨は外注ですよ(笑)
平成社員が施行するのは、RCと木造だけ。 |
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No.61 |
企業理念の「日本一の大工集団」を作ることは素晴らしい。
ただ今は「ただの素人大工集団」でしょう。 住宅業の明るい未来のためにもみなさん献金しましょう。 |
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No.65 |
この会社って、話題が少ないけど、悪くないってことかな。
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No.66 |
明らかな自演野郎が出入りしている板で
善し悪しを話題の量で判断するのはどうかと思うが? とりあえず一週間もレスが付かないなんてのは 「どうでもいい」に分類される方が適当だな それにNo.61のレスが全てだからだよ 「噂」は聞いたが自称社員が「献金しましょう」とは・・・ 本当に解って書いてるんなら笑えなさ過ぎて大笑いだ この御時世にマスコミが絶賛なんて胡散臭過ぎ 見境無く看板貼りまくりからの方針転換? エ〇コの看板みたいに足引っ張られないといいね |
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No.67 |
清水区の完成見学会に行きましたが拘りのある良い家でしたよ
見積もりはもらっていませんが、ヤギモクさんと同程度であれば検討する価値はありそうです |
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No.68 |
大卒中心に雇ってるみたいですが監督の中に職人を平気で「おまえ」呼ばわりする人もいます
それが仕事にどう影響するか・・・ ちょっと考えれば分かりそうなもんですけどね |
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No.69 |
給料が低いって言ってる方いますがどのような職種なんでしょうか?
義理の兄が社員ですが結構もらってるようですよ。 この不景気の中も仕事が多く残業しまくってるようで 倒産寸前の会社よりはマシかと思いますがどうなんでしょうか? 近々平成で建てると思いますので何かあったら書き込みますね |
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No.70 |
平成の木造はセンスいいけど提案してくる火災保険は高すぎる
なんとかならんの? |
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No.71 |
AIUと農協以外はたぶん今だと、どこも高い
ここはたしか東京海上だったから割と高め 安くしたいなら期間を短くするか 保険だけ別でやったらいいではないでしょうか? |
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No.72 |
平成建設で建てようかと考えています。何か情報ありませんか?
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No.73 |
設計のレベルは高い印象です
だけど、わりと時間かかるので 急ぎの人とローコスト志向の人には不向きだと思います 値引きは全然応じてくれませんでした・・・ 正直、総合的な満足度は高いです 時間がかかるので設計は早めに依頼したほうがよいかもしれません あと、設計士は数人いますので 相性も重要かもしれませんね |
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No.74 |
給料給料って言ってる人いますけど、それだけの仕事していたのでしょうか。
そういうサラリーマン根性の人間が増えましたよね。 大した仕事していないのに給料が少ないなんて、舐めてますね。最初は最低賃金で十分。 自信があるなら独立すればいいのでは・・・そんな勇気も根性も無いのに、生意気ですね。 会社に必要だと思われれば、いくらでも給料上がるでしょ。 私の親友は、平成建設で夢を追いながら、まだ低賃金ですが地道に技を磨いています。 職人とはそういうものです。 時給とか、時間外労働とか、そんなこと言ってるやつは一生出世しないですよ。 大手の***みたいなおじさん達に建ててもらうよりは、若くて一生懸命建ててもらった方が 間違いなく良いと思います。 |
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No.75 |
火災保険安くするなら
自由設計型火災保険で検索して自分で設計するのがよい。 |
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No.76 |
No.74さんの文章ってどう見ても「若手社員の親友」ではないですね
「おじさん管理職のグチ」って感じが丸出しw いきなり2年も前のレスに意見するのも変だし 「大手の***みたいな」って書き方がいかにも業界関係者臭い 本当に購入検討中さん? |
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No.77 |
平成の監督にお前って言われたらムカつくわ(笑)
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No.78 |
提案を受けたことはありますが、仕様のわりにグンを抜いて高かったです。
内製化で職人さんまで自社で抱えているのが、最大の理由だと聞きました。 私が平成建設を競合から外した理由は、 建築現場をこっそり覗かせて頂き愕然としたのが、正直なところです。 前スレなどを見ていて、「平成建設の社員が作っている。」と書き込みがありますが、私もそこに惹かれて提案をお願いしました。しかし、「平成建設の社員も作っている。」の大きな間違いだと思われます。 20歳前後の若い制服をきた社員が1人と他は明らかに外注らしき大工さんが現場でお仕事をしていました。20歳前後の若者を非難するのも酷ですが、どうなんでしょう? 大工って何年も経験しないとできないものでは? 現場に一人社員を置けば、自社で作っているの?しかも責任者??? 私は、経営に近い立場で仕事をしているので感じたのですが、「若い労働者=低賃金」これを各現場に置いて「自社施工」とうたってる行為ってペテンじゃないでしょうか?? 伸びてる会社っていうのは、何かしらカラクリがあるものです。 進出の勢いについても書いてありましたが、タマホームとの比較ではどうしょうもありませんが、地方建設会社としては、異常なスピードだと思います。利益をしっかり取っている証拠ですね。 ローコストメーカーがコストの削減に注力していますが、平成建設ではコスト削減ではなく、しっかり利益をとって、お客の視線を違う方向(自社施工などの架空の付加価値)に向ける上手い経営手段を取っているんだと思います。 仕様も正直ローコストメーカーと大差ないように思えます。というか以下だったような・・・。 |
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No.79 |
↑と他社の営業らしき人がひがんでますね。
私は今、建設中ですが78さんは平成建設さんのことを まるで知らないみたいですね 私はかなり比較させて頂いてここに決めたつもりですが 中途半端な見識でこのような批判をされると 決めた人間からは非常に不愉快です。 現場でもよく棟梁さんや他の人達とも よく話をさせてもらってますけど 皆さんとても親しみやすくて好印象で マナー等を含めてよく教育されているなと思いました。 人の考え方や価値観はそれぞれですが 表面的なことよりも見えない部分での企業努力をしている 今時珍しい建設会社だと判断しました。 ちなみにここの大工さんのほとんどは大卒なので 20歳前後という意見は間違っているかなと・・ 他社で検討されている方がここまで度丁寧に批判されるのもおかしいですね。 出る杭は打たれるのかもしれませんけど 平成建設さんには頑張ってほしいです。 現状では平成建設さんの全体的な「サービス」にとても満足しています。 まだ建設中ですが・・・ 入居したらまた感想を書き込みます。 |
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No.80 |
78も2年前のコピペなのに・・・匿名掲示板で釣り人なんて珍しくもないでしょう?
