石川県金沢市のＨＭの評判

[購入検討中さん]

金沢市で近々家を建てたいと思い、ＨＭを探しているものです。
家族は４人（本人、妻、子供２人）で、３０代前半のサラリーマンです。
実際に金沢近郊で、下記のような大手ＨＭさん以外で建てられた方のご意見をお聞かせください。
（建物の総額、住んでみての感想、ＨＭの現状等等）

　玉屋建設
　中村住宅開発
　アルスホーム
　ニューハウス工業
　アイビ住研
　ひかりホーム
　アイフルホーム（エスアイユー常陽）
　クレバリーホーム
　エースホーム（アシーズ）

[2: マンコミュファンさん]

＞下記のような大手ＨＭさん「以外」で建てられた方

ですか？
ちなみに列挙されたところに何の法則性も感じませんが？

[3: 購入検討中さん]

列挙したＨＭでは仕様や見た目も全く違いますが、とりあえず気になった地場のＨＭ～ＦＣローコストまで列挙しました。
間取りは４ＬＤＫ、延床４０坪程度、建物総予算額で２，８００万円です。

[4: 匿名さん]

玉屋建設

和モダンで格好いい。
玉屋で建てた友人宅は落ち着いていて、高級感があって。


こんな感じの意見でもよい？

[5: マンコミュファンさん]

>3
それだけあれば大体のところはOKでしょう。
あくまでも個人的な感覚で。

玉屋は元モデルハウスの中古を見たときに劣化の仕方が無しだと思った。
確かに高級感は感じさせるが，見た目重視な感がある。

ニューハウスは基礎が組込式なのが根拠無く気にくわないのと特徴がない。無難を目指すのならアリなのかも知れないがそれならアイフルでもいいやんって思う。同じ値段ならアイフルで高級部材を使ってオプションてんこ盛りにできる。アイフル選ぶならアイワとかもっと選択肢が出てくるだろうけれど，吟味する必要があるね。この吟味する必要が無くなるのがニューハウスの強みなのかもしれないがそれに多くの金をかける位なら第三者監理を入れればいいとさえ思う。

中村・アルスはデザインの会社だよね。収納とかの造り方が使う人のことを考えてないと感じた。
豪邸といえるような大きな家なら，デザインは生きる部分が多いと思うが，間取りと一緒で２階建ての４０坪程度ではどっか見たことのあるモノしかできないよ。

クレバリーはなぜあんなに空間を細かく区切りたがるのか。このあたりの感覚が合わない。
タイルを選ぶにしても目地やコーキングのメンテは必要だし・・・

エースホーム，アイビ，ひかりはよく知らない。
選択するならまずは経審等や県庁で財務内容を確認してからだな。

[6: 購入検討中さん]

いろいろ貴重なご意見ありがとうございます。

確かにこのご時世、会社の財務も確認しておかないと後々にも関わってきますしね。
カタタのように。

ちなみに皆さんが気になっているＨＭや建ててオススメのＨＭがあれば、教えてください。

[7: 物件比較中さん]

暖房をどう考えていますか？
全館なら三井
床暖ならオスカー　あたりも選択肢に入ってくると思いますよ。

前者は価格が高くなりがちで資金的な余裕がないと納得できるものはできないという印象があります。
企画物で土地に合う気に入った間取り間取りができれば予算的には選択肢に入りうるかも知れません。
デザイン的なものが気に入れば惚れ込む人がいるのは頷けますし、構造や屋根の断熱材（DSパネル）は魅力的です。
外壁で塗壁を選択したいのならここのレベルが一つのメルクマールになると思います。

オスカーの床暖房はユニバーサルに似ていますが、床の柔らかさはユニバーサルの欠点を克服しています。気密や断熱はツーバイなのでこの点も大丈夫でしょう。注文で分譲ほどのコストパフォーマンスが期待できるのかという疑問とインナーガレージを選択しない場合の建物の現物が見れないのが難点です。（インナーガレージ以外の内見でもあればいいのでしょが、企業イメージに合わないものをするとも思えませんね。）

外壁といえば，
ユニバーサルは外壁材に魅力を感じると選択にあがってくるかもしれません。ただヘーベルは北陸には合わないとも耳にします（この点はヘーベルハウスも同じ。）。
積水のダインコンクリートもこれが原因か数年前に訴訟をしてたとも聞きましたが積水の欠陥だったのか結果まではしりませんので真偽のほどは不明です。

[8: 購入検討中さん]

暖房は、オール電化で蓄熱暖房のみを考えていました。

北陸の冬には、やはり床暖は必須なのでしょうか。

今の住まいは、底冷えのうえ、窓からの隙間風がある環境なので、極端に寒い暑いは懲り懲りです。
個人的には、外断熱工法で高断熱高気密を考えています。

[9: 比較検討]

外張だと繊維系断熱材を使うDaiwaはイマイチ良さがわかりませんでした。

地場では中部ＪＣさんがやっていますね。
かなり惹かれるところはありますが２ｃｈでも言われたように経審にひっかかるところがあり、（旦那は超ノリノリでしたが）お願いしてやめました。
確かにモノはとても良いと思いますよ。冬場、暖かいのに過乾燥してなかったし。
打合せのときの社屋の超底冷えも辛かった…
旦那がいうには経審は良くないが、でかい土地をスーパーに貸しているし、金融系もお金が回っているから大丈夫だろうとは言っていましたが。

[10: ねら]

2ちゃんねるは競合追い落としのガセも多いからソースや裏付けは必須。（皆さんご存知のとおり。）

全館空調+床暖が冬場の最高の贅沢。どっちかをとるなら床暖。床暖は気密と断熱の性能面を吟味しないと駄目だよ。蓄暖は乾燥対策が必須。

４０坪程度で頑張ってもデザインや間取は差違がないのは経験できると思いますよ。完成見学会でイマイチのに出会ったときこそいろいろ聞いた方が何故そうしたのか教えてもらえますよ。

[11: 匿名さん]

また破綻したみたいですね。

　カタタは完成保証に入っていたから良かった。
　入っていないところは中間金をどの程度要求するかが一つの目安。

>09さんのお金が回っていうから
　これは，
　有利子負債の割合にもよります。
　何よりも売上に対して運転資本の大小。
　セルフファイナンス　などの兼ね合い次第。
　良く流動資産を流動負債が上回っているから、借金出来なきゃ倒産するって話を聞きますが、売上金で負債を払えば良いことで、セルフファイナンスがマイナスならば、借金して払う必要はない。
　わかりやすい例では、スーパーみたいに日銭の入るところは、流動比率が低くても大丈夫。
　といった具合に深く分析の要あり。
　多くの破綻するところは職人さんが辞めていきます。

[12: 匿名]

建物総予算に外構は含んでいる？
洋風・和風どっちが好み？

前にも出てきていますが４０坪だとデザインや間取りで大きく差がつくことはないでしょう。
室内の過乾燥対策をどうするかよく考えておくと良いですよ。
高断熱高気密ですが冬場は畜暖と相俟って快適とはいえなかったです。

[13: サラリーマンさん]

出倉建設が逝きましたね。

[14: まーくん]

昨年の12月に石友ホーム㈱より完成引渡しになった者です。
仕様はオール電化でリビングに蓄熱式暖房機のみで床暖なしですが、今年の冬は問題なく過ごせました。
リビングに小さな吹抜けがあるのですが、2階の部屋も結構暖かく、寝る時も敷き毛布なしでした。
外部からの熱や内部の熱が逃げていくのは壁からよりも、サッシのガラス面からですから検討される場合は
断熱サッシにＬｏｗ-ｅガラスをお勧めします。

新築検討時には3社と打合せ、見積りしてもらい、最終的には断熱性能面で契約しました。

石友ホーム㈱ですが、営業・設計・工務ともに満足いく内容でした。クロス等の補修も対応が早かったですよ。

[15: サラリーマンさん]

石友さんは断ったときの悪い意味での豹変ぶりが一番印象的だった。

[16: 購入検討中さん]

>断熱サッシにＬｏｗ-ｅガラス
今時、それは当たり前では？

石友さんは色々と強引で良いイメージがないんですよね。社屋も個性的で・・・
以前は住林を買えない人が選ぶというイメージでしたが、住林で格安の企画が出たし。

[17: 匿名]

やはり断りを入れるとそんな感じですか？
この頃チラホラと見るセブンスリーという会社をご存じの方いますか？

[18: 匿名さん]

坪単価70万も出せるのなら選び放題ですよ。
述べ床40坪でいいの？

私は、玉家建設とアルスホームのデザインが好きでしたが、予算の都合で別のところで建てています。
でもある程度の規模がないとデザインが生きてこないような気がします。

[19: 匿名はん]

石川県の大手HMで人気があるのはどこでしょうか？
やはり積水ハウス？？

[20: 購入検討中さん]

大手だと最近はよく住林の建築中のを目にするなぁ。
たぶん格安の企画物だと思う。企画物でなくても良さは分からないけれど。

さいきんのは知らないけれど積水は寒冷地に対して外壁のダインコンクリートが適してないとかで伸びないとかって
聞いたことある。どっちかというと北陸では分譲住宅で強いイメージのあるHMだね。ニューハウスと工法違うのに似てるところが多い気がする。

[21: 入居済み住民さん]

こんにちわ。私は富山県ですが、とやまアイホームさんで契約しました。外断熱で４７坪で総額2600万円でしたね。
設計の方、営業の方、とても親切でした。不満点はありません。
で、話がずれましたが、以前金沢に住んでいていいなと思ったのはひかりホームさんでしたね。外断熱におしゃれな内装が印象的でした。価格もそれほど高くはありません。
玉家は良いけど高いですね・・・。
がんばって検討してみてください。

[22: 貯蓄中]

オスカーホームさん
最近元気なさそうですが、どうなんでしょう
件数減ってる?

玉家さんは一般庶民には...厳しいな

[23: 購入検討中さん]

私も金沢のひかりホームさんが気になっています。

個人的感想ですが、

　良かった点
　　①　内装や外装がおしゃれ　（ただし、重厚感はありません）
　　②　価格がお手ごろ？　　　（約40坪で2,000万円前後）
　　③　変わった間取りがあった

　悪い点・不安材料
　　①　家造りに関する技術(基礎、断熱、外壁)が営業マンの話しやパンフを見ても分からない
　　②　平成14年設立と新しく、アフターサービスを考えると会社の将来性が不安。
　　　　（元近鉄ホームの従業員の方たちが設立）

[24: 匿名さん]

私も、とやまアイホームさんで契約しました。
良心的な会社だと思います。
外観、間取り、その他いろいろとわがままを聞いてもらいました。
現在建設中です。
早くできないかなー。

[25: あら？]

オスカーさん近所で建ててますよ。
全く値引きしないやりかたですから相見積もりで選択しにくいですね。

ひかりさんは、出目を聞いた段階で 私の中では無し ですよ。
業界のことを聞いたことのある人ならそうなると思います。

[26: 匿名さん]

アイホームさんは金沢にもあるのですか？
オスカーは富山では最も棟数を売ってるとききますが、金沢では分譲以外であえて選択する利点ってあるの？床暖？

[27: 入居済み住民さん]

アイホームさんはたしか金沢では営業してないはずです・・・。
良心的な会社なので金沢で営業していないのが残念です。

私も以前ひかりさんで検討していたときに近鉄ホームの元従業員さんたちで設立された会社だとききました。
”近鉄ホームはひどい会社だったからこそその分ひかりホームでは精いっぱいお客さんのために良い家をつくりたい”
と聞いたことがありました。
実際にひかりさんで建てた知人も42坪で2100万ぐらいだといってました。

オスカーはインナーガレージ＝オスカーというイメージが強く、近くの建売を見てるとあのデザインの家がたくさん
並んでいるのをみて、どうかなぁとおもいまいした。

長々とすいません。

[28: 物件比較中さん]

その言葉を素直に信じるのはなぁ。そのひどい会社だったってのも存続しているときには，精いっぱいお客さんのために良い家をつくりたいって言ってやっていたんでしょ。
１０年くらいは実績もってからじゃないと同じだったってことはないのかなぁ。２３さんの悪い点１なんてのは，その現れとも（見る人によっては）見えてしまうわけで・・・

[29: 周辺住民さん]

アイホームって偶に聞きますね。
総じて悪いことを聞かないですし，ネット上で出てきても手広くやる気配はないので堅実路線なんでしょうね。

[30: 入居済み住民さん]

27です。28さんのおっしゃることもわかりますね。
でもひかりさんの悪い評判は聞いたことがないので（私がしらないだけなのかもしれないのですが・・・。）
いい会社だと信じたいですね。


29さん
私もアイホームさんは堅実路線だと思います。
妻はは石友を押していましたが、石友にぐっとくるものがなく、アイホームさんにしました。
石友さんを断った時の態度がびっくりするほど豹変したのを覚えています。

[31: 貯蓄中]

アイホームさんはBOXタイプが多いのですね
堅実路線に引かれます

今度展示場にいってみますね

石友さんも検討中リストに入ってるんですが...
石友さんの外壁の重量感が気に入ってます
ファミリークローゼットやスキップも取り入れたいので
家は石友さんのポイントは高いですね～　金額もそれなりに高めですが..

[32: 購入検討中さん]

石友さんは周りに聞いてみると、施主や契約に関係してもめることが多い印象があります。
ひかりは工法が不明なのと実績的に不安があります。
アイホームは金沢なので・・・
分譲とあまり変わらないのならオスカーは価格的には惹かれますがあまりこだわりがない人むけっぽいですね。

タマじゃなくて玉家が安ければなぁ（笑

[33: 申込予定さん]

富山の会社ですけど石川でも展開しているオダケホームってどうなんでしょう？
無難な感じですかね！？

[34: 匿名さん]

オダケホームさんは柱が加圧注入処理と聞きました。
石友さんもそうですよね。

価格はオダケさんの方が安いときいたのですが・・・。
あいまいですみません。

[35: 購入検討中さん]

加圧注入でシロアリに強くなる薬品を入れるんですよね。
人間に害はないのですか？

[36: 入居済み住民さん]

中村住宅開発は面白い会社です。
１・瓦屋根を注文していたのに、上棟のときコロニアルを張っていた。目が点になった。
１・工事中観に来れば断熱材が注文したものより安いものを使っていた。
２・家具の寸法測りに来ていたのに、家具がはいらない。｢一般的な計画寸法でやりました。」と悪びれるわけも無　　く、「今からクローゼット広げましょうか。」と建築物の構造強度を度外視した、専門化とも思えないセリフ。
３・外壁に、3ヵ月後におおきなヒビ。「保障協会に相談します。」その後担当も退社。「当初は、直すと部長が言　　っていた。」と言社長自ら「これは、内では面倒みれん。」と一蹴。食い下がると「けんか腰なら帰るわ。」と　　言い出す始末。
４・積算がいい加減で、再三「竣工後は、お金がたくさん御返しできますよ」と言いながら、来たのは請求書。

[37: 匿名はん]

近所でひまわりさんとオスカーさんが建てています。
ひまわりさんがインナーガレージで、オスカーさんはインナーガレージではないようです。
どちらも似たような進捗です。

[38: 匿名さん]

>>３６さん
事実だとしたらひど過ぎますね。
そんな対応ではこの先　生き残れないでしょう。

[39: 入居済み住民さん]

ひまわりさんで建設し４月より入居しました。
注文は高いですが、半企画ものだとそれなりに安いですよ。
柱は４寸の国産無垢材(ヒノキ)ですし、梁は国産無垢材(杉)でした。
内装も友人等からいいねと好評です。営業マン、工事担当者、大工さん
皆さんいい感じでした。(他の人はわかりませんが）
一度お話を聞いてみてはいかがでしょうか。

[40: 匿名さん]

中○住宅開発のホームページ、会社概要が見当たりませんでした。ちょっと変わった会社のようですね。

[41: 買い換え検討中]

ひまわりは選択肢にナイ。

[42: 匿名さん]

玉家は模型をつくってくれるらしい。
新築してしばらくの間はうれしいかも。

[43: 匿名さん]

玉家は値段が高いのと、見た目の高級感は大手ＨＭよりよさそうだけど一昔前と違い性能を気にすると選べない気がする。

住林や石友もローコストにうって出てるんだね。

[44: 匿名はん]

オスカーの決算が株主向けにＨＰに掲載されましたね。
きちんと黒字企業で、流動性資産（現金など）もたっぷり。
ニューハウスは石川で、オスカーは富山で、棟数No.1といったところはやはり強い。

性能的には他によいところもあるけど、このあたりは安心感で選ぶのもありかもしれない。

[45: 匿名]

ニューハウスは良さを語ってもらいたいなぁ。ほんとによくわからない。
アイフルではなくあえて高い方を選ぶ決め手があるの？
オスカーは独特すぎｗ

[46: 匿名さん]

