天草ハウジングはいかがですか？

[匿名さん]

天草ハウジングで建てようと考えているのですが、
商品、施工管理に関する情報を希望します。
よろしくお願いします。

[835: 匿名さん]

ツーバイフォー住宅を建てたいと思っている者です。

心配なことがあり迷っています。

申し訳ないですが、心配は８１３の上棟前様のように屋根をつくる前に壁、2階、１階の合板と床下の断熱材が水に濡れることです。

業者またはその関係者は何の問題もないと簡単に言いますが、専門家によれば問題だということを聞いたり、読んだりします。

POPJ様とMick様は問題ないと言っているように読めます。間違いならお詫びします。

お忙しいところ申し訳ありませんが、もしPOPJ様とMick様が問題がないといわれるならば、その理由を教えて下さいませ。

[836: POPJ]

匿名さん、こんにちは。

濡れないで済むのなら、濡れない方が、当然良いと思います。
濡れたことによって、問題が発生することは、確かにあります。

他の方のコメントにもありましたように、まず、カビの発生が考えられるからです。

木材は、濡れてしまえば、１日でカビが発生することもあります。

もっと、極端なことを言えば、乾かないまま、木材が腐り始めてしまうことすらあると思います。
（木材腐朽菌と言うのがあります。）

これは、建築時の雨ぬれだけで無く、のちのち、床下からの湿気（床下の防湿が悪いとか、換気がきちんと出来ていないとか）で、木製の床や壁がダメになってしまうこともあります。
（僕の実家がそうでした。）

現在、天草ハウジングが、どのような断熱材を使っているのかは、把握しておりませんが、我が家で使っている床下の断熱材のカネライトフォームと、現場発泡断熱材は、水を吸い込みません。

なので、北海道で、昔、問題になった、ナミダダケのようなことは起こらないはずです。

一般的に、床下の断熱材は、水を吸い込まない素材を使うことが多いように思いますが、これは、それぞれのメーカーに確認してみないことには・・・


以前にも書きましたが、我が家も、サッシの入る前の、窓からの雨で、かなり床が濡れました。
（ブログにも書きましたが、箒で掃き出すほどです。）

前に書いたことの繰り返しになってしまいますが、

少なくとも、１９年住んでいて、床のフローリングに、不具合（沈むとか、膨らんでくるとか・・・などなど）は、ありません。
カビが出てきたとか、カビ臭いと言うこともありません。
床下を見てみても、カビは見当たりません。

雨に濡れることに関しましては、２×４に限らず、木材で作る家にとっては、少なからず、リスクがあると思います。
木軸工法（在来工法と呼ばれることも多いですが）でも、台風が来たら、全く濡れないとは言えないと思います。

住み始めてからも、家の気密断熱換気が、中途半端だと、窓に結露して、その水でサッシ周りが、カビたり、腐り始めることもありますし。

考え始めたら、きりが無いのですが・・・

文章が、あっちこっちして申しわけありません。

僕に言えることは、
「我が家は、建築中に雨に濡れたが、１９年経った現在、特に問題は起こっていないですし、快適に生活している。」
と、言うことです。

[837: Y]

私の家も建築中にかなりの雨が。
心配していると、乾くから問題ないとの一言。
どう考えても材木は濡れない方が良いに決まってます。
その時の大工さんも、もし自分の家なら濡れないようにしますと！

今、他の工務店で建築中の家は、基礎の時からから養生をして、屋根、外壁も防水シートを張るまで養生してくれているので安心です。大工さんは暑い中での作業でお気の毒になりますが。
マッハシステムの暖かい家ですが、輸入住宅ではありません。
シャンデリアをぶら下げたい方には向かないかと思います。

[838: 通りがかりさん]

837: Y　

何が言いたいのか、良く分からないよ。

今建てている自分の家は、濡れちゃったんでしょ？

で、マッハシステムで建てている家は、誰の家？

[839: Y]

838 通りがかりさん

言葉たらずで失礼。
天草で建てたのは十数年前です。
色々トラブルが多く大変な思いをしました。

今、ほかの地で新築中です。
家中均一な温度はとても快適で省エネです。
当時はパナソニックの気調システムでしたが、製造中止に。壊れても交換出来ないそうです。まだ動いていますが心配です。パナの姿勢を疑います。
メンテの方から壊れたら、各部屋にエアコンを付けるのが安上がりと聞きました。
普通の高気密高断熱の家になってしまいます。
他のメーカーの機械と交換は出来るそうですが、かなりな金額になると言われました。

