注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「桧家住宅についてお伺いします」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2010-07-17 14:48:24
 

埼玉、千葉、茨城あたりで国産桧オール4寸を標準にしている桧家住宅について
購入を検討をはじめました。桧にこだわっていながら、和室は標準が真壁でないし
、オプションになるようです。基礎には13mmmと10mmの径のスラブ配筋で、床構造も
合板28mm+床材12mmと厚く、頑強な構造が売りのようですが。構造重視なので、検討の
1つにはしてますが、あまり聞いたことがないメーカーなのでスレッド立てました。施工は丁寧でしょうか?
欠陥とかは無いでしょうか?お願いします。

[スレ作成日時]2004-12-16 17:53:00

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桧家住宅についてお伺いします

1201: 物件比較中さん 
[2009-06-14 07:12:00]
2世帯住宅/3階建てを計画しています。
3月頃から複数のHMをまわって比較しております。

桧家さんの営業さんは、今のところ、こちらの要求に的確に応えてくれています。
また、はじめから長い視点で検討している事を伝えると、契約を無理強いしたりもしません。
(いくつかのHMは何とか9月いっぱいで竣工とか、かなり無茶を言ってきます。)
知識については、他のHMさんに比べて標準的ではないでしょうか?
(つい、他社の欠点とか財務状況とかを口にしてしまうとか…)

プランニングも、間取り→コーディネイト→構造設計と、それぞれの段階のエキスパートのかたが
つくそうです。
今のところ間取りの段階ですが、他社に比べかなり良い間取りを提示していただけました。
(こちらが、いくつかのHMさんとの打ち合わせを経験して、要件の説明の仕方がうまくなった
 面もありそうですが。)

価格も、取り壊しや外構など桧家さんでお願いするところを全て込みで見積もっていただいておりますが
かなりリーズナブルだなと感じています。

今の課題は、
1.アクアフォームを採用している割には断熱性能が低そうだという点。
2.全館での換気/除湿が出来るか?
3.床暖房が(コストも含め)効率的に入れられるか?
4.太陽光発電のW数をもう少し増やせるか?
といったところで、再度検討していただいております。

1.の断熱性能については、他社も含め夏の暑さについてはかなり疑問が残りますので、
真夏の展示場周りをして、実際の家で確認が必須だと考えています。

これまでまわっていて感じたのは、ともかく出来るだけ複数のHMをまわることの大切さです。
営業さんのレベル差も良くわかりますし。
自分たちの要望の伝え方も上達して、どんどん良い間取りを提案してくれるようになります。
また、見積もりでどの様な項目を入れておかないといけないかも追々分かってきます。
各社の弱点も見えてきて、実際に足を運んで確認すべきところも分かってきます。
1202: 入居予定さん 
[2009-07-06 21:18:00]
うちは、契約してから、最初に言っていたことと、プランが変わったということで、希望通りの物が、別途料金になります。とのこと。契約してから、そんなのありですか?契約の時に、確認しなかった家が?馬鹿だったのでしょうか?契約破棄ってかなりの額が取られますよね?
1203: 匿名さん 
[2009-07-06 21:29:00]
言った言わないじゃ無く、書面に残してありますか?たまにこういう事をレスする人いますが、何の為にこのサイトが有り、スレが有るのか!少しは考えましょう。冷たい書き方失礼しました。
1204: 入居予定さん 
[2009-07-06 22:48:00]
そうですよね。でも、本社に出す書類上こういう風になりますよ。値引きの場合、書類上は、普通に書かないと?と言われたら、仕方なく?そのままですよ?なにもかも、はっきりした、書類は、ないです。営業さんの、その日の、話だけで…何回も話はしていますが…
解体も、これから幾らかかるか?見積もりは出ていますがね?
1205: 入居済み住民さん 
[2009-07-07 08:10:00]
ここで建てましたが、フローリングは一番安い物を使ってるらしくスプーンを落とせば傷がつくし
 (カーペットを前面に敷くことはできない)。
 風呂は入っているうちに、冷めてくるし(前の古い型の風呂は朝まで暖かだった。)断熱材が無いのかな。
 今の梅雨時の湿気で和室の障子戸が開かなくなって近所の大工さんに直してもらいました。
 (あの営業マンではらちが明かないので)。
 桧やが安いと思っても理由があるのです。モデルハウスはすごく立派で、営業マンも
 始めは親切、誠実そうだったけど!。
 以上これから建てる方は、参考にしてください。
1206: 匿名さん 
[2009-07-07 10:33:00]
桧家の仕様で感じたのは、和室は向かないと言うことです。

①桧を柱に使っているのに真壁が出来ないと言われた。
 (大壁に付柱の真壁風和室は出来るそうです)
②天井高が低く、メーターモジュールなので、のっぺりとした空間になる。
 (リビングに和室コーナーを置くにも天井高が低いので圧迫感がある)
③標準建具がH1800なので、背が高い人には不便だし、みすぼらしい。

結局、①~③全て、安い仕上げにしている結果だとおもうし、
客が来たときもローコスト住宅の感が否めない家になってしまいそうなので桧家はやめました。
1207: 入居済み住民さん 
[2009-07-07 13:21:00]
絶対に記録は書面に残さないとだめです。
どこのHMでも工務店でも一緒ですよ。

フローリングは家のは小さい子供がいて、
いろんなものを落しているけど傷はつかないな・・・
カーペットも一部分ひいてるけど問題ないですよ。
ちなみに、傷がつきにくいタイプでワックスいらずのやつです。

お風呂は断熱材の仕様によって変るのでしょうね。
うちはアクアの吹付けされてるし、保温タイプのを選びました。
なので、今の季節だからか朝までまるっきり冷たくはなりませんね。

大事なのは、自分が住んだときの生活の流れを考えて、
注文して、書面に残すことだと思います。
1208: う~ん… 
[2009-07-14 12:42:00]
友人の知り合いの営業を紹介して頂いたのですが…
他社の批判ばかり。別に桧家が特別優れているとは思えないのに何故にあそこまで強気になれるのか…
桧の柱?化粧柱に使わない限り、単価たいして変わらないのに売りになるか?
木造軸組・外張り断熱でも考えているような話をすればそんなの全くメリットがないような批判ばかり。Q値でも勝てないのに何故に批判だけ出来るのか…
デザインにしても間取りにしても住設にしても客の意見は無視。そんなの流行ってないだの何だので批判の嵐。別にあんたの家を建てるワケじゃない。施主の意見を取り入れられない家なんぞ買う気になれん。最悪としか言いようがない。
1209: あきら 
[2009-07-29 21:45:00]
6月に購入、今のところ不満はなく、営業マンを含めて満足しています。
一階は天井高2m60cm。断熱も問題ありません。
営業マンもこまめに連絡・対応いただいています。
1210: イーサン 
[2009-08-06 14:19:00]
現在、桧屋と交渉中です。
天井の高さは最初の見積もりから2m50cmで作成されていました。

リビングと寝室はデザインのことも考えて15~20cmの折り上げ天井にしてもらおうと思っています。
1平方メートルあたり4500円の追加料金です。

桧屋のような低価格の家には、少しお金をかけて工夫すれば見栄えは良くなるのではないでしょうか。
1211: 契約済みさん 
[2009-08-10 00:04:00]
契約して本当に良かったです。タマホームの営業最悪。
1212: 匿名さん 
[2009-08-22 12:27:15]
住み始めて半年、特に不満はありません。
私の場合、リビングやキッチン、玄関などの普段人目に触れるところは少しお金をかけて、それ以外のところは標準仕様としました。床も含めて内装はジュピーノで統一(フリーチョイスで)、かなり高級感もでていい感じになりました。
1213: コロちゃん 
[2009-08-29 20:46:39]
桧家住宅で建築を考えていますが、請負価格に対し手付のとき1割、着工のとき2割、上棟のとき4割を支払うと営業の方から聞きました。なんか、最近倒産したハウスメーカーと似てますが、最近の住宅は当たり前なのでしょうか?
どなたか、教えてください?
1214: 匿名さん 
[2009-08-31 13:39:54]
営業マンが胡散臭くて信用できなかった。
1215: 契約済みさん 
[2009-09-01 09:56:26]
桧家住宅の建売を購入したんですが、後悔しています。以前の住宅建設のイメージで購入したのにがっかりです。相場よりも高いのに仕様はいまいちで間取りも使いづらいです。建売で買うならもっと相場にあった物件を検討すればよかったです。利益ばかり気にしている建売の会社を選ぶとみなさんも後悔しますよ。慎重に検討して相場にあった建売を購入されたほうがよいと思います。残念です。
1216: 住まいに詳しい人 
[2009-09-02 00:27:42]
>>1213
 少し多いです、というか多いです。最近檜屋の信用情報を買いましたが余りいいものではありませんでした。(他社に比較してという意味です)
 支払い条件で多いのは、多いのは契約時30% 上棟30% 引き渡し40%です。
これでも個人的には早く払いすぎていると思います。HMの営業マンは完成保証といつも言いますが完成保証は出来高+400万円がMAXです。基礎作って柱立てただけで6割の価値なんかあるわけないです。
 最近倒産が多いので気をつけた方がいいですよ。

 それと皆さんの書き込みを見ていて笑ってしまうのですが、私もいろいろなHMさんで話を聞きましたが檜屋さんの営業さんが一番印象が悪かったです。その時はいろいろな営業マンがいるなぁくらいにしか思いませんでしたが皆さんがおっしゃっている感じと全く同じ印象なので、きっと社内マニュアルがそうなっているのでしょう。
 そんな中で素敵な営業さんに出会えた方は幸せですね^^
1217: 検討中 
[2009-09-16 15:40:19]
先日、住宅展示場をみてきました。私は桧家さんの営業マンさんが一番印象がよかったですよ。親身になって相談にものってくれましたし、正直、なかなか展示場入りにくいという印象だったんですがその営業マンさんのおかげでリラックスでき、質問にも、一つ一つ丁寧に答えていただいたのでわかりやすかったです。こちらでお願いしようと思ってますが一応ネットでも調べてみようと思いここも見させてもらってビックリです。でも担当者さんとデザインも気に入ったのでここに決めようと思います。
1218: 入居済み住民さん 
[2009-09-22 08:17:47]
桧屋の関係者と思われる自画自賛調が多い気がするが、私はもう桧屋では建てません。とにかく始めと
終わりの営業マンの態度にビックリ。始めのころは弟の建て替え話に紹介しょうと思ったが、その気は
無くした。弟は別の所で立派な住宅を建てました。展示場の最高の物と実際はここでは違うと思いました。
1219: 入居済み住民さん 
[2009-10-01 14:54:30]
見ていると事後対応が悪いという意見が多いようですが、私の家の担当は結構サクサク対応してくれてます。注文の方は建築時期に気をつけた方がよいと思います。私は梅雨時期に立てたので3ヶ月目で基礎表面のコンクリートは細かいクラックが1カ所できてしまいました。すぐ直してくれましたが、今後も出てきそうです。色々と問題もありましたが、1個ずつ解決して特に問題なく住んでおります。どのHMで建てるにしろ書面による確認と、お互いの歩み寄りが住みよい家になる前提と思いました。
1220: 入居予定さん 
[2009-10-02 22:46:35]
最悪です。