そもそも4年半もかけて100まで伸びてないスレの「前スレなど」っていつの話w |
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No.81 |
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No.82 |
素晴らしい会社ですか、そうかもしれませんね。
ですがこの御時世に正面玄関のオブジェからだぱだぱと水を垂れ流し続けているのはいただけません。 水源に問題の無いこの沼津市でさえ水道水の停電時供給不足が懸念されている今、 どんなエコなシステムを使っていようが「空気読めよっ」と言いたくなります。 どうせ垂れ流すなら小型水力発電のデモンストレーションとかすればいいんですよ。 太陽光発電の子会社があったはずですからそれくらいは出来るでしょうに。 と、エコとか自粛とか云々の前に風の強い日は止めて欲しいんですよね、あの水。 毎日あそこを通る身としては風で飛ぶ水しぶきが冷たくて困りものです。 建設現場での気配りはとても高く評価されてると聞いていますが、 本社の玄関でそんな事してたら台無しですよ。 |
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No.83 |
82のご近所さんへ
玄関の池?の水の垂れ流しは、どうしようもないらしいです。 社員の人も止めたいらしいのですが、スイッチがなくブレーカーを落とすと違うところも一緒に切れてしまうか何からしいです。とても曖昧ですみません。しかし、節電にはとても気をつけている会社ですよ! 空調を入れないから、寒い時は体調を崩す人が増えたり、今の時期はみんな内勤なのに、汗をかいてパソコンに向かっているそうです。。。 平成建設の家についてですが、自由設計がとても魅力的!中には設計能力がない社員もいるみたいですが、現場監督が図面を手直するなど、フォローし合ってお客様の満足いく家を建てようとしています。 営業も頼りない人が多いですが、裏では毎日勉強して少しでもお客様の役に充てるよう頑張っているようです。 まだまだ、できて20年ぐらいの会社なので、お客様とともに成長してくといった感じを受けます。 家が建った後も「お湯が出ない!」(機械のトラブル)なんてトラブルにも迅速に対応しているようで、一緒に成長して行っても良いな!と考える人にはお勧めです=3 ただ、悪く言えば実験台なので、そんなのはまっぴらだ!って思う人は、違う会社を選んだほうがいいと思います。 社員はいい人ばっかりですよ(*^□^*) |
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No.84 |
二ヵ月半も経ってまた随分とボンクラなレスが付いたな
建物に後付けした水芸設備が「どうしようもない」って・・・ 内製化と多能工が自慢なハズなのに配電と配管は外注? だとしても、リフォームも自前でやってる会社が 電源と配管のバイパス方法すら分からないなんてあるワケない それに、よく分からない電源とポンプで稼動させていて制御出来ないなんて 本当に事実でもそれは絶対にバラしてはいけない”恥”でしょ? 外部の販売関係者なんかに知られて良い話とは思えないんだがな そして「社員の人も止めたいらしい」って書いたらマズくね? 「問題があるのを社員が自覚しているが放置させられている」って事だろ? No.82のレスに対してフォローしたかったんだろうケド 結局マイナスにしかならん書き出しだよ・・・ あ、誤解が無いように書いとくがオレはこの会社嫌いじゃないぞ? 後輩がここで建てた家を見せてもらったがいい仕事していると思ったものさ この板に出入りしている人にとって、建設会社が見えない所で ナニしてるかなんてさして重要でもなかろう 実験台?歴史が浅い?何の問題がある? ルーティン・ワークで組み立てハウス建てられて 判で押した様な対応されるよりよっぽどおもしろかろ? 良い家と良いアフター、結果が全てなんだからさ この閉塞しきった沼津なんぞに本社を置いてくれる貴重な会社だ みんなで大事にしようぜ、とオレは言いたい そう言えば明日も建てた家がTVで紹介されるんだってな 楽しみにしておくよ |
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No.85 |
この間のテレビ見逃した~
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No.86 |
最近の家は、誰でも造れちゃうんだよ頭がよければ。
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No.87 |
平成建設さん良い会社だと思います。
経験豊富な大工さんや先輩大工さんが若い人を育てながらやっているので素人集団とか実験台とかそういうことではないと思います。 若い大工さんも毎日朝早くから遅くまで仕事をして技術をつけていっているという事だと思います。 社員教育もしっかりしているようなので一人ひとりの責任意識は高いと思います。 これからますます期待できる会社だと思います。 満足していただける家を建てるという点に重きを置いているので、お施主さんとしっかり話をしたり掃除をしたり手抜きをしないといった面からコストパフォーマンスが高くなってしまうのではないでしょうか。 実際に家を建てた人がアフターケアにまで満足がいっているという点でも良い会社だと思います。 お金に余裕があればうちも平成建設さんで家を建てたいです。 |
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No.88 |
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No.89 |
グッドデザインですよ!グッドデザイン!ビジネスモデルの!