外断だとどのあたりがおすすめですか？

[47: 匿名さん]

富山であればとやまアイホームが外張り断熱です。ダイライトはオプションなので要注意です。
金沢だとひかりホームが外張り断熱のようですね。両者とも近鉄ホームからの独立で、近鉄ホームのお客様無視のひどい方針に疑問を感じて独立して設立されたようです。お客様重視が本当で、近鉄ホームの悪いところを継承してなければいいんだけど、外部からは判断できませんね。

[48: 匿名さん]

「近鉄ホームのお客様無視のひどい方針に疑問を感じて独立して設立された」ねぇ・・・

近鉄ホームの清算は２００２年３月。
ひかりホームの設立は２００２年４月です。

近鉄ホームがなくなったから元従業員が始めた、という風にしか見えません。

[49: サラリーマンさん]

こちらも２ｃｈ同様の、競合対策なんでしょうか？
富山では新築が少ないとの噂も聞きましたし。

石川の外断なら他にもあると思いますが･･･。

[50: 匿名さん]

ダイワハウスの外張り断熱ってどうなのかな？ＣＭがおもしろいし、エコ住宅が気になっている。

[51: 買い換え検討中]

ダイワの外張断熱って繊維系の断熱材。
アリエナサス。

[52: サラリーマンさん]

競合もあるかもしれんが近鉄は建てるだけ建ててって感じだったからね。
多くの工務店・HMにちりぢりになってるけどｗ

[53: 買い換え検討中]

中部JCはどう？

[54: サラリーマンさん]

派手さはないが、悪くないと思う。
近所でやってるわ。

[55: 買い換え検討中]

ＪＣは経審さえよければ契約していたと思う。
物の内容では悪さは感じなかった。過乾燥しないのでかなり良さは感じた。
外観はかなり地味だけど。

[56: サラリーマンさん]

経審の評定はあまりあてにならないよ。
カタログデータみたいもんだからね。
それに住宅の良し悪しとは別問題だし。

作造ってどうだろ？デザインは素敵だと思うが。

[57: 匿名さん]

デザインは二の次だよ。
余所で作っても似たようにはできるから。パクリはしませんと言われるならそれまでだけど。

[58: 購入検討中さん]

玉家か中村で新築を考えています。
両社のそれぞれメリット、デメリットってあるでしょうか？
どんな話でも良いので情報ありますか？

[59: 匿名さん]

玉家は高いけど、素晴らしい家です。たぶん

[60: 匿名さん]

玉家は坪６０万くらいですかね。

[61: 匿名さん]

玉家は思ったほどは高くはないけれども金をかけないと良い物にはならない。
安物になれてる俺はアイフルみたいな家のが落ち着くんだけどね。

[62: 匿名さん]

>>58さん、
自分も以前候補にあげていましたが、某会社は見積がどんぶり勘定です。
「標準仕様」とか言って、オール込みでハイ何千万です、みたいな。
事前に断熱材はこれにして、リビングにタイルをいれてくれ、無垢材にしてくれ、
と言えばそれぐらいは見積に数十万載るけどね。

で、営業に聞いたら、大抵のお客さんはこの計算書より100万円はオーバーするって。
それって、見積の意味ないし…予算以内にしてくれって言ってるのに。
そんなの見積じゃないから、と苦情を言っても、うちはこのやり方ですから、の一点張り。
ハイ契約金ください、とな。
予算が足りない、あれを削らなくちゃ、ドアが選べないどうしよう…と焦るのが嫌だったので、
契約せずに断りました。

ちゃんとキッチン、エアコン、エコキュートにいたる設備まで、各会社から見積をちゃんととってくれて
全部まとめて何十ページという見積を提出してきた別の会社に決めました。

[63: 匿名さん]

住宅業界って結構ドンブリですよね。

材木の本数なんかも、少し多めにみてあったり・・・

建てながら、ここはどうおさめようか？　みたいな・・・

こんなもんなんですかね

[64: 銀行関係者さん]

購入検討中さん　

どこもいっしょだよ。
そこが倒産しようと儲けようと、あなたが選んだ会社なので責任はあなたにあるのよ。
もしほんとに失敗した買い物をしたくなければ、ご自身で財務状態でも在庫棟数の数でも調べれば納得はいくんじゃない。
このご時勢儲かっている会社も少ないだろうし、在庫多けりゃそりゃあなたのお家で回収に動くよ。

この２社は見せ方が上手な会社なので、その分経験値代＋材料代（ブランドだなこりゃ）はしゃーない。
ただ、木で建てる家なんだから絶対動くし後から会社に文句はなしよ。

最悪、建築しているとこに行って下請けさんとかに「この会社いいの？」って聞いてみれば？
顔色で判断できるし、階段の高さが違うなんて事もあるらしいし、一生の買い物、足を運ばなきゃ。

レス仲間に責任転嫁しないで自分の目を信じなきゃ。

[65: 購入検討中さん]

皆さん、いろいろ情報ありがとうございます。

＞銀行関係者さん
的確なアドバイスありがとうございます。
在庫棟数はどうやって調べるのですか？良かったら教えてください。
やはり、自分の目で確認することが大事ですね。参考にします。

私のこれまでの印象は玉家は高いけど安心できる（建築技術や財務的にも）
中村はデザインが良いが、予算管理が大変そう　です。

[66: 競合物件企業さん]

印象と実体は異なりますよ。よく調べましょうね。

[67: 入居済み住民さん]

いろんな住宅会社が、ありますが、そんな中最近評判なのが、「ザ・ハウス金澤」という商品を展開してる会社があります。私もそこで建てました。新設丁寧な大工さんを専属で、顧客のニーズにちゃんと答えてくれる、誠意のある会社ですよ。女性の監督さんがかわいいです。ホームページも展開してるから、試しに開いてみたら！

[68: 匿名さん]

なるほど。

[69: 匿名さん]

ひまわりホームってどうですか？

[70: 匿名さん]

ひまわりは、無垢材で建てるようですね。一般の住宅より基礎が高いらしい。
知り合いがひまわりで建てました。

[71: 匿名さん]

無垢の米ヒバをつかってますね。200年住宅を売りにしてる感じかな。たしか値段も高いですよ！

[72: 匿名さん]

ひまわりは２００年住宅を売りにしてましたが、国の補助金対象からは外れましたね。

http://www.kenken.go.jp/chouki/

地元の会社では玉家建設が採択されています。

[73: 匿名さん]

>>98

ダイニングセットがよかった。

[74: 匿名さん]

玉家建設で契約済または建てた方で、決め手となったものを教えて下さい。参考にしたいです。

[76: 匿名さん]

玉家はやっぱり見た目じゃないですか？高いらしいけど。

[77: 匿名さん]

北陸地方で家づくりするにあたって、何か気をつけることありますか？

[78: 匿名さん]

となりの敷地に屋根の雪が落ちないように考えた方がいいですよ。

あとは、断熱性能やLOW-Eガラスかな。

[79: サラリーマンさん]

だいたいは雪どめがあるんじゃない？
断熱性能は工務店によりけりだね。
過剰にする必要はないけれども，ペアガラスできればlow-e，内側樹脂の複合サッシ，断熱材は施工性のいいもの。

場所のが大事かも。雪を捨てる場所があるところとか。

[80: 匿名さん]

湿気対策ですね

[81: 匿名さん]

断熱材の施工性は工法との絡みもあるんじゃない？
在来なら施工性を気にする必要はあると思うけどツーバイや鉄筋系だと別に気にするほどでもないでしょ。
普通に詰めていけばきちんと施工できるから。

室内の湿気対策はしてないところのが珍しい。
外側はむしろ風通しの影響が大きい。

[82: 匿名さん]

オススメの工法と断熱方法教えて下さい！

[83: 匿名さん]

どれも一長一短。
個人的にコストパフォーマンスからはツーバイ系と思う。

[84: 購入検討中さん]

北陸の場合、オール樹脂サッシと内側樹脂の複合サッシとどちらがいいのでしょうか？

[85: サラリーマンさん]

同じ値段なら樹脂かなぁ。・・・でも耐久性を考えたら複合。
値段に差があれば好きな方。

個人的には複合。

[86: 匿名さん]

分譲地ありますか？

[87: サラリーマンさん]

分譲地はきれいなのだけれども色々と不便なんだよね。
車が全ての前提でこどものことをあまり考えなければいいのかもしれん。

[88: ３８８８]

最近雑誌とかでよくでてる『作造』ってＨＭ、会社出来てからそんなに年数経ってないみたいだけど、建てる家の評判教えてほしい。

[89: 匿名]

金沢情報でみた、７３の5棟同時内見会に行った方いらっしゃいますか？

行きたかったのですが、予定があり、行けませんでした。

[90: 購入検討中さん]

キャロットホームってどうでしょう？
何かご存知の方、教えて頂ければ幸いです。

[91: 匿名さん]

にんじんは経営ヤバいとか言われながらなかなか逝かない。建物の構造計算がどうなってるんだという位に疑問を感じる作りをみたことがある。
良い点はもともと土木の会社なので基礎工事は得意。もう少し他をみたほうがいい。

ただ、ローコストならタマかレオなどの全国規模か、規格でもいいならオスカーくらいの規模の工務店もしくはアイフルやユニバーサルなどのＦＣでの方が無難だし結局は安くなるよ（出てきた順に総額が高くなっていく感じ。）。
タマやレオは施主の勉強やマメさが必要。オスカーはいいも悪いも値引きなしの定額制。アイフルやユニバーサルは担当によってかなり違いは出てくる。

[92: 購入検討中さん]

>> No.91 by 匿名さん　

ありがとうございます、財務がよろしくなさそうって事ですか？
本社所在地が居住市内なので打ち合わせ等が楽なのと、地場企業にお金が落ちるのが良いかな？と思ったのですがちょっと考えなければいけませんね。

住宅にはあまり詳しくないので、魅力的な間取りを提案できる会社が良いと思っているのですが、秀光ビルド、タマやレオはこの辺が弱そうに感じています、安さは魅力ですが。
でも、もっと勉強しなくちゃいけませんね、ありがとうございました。

[93: 入居済み住民さん]

にんじん、近所で建ててたけど、あれいい木なのかな…って木だった。

[94: 匿名さん]

ダイワハウスって評判いいらしいけどほんと？

[95: 91]

財務については面倒でも県庁に足を運んで帳簿を見るといいと思います。
私ならモデルハウスの分譲とかならまだしも、イチから建てるのなら他にする。

もっとも、今の時代は大手でも撤退しかねないし、完全に安全なところってないかも知れません。
ソニーバンクでの出来高払いや金利支払いでの完成時全額払いができるところのが安全だと思います。
逆に着手金・契約金や中間金等に五月蝿いところは怖いなぁ。

個人的にはツーバイで規格住宅なら、いろいろなことをあまり気にしなくてもいいってことでオスカーをあげた。
タマやレオのが（プランにもよるけど）４０坪で１００～２００万ほど安く建てられるし、建前上は自由設計だから自分で思い望むプランがあるなら規格プランを基にするオスカーよりもいいだろう。

オスカーを選択する場合は、インナーガレージは好きずきとして、逆ベタ基礎の工法が悩むところ。床暖をいいと思うかどうかにかかってくる（床暖を入れないならこの工法をあえて選択する意味は少ない。）。カウンター営業＆定額制なので値引き等がなく、交渉の醍醐味はない。が、詳しくないのなら逆に良いかもしれない。予算は厳しめに言えばそういった形で提案してくれる。良くも悪くも財布にあわせた家が建てられる。（オプションが充実しているので当初の見積もりと最終の価格のズレが少ないのがメリット。とはいえ十分な打ち合わせは必要。）

もう少し予算に余裕があるというのなら，軸組でオーソドックスな作りのニューハウスなんてのも選択肢に入ってくるだろう。

地場系なら，この二つは比較的もめていることは聞かないし、現場監理がかなり厳しいので若い職人さんは叱られる場面を見ることがあるなぁ。

ちなみに大和ハウスは軽量鉄骨。値段が違うが、値段ほどの違いを感じないんだよね。外観はいいんだけどね。
外張断熱とはいえ、繊維系の断熱材は疑問があるし、軽量鉄骨の熱架橋もあってか知人の大和ハウスの家とか快適じゃないんだよなぁ。
住林の格安の規格住宅もあるけど、はじめの５万を要求されるから決めうちしないといけないのが難点。

[96: 購入検討中さん]

>> No.91 by 匿名さん　

たびたびありがとうございます。
オスカーは気に入っていたのですが、私の予算ですと希望の間取りが取れないため泣く泣く候補から外しています。
もう少し予算があれば床暖房も含めて一押しでした。

クレクレ坊で恐縮なのですが、ステーツという会社が今気になっております。
新潟の会社が今年になって金沢進出したのだそうですが、超ローコスト住宅だとか？
もしどなたか評判等ご存知でしたらご教授願えれば幸いです。

[97: 91]

石川での実績はあまりわかりませんが，新潟では着工数の多いローコスト系の工務店です。新潟と同じようなものとしての前提です。
外観と設備的にはタマやレオと同様です。価格的にも同じ（か、プランによっては秀光さんやさくらさん）くらいのはずです（個人的には、構造的に人件費のかけないローコスト系は、構造的に人件費のかからないツーバイ以外ではあまりお勧めできません。なお、ツーバイもある程度の着工数のあるところでないとかえって面倒です。。。）。
対策としてはタマやレオとほぼ同じです。
施主のマメさや勉強が必要（やや余裕があるなら第三者監理か「住まいの水先案内人」の安めのコースでもお願いした方が良いでしょう。）。傾向的にメンテに人手が足りていないように感じます。
以前は大丈夫でしたが、現在は第三者監理を受け入れているのかは不明ですので、第三者監理を嫌がるようだと止めた方が良いです。

[98: 91]

「構造的に人件費のかけないローコスト系は、構造的に人件費のかからないツーバイ」
誤解の生じる表現でした。
「人件費をかけないローコスト系は，軸組という構造では人件費を削ると色々なところにひずみが出るので、もともと人件費のかからない工法であるツーバイ」としたら誤解が少ないと思います。

システムとしての「構造」を工法的「構造」と読まれかねないことを失念した表現になっていましたので修正します。

[99: 匿名さん]

>> No.91さん　

隣の富山県の石友ホームさんについては、どう思われますか？
ご意見お願いします。

[100: 教来石景政]

金沢もタマホーム、レオハウスが争ってるんですね。私は北部九州で住宅メーカーに勤務する営業です。金沢には私の元上司も住んでいますので、お邪魔しました。新潟や富山の会社の事を聞かれてる方々もおられましたが、地元の優れた住宅会社はどこですか？金沢はお正月の鏡餅が紅白という信じられない地域です(良い意味で)。地元にも良い会社がありそうなものですが、いかがでしょう？

[101: 匿名さん]

>>100

優れたといえば普通に玉家じゃないか？
先導的モデル事業にもなってるし、デザインには定評があるし。

[102: 91]

玉家さんは良いと思います。以前と比べると、って話も聞きますが、家に求められる性能等の基準も変わってきていますし建材の変化もありますから、過去との単純比較はできないと思います。他社さんと比べるとネームバリューも実力も確かなものだと思います。
が、普通に大手ＨＭ並の価格しますからね。あまり誰でもってところではないですよね。大きめの建物だと特に良さが出てくるところですよね。
玉家さんで頼まれるのならお金をケチらなければ大丈夫だと思います（背伸びしてやるとちょっと寂しい感じになります。）
個人的な好みとは路線が違います。革靴のような玉家さんの家よりは、寧ろスニーカーのような感じの家のが好みですねぇ。

石友さんはe戸建ての富山のスレでも出てきていましたが、営業さんが元気すぎる感じです。そのぶんトラブルも聞きますので自分のペースを崩さずに交渉に挑まれることをお勧めします。本契約前になるべくプランを細部まで煮詰めて、途中では総額では良い値段しますので途中での変更等で金銭感覚が麻痺しないようにすることが大切だと思います。
なお、２ｃｈでも晒されていましたが、そこの施主さん（もしくはその親族）の土地（敷地）が裁判所の競売で出ていましたね。そこに至るまでの経緯についての噂はいろいろと耳にしますが真偽は不明ですので控えておきます…

[103: 購入検討中さん]

>> No.91 さん

ありがとうございます。
ツーバイ建築は人件費が在来構造に比べれば安いはず、しかし現実には超ローコスト住宅は在来工法ばかりというのはちょっと不思議ですね？
リスクを考えると、私のような素人はオスカー辺りが無難なのでしょうけれど........悩ましいところです。

[104: セルコホーム検討中]