・営業マンは、言ったことに責任を持たない、商品知識は無い。
・注文住宅といいながら、「あれはできない」「これはできな」「別料金です」ばかり。
・アクションの遅さは天下一品
・契約からすでに3ヶ月を過ぎているが、まだ、基礎を始めたばかり(土地は更地だった)
・こちらからアクションをとらなければ、全然話が進みません。
・図面は、承認印の無いものを平気で提出してくる。
・設計も、斜線規制を間違えて設計はしてくる、(こちらで気づかなければそのまま進んでいた)

これで品質も悪かったら、救いようがありません。
とにかくとんでもない会社に頼んでしまったと後悔しています。

私からは「絶対にやめたほうが良い」というのが、助言です。
1221: ななし 
[2009-10-03 22:26:49]
先日契約しました
不安は募りますが営業の方は親身になってくれたりどんな場面にも電話にも対応してくれます

営業のかたはよくても契約の担当のかたにイライラしましたが桧家は可もなく不可もなくかと
文句を言う前にはじめに納得できるまで話し合う(知識を仕入れる)自分の力量じゃないんでしょうか
1222: 入居済み住民さん 
[2009-10-05 15:20:35]
細かいところはいろいろ問題ありました。
問題と言うよりは認識違いなのかな…?
でもトータル的に考えると非常に施主の立場を理解しており
いつも親身になって考えてくれたし、監督も
同時に数件持ちまわっていましたが思っている以上に
現場には来てくれました。
実際の大工さんを始め、作業者は皆良い人ばかりでした。

多分どこのハウスメーカーに行っても気に食わない方は
多いでしょうし、小さなトラブルはどこでもあるでしょう。
お金を払われるのはご自身でしょうから気になることは
徹底して話し合えば良いだけのこと。

施工はしっかりしていました、丁寧だと私は思います。
アフターもしっかり細かい所まで対応しています。

金額的には決して高くは無いと思います。
我家はオプション付け過ぎって位つけましたが
それなりにサービス対応もありましたし、
何よりつけたのは自分ですからそれで値段が上がるのは
承知の上なわけで。

どこで施工するにせよ最初の段階で十分に
細かい所まで打ち合わせ出来れば何も問題ないと思います。
1223: やめてよかった 
[2009-10-05 20:00:57]
縁あってプランニングと見積りをお願いしたが、設計士が外部の方で二度ほど同席したのみ。
設計上の質問をしても営業マンの知識は乏しく「多分・・・でしょう」「きっと・・・と思います」
と、本当に頼りない。
分からなかったら設計士に質問するなり調べるなりしたらいいのに。
憶測で返答されるので全く信頼できない。

また、『年内入居』を条件に金額をかなり割り引いた提示があった。
会社の決算が12月だが目標棟数が下回っており、本部から相当圧力をかけられている様子。
契約・建築を急がせているという印象。会社としてかなり危ないのでは?


打ち合わせ途中からは同業他社が実際に建築した建物の写真を利用しての同業他社の悪口ばかり。
もちろん、契約はしなかった。

先日、断ったお詫びに伺ったが、打ち合わせ時は支店を挙げて挨拶やお見送りに来た営業マンが誰一人として
出て来ず。以前は営業スマイル満開だった受付のお姉さんひとりがムッとした顔で冷たく対応してくれた。。。

本当に桧家に建築依頼をしなくてよかったと思っている。
1224: 契約済み 
[2009-10-05 22:30:26]
確かに建築を急いでいる感じはする。
まぁ決算前とかならわかる気もする。

桧屋で何が一番の不満かと言うと言ったことが反映されない。 日取りを勝手に決める。
頼んだ資料が何日も届かない。
営業がダメだ。
本当に営業がダメ。
その営業マンが新しくオープンした展示場の営業指導してるんだからどうしようもないね。
無事家が建つのを祈るのみ。
1225: 周辺住民さん 
[2009-10-07 19:51:38]
現場汚いし いまだに大工 家の中でたばこ吸ってるし あきれてます。 檜やって名前いいけど だまされてるよ
本当!! 上場会社のすることじゃないよね 建売よりひどい しっかり見てね 住宅会社
1226: 入居予定さん 
[2009-10-14 23:11:58]
No1224さんに、まったくの同感!!!!
資料は本当に届かない、こちらから連絡しないと、絶対に来ません。
言ったことは守らない、責任持たない、最悪です。
本当にダメダメ。
後悔しています。

検討中の方、ぜったいに後悔します。やめましょう。
1227: 入居済み住民さん 
[2009-10-15 13:23:13]
私も10社くらい検討して決めましたが、やめた方がいいと言っている皆さんが期待されているような、相当の信頼があり、金額、品質、対応が完璧なHMは現実の会社としては無かったというのが印象です。ご時世も手伝って超買い手市場とは思いますが、どこで建てるにせよ歩み寄りが大切だと思います。桧家は金額、品質ともに少なくとも他社と比較して悪い提案ではなかったですし、そこから更に努力していただいたので決めました。まあ桧家で建てたので肩を持ちがちですが。。。家とはいえ注文品を作るわけですから完全に想定どおりにいくこと自体がありえないと思います。絶対に間違えてほしくないことを正確に伝えれば、流石にそこは間違えないです。それ以外の箇所で多少問題があっても他に置き換えたりして解決すればよいと思います。これは桧家含めたHM側にも言えると思いますがお互いの思い込みが問題に発展しますので、思い込みが無いようにとことん話しあえばよいと思います。正直言えば私も多少の不満はありますが、あら探しに近いレベルで基本的には満足できました。
1228: 入居済み住民さん 
[2009-10-21 22:55:17]
うちの現場は仕事後はきれいに片付いていました。
人通りが結構あるところだったからかもしれないせすけど。
素人目ですが、大工さんも丁寧にしっかりと仕事してくれていましたし、
聞きたいことがあって質問すれば、詳しく説明してくれました。
うちの場合は、大工さんは当たりでした。
営業は、必要最低限の営業、提案しかしてくれませんでしたので、
(かえってその方が良かったですが)
色々と勉強して情報を得て、家族とも良く検討した上で、
営業に伝えるよう心がけていました。
他社の営業はこちらの都合や計画などおかまいなしで
営業攻勢をしてきましたが、桧家の営業は自身があるのか
達観しているのか、終止こちらのペースで進んでいきました。
現在住んでからもうすぐ1年ですが、不具合もなく快適に過ごしています。

その点、
1229: 匿名 
[2009-10-22 05:44:37]
確かに現場は汚い
1230: 匿名 
[2009-10-22 11:12:37]
木造は現場汚いもんだよ。木材たくさん使うから切れ端とか出るし。箱を組み合わせるとこはきれい。そんなもんでしょう。
1231: 建築中 
[2009-10-23 21:39:05]
桧屋って最悪じゃないですか?
営業に伝えたことで監督に伝わってないことが多々あって、私の建築中の家は問題が多いです。
茨城県の人は本当に気をつけて。自分も茨城県の桧屋住宅で頼んでいるので。
桧屋の人が見たらすぐ自分が誰かわかりそうですね(笑)
1232: 入居済み住民さん 
[2009-10-23 21:44:36]
1231さん、営業に伝えた事って紙に残ってますか?紙に残っているなら直してもらえばよいと思います。
1233: 匿 
[2009-10-23 23:56:17]
桧家つくばはひどいらしいね。どのHMも営業によって対応は違う。営業によって会社は評価される。営業は看板背負ってるからね。
1234: 1231 
[2009-10-24 09:53:43]
営業と監督じゃ話にならないから工事部長(取)呼んで話しましたよ。
その場の話合いでも営業と監督の違いが多々ありましたよ。
まぁ全部こちらの思い通りにやり直す形だからいいのですが、これから不安ですよ。
1235: 入居済み住民さん 
[2009-10-24 15:27:38]
私も桧やで建築したのですが、営業はひどかった。約束は忘れるし、覚書しているのに忘れるし
挙句の果てには最終金を振り込むときに、設備等の変更による減額分をあとで返金する約束をして
その覚書を書いたにもかかわらず支払わない。そしてとんずら(退職)。
そのあと上司に問い合わせたときに、「最終金を払うときにごねれば(40万)払わずに済んだのに」
「裁判起こしても不利になるだけですからやめておいた方がいいですよ」
まで言われる始末。本当に頭にきましたよ。

でも、現場はすごくいい感じで進んだと思います。大工さんもすごく丁寧に説明してくれて
施工段階で「この部分が高さが違うから、高さ合わせた方が見た感じがいいと思うけど」とか
打ち合わせをしている図面では分かりにくいところを施工途中でも変更できるところは変更していただきました。
そんな大工さんでしたので、ほかの外壁屋さんや建具屋さん達ともいい仕事をしていただきました。
ですから、営業への気持ちは収まりませんが、いい職人さんたちに作っていただいたので
我慢することにしました。
1236: 匿 
[2009-10-24 16:32:29]
1235さんも桧家つくば?
1237: 契約予定 
[2009-10-24 18:56:48]
自分は桧家つくばでいま検討中ですがやばいですかね?
1238: 建築中 
[2009-10-24 19:35:49]
営業さんだけはしっかりした人がいいですよ。
覚書も必要ですし、最悪の場合は、営業、監督より工事部長に話した方が早いです。
契約を考えている人は契約する前にたくさんサービスつけてもらうのをお勧めします。
粘ればほぼつけますよ(笑)
1239: 知りたい 
[2009-10-25 03:36:16]
桧家つくばの情報お願いします。
1240: 匿名さん 
[2009-10-26 08:32:07]
桧家ちばも営業がひどかった。
1241: 契約済み 
[2009-10-28 18:02:51]
先日、桧家でスマートワンを契約しました!

担当の営業さん、店長、その支店の方みんないい人すぎました!!
ホームメーカー10社以上見たけどこんなにも自分達に親身に相談に乗ってくれたのは桧家さんだけでした。
1242: 匿 
[2009-10-29 21:35:06]
当たりだね。
桧屋で全員いい人なんて宝くじ当たるより確率低いよ
1243: 匿名さん 
[2009-10-29 21:51:41]
1241様

「お大事に」これからが・・・・。あれはできない、これはできない、これは追加料金・・・・・。
材料は桧家なのに、桧じゃないし。
1244: 1241です。 
[2009-10-30 08:40:15]
ウチの場合、いろんな掲示板に書いてある悪い噂(追加料金、営業と現場監督のこととかいろんな真相を・・・)、疑問なこと全て言いまくりましたf^_^;
超つっこみまくりで営業さんからしたら嫌な客だったと思います。
営業さんはほんと何かあったらすぐ電話くれるし、電話くれてもう話は分かってるのに手紙でまた送ってくれたりかなり親切です!