いや~やりましたね~ もう、ここまで世間が高く評価しているのですから単価が高めとか無問題ですねっ! 地元で批判している方々は速やかにに反省するべきだと思いますよ 平成さん、頑張って下さいね~ |
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No.90 |
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
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No.91 |
平成の営業さんってなんか上から目線なかんじがしませんか?
建物の評判を聞いてると確かにいい物を建てるみたいだし、会社の勢いからして地場の工務店と一緒にしてほしくないというのはわかるのですが・・・。 何人かの営業さんとお話ししましたが、みなそのような感じで、少しがっかりして評価を落としてしまいました。みなさんはどうですか?私の出会った人がたまたまそういう人だったのかな・・・ |
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No.93 |
削除されてしまったNo.90にもその様な事が書かれていましたが意外な意見で驚きました。
そもそも「大手デベロッパー・ハウスメーカー・ゼネコンに在籍したトップ営業マン」が 立ち上げた会社であるココにとって、営業は「会社を写す鏡」どころの話ではないハズ。 代表取締役が営業のトップといっても過言ではない状況で教育不足など考えられませんし、 大手で膨大な営業実績のある人物率いる集団ですからその部分での戦略間違いも考え難い事です。 詰まる所、それが基本スタイルなのでしょう。 そう言えば、東京の世田谷に「高級住宅」を売る為に進出する事が決定しているとの事です。 この国でもトップレベルのプライド高い住人を相手にするのにはそれ相応の図太さが必須かもしれません、 最初から馴れ馴れしい位で丁度良いのでしょう・・・根拠も確証もありはしませんが(笑) |
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No.94 |
ここの見学会などには何度も通っているのですが
営業さんには個人差があるように感じました。 良くも悪くも個人の性格がよく表れている感じですね(^^) まあ、営業さんはそういうものなのかなと受けとめてます。 ただ、なかにはかなり能力の高い人もいて驚かされました。 ちょっと他の会社を含めても群を抜いていた印象です。 私の担当ではないですが・・・・ 見た感じでは営業さんは6人くらいでしょうかね 最近、また増えたのかな。 |
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No.95 |
>94
その意見よくわかります |
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No.99 |
しかし、相変わらずこのスレは盛り上がってないようですね、全く。
最近はグッドデザイン賞の受賞とかニューズウィークの特集で取り上げられたり、 先月などは短期間で複数のTV番組で紹介されたりとマスコミ方面では大絶賛中なのに、 この数ヶ月内でレスがたった3個、しかも否定系のみなんてある意味凄いと思いますよ。 なんか番組を視ての感想とか意見とかが読めるかと思って来てみたのですが残念です。 |
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No.100 |
あ、そうそう
>どうしてもここに依頼しなければならない理由があるならちゃんとした第三者に監督をお願いすることをお勧めします。 っていうのは、この会社の謳う内製化を真っ向から否定するから不可能だと思いますよ。 |
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No.102 |
現在、施工中ですが
まず現場に関しては、かなり他の現場と比べて綺麗で 実際にもいつ行ってもかなり綺麗です (比較検討する時には現場でも他社と比べました) 恐らくこのかた平成さんの現場見たことないですね 内部のことはわかりませんが、 担当する営業の方もとても上から目線ではなく とても親身になってくれてます 上記の内容は何か悪質な意図があるように感じます そういった方の書き込みがあるととても残念ですが 出る杭は打たれるといったことでしょうか・・・ 平成建設さんには他と比べて信頼できると判断して選んだので 頑張ってほしいです |
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No.103 |
No.102さんは、平成建設の社員さんですか?