初めて投稿します。今現在セルコホーム（ハウジングスタッフ）で検討しているのですが、かなり自分達の中では気に入っているのですが、誰かセルコホームで建てた方いらっしゃいますか？

[105: 匿名さん]

中身は置いといて、
一般ピープル的には、どこのメーカーで建てても見かけ上は区別付かない。
でもセルコホームはわかると思う。(あとはシャッターから判別できるオスカーくらい？）

外観的に、あのデザインが特に気に入ってというならば選択の余地は無いのでは？
他に輸入住宅(風？)で安めのメーカーは無さげな気がする。

[106: デベにお勤めさん]

セルコは女性の営業さんで非常にできる人がいる。同業でもあまり競合したくないそうだ。（パッとしないのとの落差が大きい。設計部門の上には他にもいい人がいる。）

セルコは確かに悪くはないけれども、以前の値段を知ってるとちょっと高すぎ。
なお、雑誌ではＦＣ本社の財務内容の悪さを指摘していた。

個人的に選択肢に入れたけれども外した理由。
主力のクレアハウスはオプションがかなり必要（つけていくとザ・ホームと１００万前後しかかわらなくなるケースもある。）。２×６のＴＨＥ・ホームはかつての価格メリットを失っている。
（後者なら値段は三井やヤマダタッケンとかと変わらない。）
どちらにせよ屋根材はコロニアルなのでオプションかメンテ必須。（標準屋根材のコロニアルのそのままだと外壁がメンテフリーでも意味がない。）
自慢の外壁（なお、レンガ張りはオプション）にしても窓枠周りのコーキングはメンテがいるし、樹脂サッシは日当たりによってゆがむ可能性があるといった耐久性の面と使い勝手に難がある（網戸の位置関係も含め日本向きではない。窓は性能は落ちるがクレアだと若干日本向けになっている。）
床下の断熱がグラスウール、軒の換気が不足する・・・等々の不満点がある。
基礎の高さはひまわり並。

ツーバイフォーで安くいくなら過去レスに登場するオスカーあたりになるだろうし（ただ、そこまで両手をあげて奨めるわけではない）、お金が出るなら三井（バーリオまでさげるなら止めた方が良い）あたりになるだろう。

[107: セルコホーム検討中]

貴重な意見ありがとうございます。
外見はメンテナンスフリーのレンガではなくて吹き付けとストーンです。自分はレンガが良かったのですが、嫁と娘が・・・。
屋根は瓦を選びました。
営業の方は確かにやり手の女性の方にあたり、プラン的にものすごく気に入っていました。
三井でひともめしたために、セルコホームを検討しているのですが、あまりにも悪い噂を聞かなかったので、ここなら色んな話しを聞けるかと思い、投稿しました。
また、色々教えてください。

[108: 匿名さん]

セルコの軒の換気不足は他社さんが良く指摘されると思います。
改善についてはよく相談されるといいでしょう。

[109: セルコホーム検討中]

屋根の軒ですか。確かにそこは気になりますね。ありがとうございます。営業の方に聞いてみますね。輸入住宅でスウェーデンハウスさんもあるみたいですが、違いはどのようにあるんですかね。

[110: 匿名さん]

スウェーデンハウスといえば木造最高価格・・・

[111: セルコホーム検討中]

そうですか。では、比較対象にはならないと言うことですね。値段に関しては。性能的にはどうなんでしょうか？

[112: 匿名さん]

性能的にはいいんじゃないですか。
でも、私なら絶対建てないですね。

[113: 匿名さん]

石友ホーム、ニューハウスで建てられた方
なんでもいいので教えてください。

[114: 匿名さん]

どっちも、県内ではたくさん建てている会社。
よって、大手に近い感覚です。
コストは、大手に比べれば
そんなにでもないかと思いますが・・・

[115: 匿名さん]

石友は夢を共に語れる会社ではないなぁ。

[116: 千]

金沢ではないんですが・・小松・能美方面で建てるとしたら、お勧めのHMありますか？

[117: 千]

ちなみに60坪くらいで3500万円程度を考えています。断熱と構造がしっかりしているところがいいなあと思っています。和モダンな感じで、あまり奇をてらわないオーソドックスな間取りや雰囲気が好みです。
今までにオープンハウスで見学に行ったのは、
梶谷建設
道場建設
大和ハウス
ニューハウス工業
五彩工房
石友ホーム
です。
梶谷はとてもエアパスや雰囲気がよさそうに見えましたがいろいろ見るにつれてエアパスにこだわらなくてもいいかなと思うようになりました。高そうですし。
この中では石友とニューハウスが漠然といいかなと思っているのですが。

[118: 匿名さん]

>>17

その予算でニューハウスはないような・・・

>>115

営業マンによると思います
見学会などに行くと、あの営業マンじゃなくてよかった～と思うことが多々ある

[119: 匿名さん]

118です

↑
>>117でした

[120: 入居済み住民さん]

117さん

３５００万が家購入に使えるいっさいがっさい全額でしょうか。それとも建物本体価格でその程度とのお考えでしょうか。

通常、家を建てるにあたって使う(使った)全金額のうち７割～８割が建物本体の価格となる場合が多いと言われます。我が家もその位でした。　外構に気合いれたり、予定外の地盤改良などあれば、本体以外の出費割合はさらに大きくなります。
　３５００万を総額とするなら、２８００万～２５００万程度（６０坪の家なら坪単価４７～４１万程度）が本体に使えそうな金額です。

のあたりを出してくる所を探せばいいことになります。

どこがいいとは一概に言えませんが、この辺を念頭に置いて、営業と話をするといいと思います。最初の見積もりで２８００万すれすれの見積もりなら要注意。どうしてもあれこれ変更したくなりますし、そうなると３０００万とかになります。結果予定より大きなローンを組んだり、外構をしょぼくすることになりますので。

　仮に、予算が３５００万なら相手には３０００～３２００万の総予算で伝え、本体価格２５００前後の数値を出してくるメーカーと進めるのがいいと思います。
　結果的に値段が上がっても、対応できますし、あまりそうならオプションなり家具につかったり、ローンの繰上げにまわせばいいのです。

[121: 入居済み住民さん]

＞その予算でニューハウスはないような・・・

　石友、ニューハウスはギリというかつらそうですが、石友の姉妹会社でほぼ石友より低価格らしいウッドライフならいけそう。でもスレ読んでると石友系は断るとき怖そうなので他を何件か当たってから最後に行くのがいいかも。

[122: 匿名さん]

エアパス系はどうしてもエアコン嫌いで・・・　って人以外は快適に感じないかも。

加賀・小松方面は融資条件が厳しいし、万が一のときはかなり厳しいから余裕もった資金計画を心がけてください。

あげられたところだと（知らないところもありますが）、ニューハウスや石友、大和あたりは予算的に厳しいと思います。仮に予算内に収まった場合でもペラペラ感が残ると思います。
何処の業者もかなり資金的に厳しい状況ですから、業者選びは慎重に。

[123: 千]

沢山のご意見ありがとうございます。
特に資金関係は大変参考になりました。
昨日はタカノ一条ホームのオープン見学会に行ってきました。構造や断熱などに絶対の自信があり、また設備の大部分が標準仕様でついてくると聞き、今までの中で一番好印象でした。客観的にタカノはいかがでしょうか？

[124: ビギナーさん]

コンセプト建築設計の高高住宅が気になっています。
小さな事務所ですが、評判をご存じの方はいらっしゃいますか？

[125: 匿名さん]

一条はないでしょう。残念。

[126: 千]

タカノも高いということですか？
ウチの近くは坪12万円くらいの土地が相場なので60坪くらいいけるかなと思ったのですが・・金沢と違って名前を知らないようなHMが多いので評判等手に入れにくいのでどうしても大手になってしまいます。

[127: 匿名さん]

12万だったら、鶴来の方か、かほくのあたりですか・・・？
それなら十分、金沢のビルダーが建ててくれると思いますが。

[128: 入居済み住民さん]

120です。
　タカノ一条はよくわかりませんが、すべてが標準な分、値段はそれなりにいくんじゃないでしょうか。確か駅西の住宅公園(ハウジングセンター)にタカノ出てたと思います。あそこに出展してるようなところは、仕様・性能的には十分とはいえ、坪単価５０～６０以上ださないと普通に建たなそうな会社が多いです。６０坪総額３５００万の線で行くならまず予算オーバーです。
　たぶん、予算を伝えればそれに応じた金額で最初は出てくるかもしれませんが、話を進めるうちに「坪数を若干落とす」「標準の使用から何がしか削る・ランクを下げる」「安いけど間取りの自由度に制限のある半規格プラン」を選択することになる可能性があります。

　120で書いたことを念頭に「最低限ゆずれぬ所・こだわりたいところ」――坪数・値段・断熱(次世代省エネ以上か、新省エネ程度でいいのか)・屋根は瓦じゃないと嫌・外壁は◎◎を…などをはっきり決めて、本体価格２５００万～２８００万程度でできるか確認してください。

　自分は総予算額２０００～２５００万円程度で坪４０の家が出来るところを探していました。坪数の割合で言えば価格帯で千さんと同程度の予算ですね。最初はいろいろ廻って漠然と「あれいいな」「ここいいな」と希望を膨らませていました。このころが一番楽しかった。
　千さんは石友、ニューハウス、タカノなど好印象にあげていましたが、自分は玉家やひまわりをよさげに感じ少し話も進めました。結果、望みに予算がとどかず前述の状況になり断りました。
　このへんの店の標準的価格は車で言えばマークII(今はX？)級以上なんですね。

　ぶっちゃけた話、坪単価４０万円の予算ということはローコスト系以上～中クラス未満のメーカーが射程範囲なんです。手の届きそうで届かない価格帯なんです。
　私や千さんの買えそうな価格だと低いクラスのマークIIをナビなし、オーディオはラジオのみ、スタッドレスなしで買えるゾーンです。それでは手に入れても面白くありません。
　ストレスなしに過不足なしに普通に買えるのはカローラ級なんです。そんなところを探しましょう。
　※逆にヴィッツ(ローコスト系タマホームクラス)にしてオプションてんこもりにする作戦もありますが、ともかく身の丈にあう価格が主力ラインナップなところを見つけていくことです。


　夢のマイホームとは言うけれど、家作りはその過程で、限られた予算の中で夢をひとつづつ諦める(妥協する)ことになることが多いです。
　まずは「最低限ゆずれぬ所」を残しつつ、身の丈に合う建てられそうな価格帯のメーカーと出会えれば、そしてそことの相性が良ければ、そこで建てるのがベストだと思います。

[129: 入居済み住民さん]

>ウチの近くは坪12万円くらいの土地が相場なので60坪くらいいけるかなと思ったのですが・・

すいません、意味が良く分からないですが、家を建てる予算が３５００万程度なのですよね。
土地代もコミで言ってるのでしょうか。

[130: 入居済み住民さん]

60坪くらいの土地を買って、そこに何坪か決まってないけど家を建てるという話？
施工面積60坪の家を建てるというわけでは無い？

60坪でも50坪でもいいけど、その土地に予算３５００万で３６～４０坪の家を建てるんなら、先に出たメーカーでも楽勝なんじゃないかなと。

…なんだか疲れました

[131: 匿名さん]

タカノで標準仕様で本体価格坪６０万円ほどでしょう。
４０坪で２４００万ですね。
それに諸費用や外構込みになると３０００万近くになると思います。
土地は残りの５００万で足りますか？
土地にも諸費用や地盤改良費がかかることを考えると、
ちょっと足りないと思います。

[132: 匿名さん]

118です

60坪と坪単価60万を勘違いしてました

タカノ？タカノ一条？
その予算だと、一条は絶対ムリでしょう

[133: 千]

やはり予算が厳しそうですね・・地道に探すしかないのでしょうね

[134: 入居済み住民さん]

120です。気を取り直して最後にもう少し。
　土地代コミで予算が３５００万なら、この場合、建て坪数/施工面積にもよりますが選り好みできる予算ではありません。

　予算が土地代込みとして、６０坪(坪１２万)で７００万。

　で、残２８００万で家を建てるとして、この７割程度が本体価格と見るなら狙うのは本体価格「２０００万弱の家」となります。

　建て３０坪総２階(施工面積６０坪）の家を建てるなら、タマホームあたりローコストが坪単価２６万の家で１５６０万円なので射程範囲。
　この辺のローコストは追加オプションで値が跳ね上がるので実質１８００万程度と見てもまずいける。
　というかこのクラスしかない。地盤改良がありで柱状改良１５０万とか出たらそれでもギリギリかもです。。


　より長いローンを組む予定で予算枠を上げる、ないし40坪弱位の土地に建坪20施工面積40未満の家を建てるということなら、今まで好感触をもったといういい値段のするメーカーでいけると思います。

坪単価60万クラスの家を建てるとして、
土地４０坪(坪12万)で５００万。残３０００万が家にかけれるお金。

　本体価格に７割使うとして射程は２５００万。
　２０坪建て総２階(施工面積４０坪）なら２４００万なのでいけるんじゃないでしょうか。
>60坪でも50坪でもいいけど、その土地に予算３５００万で３６～４０坪の家を建てるんなら、先に出たメーカーでも楽勝なんじゃないかなと。
と書き込んだのは、そういう計算です。土地代別なら楽勝、コミでもギリいける線かなと。

　でもまぁ、まずはローコスト系で一度見積もりを出してもらうのがいいと思います。タマホームなんかはさくさく出してくれますし、後から後から客も来ますので、地場ローコストよりは後で断る時も気楽です。

「家が建つことを祈ってます。」

[135: 入居済み住民さん]

×「家が建つことを祈ってます。」

ごめんなさい。
「いい家が建つことを祈ってます」です。
タマホームで断ったときに営業さんが言ったせりふです。玉家だのひまわりだの比較的値段のいい家をまわって夢をふくらませたものですが、ここで見積もりだしてもらって、ローンの計算もしてもらってタマですら自分の予算では危ういと知ったのでした。
　その後、予算の確保に遁走し、家購入の下調べをして、もう少し高い価格のところと契約したのですが、このタマの営業さんと会えてなかったら家購入自体を諦めていたかもしれません。いいひとでした。

[136: セルコホーム検討中]

色々、アドバイスをありがとうございました。
考えた結果、セルコホームに決めようと思っています。冬は暖かく夏は涼しくが不安だったのですが、営業の方が正直に話しをしてくれ納得できました。暖かさの体感もできました。
これからは、色々な途中経過などを投稿していきたいと思います。

[137: 匿名さん]

入居住みさんはタマホームで建てたんですか？

[138: 入居済み住民さん]

クレバリーホームです。
タマホームを推しているように読めたなら、ごめんなさい。

予算枠がアップしたので、タマホームにはしませんでしたが、営業がとてもいいひとで好印象でしたのでプラスにバイアスがかかってるかもです。

契約して、交渉を重ねてタマで建てたたわけではないですので、よくタマについて言われる悪評については実際にあるともないともわかりません。

クレバリーホームについては、そっちのスレにも書き込んでるので、興味あればそちらをお読みください。

[139: ビギナーさん]

アイビ住研はどうですか？
石川県No.1の高気密高断熱なんちゃらって謳ってるんですが。
単に広告のうまい会社じゃないかっていう気も。

[140: 匿名さん]

高高なんてどこでも謳えるから、
セールスポイントになりませんよ。

[141: 匿名さん]

高断熱高気密って、本当は何？
http://www.mokusei-kukan.com/act-1.html


断熱・気密なんぞはお金をかけようと思えば、どこででも次世代省エネ、それより遥かに上まで、もっていける。
逆にスペックをどこまで追求するか、予算に重点をもっていくかでしょう。

正直、光熱費やらエコが比較してどうこうとこだわらなきゃ新省エネ基準でも十分にあったかい冬・涼しい夏を過ごせる。

問題は謳っている機能を、そのとおりに発揮できる施工・仕上げにできるかの信頼度でしょう。

[142: 匿名さん]

こっちでした。

高断熱高気密って、本当は何？
http://www.mokusei-kukan.com/koudankouki.html

[143: 匿名はん]

木が反るから初めだけ。

[144: ビギナーさん]

ありがとうございます。勉強してみます。
もし特に施工力の高いメーカー、工務店などご存知であれば情報いただけると助かります。

[145: 匿名さん]

木造の、特に在来は、どんないい木材をつかっても、当初の制度を保つのは難しい。
ある程度の性能を確保したなら、値段や快適性を求めていくべきだろう。

[146: 購入検討中さん]

アキュラって石川では建てることできないんですかね？
なんか提携してる工務店はあるみたいですが・・・

[147: 匿名さん]

アイビ住建が破綻しましたね。
負債額7億円です。

[148: 申込予定さん]

株式会社サクラはどうですか？

[149: 匿名さん]