ウチはお金ないんで追加料金になるような工事はないと思います。お金ないアピールしまくりなんで・・・。
1245: 匿名 
[2009-10-30 10:39:20]
いやそれは分からんよ~どんな営業でもどんなHMでも最初は見えないとこにかかるお金があるもんです。
1246: 入居済み住民さん 
[2009-10-30 19:19:22]
うちも千葉で建てましたが、その営業マンはやっぱりひどかった。始めは良かったが  NO.1237さんその営業マン
が親戚でもない限りやめたほうがよいですよ。

1247: 上棟しました 
[2009-10-31 05:03:10]
現在hj style ECOで建築中です。

営業の方への批判が多いですが細かい所は人間同士だからね。
多少の勘違いや聞き違いはどこのHMにだってあるよ。
すべてを会って話せる訳じゃないし。電話での相談なら覚書だってそろわないでしょ

心配なら何度か確認する事も大事だし、あとでもめたくないから監督には部材を発注する前に
色などは再度確認の連絡をもらうようにしてます。

桧家の場合、営業の方が設計の段階まで結構長く付き合いがあります。
他のHMは営業の方は契約マン。印鑑もらったらお役目終了って所が多いみたいです。
前記しましたが、付き合いが長くなるから余計に不満の数が増え投稿も辛口になるんじゃないかな

毎日建築現場に行ってますが、基本的な所は十分値段に見合っているし、
棟梁も監督も良い方で完成が楽しみです。





1248: 契約済みさん 
[2009-11-20 20:09:36]
現在桧家住宅で建設中です。
ですが、銀行のローン契約もまだしていません。
借入できるかどうかも分からずに着工してしまったのですが皆さんはどう思いますか?
因みに頭金は0円です。
自分の軽率な契約に甘さも感じますが、、、

自分で思うには、着工までしてしまい何としてでも借りざるを得ない状況にまで持っていかれているような気がして先々の生活に対してすごく不安を感じています。
1249: ここは 
[2009-11-20 23:46:03]
営業マンのレベルの低さに驚いた。仮にいくら設計、施工力あってもあれでは信用おけないな。残念ですが。
1250: 建築中 
[2009-11-21 11:26:44]
現在建築中です。
この掲示板をみると、あまり評判がよくないので心配になりますが、いまのところ特に問題なく進んでおります。
担当営業の方がとにかくしっかりされていて、金額に対しても細かくきっちり言ってくださいますし、着工してからも大工さんが驚くくらいちょくちょく顔をだして気にかけてくださいます。
現場監督の経験があるので頼りになりますし、大工さんも気さくな方でお話しやすいですし、丁寧に工事してくださってます。
現場監督は一見無愛想に見え、話しかけにくい雰囲気がありましたが質問には丁寧に答えてくださいます。
恵まれたのかな・・・。

1248様はローンの事前審査とかはされなかったのでしょうか??
というよりも署名、捺印をし、契約をしたのも1248様なんですから、着工するのは当たり前なのではないでしょうか??
それともなにか強引にさせられたこととかあったのですか?

1251: 匿名さん 
[2009-11-21 11:43:37]
>>1248
えっ?
そんな、ことあるの?
1252: 契約済みさん 
[2009-11-21 13:03:04]
>>1521さん
ノンフィクションです。

>>1250さん
確かに署名・捺印・契約したのは自分ですが、借入をしてから着工というのが一般的ではないのでしょうか?
と、先にそのことに疑問をもたずに進んでいる自分にも甘さがありますが、、、
1253: 入居済み住民さん 
[2009-11-21 22:50:36]
1248さんあり得ないでしょう。

売買契約交わすときに、自分の持ち金と契約時の(見積もり)金額との差額は

はっきり解るでしょう。

 それとも、契約者は他の人だったのでしょうか?
1254: 契約済みさん 
[2009-11-22 17:52:10]
1253さん>>
契約者は私です。
すいません。ちょっと質問の意味が理解できないのですが、自分の持ち金は0円です。
それは営業担当にも伝えてありました。
ご覧になっている方で、この様なケースで家を建て方はいらっしゃるのでしょうか?
1255: 匿名はん 
[2009-11-25 18:55:56]
契約の時に契約金は支払いしてないんですか?
ちなみに桧家住宅の何処で契約したんですか?
1256: 契約済みさん 小山店 
[2009-11-26 23:29:34]
桧家小山で契約しました。こちらの書き込みはストレートで非常に参考になります。
他のHMさんの書き込みではと思う物もありますが。

小山の営業さん、3~4人いるようですが、私の担当してくださってくれている営業さん
とても話しやすくまたとても好印象です。契約後ももちろん変わらず親切ですよ。

私の場合、かなり古い家の解体とソーラーを含めて2000万以下にすることを前提としてました。
他のHMでも提示額やオプションサービスを含めれば範囲内もあったのですが、
①営業②価格③屋根裏部屋④アクアフォームが気に入って桧家に決断。
④については住んでみないとなんともいい難い。

着工は2月以降を計画なのですが、気になる点があったら写真も掲載しちゃいますね。

1257: 契約済みさん 小山店 
[2009-11-28 00:01:19]
誤解が無いように補足しておきます。
上記1256(小山の当方)は1254さんと別な物です。
1255さんのご質問からなんとなく文面がつながってしまったので補足でした。
1258: ご近所さん 
[2009-12-02 18:59:31]
>>1248さん

支払い条件の打ち合わせなどはなかったのでしょうか??
通常ですとありえないです。

桧家住宅のほうも完成してお金がもらえないって事は恐れるはずです。
今からでも遅くないので営業マンさんとその点、打ち合わせしたほうがいいでしょう。

もしかしたら1248さんが覚えてないだけで、営業さんが銀行へ事前審査をかけているかもしれません。

源泉とか住民票とか渡してませんか??
1259: 建築中 
[2009-12-17 04:25:26]
1248さん

建築工事請負契約書は書きましたよね?15000円分の収入印紙を貼ったやつです。
そこの7項には支払い方法、及び支払い条件が書いてありますよ
契約時10%
着工時20%
それが入金出来なければ工事は行われないはずです。
工事が始まるなんてありえない話です。
もしあったら、要確認ですね
1260: 匿名さん 
[2009-12-17 13:01:36]
1248 バカじゃないの。
なんでお金なのに、家建てようなんて思うの。
いい大人がすることではありません。何かあっても100%あなたが悪いと思います。
桧家さんのせいでは、ないと思います。
1261: 建てた人 
[2009-12-18 03:34:39]
頭金0でローン組んで建てましたよ。もちろん契約金とかは払いましたが。契約金払う能力はあるわけでしょ?ちなみに三井ホームでも頭金0で大丈夫と言われました。要するに施主のに勤務先が給与を継続的に支払えるであろう会社なら頭金0でもローンは組めるのでは?
1262: 匿名さん 
[2009-12-18 03:51:24]
必ずしも契約金なんて必要な訳じゃないんだから、最終的にローンさえ通ればいいんじゃないの?
ウチの近所の人も(公立学校の先生夫婦)家の建築始まってからローン先探してましたよ。

特に公務員とかなら余程の金額じゃない限り、大喜びで銀行が貸してくれます。
ただ逆に優良企業と認識出来る大手や中小以外の企業勤めだと、金額の如何に関わらず
ローンそのものが通りにくいのが現状ですね。

>>1248さんは
とにかく直ぐにローン先を見つけるのが先決でしょう。
もし見つからなかったら、当然建築計画解消との話も、しておきましょう。
1263: 住まいに詳しい人 
[2009-12-18 10:32:09]
ローンだったらフラット35がいいんじゃない?
補正予算で大幅に金利下がったし、審査も緩いし、
絶対に借りなきゃ損でしょ。
ソース http://kisarann.blog113.fc2.com/
1264: 元HM 
[2009-12-20 09:52:04]
最近のローン審査は厳しいです。公務員でも安心出来ません。カードローンを一度でも支払遅延したら引っ掛かります。キャッシングしただけでも通らなかった事もあった。職業だけでなく個人の審査だからね。

事前通った人が本審査通らず信用情報開示要求したらかなり以前に事故った(カード)事が判明。最近信用情報機関を増やした金融機関多いよ。

必ず本審査通して着工と建築中に死亡したらローン降りないからローンと同額の生命保険入った方が良いよ。実際に建築中に死亡し差押えられた方もいるしね。

いずれにしても甘く見ちゃいけません。信用情報は共通だからね。
1265: 購入経験者さん 
[2010-01-02 21:35:23]

桧家さんで家を建て 半年前に入居しました
2件目の新築住宅です

1件目は場所もとても不便な場所だったのと
安さに惹かれて購入した分譲住宅だったので
新たな場所で今回は注文住宅で建てました

私たち夫婦はともに建築業界の仕事をしています
たくさんのハウスメーカーさんとお付き合いをしていて
全員が素晴らしい営業さん!というメーカーはありません
それぞれ個々の性格によると思います

桧家さんの家 すごく気に入っています
アクアフォーム 断熱効果とてもあります

料金は追加が発生するか きちんと確認したほうがいいです
我が家は義母が『追加ならいらない』と念を押して
私はノートに必ず日時を明記し
覚書を自分で作っていました

打ち合わせのときは そのノートを元に
打ち合わせを進めました

どのメーカーも自社の欠点は絶対に言いません
いいところばかりをの述べます^^
自分の会社で建てて欲しいですから

ですので施主さんも勉強した方がいいです^^
私はきっと『すげ~うるさい(細かい)嫁さん』だと
営業さんから思われていたと思います(笑)
同じ業界で現場に携わっている人の方が
営業さんよりも当然知識はありますから^^



1266: 契約済みさん 
[2010-01-04 01:30:26]
ボクひのくま。よろしくヒノッ。

設定が浅い。きこりんに勝てないぞコレじゃ。
1267: 入居済み住民さん 
[2010-01-08 20:09:30]
桧や住宅で建てて半年になるが、床(フローリング)が傷だらけになってしまった。普通に使って
いるつもりだが、よほど柔らかい物(安物)を使っているらしく、もうリフォームを考えている。
床を全面的に取替えようと。この会社は、国産の桧を使っているらしいが信用できないと思う。
最も、外観の見かけだけは、良いが。
1268: 入居済み住民さん 
[2010-01-10 10:45:15]
私も桧家さんで建てて、もう少しで半年になりますが快適ですよ。
前に住んでた家が古かったというのもありますが、
とっても暖かいです。
家ってビックリするくらい進化してるんですね。
床もワンランクアップしたせいか、目立った傷はありませんよ。
ただ、壁紙を真っ白にしたら思っていたより汚れが目立ちますね。
1269: 契約済みさん 
[2010-01-10 12:10:48]
HJスタイルとスマートワンじゃ使っているもののグレードが違うから何とも言えんな。
あ、床はがしてもヒノキは出てこないよ。ヒノキは柱ね。
1270: 契約済みさん 
[2010-01-10 12:13:45]
Gコンセプトとスマートワンは柱も集成材だから気をつけてね。
1271: 購入検討中さん 
[2010-01-10 12:15:21]
1年くらい前にひたちのうしくの展示場へ行ったら、桧家の営業が、向かい側にある某木造メーカーの悪口ばっかり言うので困惑しました。

当時、そのメーカーさんを視野に入れていたわけではないけど、他の悪口を言って自分のところを底上げするのではなく、自分の会社のいいところをもっと話して欲しかったなぁ。