私は、No.101さんを信用したいと思います。 従兄弟から、かなりの悪口聞いたのをそのまま代弁してるだけだと思うのですが。 もし、102さんが本当に平成建設で建ててるお客で信用してる会社だと思うのなら、それはそれでいいじゃないですか。 |
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No.104 |
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No.123 |
いつもご利用ありがとうございます。
投稿削除に関する投稿が続いておりましたので、ご案内させていただきます。 当サイトは、住宅購入を検討される方同士の情報交換の場としてご提供差し上げております。 住宅購入にあたっては、マイナスの情報は非常に重要なものであり、問題が確認できない限り、全て掲載させていただいております。 一方で、文面のみからは一見問題がないと思われる投稿につきましても、当サイトにて取得する情報から、嫌がらせを目的としたものであると断定できるものや、自作自演や成りすまし等であると確認できるものなどにつきましては、削除を行わせていただいております。 また、削除に関する話題のみの投稿や、削除投稿への返信レスが、後から見られた方に混乱を与えかねないと判断できる場合につきましても、削除をさせていただく場合がございます。 有意義な情報交換の場をご提供したいという考えからの方針ですので、どうぞご了承ください。 なお、全ての投稿をリアルタイムに確認を行わせていただいているわけではございませんので、一時的に、問題のある投稿が掲載されていることもございますが、不自然な投稿をお見かけになられましたら、随時削除依頼からのご連絡をお願いできますと幸いです。 その他、一般的な当サイトのご利用ルールにつきましては、以下もご参照ください。 ■利用規約 http://www.e-mansion.co.jp/information/kiyaku.html ■投稿マナー http://www.e-mansion.co.jp/information/manner.html ■削除されやすい投稿 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/49191/ ■FAQ 不動産関連の業者やマンションへの批判的な意見は削除されるのですか? http://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#2 ■FAQ変なことは書いていないのにレスが削除されました http://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#5 ■FAQ「事実」を書ただけなのに削除されました http://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#6 ■FAQ批判的な意見を書いたら削除されました http://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#7 ■投稿の健全化に向けてのお知らせ http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/204530 今後とも、よろしくお願いいたします。 |
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No.125 |
本社から目と鼻の先の場所で、複数の新築工事が進んでいるけど
全て他社が請け負ってるね。 お膝元なのに?とは思います。 |
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No.126 |
あァ、それはお膝元だからですヨ(笑)
それに、ココが本社近所で必要なのは社員寮として利用できる自社物件の賃貸マンションと駐車場だけじゃないですかネ。 なぜかって?「多能技術工による内製化」とキレイに言い換えてみても所詮は「何でも屋による人海戦術」って事、 しかも全員大卒正社員が御自慢ときたものですから・・・毎年膨れ上がる人数と人件費を制御するのに必要らしいですヨ。 ま、「労働力が全員歩いて出社すればいいのに」ってのは会社経営者にとって究極理想ですからナ。 この近辺で地主なんかやってるものですからウザイくらいに営業来てましたネ。 「営業の練習の為に・・・」なんて見え透いた言い訳は聞き飽きましたなァ。 |
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No.127 |
ここ最近平成建設さんで新築された方率直なご意見とご感想をお聞かせ下さい! |
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No.128 |
社長さんうさんくさい。
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No.129 |
新築検討中です。
価格は高そうですが、如何でしょう? |
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No.130 |
>>129
現在プラン作成中で来年春に引き渡し予定の者です。 価格はローコストHMに比べたら高い、地元工務店とかより高い 値引き交渉はほとんど無駄 一般的な大手のHMと比較しても同等 このくらいの価格帯ではないでしょうか 私がここを選んだのは、担当者&設計の人柄が気に入ったのと 間取り等々の無茶な相談も親身になって聞いてくれたからですかね |
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No.131 |
私は平成建設の建築に興味を持ち、静岡ショールームに行ったのですが、営業主任?か分かりませんが、いきなりの上から目線で、こちらを貧乏人扱いする始末。 おまけに自社の自慢ばかりで、数年後には大工は全てうちの社員しか居なくなるなんて言ってました。渡りアゴ工法について質問したら、何それ?みたいな反応でした。伝統工法も知らないのに大工なんて言って欲しくないよね。
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No.132 |
平成建設の営業さん、他の会社の悪口を絶対言わない。
他の建築屋さんはひどかった。 |
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No.133 |
相見積させない基本スタイルで他社コキ下ろしてもね・・・
社員は大学出の新卒をズラりと揃えてるんだから実体験に基づいた業界内情知識があるとも思えないしな。 てかさ、いつだかTVで「業界の営業はこんなに無責任」みたいな寸劇演じて電波に乗せてた事あっただろ。 ある意味業界全体を下に見てんだから殊更言う必要もないんじゃないか? |
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No.134 |
ここは打ち合わせの記録(議事録)を取らない。
だからいい加減な営業だと後で言った言わないで揉める。 だから辞めた。 |
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No.135 |
平成建設に決めた。
値段が高いのに平成建設で建てる友達が多いのには理由があった。決めて良かった。 |
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No.136 |
その書き方だと建築前に結果を得ているって事?
決めただけで判る理由って何さ?うさんくさい投稿だな |
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No.138 |
はじめから年収書かせたり、ちょっと展示場行っただけで
紹介した土地は他社で建てられない契約書にサインさせたり えげつない。 大手じゃそんなことやらない。 もう絶対ここじゃ建てない。 |
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No.139 |
マンションだと販売時期により値引き交渉がきくものでしょうが、戸建の場合は期待できないと考えて良いのでしょうか。
価格が高くても融通が利き、自分の納得いく家が建てられれば良しと考えますが、こちらの掲示板を拝見する限り担当の方によりけりかな?と感じました。 138さんの紹介した土地は他社で建てられない契約書とは何ですか?建築条件付き売地というものでしょうか。 |
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No.140 |
>>139 建売なら何とかなりそうですけどねえ・・注文は個々に買うものですから難しいのではないですか。
そもそも自身の要望で予算を決めて好みの家を建てるというのが注文住宅の基本ですから、決めておきながら値段を下げてくださいというのは無理があるような・・。細かく注文した結果として全然見当違いな完成部分があった場合は応じてくれる業者さんもあるでしょうか・・。 |
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No.141 |
ここ1年ほど、いろんなHMを回っていましたが、値引きってどこも難しくないですか?