着工数はけっこうありますが、
ローコストなので、
薄利多売なんじゃないかな。

[150: 匿名さん]

本社の不動産登記簿（記録）を閲覧してみよう。担保権者がまともな金融機関でないところは何かあるんだよ。

[151: 匿名さん]

さくらホーム 、どんな工法でどんな断熱つかってるかとか注文住宅の仕様がＷＥＢ上ではさっぱりわからない。間取りや外観の例はわかったが。（自分の探し方が悪いのか？）
安いけどここがマルってとこを出していないので、たぶんその程度の家なのでは。

[152: サラリーマンさん]

私はローコスト系しか手がでないので吟味して選んだ。
アイビは県庁でみた財務内容ではずした。短期借入が多すぎで利益剰余金が少なかった気がする。元近鉄というのも理由の一つだったが・・・。

ただ、こうやって探していくとローコスト系て好みに合うなかでは、富山の工務店かＦＣ系しか残らなかった。
オスカー、レオハウス（親のNacの内容だけど。）、アイフルホーム（常陽）あたりが財務内容では安心感があった。
なお、石友系のウッドはその時には存在を知らなかった（今年夏前頃だったので。）。結局、オスカーにしたけど今の床暖の快適さだけで当たりだったと思っている。

他にも良いＨＭもあるとは思うけど、予算的には無理はできない人のが多いと思うから参考までに。

[153: 匿名さん]

差別化をはかって
会社に得意分野のあるところが
いいでしょうね。

ローコストはいいと思わないけど、
自然素材へのこだわりか
設計へのこだわりか
材料へのこだわりか
何か得意分野がはっきりしている方が生き残るんでしょうね。

[154: 匿名さん]

自然素材へのこだわりか
設計へのこだわりか
材料へのこだわりか


・・・自然素材は他で売れなくなったところが手を出すイメージ。
設計はそれこそ好み。
材料は施主もよく勉強してくる。

こんなんは売りとは言えない気がする。

[155: 匿名]

パナやばいよ。違法建築があったとか、型式認定取消。

[156: 匿名]

捜すならローコストではなく、ローランニングコストでしょう。

[157: 匿名さん]

自然素材は売れなくなったメーカーが
手を出すイメージなんですか・・・

そんなイメージは全くなかったなぁ。

[158: 匿名さん]

恒常的にe戸建てを読んだり書いたりしてるような、ある程度分かっているひと・詳しく調べる派な人にはたいしたアピールにはならないだろうけど、そうでないひとには「自然素材」等は食指をひく売りになるのでは？

あと、親が資金援助するような場合でなら、メーカー側から見れば、そっちへのアピール・その気にさせる売りがあると強い。
古い世代は木が好き。柱は太いほう好き。3.5寸より4寸以上。集成材より無垢。プレハブやツーバイは高度経済成長期のお手軽ハウスでペケ、バラックみたいなサイディングやトタンみたいなガルバはイヤ、屋根は瓦じゃなきゃ、壁は塗り壁かタイルで……このへん「ご安心ください、わが社は云々」とやれると競合時強い。建てる子供はトホホかもしれんが、自力で建てられない以上あきらめるしかない。

[159: 匿名さん]

そういわれるとそんな気もする。>158
一番は建築中につぶれないところを選ぶんだろうけどね。

[160: 匿名さん]

お金は出すけど口も出すのが親ゴコロ

今年建てたけど、親は本陣住宅を褒めて買わせたがっていた。危なかった。

[161: 匿名さん]

うちはお金は出さんけど、口は出すなぁ。
てか、お金出していらんわ。あとあとのことを考えたらね。

[162: 匿名さん]

最初は金は出さないのに、口は出された。

しかし、アイビにしようとした俺に、金は出すから妥協せずに気に入ったところにしろと出してくれた。
今、建設中だが、非常に感謝している。

[163: 未着工＠金沢]

>>162
よかったですねえ。２ちゃんではギリギリまでフェアをしていたそうな。
そんな会社にあたらずに済んだことを感謝ですね。

我が家も、家族・親戚入り乱れての会議が・・・。この正月は実家行きたくねえｗ
お金を出してもらうと、やはり面倒なことになるんでしょうかねえ。ま、出してやるなんて
これっぽっちも出てきてませんが

[164: 匿名さん]

去年のカタタや今年の本陣、アイビ…そんなに住宅メーカーのこと知らないけど名前くらいは聞いたことあるみたいな認知度のとこがいってしまうと、「地元のメーカーじゃどこがつぶれてもおかしくない」みたいな風潮で全国規模メーカーや建売に流れていくかもしれん。
地場の注文住宅メーカーはますますピンチ？

[165: 匿名さん]

次は、着工数の多い有名なところも来るかもしれないですね。

[166: 匿名さん]

上棟式などは
いくらかかるんですか？

[167: 匿名さん]

飛〇住宅
①身の安全を祈願するための梅干し（すっぱすぎない小梅）
②くちすすぎのためのお茶と紙コップ
③お神酒
④軽食（朝早い大工さんが小腹が減る頃なので、おにぎりとお茶など）
⑤お昼代　1人あたり１０００円ほど近くの飲食店で食べてもらう
⑥お茶とお茶菓子。
⑦お祝儀・棟梁２００００円、大工さんたち一人５０００円(10人程度来るです)
⑧手土産　お酒、お赤飯、お饅頭などのおめでたいもの。

４，５年前の建築ブログで事前情報を得ていたが、今年建てた時、営業さんから同じ内容が記されたあ「用意するものリスト」をもらったので昔からこれなんだろう。4,5年は少なくとも値上がりはしてない。
　あくまで慣習的なもので強制ではないこと、ご祝儀等はちがう金額(安い金額)で棟梁にまとめて出すのでもいいとは言われた。

[168: 匿名さん]

大手でも撤退されると痛いよ。
某大手の専門下請けが廃業しているのを見ると危ないんじゃないかと思う。
地場で優良とされるところでもこんな価格帯の住宅にまで手を広げるようになってきたんだと思うところもある。

[169: 申込予定さん]

さて、今年いよいよ建てます。

最近、営業と施主の化かしあいのような気がしてきた・・・。

[170: 匿名さん]

みなさん土地はお持ちですか？

[171: 匿名さん]

建てたところから年末にカレンダーとかお歳暮とか年賀状来た？　

[172: 匿名さん]

年賀状だけだね。

[173: 匿名さん]

>>117　
　小松方面の住宅会社に契約されたのですか？

[174: 匿名さん]

その選択肢は無いなぁ。

[175: 購入検討中さん]

現在、ＨＭ検討中です。
営業の対応、設備などでパナホームを気に入っているのですが、
ネットで検索したら空調システムの問題と違法建築という項目が目に入りました。
パナで検討、購入された方がいましたら、感触はいかがですか？

[176: 購入検討中さん]

現在ＨＭを検討している者です。
数日前にチラシで見たのですが、新潟からステーツという会社が石川県に進出されているようですね。
新潟では実績もあり、自由設計で坪31.5万円からと安く、ホームページを見たところデザインも
なかなか良い感じです。
詳しく知りたいと思い、新潟県のスレを見たのですがなかなか参考になる情報がありません。
どなたかこちらの会社についてご存じの方がいらっしゃれば教えていただけませんか？
よろしくお願いします。

[177: ビギナーさん]

現在新築検討中です。

予算的には２０００～２５００万で、坪数は３５坪前後（正直、適正坪数がよくわかりません）。
木をふんだんに使った家がいいなぁと考えています。
みづほ工房・沢野建設工房が気になっているのですが、この二つの評判、または他のオススメＨＭ等ありましたら教えてください。

[178: 匿名さん]

>175
自分の目で確かめてみると良いと思いますよ。
個人的には比較的お勧めのところだと思います。
FCだとパナさんでも比較的安くなりますね。
>176
専用スレがあります。賛否が分かれてる感じですね。
秀光さん・タマホームさんあたりとかぶる感じでしょうか。個人的には受け付けない感じでした。
>177
マイナーどころ（失礼。）ですがエコ工房（http://www.total1039.co.jp/）さんあたりも良さそうです。

私自身は床暖に惹かれて違うところにしましたが。

[179: 購入検討中さん]

176です。
178さん、ありがとうございました。
まずは自分の目でモデルハウスを見て来ようと思います。

[180: 購入検討中さん]

小松に本社があるキャロットホーム（駒沢建工）が気になっています。
ホームページを見たところ、価格帯のバリエーションも豊富でローコストというよりも適正価格と呼ぶにぴったりの印象を持ちました。
女性スタッフが多いというのも使い勝手を思うと魅力的です。
どんな些細なことでも構いませんのでネット等では分からないような情報をお持ちの方は教えてください。

[181: 不動産購入勉強中さん]

基礎は良いらしいね。
数年前に比較的新しめの中古住宅で、柱が少ないとか構造計算がおかしいのではないかとかいっている住人がそれを理解した上で購入くださいというものに出くわしたことがあります。
売主がそういったことをいうからには何か別に事情があったのかもしれませんから素直に聞けませんが、検討されるのであればそのあたりは対策されておいた方がいいと思います。
２ｃｈでは財務内容が酷評されていたので、確認されておくといいでしょう。

[182: 購入検討中さん]

>181さん
ありがとうございます。
構造云々については素人なので今は何とも言えませんが、一番重要な部分ですので後悔しないよう知識をつけていきたいと思います。
財務について個人的な意見ですが、現時点で存在している会社に対しては申し込みなどの費用が発生するまでは、あまり気にしても仕方ないかなと思っています。年末のアイビさんのように潰れる時はあっという間ですからね。今はそれよりも希望を満たしてくれそうなＨＭや工務店を探している段階です。
最終的にＨＭや工務店を絞り込む時点で財務内容はしっかり確認したいと思います。

[183: 匿名さん]

大手でないなら最低限、完成保証制度がある・加入しているところを選ぶようにしてくおくのがいいと思います。

[184: 匿名さん]

まだまだ飛ぶところがあるよ。

[185: 匿名]

どこ？

[186: 匿名さん]

石川県でカーサキューブって何戸か建ってますか（モデルハウス以外で）。

[187: 匿名さん]

何となく聞いたことあるけど、見たことないな。

[188: 購入経験者さん]

キャロットホーム、近所で建築してたけど…　…　…
ここに限らず、気になる会社があれば、建築途中(基礎段階)の現場を見せてもらうといいと思う。
一社だけじゃなく、数社。一社だけじゃ全くわからなかったけど、何社か見ていくうちにいい木を使ってるのか、筋交いはどうなのか、柱の数は、など違いが見えてくる。

[189: 匿名]

結局、ここのスレ主は何処に決めたんだ？

[190: 購入検討中さん]

180です。
みなさんコメントありがとうございます。
188さんの「キャロットホーム、近所で建築してたけど…　…　…」
この書き方がとても気になります。良かったのでしょうか、悪かったのでしょうか。
よろしければ教えてください。

[191: 匿名はん]

私も購入を検討しているのですが、気になるのはやはり構造です。色々見て回ってますが素人なので何が良くて悪いのかなかなかわかりません。かといって予算もあまりないのでローコスト住宅で検討しています。もう少し予算があればアイワホームがいいなあと思いました。

[192: 匿名さん]

気になるのであれば、住宅性能表示制度の耐震等級を聞いてみては？

[193: 匿名さん]

アイワもどっちかというとローコスト系だった気がしますが？
名前もですがアイフルと似た感じの印象だったです。
以前住んでいたご近所さんのお家がそうでした。感じよかったですし、そのご近所さんを見ているとアフターも良さそうでしたね。
デザインとかは良かったのですが、性能面と価格のつりあいで候補から外れてしまいました（その後の内見会で行ったサッシがプアな感じがしました。）。
が、選択する方の気持ちもよく理解できますよ。

[194: いつか買いたいさん]

アイワで予算不足とか言ってるレベルなら、新築は後回しにして自己資金貯めた方がよくね？
まあそれぞれの都合とかもあるんだろうけどさ･･･

でもアイワも、去年着工棟数が激減したから厳しいだろうねー
今年も景気的にいい材料はないし･･･どうすんだろね

[195: 匿名]

アイワは確か坪４５前後って営業が言ってたし、かなり惹かれた。

[196: 匿名さん]

アイワが安全かどうか走りませんが、無理矢理着工数維持してるところがヤバイのは確かです。
弱小パワービルダーはアイビが破綻したように、走り続けられなくなった場合は飛んでしまいます。この経営環境で無理な拡大路線をとるのは正気の沙汰とは思えません。

[197: 入居済み住民さん]

近所のアイワは随分安っぽいです。
見た目はローコストだけど、価格はそれ以上しますよね。
私は坪５３万とか言われました。

[198: 匿名さん]

はじめて書き込みします。
多くの方から情報が寄せられているようですが購入検討中さんは、いずれかの会社と直接話をしたことがありますか。
ないようでしたら、一度　直接話をされることをお勧めします。
坪単価は、会社ごとに含まれる内容が違うので単純に比較することはできません。建物の構造や工法は、購入検討中さんの考えに近いものを選べばよいと思います。１００％兼ねそろえた家は、絶対できませんから。
一番重要なのは、お願いする会社が施主さんの思いをどれだけ受け取ってくれるかだと思います。
まず会話をしてみないと本当にお客様のことを考えているかどうかわかりません。
ここで直接会話をすると断りにくいと考えるでしょうが良い会社は、そういうことにこだわらないものです。
私の経験・知人からの話から判断すると　玉家建設さん・オダケホームさんあたりは営業の方がしつこくなくじっくり話を聞いてくれるようです。（断っても嫌な顔ひとつしないようです。残念そうな顔をすることはあるかも）
逆に石友さん・ダイワハウスさんなどは、営業の方が強引でお客さんに対して逆切れするような人が稀にいるようです。私の友人は石友さんで建てましたが、すぐにクロスが裂けてきたので文句を言ったら「あなたのメンテが悪い」と逆切れされたそうです。
以上のことから会社選びは、家のスタイル・性能よりも会社社員の対応で決めたほうが後々安心ですよ。
話をして断っても嫌な思いは一瞬ですが、我慢して付き合えば一生後悔しますよ。

[199: 匿名さん]

アフターのことは重要ですよね。

[200: 匿名さん]

石友の営業さんは、あたりはずれがかなりあると思います。
見下した言い方するような人もいたし。

[201: 匿名さん]

・予算２０００万（諸経費別）
・延床３５坪前後
・デザインは特に気にしない（オンリーワンのデザインでなくてもよい）
・無垢材に対して、過剰なこだわりはない（床材は無垢がいいが、種類は特に指定なし）
・住み心地＝快適さ重視
・ある程度の設計力が欲しい（パントリー？何それ？的な古臭いとこは不可）
・在来工法（２×４は検討していません）

この条件をある程度満たす、オススメのとこってありますか？

[202: 匿名さん]

ニューハウス工業

[203: 匿名さん]

201さん

石友，オダケ，タカノ，チューモク，ニューハウスなど，地元そこそこのＨＭならイケると思いますよ

[204: 契約済みさん]

石友は無理じゃね？

[205: 匿名さん]

企画なら大丈夫だろ。
在来でデザインに拘らないとか快適重視とか何となく勉強不足の鴨葱さんっぼいけどね。

[206: 匿名]

延床３５前後なら、石友でもＯＫでは？

ハイペアは微妙、在来なら大丈夫でしょう

石友、施行前も後もトラブル多いし、良心的ではないからね

それでも石友強し

[207: 匿名さん]

土地をもってくるし強引だからね。
競合他社を容赦なく貶める。

ニューハウスの基礎なんてボロカスだったからね。

[208: 匿名さん]

石川県内の建設関連業者2400社の決算を調査し、全体の10.7パーセント256社で倒産の可能性があると発表（北國新聞、北陸中日新聞記事）

こわいね

[209: 匿名さん]

石友の土地、売れ残りなのに高い、、、
しかも最近、毎週広告入ってるし、、
今日も石友、ウッドライフ、増改築、その金は、、、

[210: 購入検討中さん]

　　　予算がないので超ローコストで検討中なのですが、新潟のステーツはどうなんでしょうか？
　　　まだ石川では完成しているのが２棟、建築中が２棟だそうです。事務所兼モデルハウスを２回
　　　見に行ったのですがいつも静かで営業マンも２人だそうです。工法も木をボルトで留めるよう
　　　な感じで・・・だれかステーツを御存じの方、こちらの工法は大丈夫なのか教えてください。

[211: サラリーマンさん]

ステーツは新潟の会社です。
専用スレもあるので見てみるといいと思いますが、あまり評判は良くなさそうです。
価格帯としては秀光あたりとかぶりそうなチラシですが、実質的にはタマあたりの価格になるようです。

[212: 購入検討中さん]