ここ読んでたら「桧家の家はかなりいい」みたいなことを書いてる人が多いので、ちょっと後悔してます^^;
最初に展示場へ行った時、あの営業に当たらなければ桧家さんで建ててたかもしれないのに~
1272: 契約済みさん 
[2010-01-10 13:40:40]
桧家の家は良い?やっぱアクアフォームかね。俺は人とコスパで選んだけど。設計さんとはもっといろいろ話したかった。
1273: 購入検討中さん 
[2010-01-12 14:50:59]
住んでいる方(構造に桧を使っている方)、木のにおいしますか?
現場見学に行ったら桧を使っているのに、まったく木の臭いがしなくて薬品臭かったのですが・・・。
1274: 契約済みさん 
[2010-01-12 15:12:26]
水分の動きがないと香りは出ないんじゃないかな。
展示場では桧の原木に霧吹きで水を掛けて香りを出してた。
1275: 建てた人 
[2010-01-13 02:11:53]
建築中は桧のいい香りがしましたよ~
1276: 1273です 
[2010-01-13 09:06:42]
ありがとうございます。
現場ではアクアフォームなのか防蟻剤なのか分からないのですが、薬品のにおいがきつく不安になってしまいました。
実際住むころにはこの薬品のにおいは感じないと解釈してよいのでしょうか?
よろしくお願いします。
1277: 購入経験者さん 
[2010-01-14 15:43:48]
1276さん、

我が家の場合、桧の香りはしません。そのかわり薬品の臭いもしません。

1278: もうすぐ完成 
[2010-01-14 17:03:13]
あと10日で完成予定の者ですがひとつ気になったことがあります。
家の中を見ていたらサッシの部分が結露してるんです。
全くはないとまでは思っていませんでしたが、結構しずくができるくらいなんです。
みなさん、そんなものなんでしょうか?

住林で建てた方が全く結露しないと嬉しそうに言っていたので、そりゃ住林さんと比べたらいけないのはわかっていますが、サッシもメーカーによってかなり違いはあるのでしょうかね。

どなたか住んでいらっしゃる方で結露とは無縁の方いらっしゃいますか?

1279: 契約済みさん 
[2010-01-14 21:48:13]
樹脂サッシなのに?
てゆーか、外との温度差がないとサッシに結露はしないと思うけど…
住んでないのに暖房とか入れてないでしょ?状況がわからない。
1280: もうすぐ完成 
[2010-01-14 22:42:34]
1978です。
まだ住んでなくて、今はクロスをはり終えた段階なんですが、午前中に家を見に行ってできてきたなぁと喜んでいたらサッシにやたら水滴がついていたんです。
陽があたるサッシにはついていませんでしたが西側や北側にはえっ?!とビックリ。
当然まだ住んでないし、いや住んでなくてこれなら、住んだらもっとなの?!と不安になってしまいました。

住んでらっしゃる方、結露の具合聞きたいです。
1281: 建てた人 
[2010-01-15 00:10:25]
結露全くなしですよ。
1282: 匿名さん 
[2010-01-15 17:17:17]
知人が住んでますが、結露はないそうです。

住めば蓄熱効果などから結露は大丈夫なんじゃない?
1283: 入居済み住民さん 
[2010-01-16 19:06:48]
1268です

>1273さん
ヒノキのにおいは1275さんのおっしゃるように建築中は
かなりしていました。
壁紙を張ってから少しの間は、においがしないだけじゃなく
接着剤のにおいがしてとても不安になりました。
住んでからまもなくして、接着剤のにおいは無くなり
ヒノキのにおいが戻ってきました。
住んで半年近く経ちますが、お客さんはいまでもみんな
「木のいいにおいがするね」といってくれます。
自分では今は何のにおいも感じませんが。

>1278さん
結露はありませんよ。今のところ全く。
「ファンヒーターをつけると北側はもしかしたら少しは結露するかも・・・」
って聞いていましたがないですよ。
1284: もうすぐ完成 
[2010-01-16 23:17:36]
お返事ありがとうございます。

営業の方に聞いてみたら考えられるとすればクロス屋さんは寒い時期クロスを貼るときにバケツに温かいお湯を入れて作業をするのでその水蒸気のせいかもしれません。
24時間換気をしたら無くなると思うのですが。
とおっしゃってました。
ので住んでる方の結露はないという心強い言葉に少しほっとし、住んでから様子をみたいと思います。

あれからまだみてないのでいかがなものか…。

1285: 物件比較中さん 
[2010-01-18 22:27:27]
桧家さんで今のところ考えているのですが、”マイホーム計画”という用紙に
”共通付帯工事”という項目があり、
建築確認⇒347000円 共通仮設工事産廃処理工事⇒462000円 屋外排水工事⇒660000円
住宅性能保障制度⇒70000円 地盤調査費+地盤保証費(20年間)⇒140000円
 
と、記載があったのですが、この金額は普通なのでしょうか…?それとも高いですか?
建てる地域によって多少違いがあるのかもしれないですが、私は北関東(埼玉県北部)に建てる予定です。

他のHMさんなどで建てた方や、桧家さんで建てた方はどのくらいかかったのか
参考までに教えて下さい。
1286: 契約済みさん 
[2010-01-19 02:30:12]
軒並みうちの方が高いorz
屋外排水工事は一緒。性能保証は付けてない。
地盤関連はちょっと内容が違う。
1287: 物件比較中さん 
[2010-01-19 08:56:17]
お返事ありがとうございます。

やはり建てるところによって多少金額のズレはあるようですね。
参考になりました^^
1288: 入居済み住民さん 
[2010-01-20 23:43:10]
住み始めてもうすぐ3年になりますが、我が家の寝室の出窓が、思いっきり結露してます。
アフターの方に見に来てもらいましたが、やはり、外と内の温度差があるから仕方ないと言われ、出窓と部屋の間にもう一枚窓をつけることを進められました。
未だ悩んでますが・・・。
まったく結露しませんとは、言えません。
環境によって、結露は、出ちゃうと思います。
ただ、アルミサッシに比べれば、結露の量は、はるかに少ないと思います。

正直、営業さんの結露しませんの言葉にだまされました。
少しでも出ることを知っていれば、出窓にしないし・・・。
方法を考えたのになぁ~と思いました。
できることなら、窓を変更したいです。
1289: 匿名さん 
[2010-01-21 09:13:20]
何事も100%完璧には無理ですからねぇ。結露予防のステッカーとか試してみました?
1290: 検討中 
[2010-01-27 10:18:38]
宿泊体験申し込みした方いますか?
アクアフォーム体験するべきかな。
1291: 検討中 
[2010-01-31 23:36:54]
桧家住宅のHJスタイルと似たような価格、雰囲気のHMってどこがありますか?パナホームとかは高いですかね?どこか同価格帯のHM教えて下さい。
1292: 購入検討中さん 
[2010-02-05 22:50:42]
初めて投稿します。

桧家住宅で話を進めていこうと思っているのですが
私の住む町の近くに「桧家住宅とちぎ」と「桧家住宅の直営店」の2店舗の営業所が
ほとんど同じ距離くらいにあります。
これから話を進めていくにあたり、どちらの営業所がお勧めでしょうか?
ど素人なもので、この2店舗の違いがよく分かりません・・・。

同時に話を進め良い方を、なんて考えましたが、どちらかの店舗で署名したら
後からの店舗は、そのお客に営業をしてはいけないという暗黙のルールがあるらしいのです。

お客がどうしてもという以外は、最初の店舗にてお願いしますとの事なのですが
どちらの店舗がお勧めでしょうか?

みなさんのご意見お願いします。
1293: 契約済みさん 
[2010-02-06 10:43:06]
>購入検討中さん

私は設計申し込みをするまでは、2つの店舗に何度か足を運びました。
それぞれの店舗ごとに最初に接触した営業さんが担当になる思いますので、
自分たちとウマが合いそうな営業さんの方を選ぶというのもひとつだと思います。

会社の都合もあると思いますが、結局は自分たちの家ですので、
自分が選びたい方を選ぶのが妥当だと思いますし、その方が気持ちよく進められると思いました。

私の場合は両方とも直営店でしたが、最終的には「後からの店舗」を選びました。
これといって何も問題無く進めています。
1294: 匿名さん 
[2010-02-06 11:10:24]
桧家さんの設計に聞いた話ですが、直営店は基本的に直営の施工部隊
直営店でない所は(フランチャイズなのかな?)その会社の施工
予算が厳しい場合は下請け(普段は桧家の建売作ってる人々)だって話です。

営業さんと違って、割と本音で実情を教えてもらいました。
きつく値切ると予算を抑える為に施工は下請けに投げるそうで
当然同じものは出来るのですが、あまり勧めたくは無いのですとも。

まあ施工する全てを投げている大手のHMと比べれば、だいぶ良心的なのかもしれませんね。

1295: 購入検討中さん 
[2010-02-07 10:15:46]
アドバイスありがとうございます。

確かにそうですよね!
会社の都合じゃなく、自分たちの家ですので双方を比べてみたいと思います。
営業さんとの相性もあると思いますので。

また値切りに関してもですが、私もその事はよく考えてしまいます。
営業さんも人間ですので、あまり値切ってモチベーションを下げてしまうのも
問題だと・・・。
でも安いに越した事はないので悩んでしまいます。

また進展がありましたら報告させて頂きます。



1296: 匿名さん 
[2010-02-11 10:34:20]
私は、桧家本社にクレームを言いました。しかし、親身になって対応してくれません。アフターフォローが大切なのに全くと言っていいほどダメです。営業マンは当たり前ですが良い事を沢山言って、仕事を取りますが、肝心金目の本社がこんな対応では、一生住む家に不満足となります。
1297: 契約済みさん 
[2010-02-11 11:23:30]
1296さん
具体的にどのようなクレームとなったのでしょうか?
桧家のアフター体制が気になりますので、もし差し支えなければ今後の参考のためにお聞かせいただければと思います。
1298: 匿名くん 
[2010-02-11 19:46:28]
管理人さん新しいスレ作ってよ
1299: 入居済み住民さん 
[2010-02-12 23:30:16]
本日決算発表しましたね。売上、利益ともに過去最高だそうです。配当も増配とういうことで株主の1人として嬉しい限りですね!
1300: 匿名さん 
[2010-02-13 05:10:00]
僕自身はここで建てていませんが、住宅業界ではおそらくこういった企業が
これから残っていくのだと思いますよ。

住宅展示場に出展しているメーカーとして、かなり単価が安い方
まあその分規模やブランド力は低いですが。

社内にきちんと施工する職人さんが居る
設計士が営業サポート的に、契約前でも話に乗ってくれる
たまたま居合わせただけかもしれないが、工事担当者まで出て来たりするのは
良くも悪くも細分化されていない小回りの利く会社、要は地場工務店の大きめ程度である。

営業面に特化した大手ハウスメーカーや、これまた社内に営業マンしか居らず
価格だけで押しているとも見える大手ローコストとは、ちょっと違う雰囲気です。

そんな雰囲気を読み取ってから建てる会社を選ぶのが、よろしいかと思います。
1301: 匿名さん 
[2010-02-16 22:00:38]
1297さんへ
FC店での引渡し後の対応が最悪で、桧家本社の担当にクレームを言いましたが親身になって対応してくれません。
その後、その担当者の上席に連絡しましたが、応答無しで最悪の対応でした。呆れてます。
1302: 匿名さん 
[2010-03-01 07:11:50]
>>1301
そんなにひどいの?
1303: 匿名 
[2010-03-01 15:31:18]
詳細教えてください。
1304: 匿名 
[2010-03-01 19:20:00]
この間、千葉県○部の展示場を見に行ったら、若い営業?に適当にあしらわれた…
適当にあしらわれる的な雰囲気を出していたのかな?
いろんな展示場行ったけど、初めてだったのでショックでした
営業?の言葉で覚えているのは、うちは収益が良いのです!見てください!と各社収益表?をみせられた…
つ〜か、せっかくの桧なのに大壁って…もったいない…
せめて展示場くらい新壁にしたら?
営業の態度とセンスの無さで、リスト漏れです
1305: 契約済みさん 
[2010-03-02 02:18:40]
収益が良い=割高な物件か?