今まで行った大手でも、工務店でも予算を聞かれて、プランニングして、もう少しなんとかなりませんか?って聞くと、どこも建物自体を小さくされてお終いという感じでした。 増税が関係していたのかはよくわかりませんが、戸建では値引きってしないのだなぁって勝手に思い込んでいました。 |
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No.142 |
139さん
建築条件付きではない土地です。 平成建設の持ってる土地ならわかりますが 他不動産会社の土地で 「こんな土地ありますよ」って平成から紙渡されただけでも、です。 |
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No.143 |
私も平成さんからその話されました
でもその後、他にも何件かハウスメーカーさんも行きましたけど なんだかんだで同じこと言っくるとこが多いですね なんかよくわからないけど こういった土地探しの場合、一般的っぽい感じを受けました 暗黙の建築条件みたいな・・・ 結局、自分でも探してますが 他で見つからないような土地を紹介されたら まあ、しょうがないかなあ と 今は絞った3社と自分とで土地を探してます ただ正直、某ハウスメーカーさんのほうが情報が早い印象です。 |
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No.146 |
平成の建築中の新築賃貸を借りる時 念書書かされた。
キャンセルの場合 返金できないと。 建物完成してないでこの念書は違法では。 |
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No.147 |
146さん 書かなければよいことです。いやならやめればよい。
それにしても、ここでも田中〇築がでてくるとは・・ひどさがつたわってくるな。 |
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No.148 |
ガイアの夜明け
ってココだよな |
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No.149 |
放送があったのですか。しらなかったです
BSでもこれから放送があるようですよ 2014.11.27(木) 21:00~BSジャパン 若手の職人さんを育てているという事でした 全然知らなかった じゃあ、お願いすると自社施工という形でしてもらえるんでしょうか? |
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No.150 |
ぜひ!練習させてください!
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No.151 |
誰が何を?
まさか「あなたの大切な家造りを自分の練習台に」じゃぁないよな。 こんな所に出入りするヒマがある平成の新人大工なんているわけないしな。 もしいたとしてもフツーは「練習の成果を披露させて下さい」だろうしな。 |
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No.152 |
平成の本社の横で新築建ててんじゃん、あれ平成でやってないよね。
それってどうなの?どこの工務店だろう? |
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No.153 |
No.125にもあるけど別に珍しい事ではないですよ?
それに、そんな事を言ったら平成のトラック置き場の北側にある整形外科医は 平成の医院開業支援事業「ドクターズアシスト」の最大のライバル会社がコンサルタントして、神奈川の建設会社に建てさせた物だし、南側には三島の東レ建設がシャリエを建設しているじゃないですか。 (ちなみにそのさらに南側にはミサワホームが分譲地を用意しているとの事) つまり平成の経営陣は、本社周りにそんな「他社建設中の看板」をバンバン立てられても、 その横で万能板に書かれた「平成建設」の文字が色あせてみずぼらしく見えても、 一向に気にしない器のチョー大きい人達って事です。 あぁ後ね、平成本社の「横」に住んでる人達は平成の事をあからさまに嫌っているよ。 気を許せば土地をかっさらわれるのを知っているからね、前例があるし。 |
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No.154 |
友好的に付き合う理由が無い。
今日は仕事納めの大掃除だったらしいが、加工場の普段開けない窓を全開にして ブロアーか何かで煙かと見まごう程の粉塵をこちら側に吹き出してくれた。 正直、今でも怒りが治まらない。 過去に、吹きさらしの駐車場を使った日常的な加工作業で出る粉塵に対するクレームを 「作業後にちゃんと掃除しているんだからある訳が無い」と言い放っただけの事はある。 こちら側を客の来ない会社の裏側と見下し、何が混じっているか判らない粉塵を大量に 人の生活空間にばら撒いておいて平然と早々に帰ったこんな連中を理解する必要が無い。 耐えられなくなって泣き付けばあの家の二の舞、冗談じゃない。 別に今更近所の住人が仕事を頼まなくても増益自慢の経営が傾く筈が無いし 東京から世界に進出する事を目標に掲げた連中にとって周辺に現場が少なかろうが関係ないだろ。 マスコミが褒め称え世間が認めている連中に対する近所の感情など追求しても意味が無い。 家造りで依頼先の近所度合いを重視してどうする? どこのどんな工務店や建築会社であろうと施主が気に入った所と契約すればいい。 >>どこの工務店だろう? 御殿場の大和建設㈱です。 |
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No.155 |
平成本社の加工場って、あの昭和50年代の中古工場を寄せ集めてそのまま使ってるアレのことだろ?
しかもロクなメンテもしてないのか壁も屋根も穴だらけで破断面が劣化し放題どころかカケラもブラ下がったままのヒドイ状態の。 波板スレートなんか近年製でもアスベスト入ってんのに、含有率の高い四十年オーバーの劣化スレートに風当てて屋外に粉塵飛ばすとかイカレてるな。 そりゃー怒るわ。 所詮、営業が起こした企業の危機管理意識なんてそんなものか。 理想はご立派だけど、大工の育成以外に興味ありませんって感じがありありとしてるんだよね。 あぁだからか、鉄筋が腐って固定ボルトの抜け落ちた高さ2m超のヒビ入りブロック塀と劣化スレートの壁の間を従業員が通勤の近道に使ってるのは。 危険だと考えてないって言うより、事が起こった時の責任の所在とかを考えたコトないんだろうなぁ。 職人不足がどーのと口上を垂れるなら、育てた大工が会社と共に長生き出来る様もっと気を使うべきだと思うね。 今度は大岡のいすゞ跡地を手に入れたらしいが、またそのまま使う気かな。 昭和のトラック整備工場なんて中も外も・・・おっと既に手遅れか。 |
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No.156 |
HMによっては契約前の見積もりで営業がいきなり何時々迄に契約いただければここから500万値引きします、とかしれっと言って来る所(平成建設では無かったけど某大手)も有るけど、こういう所は信用するに値しないよ、契約前の見積もりって云うのは構造設計もしとらんし、平面間取図と外観だけで、営業がいくらでも水増しできる訳で、それから値引きと言われても、、、
少なくとも3社、出来れば5社位の見積もり取ると判るけど注文住宅の本体工事費と言うのはHMによって左程の差は無いよ、価格が変わるのは内装材や外装材、設置する設備で変わる訳で、そういう意味では内装材・外装材・屋根材(含太陽光発電パネル)・設置設備等の銘柄指定もしくは施主持ち込みを認めない所は避けた方が良い。 あと、解約前に、契約書・契約約款・保証書等の提出も求める事、事前に内容詳細検討して必要なら契約書の変更・追加を入れる事、契約は相互の了解で成り立つものだから、これを受けない所も止めるべき。 HMの選定にあたっては、HMのショールームや建築中の建物などの見学は勿論だが、HMの紹介で無い建築現場や加工場所も出来るだけ見に行く事、財務状況も出来る範囲で調べる事、非上場でも過去3年位のPL/BSを出させる事、大金を投じる訳だからこの位やらんと、、、 テレビのCM等ではなくちゃんと外に情報公開している会社を自分で調べて選ばんと、契約してしまえば法律上は相互の了解の上で、となる訳だから富士ハウスの例をあげる迄もなく後で後悔する事になる。 |
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No.157 |
↑何これ?平成の営業トークか何か?「解約前に」って解約前提なの?