２１１さん有難うございます。
価格上がるんですね。ローコストではどこがおすすめでしょうか？
ローコストならどこも同じですかね・・・
石友ウッドかアイワもいいですが少しお高めですし。

[213: サラリーマンさん]

211です。おはようございます。
私はオスカーで建てました。間取りや外観にこだわりがなく、ある程度の快適重視と中長期的なメンテナンス計画で決めました。資金的には初期の計画よりもむしろ余裕ができるくらいのもので満足のいくものでした。
いまのところ後悔らしいところはなく、あえていえばもう少し贅沢なオプションをつけてもよかったかなぁくらいです。
他に検討したのはかなり価格帯がばらつきますが、一条の規格とエスバイエルのすまい２１、セルコです。
一条はやはり規格とはいえ価格が、エスバイはあまりに反応が遅いところ、セルコは最後まで間取りがしっくりこなかったことと結局はオプションでかなりの値段になることがネックでした。
もちろんアイフルやタマホーム、レオハウス、秀光、ステーツ、ニューハウス、アイワさんも初期段階ではかなり検討しています。なかでもアイフルさんはかなり良くしてもらってのですが土地が見つかる前に営業さんが辞めてしまわれてから、次の営業さんがやる気がなく

[214: 購入検討中さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[215: 購入検討中さん]

２１１さん有難うございます。
かなり参考になりました。気に入った土地が見つかったのであせってしまいます。
やはり、何件もHMまわってみないと駄目ですね。

[216: 匿名]

この間、地元雑誌でアイビの内覧会でてたけど、どういうこと？
破産前に契約した人、どーなった？

[217: 匿名]

カタタの施工途中の建売は完成して（どこが引き継いだのかな）売りに出てましたね。
アイビは有利負債が多かったから今となっては納得ですが、外見的には土地の分譲も順調だっただきに施主さんも驚きだったのでしょうね。

[218: 匿名]

ニューハウス、ひまわり、アイワ、ひかりで検討中なのですが、アフター含めて安心して任せられるのはどこでしょうか。

[219: 匿名]

その中だと、ニューハウスじゃないか。

[220: 匿名]

ひかりは営業さんはイイ人いるんだけどなぁ

[221: 匿名]

設計もなかなか面白いのにね。

[222: 匿名]

ひかりは何か欠点があるんですかね？

[223: 匿名]

アイビの件もあったし、財務的に心配かなぁ。
デザインはかなり惹かれたし、候補に入れたかった。

[224: 匿名]

不動産の話では、手堅そうな商売してる感じでしたが、帝国などのデータ見た方がいいでしょうか。

[225: 匿名]

不動産って、小立野のスーパー？(´･ω･`)
まさか内灘？

[226: 匿名さん]

ユーレット　経審
http://keishin.ullet.com/

地場系は出る所と出ない所とあるようですが、候補の財務状況確認に。

[227: 匿名]

>>225さん
小立野、内灘ってどこの不動産でしょうか。

>>226さん
ありがとうございます。

[228: 匿名さん]

アイワってどうですか？
内見会でも良いと思うときと、う～ん・・・と思うときとあって、決めかねてます。

[229: 匿名]

アイワは外部の設計士だから、設計士によるのかもしれんね。
まあ、顧客のコンセプトの違いなだけのような気もするけど。
無借金経営って言ってたけど、大平寺にあれだけ区画買って大丈夫かな。

[230: 匿名さん]

アイワは施主がお金かけてるところとそうでないところのメリハリが利いている気もする。
私自身もご近所さんのは凄くいいと思うし、内見会でもいいと思うのがあった反面、？？？ってのもあった。
設計が別ならそうなのかもしれないね。
規格だったらタマ、アイフル、オスカーあたりと似てくるはずだろうからなぁ。

[231: 匿名さん]

石川の地元メーカーで家を建てるとき（ローコストは除く）、

住宅会社の比較はどういう観点で行ったらいいんでしょうか？

[232: 匿名]

>>231
経営状況、構造、アフター、営業の対応、ですかね。デザインはどうにでもなると思うし、設備はHMが作るわけでもないし。

[233: 購入検討中さん]

ちなみに，コーワの家の評判はどうでしょう？内見会をみたところ，良さそうな感じがありましたが・・・

[234: 匿名さん]

良さそうに感じますが、なんであんなに高いのかは理解できない。

[235: 匿名さん]

コーワの家(宏州建設)は226の経審のページで検索で出てくる。

[236: 購入検討中さん]

経審のページ見てみました。が・・・頭の悪い私にはよくわからない言葉が多く，財務的にどうなのかよくわかりませんでした。あの評点は良いのでしようか？悪いのでしょうか？すみません、よろしければ教えてください。

[237: 匿名さん]

ひとつずつ、これなんだろ？と検索などして調べていけばいいと思います。
例えば「自己資本率」を検索して
http://www.kessansho.com/general/study/04_05.html
など出てくれば、「自己資本率ってそういうものか。じゃ、ここのＨＭは自己資本率〇％であのＨＭは〇％だから、こっちのほうが安心だな」とか、ひとつの参考知識にはなるかと思います。

こういうデータは盲信してもいけませんが、検討先が良いデータだったらそれにこしたことはないですよね。

[238: 購入検討中さん]

237さん、ありがとうございます。ちょっと勉強してみます。

[239: ピン助]

中村住宅開発の情報”良いとこ、悪いとこ”情報ありましたら教えてください。
参考にしたいです。

[240: 匿名]

キャロットホームは良い？

[241: 購入検討中さん]

イイかどうかなんて価値観でも違ってくるじゃん。

[242: クロスケ]

私もいろいろ住宅を検討していますが、周りからは地元の業者がいいよと言われ見ていますが、中村住宅開発も含め気になっていたんですが、どうなんでしょうかね？私も興味ありますので情報あればお願いします。展示場があるのはHPで分かっているのですが、営業マンがしつこく来るかなって思うとつい・・・
みなさんはどうやって業者選びをしてるのでしょうか？

[243: 匿名さん]

価格帯で的を絞り、完成見学会にいって絞っていった。

[244: 入居予定さん]

>>242
「こちらから声を掛けますので、訪問や電話はしないで（もしくは控えて）下さい。」と言えばいいですよ。
それでも、来ますし電話も掛けてきます。約束を守れない業者とは付き合わないのが吉。

私はそんな業者から切りました。
そこしかない技術なんてありません。

[245: 匿名はん]

キャロットホームって結構安いけど、土台は米ヒバやしまずまずかな。デザインもまずまず。布基礎なのが少し気になるかな。

[246: 匿名さん]

>>242
営業のしつこさを気にしてたら、自分に必要な情報は得られませんよ。
夢のマイホームを建てるんですから少々嫌なことがあっても気にしない。
と、私は思います。

[247: ピン助]

住宅会社の営業は最近あまり執拗な営業はしないですよ・・
私も、最初はちょっとびくついていましたけど、気にする必要はないですね
こちら側も”ちょっと参考に聞いてみただけ”という意志が相手に伝われば
それ以上執拗な営業行為はしませんよ・・

[248: 契約済みさん]

ほそ川が良かったけど
もっと相性のよかった事務所に頼んだ。

[249: 匿名さん]

フジタさんか沢野さんが良いなぁ・・・と思ってますが、第一印象から高そうですよね。
坪いくらくらいなのか知ってる方いたら、教えて下さい。
玉屋さんはもっと高いんでしょうね・・・。

[250: 匿名さん]

あらゆるＨＭを見に行きましたけど、今も繋がってるのは候補のＨＭだけです。

ＨＭ側も縁がないなと感じたら、それほどしつこくなく引き下がっていくように思います。

玉家さんは住林くらいですね。

[251: 匿名]

玉家さんは住林ほどはしないよ。
ただ 予算的に厳しいのにこのあたりに頼むと良さは出なさそうなイメージがあります。

[252: 匿名]

皆さん、土地を決めてからハウスメーカーを決めますか？
土地探しもハウスメーカーにお願いしてるんですけど、土地を理由にハウスメーカー決めを急かされてる感じになってます。
土地は別で購入して、ハウスメーカー選びをじっくり行った方がいいですかね？

[253: 匿名さん]

住林そこまで高いかなあ？

[254: 匿名ドン]

　あさひホームさんも良いですよ。現在トリプル・エコ住宅として石川県の認定まちだそうです。地熱も利用ている住宅で、もちろん外断熱・（基礎も含む）だそうです。南国の匿名ドンよりの情報です。
ホームページで、あさひホームの事を知りました。詳しくは、メーカーに聞いてください。資料をくれます。

[255: 匿名]

254＝あさひの営業さん？

[256: いつか買いたいさん]

>>252 土地と建物は別物。気に入った土地を決めてからHMに頼んだらどうですか？
HMを先に決めたら、いいことないですよ。どこのHMも関連の不動産経由で土地を
探してくるから。ちなみにどこに住まいを考えてますか？金沢とかなら四十万の
造成地はどうですか？人気があるみたく、あまり土地が残ってないみたい。
環状線から見えます。

[257: 匿名]

パークサイド四十万よさそうだね。けど、額中なのがちょっと…
昔の印象やけど、荒れてる中学校ってイメージがあるなぁ。

[258: 匿名ドン]

２５５さん
おいドンは南国の一級建築士でごわす。あさひさんとは何のかかわりも無いですがたまたまエコ関連の検索していて興味を引いた会社ですたい。

[259: 購入検討中さん]

デザイン的にどうでも良いならあさひホームでも可。
金沢に進出したがってるから、モデルハウス的に使われるのもＯＫなら今なら坪５０前半で作ってくれるよ。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[260: 匿名さん]

教えてください。
メーカー標準仕様以外はかなり割高なところもありますが、
アイワホームは要望を聞いてくれますか？
注文住宅で坪単価がアイワホームと同じ価格帯って
どこのメーカーになりますか？

[261: 匿名さん]

みづほ工房はどうでしょう？

[262: 匿名さん]

2年ほど前から
家の購入を考えてて、いろんな住宅展示場見て
アイワが良いかなと思い
昨年夏位から具体的な話を進めてきました。
ほぼアイワに決めて土地の場所＆プランなど決める段階で
営業から、
「社内的に仮契約、一部お金を入れてもらえれば値段交渉しやすい」と言うので
言われるがまま少額ではありますが入金して話を進めていました
具体的な仕様も決まり、詳細な見積もりを出しますと言う事でお願いして出してもらいました
それで、出てきた値段が当初話していた値段より２００万以上高くなり
「この値段では無理ですから、お願いできません」と話ししたところ
再見積りで出してきましたが、サービス品と言ってた物が引かれてたり
標準仕様からかなりグレード下げた仕様になって、値段もそんなに変わってませんでした。
最終的に断わりの話しをする時には、上司という人が一緒に来て
「仮に入れた金額は返せません、あと今までの営業経費・図面代で30万入れてほしい」と言ってきました。
ちょっとありえない話ではないでしょうか？、
そのままにして他のメーカーに話を移しました
（弁護士さんにも相談して判断しました）
その後、何も言ってきませんが・・・。

入金をしにアイワに行った時ですが、
駐車場に入って行った時に社長が出てきてすれ違い時に、車の中の私に対する視線・態度等が気になってましたが
最終的には、そういう会社だったのだと思いました。

うちだけかもしれませんが
こういう事もありましたので
参考までに

[263: 購入検討中さん]

ＮＯ２６２さんへ
大変でしたね。　
プランニング途中で仮契約とかなんと言ってお金を請求してくるケースは、
私も経験があります。しかし払ってしまうと他の選択肢を阻止せざる終えない
状況になると思いましたので、お金を支払わずプランニングを進めています。
プラン、金額の合意ができた時点で払うつもりでいます。
返金が可能なのか確認しておけばよかったかもしれませんね。
いずれにせよ、ろくな会社じゃないってことは確かです！

[264: 匿名さん]

大変でしたね。
営業経費とか図面代とか相場があるのかどうなのかもわからないから、
言い値になってしまいますね。

[265: 購入検討中さん]

262さん、アイワの件ではご愁傷様でしたね。
ここへ行ってみようと思っていたのですがやめておきます。

[266: 匿名]

どこのメーカであろうと、しっかり見積をもらって進めなければいけないということ。
法的に問題があるなら戦えばいいし、それができないのはこちらにも問題があるのでは？

[267: 匿名さん]

２６６さん
２６２ですが
法的に争っても、勝つのは確認しています
具体的な入金金額は数万円ですので
営業担当もいろいろ動いて貰ってたし、そのぶんで少しぐらいは良いかと
夫婦で話し合って、アイワ側に言ってないだけです。
現状は厳しいので、やっぱり返して欲しいと思う事も多いですけどね

[268: 匿名さん]

お互いの意思疎通、説明と了解の足らなさはトラブルとしこりを残す元なんですよね。

最初の時点で〇万円等要求されるんであれば、断る時には返金されるのか、進行時点によっては一部返金だったり全く戻らなかったりなのか確認・納得の上で出せば返金無くても腹は立たない。
担当は担当で「ここから先、進めると断る際には先に頂いた〇万円を経費・図面代等としていただくことになります。」とどこかの時点で言うべきだ。断っても後で戻りますと言って入金させたなら極悪。

（先に少しお金を出す以上、あとで良い見返りが来る…）
（先に少しお金を入れてくれたから、他へ逃げないウチで建ててくれる…)
　人間、信じたいことを信じるもの。

こういうの、必ず５万円とって返さない住友林業は嫌なところと思ってたけど、「まず地盤調査と敷地調査料で５万円いただきます。断っても返金はありません。どうしますか」とスタート時点ではっきり言ってくれるのは潔くて好ましいのかもと思い直した。

[269: 購入検討中さん]

アイワでそんな事があったんですか。恐いですね。
私は今アイワで見積もりを取っているところです。
以前内見会でその家の金額を聞いた時と先日同じ家の金額を
再度聞いたら２００万アップしていて怪しいと思いました。
安い値段で食いつかせたのかもしれないけど・・・
実際は見積もりよりかなり高くなるでしょうね。

[270: 匿名]

日本語でぉK

[271: 匿名]

金沢市ではありませがすいません。
現在、南加賀にて建て替えを検討中です。
小松市のKT建設にて二世帯60坪約3700万円建物のみの初期段階の見積もりです。玄関とお風呂は共有です。
大体坪単価60万円です。
なお、エアパス工法にて考えています。
金額的に妥当でしょうか。
また、エアパス工法についてのご意見もお願いします。

[272: 匿名さん]

エアパスを昔、やっていたメーカーと交渉しましたが、
年間棟数によってコストが変わるようなことを聞いたことがあります。
KT建設とはどこのことなのか知りませんが、そんなに棟数がないならば
コストは高めということになります。

[273: 匿名]

エアパスのスレもみてみるといい。いまとなっては独自の良さがあるかはわからない。
私も何処のことかわからない。

[274: 匿名]

272と273さん
さっそくのご意見ありがとうございます。
イニシャルでKT建設と書きましたが、梶谷建設というところです。
最初はエアパスというより、自然素材（木質系で床が無垢材、珪藻土等）で温かみのある雰囲気にひかれて近くの建設会社を探したところ梶谷建設があったというわけです。
内見会に行ったところ、エアパス工法にて建てられた家で、妻がエアパスって良いんじゃないかと感じた様です。
そのため、何が何でもエアパスというわけではないのです。
ただ、営業のかたがエアパスの良さを提案され設計プランもエアパスでの図面だったためどのようなものかと思いここに書き込んだ次第です。
石川県にて、木質系の良いHMがあれば検討したいです。

[275: 匿名さん]

カスタムハウスモトキはどうですか？
無垢の床材を使っています。

[276: 匿名さん]

No.274さんへ
　坪６０万は高いですね。そのぐらいの金額が出せるのなら玉屋とかどうですか？
床材は天然無垢材、珪藻土ならどこのHMでも話をすればできますよ。
住宅を建てる前にもう少し他のHMも見てみたほうがいいと思います。
せっかくの新築なので数多くのプランを見た中で検討されたほうがいいと思います。
（コンペみたいですが）

[277: 匿名]

金あるみたいやから他も見た方がいいよ。

[278: 匿名]

お金持ちなんだから、大手で頼んだらいいんじゃない？

[279: 匿名さん]

No.274さんへ

小松近辺ですか？
予算に余裕があるのであれば、丸喜建設もモデルハウスがあるので覗いてこられてはいかが？
あまり広告していないので知名度は低そうですが、個人的にモデルハウス見て良いなと思ったので。

金沢ならいろいろ良いＨＭあるのでしょうけれど、打ち合わせのたびに出向くのが大変そう。
近場で良い所があればそれに越した事は無いと思いますけどどうでしょ？

[280: 匿名さん]