値段の割には標準仕様(住宅設備)のグレードが今ひとつな感じがしました。
構造体は木造軸組の中ではまあまあかなと。工事現場もいくつか見ましたが、悪くなかったです。

私の場合はオプションになりそうな設備を契約前に一通りリストアップして、それで見積りを出してもらいました。
最初の見積りは高すぎて論外でしたが、その後、大きな割引があり妥当な金額に着地しました。
かなりどんぶり勘定で、分かりやすい営業戦略だなと思いました。だいぶバッファを設けているのでしょうね。

後からオプションを追加すると、どれもこれも非常に高価なので、最初に欲しいものを全部まとめてから見積りを作成してもらった方がハッピーかもしれません。
1306: 匿名 
[2010-03-20 01:55:57]
20パーセント値引き当たり前坪単価売りのマジックだよね。
1307: 匿名 
[2010-03-23 00:23:40]
施工中の現場を見ました。
汚いです
整理整頓できていません
1308: 契約済みさん 
[2010-04-11 23:59:44]
もうすぐ完成です。中に入ると外との温度差があるのにびっくりです。
天気も良くぽかぽか陽気なのに、家の中はひんやり。
で、Low-Eガラス、アクアフォームと、住宅版エコポイントの適用基準は
満たしていると思いますが、申請した方っていますか?
こっちから聞いてもイマイチ反応が悪いんですけど。
1309: 販売関係者さん 
[2010-04-27 20:26:43]
住宅版エコポイントは基準があります。その基準は土間収納の大きさ、床の段差、など色々あります。そのあたり営業に詳しく聞いてみてください。
1310: 匿名 
[2010-05-01 21:51:30]
この半年メーカー選びして
訪れるたびに
営業が辞めてて担当がかわります。
すでに三人。

この業界は転職が多いとはききますが
なんか
ちょっと裏が怖くて
未だ申し込みまでいきません。
業績いいからか
しつこい営業攻勢は受けてませんが

どうなんでしょうね?
1311: 購入経験者さん 
[2010-05-07 14:42:39]
2年前に桧家住宅ちばで家を建てました。
建築中も問題だらけ、図面とおりに家が建たない。
地盤調査忘れる。建築開始が1ヶ月遅れました。突貫工事で納期はぎりぎり間に合いましたが
深夜に材料を運ばれたり、夜11時まで電気工事されたり、周りの住民からひんしゅくでした。
営業担当(地区のトップの人らしいけど・・)の人とケンカしたら、逆切れされました。

なんとか家がたったら、1年以内に雨漏り、1年半で外壁はカビ。
2年点検でカビについて文句を言っても音沙汰なし。
リフォームの見積もり要請をしても、1ヶ月以上返答なし。

ちなみに建物のみの金額は2300万、37坪 2階建て 坪単価は62万くらい。
だったら他のハウスメーカーで建てたかった。
2ちゃんにもタマホームの方がましと書かれていました。

まだ検討中なら是非やめた方がよいでしょう。
1312: 匿名 
[2010-05-07 15:56:54]
37坪建物のみで2300万って高すぎる
付帯工事や外構え、各種手続き含めたら3000万近くにならないかい?
スミリンでも建つ価格帯だ
1313: 契約済みさん 
[2010-05-09 02:38:26]
桧家住宅お得意の20%値引き後で2300万円だったのでしょうか?

うちはほぼ同じ坪数ですが、都内3階建て準防火地区仕様で2130万円です。坪単価57.5万円ですね。
この金額から上記値引きが入りましたので、建物価格は、、、計算の通りです。大手ハウスメーカーと比べたら安価です。

地域にもよりますが、防火指定も無く、しかも2階建てでしたらもっと坪単価は低くなるはずです。

桧家住宅の感想ですが、建材はそこそこ、ただスタッフのスキルが極めて低い感じがします。
担当者にもよりますが、建築の知識が少ないだけでなく、スケジュール管理やヒアリング力といった一般的な業務スキルがとても低い方々が目立ちます。
企業情報を調べれば分かりますが、この規模のハウスメーカーの中では社員の給与水準が最も低い部類に入ります。ゆえに良い人材が集まりにくいのが原因かと思われます。
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/profile/?code=1413.N
このような環境では、能力ある人材はある程度経験を積んで実績を残したらすぐに離れるでしょうね。
その割には会社自体は元気なようですね。社員のコストを抑えて大きく育つかどうかは・・・
社長さんは東証1部上場を目指しているようですが、少し急ぎ過ぎではないでしょうか。


建築中も問題だれけというのは、うちも同様です。
問題が全く出ないとは最初から思っていませんが、現場監督より先に施主が気づくケースが多いのが大問題です。
大工さんいわく、何か気づいたら監督経由でお話されると手遅れになることがあるから直接指摘して欲しいとのこと。社員と現場との間に距離を感じます。
1314: 購入検討中さん 
[2010-05-09 18:08:36]
今日前橋大島のリアルサイズの展示場行きました。
すでに契約済みの客が中にいて、営業マンと話しをしていたのですが、うちらが入ってきたのを見てその契約済みの客が気を使ってくれて営業マンに「お客さん来たのでそちらに対応してあげてください」と言ってくれたのですが、その営業マンは事もあろうに「いや、契約して頂いたお客さんの方が大事ですからいいんです」とハッキリいいました。
あまりにも頭に来て玄関でUターンして帰りました。こんなクソ営業マンのところじゃろくなもんじゃないでしょう。
1315: 匿名さん 
[2010-05-10 00:17:42]
契約したらほいほい次の客探しに行く人よりよっぽどいいと思うけど
1316: 匿名 
[2010-05-10 00:26:50]
1315さんと 同じだが もう少し営業さん やり方あったかな
1317: 匿名 
[2010-05-10 13:28:42]
急遽、家を建築することになった者です。

家の人が高崎の展示場を見て桧家さんを気に入ってるんですが、営業の方がなんだか胡散臭い感じです。
1万5千円を払ってとりあえず図面作りませんかと…

こちらの希望は太陽光にオール電化・小屋裏付きで35坪程度の家です。
土地も確認しないうちから大丈夫予算内で建ちますよ!大丈夫と…
予算内(2000万円)で実際建つものなのでしょうか?外構も含むそうです。
高い買い物なので、じっくりと決めたいと思っています。
アドバイスいただけたら幸いです。

他にオススメのハウスメーカーや工務店等ありましたら教えてください。

1318: 匿名さん 
[2010-05-10 16:30:36]
とりあえずの1万5千円、契約に至らなければお返ししますと言いますが、
実際に帰ってくるのに半年かかりましたよ。

本社に苦情を言ったら、営業マンから連絡があったのはついこの間です、
と言われた。家の構造はともかく、営業マンのレベルは低いね。

結局他社で建てたんですが、桧家で建てた家ですと嘘をついて我が家に
検討中の方を連れてくる厚顔無恥な営業マン。突然やってきてこっそり、
「桧家で建てたことにしといてください、後日挨拶にきますので」
ですもの。

もちろん、後日挨拶なんてありませんでした。

桧家とちぎでの実話です。
1319: 匿名 
[2010-05-10 20:55:53]
私も桧家で契約寸前までいってやめました。
何を言っても大丈夫ですよばかりで不安になりました。

私は価格が近かったのでクレバリーホームにして今は建築中です。

営業の方もいい方で満足しています。
1320: 匿名さん 
[2010-05-11 11:29:38]
桧家は仮契約をしても設計担当が出て来ません。営業マンが話を聞いて、設計担当に伝えて
図面が出て来るのですが、カラーで見易いけどお粗末な図面でした。

結局伝言ゲームと同じで、営業マンに要望を伝えても「わかりました、わかりました」と言い
何ら変わらない図面を出してくる。要望を伝える時に金額の話をしても「大丈夫です」だけ。

質の低い営業マンが居るのは他社も一緒だけど、それに当たる確率が高いと思いますね。
主任とか肩書きに騙されない事です。
1321: 匿名 
[2010-05-11 12:14:58]
企画もの建築中の現場見ましたけど、スゲー汚かった。
1322: 匿名 
[2010-05-11 15:10:05]
検討してやめてよかったです。

近くで建てた方がいたんですが担当営業が何度もかわったそうです。
1323: 契約済みさん 
[2010-05-12 03:23:58]
うちの場合、着工してからいろいろおかしな部分が出てきたので、一度関係者を集めて打ち合わせをしたところ、営業担当と設計士と現場監督でそれぞれ違う更新日の図面でもって進めていることが発覚しました。

伝言ゲーム以外にも沢山の落とし穴があり、なかなかスリリングです。

思いもよらぬ方向に工事が進んだ場合はそれなりにできる範囲で対応してくれてます。
幸いにも、大工さんは良い感じで助かってます。

問題の多くは会社側に潜んでいるのかなと・・・
1324: 匿名さん 
[2010-05-14 17:47:30]
桧やさんは中途率99%ですので色々な方がいます。いい人もいるんですが、悪い人もいることも確かです。
しかも結構訳ありの流れ物もいるので運が悪いと残念な結果になります。
建物自体は悪くないのですが、そこまでまだ社員教育がいき届かないのと、中途者なんで
性格の融通が利かないようになっているんでしょうね。
1325: ひみつのほんと 
[2010-05-15 17:25:16]
 すでにこの会社で建てて生活している者です。最近になって、近くの展示場が閉鎖になり、当時の担当者も転勤となりました。アフター部の対応はだめなのは皆さんのカキコのとおりだと感じています。今まではこの担当に手直しとかお願いしてたのに今後が不安です。
1326: 匿名さん 
[2010-05-16 10:26:38]
アフターは安心して下さい!!優秀な方が見てくれるようになったようですよ。加盟店のような形かもしれませんが、対応とかは素晴らしいです。でも10年時点検限定だったかな?トラブルがあっても今まで的確にお金をかけないようにアドバイスくれます。しかも上役で甘い汁を吸っている人間と真っ向から立ち向かっているようですので・・・今後のアフターには期待大です。
1327: きのこの山 
[2010-05-16 21:02:03]
現在、群馬県にて家を建築中です。

我が家の担当の営業の方はいい方です。色々ステキな提案もしてくれるし、金額が高くなってくると、注意してくれます。
我が家を建築する時にはオプションをあまり使わない!というコンセプトだったので・・
たとえば、照明で悩んでいる時も、相談したら、「確かにかっこいいけど家族が増えると間接照明は使わなくなりますよ」とか。

また、他の展示場にたくさん足を運んだため、たくさんの営業の方に会いました。
とてもいい方と・・悪いというわけではありませんが、さえない感じの営業の方もいました。
確かに、当たり外れはあるかもしれませんね。

ただ、我が家に関しては当たりですし、建築中の現場にしょっちゅう出向いてますが、大工さんたちの仕事ぶりや対応もとてもよいです!