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No.158 |
現場監督の態度が悪い。
平成建設に家を建ててもらっているわけではないが 私が借りている三島市内の駐車場に勝手に下請けの車を止めさせている。 同じビルのテナントのリフォームを請け負っているらしいが、 駐車場の入口にトラックを置きっぱなしで 私が車を入れようとしても入らず クラクションを鳴らしても 運転手らしき人物はチラッと見るだけで 車をどけるわけではなく 下請け業者も下請け業者だが 平成建設の監督の非常識ぶりには驚いた。 これじゃあ、いくら立派な建物をつくる業者でも 絶対使いたくない。 一人の無責任な仕事ぶりで 会社の評判を落とすことを知らないのかなあ? 工事を施工する時は、近隣にも気を使うのが常識なのに。 施主さんもかわいそう。 |
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No.159 |
公式には「下請け業者は使ってない」と言ってるから、
存在しないモノには気が付かないとか?(笑) 平成の近隣対応は「顧客」に対してだけは丁寧なので、 施主が気付く事もないと思うよ。 まぁ「平成建設の監督の非常識ぶり」は否定はしないけど、 内製化を推し進めた企業にとって、ルールやモラル・マナーの教師は 「先輩」のみなので仕方がないと言えるかも。 大学新卒者を即、現場従事者に仕立て上げているからなのか、 学生気分が抜けていない連中が年々増えているよう感じるし、 経営側もあえてそれを放任しているフシが態度に見え隠れするんだよね。 だから「一人の無責任な仕事ぶりで会社の評判を落とすこと」については 「顧客の評価」と「マスコミによる上書き」が良好に機能している現在、 モラル等の中途半端な改善などで対策する事は絶対にないんじゃないかな? 折角新調したブランドロゴを引っ提げて、 早速交通違反しているのを見掛けたけど、 つまりはそういう事。 イメージ戦略っていい言葉だよね。 |
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No.160 |
>公式には「下請け業者は使ってない」と言ってるから、
>存在しないモノには気が付かないとか?(笑) 御意見有難うございました。 なるほど・・・ なんとなくわかりました。 近年、学卒者の就職人気があると騒がれていますが それは、働く本人たちが働きがいのある会社として選択しているだけで 周囲の人の事を考えるような人間たちではないのかなあ? 「下請け業者は使っていない」そうですが テナントビルに入居する「パン屋」の 什器を設置する業者の態度が悪かったのですが このような業者も平成建設の下請けではなく 施主さんが直接発注するのでしょうか? まあ、契約形態は良くわかりませんが。 我が家の付近では 平成建設さんほどの大企業でなくても 屋根の拭き替えや塗装工事をする 小さな業者でも 施工前にはだいたい「挨拶」に来るけど 平成建設は「挨拶」すら来なかった。 別に「挨拶」に来なくてもいいけど 工事が始まれば 近隣の人にどのようね影響を与えるのか もう少し考えたほうがいいですよね。 大学では教えてくれないけど 企業で教えるべきですよね。 |
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No.164 |
本社加工場と独身寮敷地の違いも理解できない愚者の集団。
今日は日曜日だと言うのに、寮の駐車場で切るは叩くはウルサいのなんの。 しかもここは「第二種住居地域」建設に関わるプロがありえないだろ。 別の建築会社のスレで、下請けが時間無視して作業してるのがガマン出来ないとか意見あったけど、 コイツらは全員大卒の正社員でマスコミが「高学歴集団」とか煽ってる連中・・・ウソだろ? 以前、同じ駐車場で流しそうめん大会か何かをヤっていた時は来客の車路駐させて夜中までハしゃいでたし、 こんな他人の迷惑も理解できないヤツらに託さなきゃ先が無い「家造り職人の未来」ならいらないよ。 昨日は散々削岩機の音に悩まされたが、今日は今日でこの有様。 それとも今日ヤってたのは「趣味の日曜大工です~」ってか。 全く以って、コイツらが寮を買い取ってから今日までロクなことがない。 この寮が東電のモノだった以前が懐かしい、彼らはホント「普通の大人」だった。 No.158・160さん、まだこのスレを見ているのならあなたに伝えたい。 「現場の迷惑はまだマシですよ、何故なら終わる日が必ず来る事が決まっているから」 |
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No.165 |
>156さん
すみません、質問ですが、「非上場でも過去3年位のPL/BSを出させる事」のPL/BSとはどのようなものでしょう? 住宅購入の検討を初めて間もないもので、もしご迷惑でなければ教えていただけますと助かります。 それから設置設備等の銘柄指定も可能とは存じ上げませんでした。てっきりメーカーの付き合い上銘柄変更はできないのだと思い込んでおりました。勉強になります。 |
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No.169 |
大卒者であることは、ある程度評価すべきじゃないでしょうか。
学生気分が抜けずに、社会人になるのは皆同じだと思います。 言われなければ分からないのが、この年代。気になるのであれば、教えてやるべきです。 |
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No.170 |
そりゃ同じでしょうね、会社側にそれらを「教えてやるべき」気がどう見ても無い事を除けば。
「?何を根拠に言っているのか知らないが、それなら会社に抗議すればいいだろう?」と続けますか? 以前「体育会系の理不尽さを受け入れられなければ脱落するだけ」なんて退職者に直接聞いたことがある会社の社員が周りからの意見程度で態度を変えるなんて思ってません。 No.158やNo.162みたいな話は、10年位前は聞いた事なかったんですがね。 今はただ、本社前交差点を漫画雑誌広げながら信号待ちしているトラックや、近所の山王台を夜間無灯火で 飛び出してくる自転車通勤者達、といった立派な大卒者たちに自分と家族が巻き込まれる事の無い様に祈るばかりです。 |