そんな訳で、色々調べたうえ他の工務店にて新築中です。

[840: 通りがかりさん]

なるほど。

天草で建てたときは、大変だったんだ。

新しい家、楽しみだね。

[841: 検討者さん]

外観に惹かれてこの間説明聞きに行きましたが、思ったよりも安く購入できそうなので検討中です。上の方々の書き込みを参考にさせてもらおうと思いますが、、中身を凝るとどうしても予算との相談になりそうですが、あらかじめ決めていた予算内でも何とかなりそうなので…レンガ調ってすごく高価なイメージがあったので、実際に見積もりを出してもらうって大事ですね。

[842: 通りがかり]

841さん　　同じような文書を何度も見たのは気のせいでしょうか？？？

[843: 匿名]

気のせいじゃないよ
最初から見たら、一杯同じものが書かれているよ
書いた本人は変えてるつもりだろうけど、同じだ

[844: 通りがかりさん]

レンガの家、他にもあるじゃん、って思って調べたら、レンガのタイルをハッツけるとこが多かった。
（重くて、壁に無理が掛かりそう）

でも、天草じゃ無くても、レンガ積のメーカーは、あるよ。

[845: 匿名さん]

813 上棟前さん

サイトに掲載された際のお気持ちは、以前の私の気持ちに重なります。
某会社で家を建てたのですが、大変なことになりました。

雨で濡れた合板や床下の断熱材は、確認されましたか。
私も同じ経験がありますが、雨の合板と断熱材への影響は私の想像以上に極めて大きく、10年以上過ぎた今もその影響は続いています。

今思えば、早い段階で専門家を入れてチェックしてから工事を進めればよかったと後悔しています。

[846: 通りがかりさん]

845: 匿名さん

どんな影響が出てしまっているのでしょうか？

[847: 戸建て検討中さん]

レンガの家は他でもありますよね。専門というかメインで推しているところの方が費用もデザインも良さそうですけどね。
デザインの雰囲気とかも結構好きな感じなので、他の会社より安く出来そうならちょっと検討してみようかと。会社としての強みだったり、実際の管理能力とかどうなんでしょうかね。

[848: 匿名さん]

845です

雨による合板と断熱材への大変な問題を今も抱えていますが、
実はこれは、この後に判明した更に大きな問題の序章にすぎませんでした。

[849: 匿名さん]

ここもケンブリック、せららより幾分かマシ程度でしょう。

[850: 匿名さん]

>>839 Yさん
十年ちょっとでまた新築...

[851: 通りがかりさん]

850: 匿名さん

他の地でって書いてあるぜ。

あと、

848: 匿名さん　

序章の後は、どうなったんだ？

[852: .]

>>851 通りがかりさん
他の地かどうかは関係ないのでは 笑

[853: 通りがかりさん]

852: .さん

そか、十数年でダメになる家もあると言うことだな。

[854: 名無しさん]

>>853 通りがかりさん
より遠のいてる気が・・・

支持してるわけではないですが
流石にそこまで悪いものは作ってないと思うよ

[855: 戸建て検討中さん]

レンガ調ってかなり費用がかさむイメージがありますが、天草を含め最近ってどうなんですか？

[856: あ]

そこまで酷い所はとっくに潰れてますねw

レンガ、お金はかかるけど外観が好きならオススメですよ。
貼りよりは積みの方が総合的に安全、後は産地とかに拘るかどうかによって違いますよ。
偽物っぽさとか倉庫感は出るけど中国産なら安く抑えられると思います。

[857: 匿名さん]

レンガ、やっぱりいいなぁ

[858: 名無しさん]

レンガ造りを推している会社をちょろっと見てますが、まぁ当たり前ですが高いところは高いですね。そもそもうちはレンガで！みたいな会社自体少ないので情報収集は比較的しやすいと思いますよ。
天草さんは高いは高いですけどそこまででは無いし、話を聞いた限りだとある程度融通も効きそうなので予算との相談はしやすそうなイメージです。

[859: POPJ]