1328: 匿名 
[2010-05-16 21:45:05]
>>1327
群馬のどこに素敵な営業がいるのか知りたいよ。
いい加減な営業ばっかりだよ。
1329: 匿名 
[2010-05-16 21:45:28]
>>1327
群馬のどこに素敵な営業がいるのか知りたいよ。
いい加減な営業ばっかりだよ。

1330: 匿名 
[2010-05-17 09:48:09]
1331: 匿名 
[2010-05-17 09:50:42]
>1327さん
私も群馬の桧家さんで家の建築を考えております。
なかなか、話の合う営業の方にはお会いできません。
どちらの営業所にお勤めの方なんでしょうか?
1332: 購入経験者さん 
[2010-05-17 12:17:09]
No.1312 by 匿名
No.1313 by 契約済みさん
返信が遅くなりました。

2300万、37坪は値引き後です。
この金額には浄化槽(まだ都市計画中なので上下水がない)の分が見積もりの時点でもれており
棟上くらいの時に、申し訳ありませんが浄化槽代が含まれていなかったので、お詫びして半額負担
させていただきますので、うちも半額だしてくださいと言われたものも実質値引かれて?いるはずなんですけどね。

>建築中も問題だれけというのは、うちも同様です。
>問題が全く出ないとは最初から思っていませんが、現場監督より先に施主が気づくケースが多いのが大問題。
>大工さんいわく、何か気づいたら監督経由でお話されると手遅れになることがあるから直接指摘して欲しいとのこと。社員と現場との間に距離を感じます。

1313さんが上記のように言われるよな感じで、窓の位置の違いや、床柱が通る和室(オプション料金を払った場所)
も床柱ではないような構造にされていたり、施主と大工の話で気がついて急遽変更してもらった(正しいものに直してもらった)所が沢山ありました。
1333: 匿名 
[2010-05-18 06:42:46]
グループ会社の桧家住宅建設で建てた方いらっしゃいますか?今のところ営業の方がしっかりと動いてくれて信頼性できるのでここで建てようと検討しているところです。情報がありましたらお願いいたします。
1334: 購入検討中さん 
[2010-05-20 13:25:28]
いろんなメーカーを回っている最中ですが、断熱だけでなく遮熱も重視してるところなんで気になっています。
換気システムがいま一つですが、基本的な考えは良いと思います。

展示場に行くまで知らなかったメーカーですが、ちゃんと上場して、IR情報もHPで報告してますね。
住宅メーカーって、結構名の知れたメーカーが上場していないんですよね。初めて知りました。
経営も安定しているみたいです。将来の倒産が心配なので、その辺は安心できそうな会社です。

しかし、展示場をいくつか回ってみると、営業の当たり外れが一番大きいメーカーかなって感じがします。
桧家の良いところは?って聞いたら「それは私です。私が桧家の良いところです」なんて恥ずかしいことをまじめに言う営業や、間違った住宅ローンの知識を平然と話して「私は住宅ローン得意ですから、お任せください」なんて営業がいるかと思えば、過去の土地の詳細な調査報告書実例を見せて、建物プランだけでなく土地の状況把握が資金計画上重要なことを詳細な項目を挙げて教えてくれる営業、目の前で希望の間取りを方眼紙に書き込んでいって、必要な坪数や希望のプラン実現に必要なことを提案してくれる人までいましたね。
全体的にはフィーリングやノリといった人間性重視の営業で、建築やローンの知識はいま一つで頼りない営業がほとんどといった感じです。
会社選びと同じく、担当営業選びの重要性は感じているので、いろんな会社の展示場で実際にお話させてもらっている営業以外の営業も接客されながら、様子を見ていますが、どこの展示場でも絶対に担当してほしくない営業が必ずいる会社が桧家でした。
でも、少ないながらも良い営業がいるので、営業を選んで話ができれば、桧家は評価できると思います。
ちなみに設計申込をした営業が担当営業になるようなことを聞きました。

垢抜けないデザインと設備の内容の安っぽさは否めませんが、そこは頼りになる営業とアイデアを出し合って修正できればと考えています。
1335: 匿名 
[2010-05-21 16:33:07]
あか抜けない外観が…

洋風にしたいですって言ったら色をかえましょうって言われました
1336: 匿名 
[2010-05-22 00:02:01]
南柏店、営業が最悪だった。速攻候補リストから外しました。
1337: 契約済みさん 
[2010-06-07 21:20:09]
桧の4寸は基礎が終わって骨組みしたときに体験できました。
いい香りがして、本当に太くて見ていて安心感がありました。
大工さんも黙々と仕事が早いタイプですた。何度か邪魔(=見学)しに行きましたが、手際良かったです。
全部壁で隠れてしまったのは残念ですが、中にしっかり隠れてると思うと逆に奥ゆかしくていいと思います。
アクアフォームも防音効果高く、これから普及するのではないかと思います。
自由設計なので間取り、内装ともによくできたと思います。

とにかくべた基礎と柱の太さは大満足です。
大人数が家に入ってももどっしりしていて、強くお勧めです。
外溝や家具の搬入まで終わってみて良さがわかりました。

とにかく大きな買い物なので、何社か見積とってみるといいのではないでしょうか。
桧家住宅はかなりパフォーマンス高いと思います。
1338: 契約済みさん 
[2010-06-07 21:29:22]
追記します。
展示場は江戸川と立石の2か所を回り、話の合う営業の方と契約しました。
私の場合は立石です。他社も5社ぐらい回りました。

さて、建築中のことを紹介します。
家族が気付いてドアの向きや玄関のタイルなどは間違いを指摘しました。
完全に据え付けてしまうと大事だったようです。こまめに邪魔しにいったのがよかったようです。
無事に完成して喜んでいます。
1339: 匿名 
[2010-06-08 11:05:58]

そんなことがないのが普通では?
1340: 匿名さん 
[2010-06-08 22:07:09]
うちもドアの向き間違ってたな〜
最初の図面が間違っていて、結局修正しないまま発注。
どう考えてもおかしい向きでも発注担当者は図面に忠実らしいです。

桧家のがっしりした仕様は私も満足しています。
ただ、私の場合は担当社員に恵まれなくて苦労が絶えませんでした。
現場の職人さんは良かったです。

1341: 匿名 
[2010-06-09 00:36:19]
桧家って何回か名前変わってる?
1342: 匿名 
[2010-06-09 12:46:40]
前にも出た話かもしれませんが、近所で立てた桧家住宅さんの家が結構、集成材使ってたのはビックリしました!桧って会社名に使ってるのに…。
たまたま見た家だけでしょうか?
1343: 匿名 
[2010-06-09 12:56:19]
桧の集成材ですよ
1344: 匿名さん 
[2010-06-09 22:23:18]
使用する木材は商品によってですね。
うちは土台と通し柱が桧の無垢材です。梁は集成材ですね。
間柱はよくある米栂だったかな。
1345: 契約済みさん 
[2010-06-10 13:33:37]
ここは名古屋のセントレックスですが上場してます。(証券コード:1413)
一定の品質を比較的低価格で建築するので、業績伸びてます。

家は10年にわたって瑕疵担保保証をしてもらわないといけないので、メーカーお業績(とくに資金繰り)は気になります。

肝心の建物ですが、まったくミスも文句もなかったかといえばそうではありませんが、満足のいく品質だと思います。資金計画も予算の範囲でおさまり、リーズナブルだったと思います。
どこのメーカーでもそうだと思いますが、営業と現場監督次第だと思います。かなり適当な人たちでした。

土地がきれいな長方形なら鉄骨やRCも考えたのですが、台形の土地で地盤も弱いので、自由設計の木造にしました。
天井高くできたのと、間取りも暮らしやすそうな部屋数と配置になっているので満足しています。
いいところ、わるいところ、書き出したところ、8:2でいいところの勝利でした。
私はあまり細かいところは気にしないので、またいいところを見つけて満足するタイプなので、割り引いて参考にしていただければと思います。
1346: はつ 
[2010-06-11 00:25:40]
桧家住宅とちぎ佐野展示場のM店長かなり凄いです。
桧家住宅では使っていない建材から他のHMの特徴だけでなく家相や風水まで凄く詳しいです。
私の自宅も本当の自由設計でトイレ、キッチン、風呂、洗面台は各色々なメーカーに行き一ツ一ツ選定しました。床は一階二階共に床暖用の節の無い栗の板、三階は同じく節の無い桧、壁は全てダイアトーマス、天井は和紙、体力壁はモイス、トイレや洗面所、キッチンの床はサーモタイル、自動開閉トップライト、屋根材はフッ素樹脂加工してあるステンレス、ドア扉は全て無垢、550Lエコキュートその他 等全てに於いて選定しました。そんな事までやって頂きました。
なんでも相談すると直ぐに答えてくださいます。
因みに建設現場は、さいたま市です。
1347: はつ 
[2010-06-11 00:52:26]
色々HMに提案して頂いていましたが最初から最後まで一貫して話しがぶれなくかったのは、桧家住宅とちぎ佐野展示場のM店長だけでした。相当わがまま聞いてくださいました。
取り合えず、何かあったら相談だけでもすると色々教えて頂だけると思います。
因みに私の父は一級建築士でほとんどの方が聞いた事が有る建物や、木造平屋100坪、坪800万円 建物だけで800000000円 8億円の家や芸能人や政財界の方の家、大使館や大学 、美術館等を手掛けていました。

そんな父が納得する家がM店長のおかげで建ちそうです。
1348: 入居済み住民さん 
[2010-06-11 16:15:48]
>No.1333さん
2年ほど前に桧家住宅に買収された保谷の建売メーカーのことですよね。
建築条件付で土地を購入し、フリープランで建て、現在居住中です。ここは元々、建売業者ですので、注文建築はあまり得手ではないようでしたが、私は十分満足しています。土地購入を決めてから泥縄式に家作りを勉強し出した口ですが、設計だけでなく建築中にもけっこう注文を入れました。住み始めてからもハウジング誌やインテリア誌を購読して「次」に備えた勉強を続けていますが、結果的にまずまずいい業者にお願いできたと思っています。
そういえば、たまにHPを見ると、最近はシンプルモダンが多くなっているようですね。親会社の影響なのかな。「へえ、うちよりずっと格好いいじゃないか、ずるいぞ」と思うのも中にあります(笑)。営業に頼んで、販売中の建売物件や実際のフリープラン物件を見学させてもらい、参考にされてはいかがでしょうか。
1349: みかん 
[2010-06-13 09:47:03]
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】
1350: 契約済みさん 
[2010-06-14 00:56:00]
>1347はつさん