No.274さんへ

工法にあまりこだわらないのであれば、近いところで
小松の住樂工房さん（吉光組）なんかは、センスが良い家だと思います
自然素材なら金沢になりますが
みづほ工房さん（ちょうど先日見学に行ってきたんで）やセイダイさんなんかも
自然素材の家手がけてますね。
まだ、時間的な余裕あるのでしたら
いろんなHMにお話し聞いてみたら良いと思いますよ。

[281: 匿名]

加賀地方の工務店ってどこも苦しそう…

[282: 匿名]

271です
住樂工房やみづほ工房等のホームページを拝見しました。
どこも素敵な感じですね。
一度出向いてみようと思います。
ちなみに、家は建てて終わりではないためアフターのしっかりしていて更に経営が安定したところでお願いしたいです。

[283: 匿名さん]

みづほはアフターがよさそうに思いますよ。

[284: 匿名さん]

NO262です

本日、アイワより前回の問題になった件（解約についての違約金）について
訪問がありました（4か月も放置してたのに何故今頃・・・）
小さい子供がいるのでインターホンの音消してるので気づきませんでしたが
メモが入ってました
「違約金の話どうなってますか？、連絡して下さい」との内容でした
私が電話かけると感情的になってしまうので、妻がかけて話しましたが
営業レベルでなく会社としての対応との事でした
良かれと思って数万円のお金は諦めて法的な手段などはしないでおいたのですが
話を蒸し返してきたので、いろんな所に相談して対応する事にしました。
体裁の良い、ゆすりみたいな感じです。
今度は何を言ってくるのかと思うと不安で仕方ありません
断わった際に要求されてからずっと気になってて更に不安になりました。

ここ見てたりするんですかね？、このタイミングで言ってくるなんて？

[285: 購入検討中さん]

それは不安ですよね。４か月も放置しておかしな話ですね。違約金を払ってくれと言っているのですか？？
先日アイワで見積もりを出してもらいに行った時に「よくトラブルメーカーみたいに言われますけど」って営業マンが言ったので私ももしかしてこのページを見てるのか？と思いました。

[286: 匿名さん]

この流れ的には、読んでるんじゃないでしょうかね。

[287: 匿名さん]

No.285・286さんへ

262です
なんか嫌～な感じですわ
前にも書いたんですけど
見積もりが予定金額より高くなったんで断わったんですが
それまでに営業が動いた分、図面を用意した分等を支払ってほしいと・・・
違約金的な感じで言ってきてます
あまり書くとまた何を言ってくるかわからないので
今のところ押さえておきます。

[288: 購入検討中さん]

このサイトを見たのなら、262さんが諦めた数万円くらい返金すれば良いのに、
違約金の話を蒸し返してくるなんて、ネット社会の怖さを分かっていないですね。

ア●ワさんへ
262さんを特定できているのであれば返金して違約金の話も帳消しにしてあげたらどうですか？
建築予備軍は見ていますよ、このサイトを。
情報が欲しくてこのスレが更新されるのを楽しみにしているんです。
それが貴社の悪いレスばかりだと、世間にどう思われるか考えてみてください。
貴社で建てた人、建てている人、建てようと思っている人がどういう気持ちになるか考えてください。

262さん頑張って下さい。
良い方向に話が進むことを祈っています。

[289: 匿名]

ハウスメーカ側でなくとも、287さんも嫌〜な感じしますよ。
こちらに非がないというのであれば、こんな匿名掲示板でグチグチ言うんじゃなくて、正面から話し合うべきではないでしょうか。
問題を放置したままにするから、心のもやもやが無くならないんでしょう。

と、本意ではありませんが、こういう見方もできるということで書かせて頂きました。

[290: 匿名]

何か契約書を交わしていますか？
たてえ交わしている場合でも、その文面や約款をよくみてください。
あのくらいの業者で消費者契約法などに対応しているはずがないでしょうからきちんと対応すれば大丈夫なはずです。５万もかえってくるかもしれません。相手が払えといってきたら書いてください。書くのがはばかられるようでしたら市役所等でも無料法律相談をやってますから行ってみてもいいと思います。

[291: 入居済み住民さん]

>>262さんは契約してしまったんでしょうか。まあ、普通は契約するときに契約金として建築費の数パーセント納めなきゃいけないから、それだとしたら３０万円は安いほうですよね。
契約していないのなら、そんなボッタクリ聞いたことがないので、出るところに出ていいと思います。
見積もりなんてどんぶり勘定なんですから、実際に契約して細かく決め出したら少なくとも１００万円はアップするのはよくある事なので、あらかじめ１００万円～予算を少なめに言うべきだと思いますね。

[292: 購入検討中さん]

最近アイワホームのＣＭよくやっているので気にしていたのですが、
悪徳な商法をしているみたいですね。
消費者センターにでも相談したらいいですね。

住宅会社の選択は本当に難しいですね。
ア○スホームも最悪でしたよ～。

[293: 匿名さん]

>>262　さん

私が契約したＨＭさんの場合は、「ここまでは一切お金をいただきません、ここからはお金がかかります」ときちんと説明してくれましたけれど、これってこの業界では例外的なのですかねえ....。

社長さんと奥さん、その他3名ほどの小さなＨＭですけれど、家を引き渡すまでの流れを、段階ごとに一覧にしてくれて渡してくれましたし、当然打ち合わせごとの議事録と言うか、打ち合わせメモもきちんと作って渡してくれましたので気持ちよく契約できました。

大手になるほどこう言った対応が雑になるのかなあ...。

[294: 契約済みさん]

まあ、確認不足じゃねーの？そんな初歩的トラブルって・・・
誰かも言ってたけど、ホントに100％HM側に過失があるなら、堂々と訴えれば？
292みてえな「悪徳」とはっきり書くバカも現れる始末じゃんｗ

[295: 購入検討中さん]

悪徳業者に悪徳と言っただけだ。お前が馬鹿だ。
お前、アイワ社員か。死ね悪徳営業マン。

[296: 購入検討中さん]

ＮＯ２９４
アイワ社員だね。
皆さん言ってやれ！

[297: 匿名]

詳細や真偽は不明。
大手でもたまに聞く話ですよ。もめやすいところですから要注意ですね。

悪どいところだと融資がとおるかの確認の為などと称して仮契約させて、損害賠償の裁判をかけてきます。契約書があるだけに裁判所もなかなか助けられないと聞きます。

[298: 匿名]

今まさにアイワのホームページをみて いいなと思いここをみてみたら… すごいですね笑
地元のローコスト系の会社は他にありませんか？？

[299: 匿名さん]

アイ〇はもともとローコストじゃないですよ。

[300: 購入検討中さん]

せっかくの情報源が荒れて来たので失礼します。

確かに262さんは確認不足なところがあったのかもしれません。
しかし、一生に一度経験するかしないかの家づくりです。
私を含めて家づくり初心者は本当にたくさんの知識を限られた時間で得なければいけません。
ほとんどの人が初めての経験なのですから、「初歩的トラブル」を起こしても仕方がないと思います。

金銭的にも機能的にもトラブルを避けるヒントを得るためにここを訪れている人は多いと思います。
トラブルを起こしてしまった人がワラをもすがる思いで書き込みをしている事もあるでしょう。
悪意のなさそうな書き込みに対しての誹謗中傷はお願いですからやめてください。

会社の教育や担当者の技量により左右されるので難しいとは思いますが、少なくともＨＭや工務店、
そこで働く人達はプロなのですから、大事な話は客のレベルを見て理解するまで説明をお願いしたいです。
そういう面で今回262さんは良い担当者に巡り会えなかったのだと思います。

297さんがおっしゃるように、状況は厳しいと思いますが頑張って下さい。

[301: 294]

はあ？　なんで俺がアイワの社員なわけ？　足りない頭でもうちょい考えてみれば？　ただ、事実確認しないで「悪徳」と言い切った馬鹿に馬鹿と言ったまで。
それとも何か？　おまえが数万円返して貰えないネタ振りの本人なの？ｸｽｸｽ

[302: 匿名]

298さん
アイワもニューハウスもローコストじゃないですよ
対応どうこうより値段的に厳しいかと・・・
センチュリーあたり、どうですか？

[303: 匿名]

型枠の会社が逝きました。

[304: 匿名]

センチュリーはスレみるとイマイチ。石川でもあまり聞かない気がする。私も自身はまわってないのでわかりません。ただ見てみれば何かしら参考にはなるでしょうからはじめから除外しなくてもいいとは思います。

アイワが好きならアイフルなんかは内見会では似た感じがしました。ただアイフルだと企画がベースになりますね。
同じくローコストで資金的な安心感ならオスカー。ただ、こちらも企画、ツーバイ＆逆ベタ基礎、ワンプライスだから万人受けはしない。
個人的にはローコストのなかではこの二つが総合的な安心感はあるなぁ。もっとも、ローコストのなかでは比較的中～高めだとおもいます（ローコストの雄、タマホームと比べてです。なお設備ではほぼ同等品が標準ですがタマホームと比べて選択肢が減ります。）。
もちろん、レオハウスやタマホーム、イシカワ、ウッドライフあたりで自分でしっかり勉強＆第三者監理つけるのもありだと思います。
さくらなどの仲介系不動産や秀光は外壁や屋根材がプアな感があり、実物を見ていません。が、このあたりも考え方によってはありでしょうね。

[305: 購入検討中さん]

キャロットホームについてご存知でしたら304さんの印象を聞かせてもらえませんか？
よろしくおねがいします。

[306: 匿名]

２ｃｈではキャロットの基礎はいいが財務が不安とあった気がします。このあたりはキャロットの出目が関係しているのか
と思います。

私が２年ちょっと前位に見ていた間に、建てる家の感じが変わっていったように思います。前はアイフル系の感じだったのがＣプランニングのような方向に振ったような印象があります（最近のレオもそうですね。）。
以前、キャロット建てたという中古の住宅が売りに出ていて、見に行くとその売主が柱が足りなくて強度に問題があるかもしれないといっていたことがありました。もっとも、仲介の不動産屋がいうには役所の図面上も問題がないとのことでした。真偽不明ですが、その印象が強く余りいいイメージがありません。

[307: 考え中]

コーワの家ってどうですか？
家のセンスはよいと思うのですが。。。

[308: 305]

304さん貴重なご意見ありがとうございます。
デザインは時代に合わせて売れそうなスタイルに変化させてるんでしょうね。
悪く言えば個性がない、良く言えば柔軟に対応してくれるといったところでしょうか。
財務はどこのＨＭでも契約を考える段階まで会社が存続していれば、その時に確認すれば良いかなと思っています。
強度の問題は若干コストアップしてでも丈夫にしておかないと取り返しがつかないので、もし打ち合わせすることになったらいろいろ聞いてみます。

[309: 匿名さん]

エイキハウスさんに興味をもったのですが
ネットで調べると元社員さんのこんな暴露を見つけました。
http://co-po.jp/%e6%a0%aa%e5%bc%8f%e4%bc%9a%e7%a4%be%e6%a0%84%e8%bc%9d...

確かにこの会社は
ホームページの社員紹介に載っていない派遣社員らしい女性が、接客してきます。

どういう会社なんでしょう？
住宅会社としての歴史は浅く、つい最近まで鉄工所だったようですが・・・

[310: 匿名]

２Chみてみたら。まぁまぁ話題になってるよ。

[311: 匿名]

304　306です。
昨日だったか一昨日だったかのキャロットも載っている住宅公園（？）のデザインは、以前のような南欧チックな
ものでしたね。
意外にこった外観でした。
私のまわった頃と内部が変わったのかもしれません。
ローコストの理由なども勿論ですが、ご検討されているようならそのあたりも調べられるといいかもしれません。

[312: 匿名さん]

309
元々は下請けの鉄工所だった会社ですが、元請として商売をするために重量鉄骨住宅を始めたようです。
しかし、石川県では重量鉄骨住宅の需要はほとんどないですし、鉄骨も一時価格が急騰したため、木造住宅に転換されたようです。
結果的に鉄工所が木造住宅を作っているということになり、かなり違和感がありますね。

[313: 購入検討中さん]

初めてです。
家購入を考え始めたところです。
結局はどこで建てればいいか、調べれば調べるほど暗中模索です・・・

積水ハウスのような大手でお願いするほうが安心なのか、
でも無駄に高い部分もあるのか。
さくらで話を伺ったところ、安いけど、ほんとのところ安かろう悪かろうなのか。
外壁にギモンを感じました。

やはりコストを少なく収まるのであればそれにこしたことはないし、
でもローコスト住宅の会社は長い目で見て光熱費や修理、アフターケアの面から見てどうなのか。
その辺は大手のほうが安心なのか。

ご意見よろしくお願いします。

[314: 匿名さん]

どこで建てるかより前に
①「どんな家を建てたいのか」を家族で話し合う。今住んでる住まいの不満点を見つめなおす。将来の家族の変化を考えてイメージを固める。
②次に予算計画。投入できる自己資金、組めそうなローンを把握して、家にかける予算を立てる。

希望プランと予算がある程度はっきりしていれば、自分で情報収集したり住宅展示場など見て回る際にもある程度狙いは絞れると思いますし、
ここで意見を求める際でも、①②が明確なほうがより有用で具体的なレスがつくと思います。

[315: 買いたいけど買えない人]

>>313
そもそも、コストを抑えたいと考えている時点で積水は難しいと思います。

>>314さんの言う通り、まずどんな家を建てたいか考えるのがいいかと。
例えば、>>313の中に「光熱費」とありますが、今現在のお宅で光熱費が高いなと考えているのなら、高気密高断熱の家作りをしているメーカー・工務店を探すとか。
後、資金計画を立てる際には年収の５倍が無理なく返せるローン借入額と言われてますので、参考にしてみてください。

[316: 購入検討中さん]

313です。
>>314さん、>>315さん、ありがとうございます。

ご意見参考にさせていただいて、もう一度我が家の状況・希望を考え直してみます。

[317: 匿名]

大手はリフォームや補修の際に他で頼めずにかなりボラレル。
色々みてみるといい。大手も含めてローコストは無視できないようになっている。

[318: 匿名]

土地別・家のみ込々で、延床約38坪・予算2500万、あれこれ希望はなく、これといって標準なら、どのＨＭまでＯＫですかね？

トイレは一階二階共に欲しいです

[319: 匿名さん]

>>318
私も現在HM選定中ですが、最初にネットで調べて予算書を作成しました。
出来るだけ細かく書いたら良いと思います。
引っ越しや地鎮祭の費用や、買い換える家電なんかも細かく。
消費税もお忘れなく。
そうすれば、建物と外構でどれだけ使えるかわかってきます。

http://oshiete.homes.jp/qa3226554.html

[320: 匿名さん]

無難に地元工務店でしょう。

[321: 匿名さん]

年間50棟以下の工務店で良さそうなのはどこですか？

[322: 購入検討中さん]

連休に美川で内見会をしていた城東建設さん、なかなか素敵な感じでしたよ。

[323: 元建築業者]

久しぶりに覗いてみたら、2ｃｈばりの書き込みが・・・・・・
業界内の人が多いな。
皆さんあまりここでの情報はあてにならないのでは。
たしかに＞262さんの件はご愁傷様です。
説明が足りない営業マンの方に多少問題が、

家は、人と人です。決して作り手がいいから、いいものが造れるとか、値段が安いからいい家が出来ないとかは違うでしょう。
すぐに坪単価で評価？どうなんでしょうね。
玉やだってへんなことしていたでしょう。
どこだってたたけば埃がでます。
だって建築業界ですから。

こんなとこで情報収集している、今から建てられる人、考えなおしてはいかが。
この業界に元いたのでよくわかるのですが、いい会社もあったのに・・・とても残念です。

最後は営業マンさんではないでしょうかね。

[324: 匿名さん]

>こんなとこで情報収集している、今から建てられる人、考えなおしてはいかが。
　うーん、このサイト(掲示板)、情報は玉石混淆で書いてあることをそのまま鵜呑みにしてたら混乱するばかりかもしれない。
　けど、あれこれ調べたり考えたり吟味する糸口を見つける場としては有益で貴重なところだと思う。自分には役立ったし「こんなとこ」と言われるほど価値がないモノではないとは思う。

マンションコミュニティとは
http://www.e-mansion.co.jp/about.html

マンションコミュニティ管理人からのご挨拶
http://www.e-mansion.co.jp/whatsnew/20060721.html

不動産業者および関連業者の方へ
http://www.e-mansion.co.jp/com/keikoku.html

[325: 元建築業者]

＞324
そうですね。『こんなとこ』とは失礼致しました。

ただ、引退した自分ですが・・・・
知り合いのとこで建築しました。
知り合いだからか、アフターがありません。まぁ自分なおせますから別にいいのですが・・・

以外に知り合いに建築してもらうのも大変ですよ。
いえないことも出てきますし、甘えも出ることもあります。
まぁケースバイケースですけど・・・参考に・・・・

[326: e戸建てファンさん]

>325
知り合いのところで建てる場合の弊害はこのHPでも何度も指摘されています。
そういったところの参考に情報を得るものです。
完全否定すると何でここを見に来たのって気がします。
別に業界にいたからって他の業者の内部までわかっているわけではないでしょ？

玉家さんだって職人さんのランク付けの噂だって耳にしますが、内部にいたからって知っている話ばかりではないですよね。

[327: 購入検討中さん]

すみません、私は近いうちにマイホームを実現したいと思い、最近いろいろな内見会を見て回っているものです。ちょうど、連休中に見た会社さんがあまり名前を聞かない小さな会社さんのようでしたし、好印象だったので、気軽に書きこみました。でも、ネットっていろんな受け取り方をされてしまう怖いところだとわかりました。読むだけにしておいたほうがよさそうでね・・・・

[328: 匿名]

情報募集age

[329: 匿名さん]

気になること書けばいいと思いますよ

[330: 契約済みさん]

聞かなきゃ始まらない。

[331: 匿名くん]

じゃあ聞いてみよっかなぁ。

[332: 匿名]

ハザマ住建ってどうですか？

[333: 匿名]

知らんがな

[334: 購入検討中さん]

中央住建はまだあるのでしょうか？わりと安いのかなと検討しているのですが・・・
さくらで見積もりをしてもらったのですが思ったより高かったので。
皆さん良いところで建ててますが、貯金がいっぱいあるのですか？
親援助もあるんでしょうか？

[335: 匿名くん]

>>333
自分の無知をわざわざ自慢すんな。

[336: マンション投資家さん]

ここはバカの集まりかい

顔みえねぇ～から文句ばっか!!