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No.172 |
そうでしたか。まぁ、実情も知らずに投稿してしまった私の間違いでしたね。
ただ、No.170さんのそんなコンプレックスの塊のような稚拙な言葉を続けるつもりはありません。 私が言いたかったのは、「大卒が立派な」どではなく、大卒者が携わった建築物をある程度評価すべきではないでしょうか、ということです。現場で学ぶ感覚に、机上で学んだものが加われば、と考えての投稿でした。私自身があまり学がなかったので。 「通りがかり」の意見、失礼しました。 ご近所さん、この調子でがんばってね。 |
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No.173 |
賃貸事業部のスタッフの対応の悪さにビックリしました。契約時の金額間違える、契約金払う日を確認して打ち合わせしてるにもかかわらず、電話でその日は都合つきません、他のものが対応しますと連絡があり、まあ仕方ないか…いかにも不慣れな女性スタッフ対応、事務所の中で電話してる女性スタッフの世間話丸聞こえ、書類を確認する女性スタッフ、3人のスタッフがいても、お茶すら出てきませんでした。店舗の契約だったので、それなりの金額の支払いだったんですけど、凄く気分が悪かったです。
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No.174 |
以前神奈川県奥地の平成建設施工/管理の賃貸マンションに事情あって2年だけ住みましたがそれはもう最悪でしたよ~。
退去時に敷金とは別に家賃約4ヶ月分請求されました。当然素直に払うわけもなく揉めに揉めて結局敷金+家賃1ヶ月分程を払いましたがそれでも未だに納得行かない。 担当の人間は態度も口の聞き方も酷くこちらの話を遮って、この仕事を○年やっている私の意見は間違い無いこれは正当な請求だって主張を繰り返していました。 マンション自体大した設備でもなく建材も安い物ばかりなのに相場の2倍近い23区並の家賃w HMとしてはどうなのか解りかねますがマンションを見た限り戸建なんか立てさせたら一生後悔しそう。 教育も何もかもなってない傲慢な会社というイメージでしかないです。 |
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No.175 |
設計のレベルは高い印象。ただ、ホームページを見ると、ブログを頻繁に更新している女性のブログの内容、設計があまりにも…。だれか社内で言ってあげればいいのに。
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No.176 |
それは無理でしょうな。
しかし代表者以外が「個人ページでやれよ」的プライベート記事を 会社HP直結ブログに投稿させるヒマがある企業の思想って実に意味不明。 コメントは拒否、ツッコミは悪、応援ポチは正義(笑)いやむしろ義務?強制? それが一つや二つじゃないところが実に・・・ 組織票で得られる充実感ってきっと大事なんだろね。 |
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No.177 |
先日「新築工事の為に仮組工事をします」と、大きなマスクで顔を隠した現場責任者を名乗る社員
(唖然とした。この時点でアウトだと気付かない男が主任とは)が挨拶に来た。 渡された紙には「本社加工場前で約一ヶ月半かかる工期の仮組工事」という内容説明、 そして「最善の努力を致しますのでどうぞ宜しくお願い申し上げます」とフザけた内容。 具体的な作業実施時間の提示も日曜日の扱いも無記載、さらに言えば「何が迷惑か」も 「ご容赦下さい」の言い回しもナシ。 要は「最善の努力をしてやるのだから日曜の夜九時に迷惑かけたとしてもそれが何か?」 とワザワザ言いに来た、という事らしい。 もう怒りは頂点を超えて言葉にもならなかった。 実験でも研修でもなく、実際にその部材で建築するなら現地でやればいい話だ。 こうやってまた「永遠に終わらない建築工事」に巻き込まれ家族が泣かされる。 言われなくても頑張りますよ?現状に負ければウチも無意味に土地を失うだけですから。 |
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No.178 |
なんかかわいそう。ここで言っても何の解決にもならないのに。
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No.179 |
解決などしない事は百も承知、ワザワザ痛いレスを読みに来て意味のないレスが残るならそれで十分。
[一部テキストを削除しました。管理担当] |
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No.180 |
ここ二年は会社に対する苦情とそれを侮辱するコメントばかり・・・
TVでもしょっちゅう取り上げられてる有名どころなんだから反論の絶賛コメントとかないのかい? いつだか書いてあったが本当に建て終わった人はこんなとこ見ないんだろうか? 利用規約とか掲示板マナーとか下にリンクあるんだからちゃんと読もうぜ! おっとこれもマナー違反か・・・ |
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No.181 |
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No.182 |
違いますよ。映像の平成建設は詳細が不明なので確証はありませんが。
理由は大きく3つほど。 1.沼津の平成建設は千葉に進出していない。 2.「著名な建築士デザインの施工だけ担当」といった建築はしない。 (それは内製化施工の全否定を意味する) 3.映像に出てきた旅館は建築に関する受賞歴もあるとても有名な物件で、 実際に施工を担当していれば自社ページでも紹介して当然だが見当たらない。 こんなところです。 まぁ「平成建設」なんて社名は日本全国どこにでもありますから… (実際、千葉だけでも4社ヒットしますし) 平凡な名前で名声を得ると同姓同名な他人の評価まで拾い込む、といった感じですかね? |