そんな凄腕一級建築士のお父様に建ててもらいたかったです。
1351: はつ 
[2010-06-14 17:34:50]
出来る限り後からメンテナンスが要らない家にしたい等を桧家住宅とちぎ佐野展示場M店長に話した所、三階まで総タイル、屋根はガルバでも15年位で切り口や釘を打った所から錆が出てくる等の事からステンレスになりました。又将来電気自動車様に200Vの充電コンセントを付けて頂きました。地デジアンテナは小さいボックスを壁に付けるだけで24素子分になりスッキリしてアンテナを屋根の上に乗せなくても良くなりました。
内装のダイアトーマスは珪藻土や漆喰の4倍の調湿作用や消臭作用があり塗り壁ですが割れが出ない、子供がいたづら書きをしてしまっても中性洗剤をつけた雑巾で落ちる素材です。
壁内のモイスは準耐火ではなく耐火ボードで火災保険は鉄骨と同じ保険料になります。かなり御安くなります。
10年位で壁を塗り治したり屋根を塗り治したりすれば結構なお金がでてしまいます。
こんな事も含め後からお金の掛からない家をコンセプトにお願いしまし色々な案を出して頂きました。
それから、三階建てなのでどうしても夏は一階二階の暑い空気が三階に行き三階は暑くなります。そこで三階の階段を上がった所に雨が降ってくると自動で閉まるトップライトを付け暑くなった空気を抜く(暑い空気は上に行く自然の法則)といった事もして冷房代金も少なくなる様に工夫して頂きました。

相談だけでも、佐野展示場のM店長にしてみて下さい。
1352: 契約済みさん 
[2010-06-16 21:53:41]
一生に一度の大きな買い物なので、いろいろわがままを言いましたが、あまり聞いてもらえなかったです。
客の話をよく聞き、ニーズは何なのか、何を重視しているのか、専門用語は素人にはわからないので、丁寧に説明して欲しかった。感性の低い営業と現場監督だったので、キッチンに照明がついていませんでした。
インターホンや階段の幅、生活に必須の設備でこちらが期待していたものとは違う性能のものが取り付けられていました。
チェックリストを準備していないなど、要は打合せやFAXでのやり取りが適当でした。
他の住宅メーカー(積水化学工業)は標準とオプションのところ、ひとつひとつ説明しながらアドバイスも含めリードしてくれました。センスもよかったですね。
どんぶりだから安いのか(安くもないけど)、なにもつけないから安いのか、といったら後者な気がします。
まあ、でも自宅だったので、面倒だったことも多少きにいらないところも含めてまるごと気に入ってます。
大手メーカーより2割程度安く、資繰りも無理なく引き渡しとなったので、非常に満足です。
ダイライトという壁面強化材はすばらしいと思います。
12センチの柱も頑丈そうで安心です。
1353: 匿名さん 
[2010-06-17 15:57:18]
いろいろなハウスメーカーを検討して、もうすぐ某大手HMスミ○ンで竣工を迎える者です。
検討中には集合モデルハウス内に桧家住宅もあったので、話を進めたこともありました。

家の建築に知識がついてきた頃なので、桧家住宅さん(つくば)の営業さんの適当さは、会うたびにメッキが剥がれてきました。
そして、まもなくその営業さんは退職しました。よって、仮契約の前払金の返還請求も一苦労でした。


桧家住宅の金額ならば、今や安心できる大手HMでも建てられます。
ローコストメーカーでも、いいところはたくさんあります。

一生に一度の安くない買い物を満足するものにする為に、たくさん情報を集め勉強し、営業さんに言いくるめられないようにして下さい。
おのずと、桧家住宅さんの取捨は判断されると思います。

みなさんがいい家を建てられることを心から願います。
1354: はつ 
[2010-06-17 18:37:02]
○ 営業マンの知識の差は凄く有ると思います。但これは、何処のHMでも言える事です。
どんな職業でも同じで詳しい人もいれば、駄目な人もいます。
医者でも難しい手術も難なくこなしてしまうスーパードクターもいれば、ただ威張っているだけのいい加減なドクター、医師国家試験に受かったばかりの経験の無いドクター、あまり勉強していなく新しい薬や手術の仕方を知らないドクター、手術の腕の良いドクター、下手なドクターなど色々な方がいます。
住宅に関すれば住宅の営業の学校なんて有りませから営業マンそれぞれの方が経験値や勉強の仕方で営業マンのスキルは大きく変わってしまいます。
建て主も自分自身で色々勉強するべきでは無いでしょうか?
私自身、当初の計画から8年位かかって建てる事になりました。建材のメーカーまで行って確認してきたり建材に入っている原料をメーカーから出してもらったり、かなり知識も付きました。
自分の家ですから、ここで批判的事ばかり書き込んでいないで自分自身でも、勉強するべきだと思います。家は買うものでなく建てるものだと考えると自分自身でも勉強するし、楽いですよ。自分自身でも材料は勿論図面もあくまでも定規でですが40枚以上書きました。自分自身でも勉強したつもりでしたが、やはり営業担当のとちぎ佐野展示場のM店長はなんで、そこまで知っているの?と思うほど詳しいので(家相、風水まで)アドバイス、提案助かりました。プロ中のプロですね。
皆さんが批判したくなる営業マンの方も沢山いると思いますが、そう言うときは、M店長に相談してみて下さい。
なにせK会長から住宅の事を良く知っている信頼出来る人物だと紹介された位です。

1355: 購入経験者さん 
[2010-06-18 14:53:56]
はつさんの意見に賛成です。
結局は契約は自己責任です。丸投げでは良い家は立ちません。
主張すべきは主張し、妥協すべきところは妥協する、ということが必要になると思われます。
ただし、業者が情報量、経験、ともに圧倒的に有利ですから、消費者保護は法制面、行政面で守られています。
まして金額の大きな買い物です。10年間はメーカーは欠陥を保証(瑕疵担保責任)しなければなりません。
私もこだわり、希望、わがまま、たくさんありました。
ときには思い描いていたものと食い違うこともありましたが、そこを感性で拾いとってくれる担当にめぐり逢えたら幸運なのかなと思います。私は残念ながらそうではありませんでした。
いろいろありましたが、出来上がった家は80点ぐらいです。立派に合格点ですね(構造は100点です)。
完成してしまったものはもうどうにもならないし、交換とかは環境負荷も大きくもったいないので、気に入らないところは生活していく中で、10年ぐらいかけて直していこうと思ってます。
桧家は上場企業だから逃げも隠れもしないので、最終的には信頼できると思います。
1357: 匿名さん 
[2010-06-18 17:37:13]
上場会社でも信頼出来ないところはたくさんあります。
例えばH家住宅のように・・・・
1358: はつ 
[2010-06-19 00:45:15]
1356 匿名さん

勿論、私は素人です。だから解らないから勉強するのです。付け焼き刃だろうが何だろうが何も知らないでいるより、知っている方がよっぽど良いです。

あくまでもマイホームは、自分自身のお金を出して建てるもので買うものと言う認識は私には有りません。標準?オプション?てなんですか?
自由設計なら全てに於いて一つ一つ選定していくのが本来の自由設計です。
色々なHM8社と話しをしましたが桧家住宅とちぎ佐野展示場のM店長以外は、ギブアップされてしまいました。1356 匿名さん 営業の方が楽で良い。なんて有りませんよ。私自身、仕事が休みの前の日は明け方5時頃まで図面を書いたり、材料を調べたり、その他の日も2〜3時間位は自分自身で納得いくように調べました。担当のM店長はよくそれに付き合って午前様になるまで色々な提案をして頂きました。
私の知り合いでヘーベルハウスや積水の一級建築士の方たちも、そこまで付き合っていられない。又住林の下請けをしている社長もそこまでやる事は無い。と言うほど担当のM店長は大変だったと思います。
何も知らない、あなたがそんな客ほしいなんて。
そこまで、あなたは出来るのですか?

因みに、私は素人ですが父は元々日本設計にいた人間です。勿論一級建築士です。大使館や皆さんが知っている美術館、有名な政財界の方宅、芸能人宅その他木造平屋100坪で8億円の家などを設計していた人間です。その父が納得出来るだけの家を建てるには相当大変です。

1356 匿名さん きっとあなたはお客さんの気持ちが解らないのでしょうがM店長は客の立場にたって色々考えて行動されています。
その結果が売り上げにもでていますよね。
M店長は桧家住宅に入社して直ぐに桧家住宅グループ全体で5番以内の売り上げになっていますよね。
本当に客の立場になってマメに動いています。
そんな営業マンでなければ私は契約を交わさなかったです。
1356 匿名さん、そんな人を羨んだり、バカにする時間があるならもっと客の為あなた自身の為勉強してスキルアップしてください。そうすれば、あなたにもお客さんがついてくれると思います。ただ今のあなたのお客さんを金に見えているうちは無理だと思います。結局は人間関係も大事になりますから!!
1359: 匿名 
[2010-06-19 01:31:10]
あはは 噛み付いてきたなぁ その店長は引き際見失っただけだよ あなたが帰った後、部下や同僚にどれだけ愚痴ったか考えてみたら? 朝方までとか午前さまで頑張ったって?どこまで自己中な人なんだ?いくら相手が営業マンだからって家庭もあるサラリーマンなんだよ?多少は常識持って接してあげなよ そりゃやりすぎ マイホームヲタクだよ 他の営業はギブアップって、それが当然当たり前 そんな常識知らずの客なんていないよ あなたの家一軒契約するなら他で10軒契約できるし、営業なら後者を選択して然るべき。その店長には何も教わることはないし、あなたみたいな客は営業マンにとって疫病神、鬼門でしかない あなたにとやかく言われる筋合いさえないし建築営業マンから見たら100%面倒臭い客 自己満足したいだけだろ そこまでキモいくらいマイホームマニアなら自分で部材仕入れて大工に発注して建てろって思うよ
やりすぎだよ その店長寿命かなり縮んだよ
1361: 入居済み住民さん 
[2010-06-19 04:17:29]
1356by匿名さんも、もう少し穏やかに諭してあげればいいのでしょうが・・・
それにしても「はつ」さん、ここは貴女のような方の高飛車なコメントが求められている場所でありません。
住宅取得をごく常識的庶民的レベルで考えている方にとっての情報交換所です。辛口の批評は取捨選択できればそれでよいのですが、金に糸目をつけぬかのような金満フルスペック注文のご自慢だとか、お父様の一級建築士としての超一流ぶりなどを何度も引き合いに出されるのは、非常に鬱陶しいものです。それだけかくも素晴らしい業績をお残しのお父様がおそばにいらっしゃるのでしたら、お父様ご自身にプランを立て図面を引いていただくなり、超一流の設計事務所のお知り合い建築士やデザイナー、職人チームにご依頼になるのが普通であろうになぜ?と、どなたも思っていますよ。ご予算もお時間もたっぷりとあるのも、大変羨ましい限りです。
申し遅れましたが、私は桧家住宅にマイホームを建ててもらった施主の一人です。残念ながら地域が違いますから、そのとちぎ展示場のMさんという方は全く存じませんが、幸い、担当の営業の方も設計の方も、あるいは現場責任者の方や工事業者の方々も、誠実で良い方ばかりでした。それらの方々が汗をかいて作ってくれた家ですから、たとえごく普通のつまらぬ家でも、わが家族にとってはピカイチのできあがりです。そういう家造りが、大半の方の実際なのではないですか。桧家住宅には、(他の注文住宅メーカーもそうですが)「標準」もあれば「オプション」もちゃんとあります。それをベースにした定価制が売り物だったりもします。予算や時間の都合で、すべて「標準仕様」レディメードで建てる人も多いでしょうし、「オプション」てんこもりで贅を尽くす人も中にはいるでしょう。そのどれもが、個性があって、そこに住む家族に異なる満足感を与えてくれるのだと思います。
桧家住宅を、私はいいメーカーだと評価している一人ですが、「はつ」さん、申しわけないが、貴女のコメントは誤解を与えるばかりです。有り余る時間をこれからも存分に費やして素晴らしい建築作品をお作りになってください。
1362: 匿名 
[2010-06-19 12:09:04]
なんでこんなとこで自分のオヤジの昔話?まったく意味がない 頭大丈夫ですか?オヤジが昔仕事で100坪8億の家を設計した?んで?だからなに?お門違いもいいとこ マイホームの自慢話ならまだ判るがなんでオヤジの話しをこんなとこで?何一つ本題とは関係ない 場所わきまえろよ 社会常識勉強しろよ
1363: 匿名さん 
[2010-06-19 13:45:57]
「はつ」さん あんた建築を考え始めてから8年かかったの?建材メーカーまで出向いた??…病気だね
建材メーカーびっくりしてたでしょ あなたには言わなくても「キモイ」と思われてますよ マイホームに対する思いが強すぎて他の営業マンが相手しなかっただけ ◇◆◇◆「痛客」の典型ですね◆◇◆◇ たかが1軒建てるだけで何でそこまで熱くなるんだ?勉強?そんなことするならHM要らないジャン?自分で建設業開けば?車買う人がわざわざ生産ラインやパーツメーカーにまで行って成分?とか調べたりするか??そんな知識はまったく必要ないんだよ
餅は餅屋って言葉知らないのか?散々建築営業振り回してたかが1軒。あなたの無駄な知識も1軒建てただけで終わり。エコとは無関係の人だね 社会的常識を勉強されたし。あなたのレス読んだだけで虫唾が走る。どうかこんな痛客が来ませんように祈るばかりです。
1364: 匿名さん 
[2010-06-19 13:55:48]
※※※はつさん※※※