あほ～ども

[337: 購入検討中さん]

どなたか、新日本ホーム・アスワンホーム・アントールについてなにか情報お持ちの方はいませんか？

[338: 匿名]

アントールは今日、内覧会あったな。全然惹かれないけど。

[339: 匿名]

感動は‥

[340: 匿名]

感動は‥

[341: 匿名]

336

じゃ、お前が答えればイイんじゃね？

足りない頭でさ。あれ？顔、赤いじ？

[342: 購入検討中さん]

アントール行ってみました。営業マンがかなりチャラチャラしていて、
とてもそんな所で大きな買い物をしようとは思えませんでした。
他の営業マンも同じような感じで建物以前の問題でした。

[343: 匿名さん]

感動ハウス倒産したの？

[344: 購入経験者さん]

私は最近アントールさんで建てましたよ。
営業の方はそんなチャラチャラした感じもなく、むしろ親身になって考えてくれました。
施主の要望をできる限りかなえようという姿勢にとても好感を持ったので、他のビルダーさんでも見積もりを取っていましたがアントールさんに決めました。
また、いくつかの内見会にも足を運んだときにアントールさんで建てる旨を伝えると、「あそこなら間違いない。」とおっしゃっていただき嬉しかったです。
契約されている大工さんも腕のよい方が多いと聞いています。

[345: 匿名さん]

アントールって小松にも同じ名前の会社があったよね・・・

[346: 匿名さん]

エイキハウスの社員の自宅がもうすぐ展示公開されます。
ホームページやブログでは「Ｓ氏邸」とお客様宅を偽っていますが、
ブログを書いてる本人の家です。

以前に展示していた家は専務さんの自宅でしたね。

[347: 匿名さん]

ウソツキはダメですね。正直に書かないと信用が落ちると思うが・・・

[348: 匿名さん]

なかなか厳しいですね。他社でも
同じようなことをしているところありますね。

[349: 匿名]

エイキさんのホームページ見ましたけど、ものすごく客のフリをしていてびっくり。

[350: 匿名]

感動なぜ休業？

[351: ２号]

現在、石友で建築中ですが、今のところ大きな問題はでてません。
ただ、十分な勉強と、現場観察が大変重要だということがよくわかりました。
先日、基礎のアンカーボルトが少し短かったようで、固定のナットがかからないという事がありました。最初はこちらもよくわからなかったので、「まずいんじゃない、基礎やり直しかね～」と家族と話していたんですが、担当営業にすぐに連絡したところ、その後すぐに現場監督から連絡があり「そういう場合に使用する別の金物があるのでご安心下さいとの事でした。」ちょっと心配になりましたがその後ネットで調べたところ、他社でもそういう事がよくあるらしくちゃんとした対策があるようでした。どうせ壁の中にほとんど隠れるのだから最初から長く出しておけばいいのに・・・・
とあるようによく現場を観察して下さい。他社の現場でタバコの吸殻がよく回りに落ちていたりとか、管理されていない現場がよく見かけますから・・・・・

あと契約にいたるまでに、アルスと競合になったんですが、アルスと競合になったと知ったら石友はかなり無理やりの値引きをしてきました。アルスは基本的にはいいんですが、単独で見ている分にはいい会社だとは思いますが、他社と比べると何事も遅いし、のんびりしてました・・・・最後には営業と設計士が喧嘩してました（笑。熱心なのは分かるけどお客の真意を読めないのはマズイですね・・・長々とすいませんでした。

[352: 購入検討中さん]

ベネホームはどうですか？

[353: 匿名さん]

ローコスト。以上。

[354: 匿名さん]

>351
基礎のアンカーボルトの長さ不足って良くあることではないです。
対策もかなり専用の職人さんが必要になってくるのですが・・・

[355: 購入検討中さん]

どんな修正工事が必要なんですか？
興味があります教えてください。

[356: 購入検討中さん]

＞353
そうかなぁ？誤解じゃないですか？

[357: 匿名]

情報募集age

[358: 匿名さん]

ひかりホームってどうですか？

[359: 匿名]

センスはいいと思うし、値段も手頃みたい。
けどな〜


アイ○、感○、……。

[360: 匿名さん]

356
えっ、じゃあ、高性能。

んなわけないだろ。

[361: 匿名]

近々、家を建てようと思っています。

オスカーホームって、どうですか？

また、出来た図面を見て方角などを鑑定してくださる専門の方を探しています。 ご存知の方は、ぜひ教えてください。

[362: 匿名]

>>359さん
358です。そんな噂があるのですか？

[363: サラリーマンさん]

>361
オスカーで建てました。
個人的な感想です。
ローコスト系の中ではかなり安心感ある。逆に、こった造り・お金をかけた家を建てたいなら他も見るべき。
自由設計が得意というよりは企画がベース。
性能や使い勝手という観点からは価格の割にはかなり満足度が高い。
価格は値引き無しのワンプライスなので駆け引きは不要。
ただ風水を気にするなら排ガスが室内に入るからインナーガレージは風水的には駄目だと言われています。

[364: 匿名]

358さん
噂は噂。アイ○は倒産、感○は休業？近○流れでどーかなと。
でも、今は何処で決めても心配なのは変わりないよ。
うちもかなり、ひかりに惹かれたし、候補に入れてもいいと思います。
359でした。

[365: 契約済みさん]

俺もひかりが良かったけど、周囲から猛反対された・・・。

[366: ビギナーさん]

昨日セイダイさんの見学会に行ってきました。
36坪のお家で、建物や外溝費等すべて込みで2000万ほどだと聞きました。
私たちが見学した家は耐震等級1の家だったのですが、
その家の等級を仮に等級3にupすると
坪10万ほど価格はあがりますと説明を受けました。
あと頂いたパンフレットに『炭素埋設孔法』という
健康増進技法というものが載っていて、
敷地の中央辺りに1ｍ円1ｍの穴を掘って、水と活性炭を攪拌して埋設するそうです。
そうするとその土地は優勢地になり
その上に住むと人間は健康になり、病弱者が少なく繁栄するそうです。

[367: 申込予定さん]

私もひかりで決めようと思っています。
噂は噂として、詳しく聞かせてください。

[368: 購入検討中さん]

ニューハウスの柱って３．５寸ですが４寸と比較してどんなものでしょうか？

[369: 契約済みさん]

うわさを詳しくって言われても・・・
訴えられるかもしれんし無理やろ

[370: 匿名さん]

>>367
元近鉄ホームだから…といった話はたまに聞きますが、あまり悪い噂は聞かないように思います。
老舗と比べて実績や体制が劣るのは否めないかと思いますが、値段な割に良い家を作ってると思いますよ。候補に入れても良いんじゃないでしょうか。

[371: 購入検討中さん]

>>368
耐震等級3の住友林業も3.5寸の柱なんで、3.5寸だから悪いということはないと思います。
ようは設計しだい。
しかしニューハウスは等級1ですから、地元のハウスメーカーでは普通といったところでしょうか。
ちなみに玉家は4寸で耐震等級2だったと思います。

[372: 匿名]

外断熱自体が性能的に劣る。
断熱材間の隙間に難が生じやすいのと経年劣化の問題がある。
経営面は知らないが気になるなら県庁で帳簿を閲覧するといい。
出来高払いになるようにソニーバンクを使うのも手ですね。

[373: 匿名]

>>372さん
どこのハウスメーカの話ですか？

[374: 匿名]

この流れで、外断熱ってことは、ひかりでしょう。
まさか、そんなことも知らないで、ひかりどう？って質問してたわけないよな？

[375: 匿名]

363様

コメントありがとうございます。 来月中にはオスカーホームと契約しようと思うんですが、値引きしないとのことですが、他にサービスなど付けてもらえるんでしょうか？ オスカーホームは、キャンペーンなどするんでしょうか？また契約にあたり何か注意点などありましたら、よろしくお願いいたします。

[376: 匿名]

ひまわりほーむは、どうですか？

[377: 匿名さん]

>>374
おまえこそ外断熱って知ってるか？

[378: 匿名]

そんなもの調べりゃわかる。ただこれは外断熱どう？じゃなくて、どこが外断熱扱ってるってことだろ？
よく読みなさい。

[379: 匿名様]

>>378
あなたがアンカーつければややこしくならなかった。ただそれだけの事だと思います。
まだ勉強中の方も多いでしょうし。

[380: 匿名]

アンカーってなに？
でも、ごめん。

[381: 匿名]

アンカー知らないのね‥

なら、半年ROMってろ！

[382: 匿名]

やだやだ。

[383: サラリーマンさん]

>375
遅くなりました。
分譲は値引きしていましたが注文の場合は本当に何もなかったです。
キャンペーンは契約後にキャッシュバックをやっていましたが，私はやはり適用外でした（＾＾；
ただ、サッシや玄関を選ぶ際にメーカーのキャンペーンをしていてそういうのがたまたまあたったのはありましたが、サッシや玄関を選ぶのは契約後のことなので本当に偶然だと思います。

注意すべき点としてはオスカーさんに限りませんが契約前になるべく細かなところまで打ち合わせておくといいです。こうしたいというのがあれば遠慮なく言ってみるといいと思います（ここをこんな風に変更したいけど、今からだとお金かかりますか？ってやりとりはけっこうありました。）。
壁にポスターやフック、神棚をかける予定のところはあらかじめ言っておくといいですよ。これは多めに言っておいてイイと思います。
コンセントも標準で結構多めなのですが、それでも玄関や階段の掃除用を考えて追加しておくといいですよ。

[384: 匿名]

和モダンでオススメのところありますか？

[385: 匿名]

383様

コメントありがとうございます。

契約後に、インテリアなど決めてくと…やはりオプションやニッチを入れると金額が上がりますよね？ 値引きしないぶん、サービスとかあるといいんですが… ちなみに、万が一建築中に倒産した場合、オスカーはちゃんと保証してくれるんでしょうか？

[386: 匿名さん]

>>385さん

オスカーさんに限定するならこちらへ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10057/

[387: 匿名さん]

>383
誘導されたので、これより後はオスカーさんのスレでいきましょう。

インテリアコーディネーターさんが無料でつくのはありがたかったです。
ニッチなんかも希望を伝え極力予算に入れた上で契約された方がいいと思います。大幅な追加をしていかないかぎりははじめの予算取りの範囲で収まると思います。私は色々とカットしたので予算内で余裕で収まっています。たぶん、現場でのサービスも期待できないと思います（私はなかった。）。
契約後の追加も契約前と基本的に同じ料金だと思いますが、部品のキャンセルなどがあると若干負担があるようですから。

財務内容はHPにもアップされています。その帳簿などを読み解く関係の仕事もしているうちの主人は、現金の保有が多いので、万が一急激に業績悪化し続けても、当分はまず問題ないということで選択しています。
基本的には出来高払いになるようにしていけば、もし万が一の場合も問題は少ないはずです。

[388: 匿名さん]

>>384
玉家、中村、フジタって感じですかね。個人的には中村かな。

[389: ３８４]

ありがとうございます。
やっぱり、ちょっと高そうなところになりますね。

[390: 匿名]

だね

[391: 購入検討中さん]

コーワの家を落ち着いた感じで興味を持ち、検討中です。評判等聞かせていただけるとありがたいです。ちなみに、価格としては県内のハウスメーカーの中では安いほう？高いほう？でしょうか。

[392: 匿名さん]

コーワといえばモデルハウスの分譲屋さんってイメージでしょうか。他と比べないときにはお手軽で選択肢に入れやすい。私のときはそうでした。
うわものは比較的高めの価格で色々と詰め込んだものが多いと思います。
ただ価格と釣り合っているかといえば個人的には疑問です。注文される場合には経営状況もよくチェックされておかれるといいと思います。

[393: 匿名さん]

コーワさんは「イノスの家」ですから住友林業のグループですよ。

[394: 購入検討中さん]

早々の情報、ありがとうございます。県内の住宅展によく出展していますよね。３９２さんの言われているように、まだ他社とは比較検討する前の段階で、昨年からモデルハウスをいくつか見て、気に入っている状況です。
　イノスの家については、よく知りませんが、住友林業グループということで、地元の小さなハウスメーカーにしては価格も高めなのでしょうね。

[395: 匿名さん]

宏州建設（コーワの家）
http://keishin.ullet.com/17-003169/20090331-source.html

[396: 匿名]

アイワとオスカーで迷ってます。

二社について、アドバイスをいただけないでしょうか？


よろしくお願いいたします。

[397: 匿名]

アイワに1票

[398: 匿名]

ニューハウスはどうだ？

[399: 匿名]

いいんじゃね？

[400: 匿名]

いいよね笑
そうかあ？どこが？

[401: 匿名さん]

アイワとオスカーってずいぶん違うんじゃないの？

アイワは内見会見てるとバラツキがあるね。アタリなら良さそう。ハズレだとう～んって感じ。
オスカーは床暖とインナーガレージ、ツーバイのスッペックがウリ。良くも悪くもそろえてくる安心感はあるね。

オンリーワンや値引き（によるお値打ち感）を狙っていくならアイワのが、平均的なバランスやコストパフォーマンスを重視するならオスカー。
要するに標準でのついてくるものがだいぶん違うんだよね。
オスカーは完全なカウンターセールスなので同じ土俵には上げにくい気もするが，標準でいくなら個人的にはオスカーは価格の割にはいいモノをつくってると思う。

[402: 匿名さん]

この会社って言うかアイフルの建物は安全も考えるならお勧めしません
まずこの会社の設計（建築士）と打ち合わせすることはほぼできません
営業が自分で図面を書いて営業である管理建築士の名前を使って確認申請だしてるだけですから
なので壁量不足な物件など違法建築物が放置されっぱなしなのです
県の建築住宅課もこの事実は把握しています
不自然な作り笑顔に騙されないように

[403: 匿名はん]

>>402
アイワのことをおっしゃってるのでしょうか。それともそのままアイフルのことをおっしゃってるのでしょうか。

[404: 匿名さん]

＞＞４０３
アイフルのことです

[405: 匿名]

なぜに突然アイフル？

[406: 匿名さん]

アイフルの話したら駄目なんか？　
関係者か？ｗ

[407: 匿名]

アイワのこと聞いてるのに、勝手にアイフルのこと書き出すからやろ。

疑問に思う方が正常。

[408: 匿名]

アイフルって規格のプラン集から選ぶのがほとんどなんと違うの？

[409: 匿名さん]

企画物もあるけど、ああしたいこうしたいってことで・・・
９９％フリーぷらんですよ

[410: 匿名]

アイフルって消費者金融と同じ名前やから嫌だ。

[411: 匿名]

401さま

コメントありがとうございます。


インナーガレージが魅力でオスカーにするか、全てにおいてまあまあなアイワにするか、悩みます…


ちなみに、オスカーのカウンターセールスて何ですか？？

[412: 匿名]

そんなに変なの建てたらＦＣ元がなんかいうやろし、知人宅を見てる限り不具合はなかったよ。アイワと区別つかんけどｗ

[413: 匿名さん]