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No.183 |
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No.184 |
平成建設で家を建て、1年ほど前に竣工引渡しを受けた者です。
久しぶりにこの掲示板を見に来ましたが、あまりにマイナスのコメントが多く、大変残念に思います。 私は建設業界で働いており、不可能に近い短納期で原価かつかつで工事を請け、内覧会当日の早朝にまだ植栽工事等をしているような高級マンションをいくつも見てきました。 ゆえに、大卒の大工集団を自社で持ち、施工管理・設計共に自社内で完結できるという点に「良品質の可能性」 を感じ、平成建設にマイホームを託すこととしました。 結果は大満足しています(^-^) 設計者は私の希望を越えてくる提案を数多くしてくれました。 また、対応も丁寧でかつ迅速で大変に信頼のおける方でした。 現場は沼津の本社工場と同様にいつ訪れても整理整頓がきっきりとされており、私と妻の専用のヘルメットやスリッパも用意されており、職長含め作業されている皆さんが快く迎えてくださいました。 例えばの事例を2つ挙げます。 ①私と妻の専用のスリッパにはいつもビニールカバーがかかっており、埃を被らないような配慮がなされていました。 ②現場には施主である私たちの写真が貼られており、どの職人が現場に入っていても私たちが現場を訪れた際に施主であることがわかるような工夫がされていました。 このような事例は沢山ある関心・感動した出来事の一つでしかありません。 そんな素敵な心遣いに触れる度に、平成建設に任せて良かったと何度も思いながら引渡しを迎えたものです。 私は知人がハウスメーカーを検討するとしたら、自信を持って平成建設を勧めます。 以上、東京多摩西部の平成建設オーナーより。 |
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No.185 |
安い手間請けの大工より、自社の職人が造る方が良い物ができると思います
ただ、建築費は上がります |
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No.186 |
だから東京進出時には「高級住宅を売りに行く」と宣言したし、
現在は、金に糸目をつけない富豪の依頼主をアメリカで探しているとのこと。 元々ローコスト中心に比較検討している人は相手にしていないからこそ、 自由設計の依頼者は満足度が高く、 建ててない外野の意見は辛辣… だと言えなくもない…かも。 |
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No.188 |
いくら仕事を取ってきて高給取りだったとしても、私生活での贅沢っぷりを会社のブログに載せまくるのはいかがなものか…
小さな工務店でも信頼できるところに頼めば、同じ金額で格段にいい家ができそう。 |
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No.189 |
初めましてこんにちは。
私も新築住宅を建てようと計画中なのですが、平成建設でたてよかと検討中です。 ショールームには何回か行ってきました。 自社で職人を抱えている会社なので、メリットが大きいというのと、今まで建てた物件も私の好きなテイストの物が多いというのも好感でした。 建築方式も在来からSE工法、RCまでできるという事もここにしたいなと思っているポイントになりました。 しかし値段が少し高いですね。 なので検討中であります。 スレ主さんはどこにお住まいの方でしょうか? |
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No.193 |
大工の仕事は学歴だけではできない。高い技術を得るには経験が必要。
大工の仕事だけしてても20年やっても30年やってもまだまだ習得することがあるのに、大工が左官、電気まで手がけてどうなの? |
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No.194 |
自分達の内製化を機能させる多能工を大工と定義しているだけで、
「将来独り立ちして自らの腕だけで日本家屋を建てる棟梁」を育成している企業ではないので。 どうなのと聞かれても、どうもこうもないと思います。 自らが企業としても技術者としても若造だと言う自覚はあるらしいので別に問題ないんじゃないですか? |
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No.195 |
というか、すべてを内製の大工さんがやっているわけではないですよ。
ウチの場合は外壁や壁紙、タイルなんかは外注業者さんだったと思います。多分電気設備も。 基礎や建て方、内装の造作なんかは内製の大工さんや多能工さんでしたね。 |
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No.196 |
youtubeに早稲田大学の入江って教授が建てたとんでもない家の動画あるね。一度見ておいた方がよいよ。
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No.197 |
同名だけどこことは別の会社なのかwでも一生に一度の買い物だから参考に見ておいた方がいいよね。
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No.198 |
はぁ・・・二年前に181-183で終わった話ですやん。
平成建設って全国に49社もあるんですってよ、 しかも今後は増える事もないし、 来年の今頃には全時代のブームだったね程度の名。 ほんと、建設的な意見も具体的に参考になるレスもつかないよね、沼津の板ってw |
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No.199 |
これですかね。https://youtu.be/vsPFFRzTxPs
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No.200 |
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