桧家創設以来No.1痛客はダントツであなたに決定です!!!

    おめでとうございます ご愁傷様

記念品として「エコカラット」のカットサンプルを差し上げます。
また、あなたの大好きな住宅建材カタログを8年分プレゼント。
住所・氏名・連絡先を書き込みしてください(笑)
1365: 匿名さん 
[2010-06-19 16:15:06]
元々日本設計にいた一級建築士のお父さん。
大使館や皆さんが知っている美術館、有名な政財界の方宅、芸能人宅その他木造平屋100坪で8億円の家などを設計していたお父さん。

そんなお父さんが桧家住宅の家で心から納得する訳ねーべ。
数多くいろいろな家を見ているひとなら、桧家がどの程度の家だかは一目瞭然です。

息子の資金事情等も考え、納得しているフリをする心意気。
酌んであげて下さい(ノД`)

1366: 匿名 
[2010-06-19 17:16:10]
桧家〇やま展示場のイケメン店長さんは良い方でしたよ。
元センチュリーの監督だったそうです。
自分は結局ご縁がなく、他のメーカーさんで建てちゃいましたけど。
1368: 匿名さん 
[2010-06-19 18:53:41]
色々なHM8社2を見て、最終的に桧家住宅WWW
よほど、低レベルな8社を巡ったのでしょうねWWW
1369: 匿名 
[2010-06-19 19:59:22]
他のHMで山まで客をバスで連れて行って材木になる前から勉強させる所もいくつも有ります。
こだわりが無い営業マンには解らないかも知れません。
少しでも納得した家を建てるには、会社、営業、大工等職人は勿論、客も勉強する必要が有るはずです。
それでも100%良かったと思える家は、無理だと思います。必ず後であーしておけば良かったと言う所が出ます。
だからこそ、その家に関わった全ての方が勉強して100点に出来るだけ近づけていく努力が必要では無いでしょうか?お客さんが満足出来る家になれば、自然とお客さんがお客さんを紹介してくださいます。
私事ですが住まいとは全く違う仕事をしていますが、新しいお客さんの7割は紹介で後の2割はホームページ1割は飛び込みのお客さんです。
お客さんから信頼される様になるには日々大変ですがその積みかさねでお客さんがお客さんを紹介して頂いています。この不況の中本当に有り難いです。

桧家住宅さんも色々な営業マンがいらっしゃいますので何とも言えませんが、先ずは、目の前にいるお客さんから信頼を得られる努力をする事が必要では無いでしょうか。
営業マンどうしの足の引っ張りあい、お客さんへの不満や話し方もう少し考える必要が有ると思います。

1370: 匿名 
[2010-06-19 20:21:31]
8年建てるのに掛かった。
金銭的な事から色々な勉強大変だったのでしょうね。

僕回りでも構想から3年掛かった5年掛かったと言う人が多く
こだわりの無い友達は、建て売りかな

やっばり山に木を見に行ったとか言ってたな

中にはキャドを買って図面をおこすソフトを買って全て材料から図面まで自分自身で書いて県民共済で建てたのもいたな。
この時はやはり6年位はかかった様です。
図面書いている間に新しい素材が出たりして比較検討して、なんだかんだで6年以上掛かったようです。

一生に何度もある事じゃ無いのだから、とことん時間をかけて、営業マンにもワガママ言っていいんじやないかな。

そうそう気に入ったならばどんどんその営業マンに紹介してあげれば。
1371: 匿名さん 
[2010-06-19 20:28:14]
自作***
1372: 匿名さん 
[2010-06-19 20:28:42]
自作自演 乙
1373: 匿名 
[2010-06-19 20:30:51]
あんたみたいな特異な客いらねーし 他のレスにもあったようにキチガイ一軒契約する間に他で10軒契約っきるわ 山見せて木材確認って、ただの営業ポーズだって気がつかないのかよ?断れない営業マン捕まえて午前様まで付き合わせるなんて異常だよ 立派なお父様がそんなことまでしろと言ったのかよ?営業マンにだって客選ぶ権利があるわ! 8年も考え、朝まで自分で線引いて、 8件もHM回る…どこまでマイホームに執着粘着してんだよ(笑)んなこと、あんた以外誰もしねーよ まして、そこまでやって100点じゃないって…呆れ果てるわ 何点でも構わないし早く桧家から離れてくれよ こんな奴に限って会社に意見したりするんだよな 本当にストーカーだよ 完工したなら我慢して住んでろ! 気に入らないないなら大工捕まえて勝手にリフォームしろ! 桧家と関わるな 迷惑だし気分悪いわ
1374: 匿名 
[2010-06-20 00:49:25]
はつ 最悪なヘタレ客
1375: 匿名 
[2010-06-20 01:44:24]
たかが桧家の建物にそこまでこだわるなよ 精神病だよ
1377: 匿名 
[2010-06-20 21:16:02]
本当に此処に書き込みしているやつら、くだらねー奴等ばかりだな。
客だか客になりすましている奴だか、営業まんだか営業まんになりすましている奴だか、皆くそだな。
冷えたピザ食って旨いか?
1379: 匿名さん 
[2010-06-20 22:12:14]
なるほど!
クソ客だから、大手HMに相手にされず、桧家に落ち着いた訳ですな。
1380: 匿名 
[2010-06-20 23:51:07]
本当に此処に書き込みしているやつら馬鹿ばかりだな。
誰にも相手されないから、書き込みしているんだろ。
冷えたピザ食って旨いか?
1381: 匿名 
[2010-06-21 00:29:05]
冷えたピザって…例えが下手くそすぎてツマンネーし 煽るのはもう少し日本語勉強してからにしろよ
1382: 匿名 
[2010-06-21 09:41:42]
冷えたピザだって(笑)
わけわかんね〜
その冷えたピザ食ってる奴らに文句たれてお前は楽しいのかよ
1383: 匿名 
[2010-06-21 10:50:30]
やはり、お前ら馬鹿だな。
低能な奴等は消えろ。

冷えたピザて言うのは例えだろうが。

もう少し歴史勉強しろ。

桧家住宅は、本当にえらいよ。

こんな低能な客や営業まんの相手をして、頭下がるよ
1385: 匿名 
[2010-06-21 11:44:49]
なんだそりゃ

やはりアホだな
1387: 匿名 
[2010-06-21 13:42:03]
黒須新治郎だ。

馬鹿もの
1388: 匿名 
[2010-06-21 14:12:14]
サッポロ一番 塩

うめー

伸びたサッポロ一番

不味い

1389: 匿名 
[2010-06-21 14:18:53]
一杯1500円のラーメンでもカップラーメンでもラーメンはラーメンだな。

1390: 匿名 
[2010-06-21 15:40:11]
桧家住宅とちぎ佐野展示場Mって誰

どんな人?

何でも出来ちゃう営業マン?
誰か知らないですか。
1391: 匿名 
[2010-06-21 20:28:01]
こらっ! 黒須!たかが一軒建てたくらいでどこまでお客様気取りしてんだ!引き渡し終わってまで、こんなスレに書き込みしてどんだけ桧家愛してんだよ グダグダ言うなら株主になってから桧家に意見しろ!
終わったら客じゃねーし
いつまでもシツコイんだよ
1392: 匿名 
[2010-06-21 20:36:32]
アホな施主(笑)

実名載せてやがんの(笑)

煽られて情けない奴(笑)

それか適当に名前書いただけだろ(笑)いずれにしろアホだ
1393: 匿名 
[2010-06-21 21:12:52]
近藤昭だ。

グズども
1394: 匿名 
[2010-06-21 21:17:11]
桧家住宅 最高

黒須新治郎 良くやった。
近藤昭 頑張れ。
1396: 匿名 
[2010-06-21 23:03:44]
やっばり何も知らない馬だか鹿だかの集まりだな。

そんな奴等がピーチク、パーチク騒いでるんじゃねー
くだらねー

何も知らない奴等が語ってるな。

1397: 匿名 
[2010-06-21 23:06:14]
そういうくだらない事は、終わりにして、真面目なスレに戻しましょう。
1400: 匿名 
[2010-06-22 07:22:17]
黒須新治郎さんの持株は、41・2%ですよ。

黒須建設、クライムホーム、桧家住宅 三兄弟の次男じゃないですか。

近藤昭さんは、桧家住宅代表取締役です。黒須新治郎さをの娘婿のはず。黒須新治郎さんは、桧家住宅会長です。

創業者や社長の名前を知らない人いるのですね。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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