ニューハウスさんは値引きとかあるんですか？

[414: 匿名さん]

>>413
県内で年間棟数No1だからかなり強気で来ますよ。コストに限らず。
こちらが見下されてるようで、私は好きになれませんでした。

[415: 匿名]

>411
積極的に営業してこないのです。
こっちから｢来て｣って言わない限り、あくまでも待ちの姿勢。
値引きないから、ある意味で合理的なのかも。

[416: 匿名]

アイワって、ご近所で建てられていたのは素敵な豪邸でした。営業の人もよく来られていましたからアフターも問題ないと思います。
ただ、窓の性能がイマイチなやつを内見会でみたことがあるから契約前に細かなところまで明記された仕様書を要求してチェック。あとはここの過去スレにも書かれていたけども財務を見ておくべきです。

オスカーのインナーガレージはとても便利そうですよね。
インナーガレージの中ではメンテナンスがしやすい方だけど、メンテフリーではないから注意。オスカーのＨＰにも載ってるからみとくといいよ。
前に風水を無視してるようなことが書いてあったけど今季の施主向けの情報誌には風水のことが書いてありました(^^ゞ

[417: 匿名さん]

オスカーって方角など関係なく、あの間取りなんですよねぇ

[418: 匿名さん]

困ったら～～すぐ電話して～～困ったら～～すぐ電話して～～

[419: 匿名]

規格だからでしょ。だからあの価格でやれる。
反転とかは普通にやってくれるよ。

[420: 匿名さん]

いろいろ木造住宅協会の住宅展を見て回っていますが、
皆さんが良いと思う会場はどこですか？

[421: 匿名]

みなさま、コメントありがとうございます。


ハウスメーカー、それぞれに長所、短所があり…選ぶのが難しいです。 どちらも、営業の方は親切だし。 でも、アイワの経営状況がひっかかります…つなぎ融資しなくてはだし…


416さま、住宅情報誌とありましたが、よろしければ本の題名を教えてください。

[422: 匿名さん]

>421
オスカーさんのHPにも載っています。
https://www.oscarhome.co.jp/sumyu365/live/index.php

住宅を建てると定期的に営業さんが持ってきてくれます。不具合や何か気になるところはないかと聞きに来てくれますよ。

[423: 匿名]

422さま


ありがとうございます。本屋に売ってるわけではないんですね。


また明日、オスカーとアイワをじっくり見てこようと思います。

[424: 匿名]

>>421
アイワは無借金だから健全経営だと思うよ。

[425: ビギナーさん]

ニューハウスって見積もりに10万いるんですね
契約しなかったら後で返してくれるって言ってたけど…

[426: 匿名]

まじ？最低だね
ニューハウスの売りはなんなんだ？

[427: 匿名]

安心

[428: 購入検討中さん]

さくらはどうでしょうか？評判教えて下さい。
あと、アーク建設はどうでしょうか？迷ってます。

[429: 匿名さん]

さくらは耐久性に疑問。
アークは高すぎ。

両極すぎじゃ・・・・

[430: 契約済みさん]

さくらって建売じゃないんだ

[431: 匿名]

さくらホームと さくらって別物？

[432: 匿名さん]

別物。
金主が・・・ｗ

[433: 購入検討中さん]

金主？？アークはスプリングキャンペーンで安いみたいなんですが・・・契約時に値段上がるのかな

[434: 匿名]

さくらホームの住宅部門は確かＡＸＳデザインじゃなかったっけ。

[435: ビギナーさん]

ほそ川建設で建てた方とかいますか？今検討中なんですけど会社のことがよくわからなくて。

[436: 匿名さん]

最近のことはわかんないけど、実家がほそ川の家。20年以上前、父がここの建売購入。和風の悪くない家ではある。

ただ、買う時「一生のお付き合いです」と言われたがその後まともに顔を出しに来たことは無いとのこと。特に不具合もないし来てもらう必要も無いのは幸いだが、全然音沙汰が無いのもどうかと。
だもんで去年自分が建てる時父からはオススメとしてほそ川の名は出なかった。

こういうの、きちんとしてればご縁があったかもしれないのにもったいないなとは思う。

[437: ビギナーさん]

No.436 匿名さん　どうもありがとうございます。
ご実家がそうなのですね。特に不具合も出ていないということで少し安心しました。
でもアフターサービスがイマイチですね。何度か顔を出していればお父さんの口からもほそ川をお勧めすることがあったかもしれないですよね。

もし最近の状況でわかることがあればまた教えてください。ちなみに匿名さんは去年どこの会社で建てられたのですか？その会社にした決め手ってなんでしたか？もしよければ参考にさせてください！

[438: 匿名]

社長がよく出てくるところだ。だが話が通じない、学習能力に疑問がある。
まあ、親父さんが勧めないのも理解できる。

昔ながらを求めるならわるくはない。財務もいいはず。個人的にはちょっと…だけど

[439: 匿名]

432はどっちかの会社の金主に疑問があるってことだろう。
どっちかだったかの会社の物件にあまり見ない個人名の抵当がついていたな。

[440: 匿名さん]

一生のお付き合いって口癖のように行ってきますよねー
うちの担当営業は引き渡して1か月で家業継いだ（嘘）ってアフターから聞かされましたｗ
挨拶にすらこなかったし
所詮、お客を狩ることしかかんがえてないんしょ

[441: 436]

>匿名さんは去年どこの会社で建てられたのですか？その会社にした決め手ってなんでしたか？
飛鳥住宅(クレバリーホーム)で建てました。決め手は…予算内で建つメーカーでは営業さんとの相性がよく、財務状況もよさげだったので。建物については↓に書いたです。

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9554/res/811
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9554/res/812
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9554/res/824

[442: 購入検討中さん]

玉家建設の内見会に行って来ました。駐車場はいっぱいで、営業の人が追いつかないほどの盛況ぶり。
家も素晴らしかったです。
年間１００棟限定らしいですが、あれだけのお客さんがいて、１００棟いかないということは、冷かし客がほとんどなのでしょうか？
実際に、３０代前半の子育て夫婦の予算の話が聞こえてきましたが、土地も野々市の人気地区を希望して、その予算ではローコスト以外では無理だろうと思えましたが。営業の人も困った顔をしていました。
個人の希望を取り込んで行くと、最終的には大手ハウスメーカー並の価格はしそうですから、手が出ないのかもしれませんね。
大手ハウスメーカーよりも、営業の人も良さそうで、家もよさそうなので、同じお金を出すなら玉家建設がいいなあとは思いました。
土地が既にあるか、親からの援助があればおすすめだと思います。

[443: 匿名さん]

飛鳥は２ちゃんで経営が怪しいようなことかかれていましたが、完成保証にも入っているんですね。
玉家さんは大工さんをランク分けしていてプロジェクトごとに使う大工が決まってるような話を耳にしました。そのため予算にかぎりがある者としてはもとから選考外ではありました。それにもっと大きな家ではないと良さがわからないと思います。

[444: 匿名さん]

私も白帆台の玉家を見てきました。
建坪で46坪くらいだったと思いますが、素晴らしい家と思いました。

玉家はよく「大きな家でないと良さがわからない」と聞きますが、50坪を切る家でも玉家の良さが十分でてると思います。

[445: No.437]

No.436 さん　コメントありがとうございます。
飛鳥（クレバリーホーム）は私も候補に入っています。外壁タイルがいいなあと思って。
ただ土地から探すとなると、いろいろな情報をこまめに持ってきてくれる営業の方に気持ちが動いてきて
ほそ川建設が有力になってきているところです。
クレバリーホームの営業さんも私が会った方はとても親切でいろいろ相談に乗ってくれて良かったです。
うちは予算的に建物代は1500万～1800万までしか出せそうもないので秀光ビルドやレオハウスにいくしか
ないのかなあとも思ってますが。。。。
玉家さんとか高いですよねー。いい噂ばっかり聞きますし。

[446: 匿名さん]

ほそ川って結構高いんじゃなかったけ？

[447: 購入検討中さん]

確かにさくらは外壁がどうかなと思いますね・・・低予算なのでさくらに見積もりを出してもらったんですが、安っぽい割には以外と高かったのでそれなら違う会社の方がいいのかなと思いまして・・・予算低めだとどこがおすすめでしょうか。教えてください。

[448: 匿名]

あんまりがっついてこないから、オスカーで見積りだしてもらったら？予算的な見通しを含めて、いろいろアドバイスくれるよ。
私のときは完成時のときにほぼ見積りどおりだったし、予算内でおさめよう、無理させないでおこう、という姿勢が一番あったところでしたから。

ただ、さくらできつかったら正直にいってもう少し我慢したほうがいいと思う。
新築したらいろいろお金かかるし。

うちは中古や建売でいいや!!ってくらいでみてたから偉そうなこと言えないけどね…

[449: 匿名]

　玉屋建設　いい話ばかりでは、ありませんよ。

[450: 匿名さん]

>>449
内容教えていただけませんか？

[451: 匿名]

玉屋建設は施主のランク付けからはじまるよ。

[452: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[453: 匿名さん]

自社で抱えているって事は雇用契約なのかな？
雇用契約だと腕が悪いからってすぐには切れないけれど・・・

[454: 匿名]

すみません。
どなたか、東山住宅について何かご存知の方、評判等でもいいので、教えていただけませんでしょうか？

[455: 匿名さん]

確かに、高高住宅を建ててますが・・
坪単価で考えると、ＨＭに比べ安くないですし・・
ひとりなので、フットワークが良くないです。
時間をかけても良い方には、イイのかもしれませんが？
ＨＭ会社の出身なので、設計というより工務店に
近いです。

[456: 匿名]

>455さん
質問ばかりで申し訳ないのですが、ひとり、ってどういう事ですか？？

[457: 匿名さん]

タカノ一条とアルスホームで検討中。
昨日、タカノ一条の工場見学に行ってきましたが
ググッとタカノ一条に心が傾きました。

[458: 匿名さん]

洗脳されました？

[459: 匿名さん]

冷静に、これから何十年と一条の外観の家で後悔しないか、他の会社にすべきだったかと後悔しないか考えた方が良いと思います。
これから間取りとか見積もりの話になると思いますが、間取りなど一条に提案力はないと思ったほうがよいです。営業が作ってきますから。諸経費も他社に比べ高いので、あまり割安感もありません。

一番大事なのは、工法とかよりも住み心地だと家を建てた人は皆言います。
一条で建てられる予算があるなら、いろんな会社のプランの提出を受けてからでも遅くはありません。住みやすい家を設計士が考えてくれます。タカノ一条はそれを見越してか、契約を急がせますが。

私は提案力のあまりの違いに愕然として、一条はお断りしました。
よくお考えの上、一条にされるのであれば、それもいいかと思います。ペースに巻き込まれて冷静さを失わないようにお祈りします。

[460: 匿名]

459さんは、どちらで建てられたんですか？
ダイワハウスは、どう思われますか？ダイワ木造は、ダイワ鉄鋼より高いんですか？

[461: 申込予定さん]

それはダイワで聞いたほうが早くて確かじゃね？

[462: 匿名]

ダイワとかアルス、一条…

他にもみろよ。そのへん選ぶのは何かマヒしてるような気が…

[463: 匿名]

どこが麻痺ですか？
三社とも高額メーカーなだけじゃないですか

[464: 匿名]

仕様をよく確認してみろ、って事だろ。

[465: 匿名さん]

それだけ高額を支払う価値がないということですかね。

[466: 購入検討中さん]

ひまわりホームについて一般的な評価はどうでしょうか。情報ください。

[467: 匿名さん]

過去のをみなよ。良いことかかれてないし、関係者でもこれからも書かれないような気がするよ。

[468: 匿名]

>>466
高基礎によって、まわりの家の採光に大迷惑

[469: 賃貸住まいさん]

３５坪１３００万で建てれるところってありますか？
土地１０００万なので諸費用込でも２５００万が予算なんですが。。。
レオハウスは樹脂サッシが標準だったので検討してるのですが、、、

[470: 匿名さん]

35坪を1800万で検討してます。
内容的に妥当かと思ってます。

[471: 購入検討中さん]

469さん　同じく土地１０００万建物３５坪　総予算２５００万なんですが、ローコストなど色々回って見積もり出してもらいましたが自由設計だとなんだかんだ安くても２８００～２９００万はするみたいです。

[472: 匿名]

上物以外に、外構．家具,など色々あるけど大丈夫？

[473: 匿名さん]

>>466
ひまわりさんの高基礎って、基礎のためにかなり余分な金を払うって印象があるけどどうなんだろ？
高齢になってから、あの高い玄関まで登るのはつらそう。
水害の可能性ある地域では魅力的だと思うけど。

[474: 匿名さん]

無理して家を買っても、多額のローンの利払い、火災保険、固定資産税がずっと発生します。
自己資金がある程度貯まるまで、賃貸にいた方がよいと思います。
ローンが払えず、自宅を二束三文で手放さざる終えない人も多いです。しかもそれでもローンはまず完済できず、手元に何も残らないのに、借金だけが残ってしまうケースも多々あります。
地方では子供が生まれたら戸建てをという流れがありますが、今後、収入が少なくなる場合があることなども冷静に検討した上で、購入を考えた方がよいと思います。

[475: 匿名]

今は派遣さんでもローン組めちゃうみたいだし

[476: 匿名]

アイフルホーム、オスカーホーム辺りで考えているんだけど、オススメはどちらですか？
長所、短所とかこれまでにあったトラブルとか話が聞きたいな～。

[477: 匿名]

アイフルはＦＣなので金沢と小松では違う会社。
小松のは知らないが金沢のは熱心で親身に土地から探してくれた。ただ営業の入れ替わりが激しいかも？

オスカーは値引きの話をしても全く乗ってこない。契約してほしいのかわからん。

[478: 匿名]

オスカーって、値引き無しだから‥

[479: 購入検討中さん]

断熱はいろいろ勉強した結果、本格的な外断熱が良いと洗脳されてしまいました(笑)
中部ジェイシィさんで建てた方・検討された方いらっしゃいますか。

[480: 匿名]

ジェイシィでも、ＳＰＩじゃないと意味しかも

[481: 匿名]

ＪＣはパワービルダーとして有名ですね。
予算が厳しいと外断ではないのを勧めてきます。
結構 凝った作りにしたがられますね。
高くはないですがそれなりにはしますね。

[482: 匿名]

断熱材で言うと、アクア何とかっていう吹き付けタイプはどう？某ホームで強力プッシュされたんだが。

[483: 匿名]

フキツケははじめはいいんだけどね…

[484: 申込予定さん]

やっぱり経年劣化が・・・ですか。湿気を溜め込む原因になるそうですね。
うーん・・・　

[485: 購入検討中さん]

外張りでも、「ソーラーサーキットの家」とか「WB工法」を採用している工務店もあるよ。
石川県には「いい家をつくる会」の会員は無いようです。

[486: 匿名さん]

SCとかWBとかっていまいちよくわからないんだよね。
OMもそうだけど迷走してませんか？

[487: 匿名さん]

そんな感じはあるね。

[488: 購入検討中さん]

グラスウールやロックウールを詰めるだけの内断熱は欠陥住宅というのはもはや常識です。
外断熱で第一種換気装置が最善と言われてます。

[489: 匿名さん]

はじめに工法ありきじゃないんだよ。

[490: 匿名]

じゃあ何ありきなんですか？

[491: 匿名さん]

住み良さや居心地だな。
そのためにいろんな方法があって、
いくつもある解決策の一つが工法でしょう。

[492: 購入検討中さん]

そりゃそうだが・・・　それが答えかよｗｗｗ

[493: 匿名さん]

外断熱の家に住みたいのか
居心地のいい家に住みたいのか

居心地のいい家は別に内断熱でもつくることができるということです。

[494: 購入検討中さん]

「内断熱でも」ってとこが引っ掛かるが

[495: 匿名]

外断にメリットがない。
断熱材は厚さの点で限界がある。耐久性も釘打ちだから釘が駄目になる。
断熱材の継ぎ目や追随性…
一部解消してるけど、ＪＣがつかっているやつのように特許の壁で高止まりしている。
安くてそこそこの性能あげるならツーバイだろうけど外観はヤボくなる。

[496: 購入検討中さん]

ご参考に
http://www.sotobari.org/
http://www.epfa.jp/indexwindow.html

[497: 購入検討中さん]

住宅メーカーの各種内断熱パネル工法は儲ける切り札です。
あまりイジメないでください。

[498: 匿名]

まあまあ。外内ダブル断熱でいいじゃない？

[499: 匿名]

ダブルは双方の欠点が顕在化するよ

[500: 匿名]

じゃあ、ジェイシィのヤツが最強でぉk？