天草は、レンガの家の実績は、多いと思いますよ。

[860: 名無しさん]

天草って産地とか選べるんですか？
他の所よりレンガの見た目は本場っぽいですよね。

[861: 通りすがり]

公式サイトを見ると、いろんな色があるみたいですよ。

[862: 匿名さん]

私も煉瓦って高級なイメージ・・・って思っていましたが、話を聞いてみると手が届きそうな価格帯で驚きました。子供の頃に友達の家が煉瓦造りできれいだな、羨ましいなって感じたことがあったので購入圏内だと迷っちゃいますね。

[863: 上棟前改め上棟後]

以前水濡れについてご質問させて頂いた813です。

私が心配していたカビについてですが、
掲載した写真のものがカビだと思ったのは恥ずかしながら私の早とちりでした。
実際には釘を打った箇所や木材の断面が水分を含んだことにより、
木のアクが滲み出してきたものだということです。
天草で建てた方、建てようか検討している方をいたずらに不安にさせてしまいすみません。

また、雨の日の養生についてですが強風もあったため音がうるさく、
隣家からのクレームもありできなかったそうです。
それでなくとも風の強い日にシートで養生するのは飛んでしまう心配もあるとのことでした。

床下断熱材について品名はわかりませんが透湿性のあるものを使用しており、
木材の乾燥とともにこちらも乾くので問題なく使用できるという見解でした。

木材の含水率も調べて頂きましたが、
上棟直後で最も高かった部分が19％
その後１か月ほどで最大14％(最小10％)と急速に乾燥しています。
強制乾燥させた木材を使用しており
木材自体に元の状態に戻ろうとする性質がある為渇きが早く、湿気に強いようです。

その後のやりとりや対応を見て、今では安心して任せております。
ご心配・アドバイスを頂きました皆様改めてありがとうございました。

[864: 通りがかりさん]

強制乾燥させた木材って、濡れても、結構速く乾燥するのですね。

[865: 匿名さん]

誤解が解けたようで、よかったです！

[866: 評判気になるさん]

見た目重視のデザイン特化で購入しましたが、住んでみるとやっぱり良いですね。
他の方も投稿されてますが、過去に色々あったようなので時間をかけつつ…色々と相談をしながらのこちらでの購入でしたが、結果として良い買い物だったと感じています。私の外観、内装のこだわりが強く、他社だとなかなかイメージ通りにならない感じがしたのもきっかけでしたが、担当さんもしっかりされている方だったので助かりましたね。

[867: 通りがかりさん]

866: 評判気になるさん

良かったですね。

きっと素敵なおうちなのだろうと、思います。

たしかに、天草ハウジングは、輸入住宅としてのデザイン？風格？は、ありますよね。

[868: 通りがかりさん]

最近、FBによく宣伝出してますね。

レンガでも、いろいろな色があるようで。

https://www.facebook.com/amakusa.housing/?__tn__=kC-R&eid=ARCKVzEp...[0]=68.ARACfU3ndTwWH2UiJZvQTH84ojM0DhaeTZxOl2KhgwgQBFwUU6OtPjEFZ4BiJ3RQiQELoWU4r9HEDkNeuMYGPaamCNEUGLDWD0QqYdS5T18Rv61-7E7LNvxUArhGi-PVyJewuR6oYS-RPX2VSmRqMqR2bnrHj7M-pC6ee_a9waRSJNzeVPBHVOy706e0twlwGI-CyzyaO8nNQH3ma3y3BBkwjsdKiTvo16Ve4d8qByD1Hz49R2n6h1ACdaYkn0coSLitJsa-dz5H_HHxN5HZ9MF1FIQlmNdpu6jEJ6FeaoOVfF1GNuNqyr8hWClf0Y121lpmLy8Cm5QSQDaORGUFPAnFQp4vNaOZwZqiWb1uOBXFnxOfRp32nUoC

[869: 匿名さん]

天草は床下の断熱材は何を使っているのですか。

誰か知っている人がいれば教えてください。

[870: POPPO]

我が家は、2000年に建てた家ですが、カネライトフォーム（85ミリ）です。

北米型の家ですが、いまも、同じ仕様かどうかは、分かりません。

天草のホームページから、メールで問い合わせるか、電話で問い合わせるほうが、ここに書き込むより早いと思いますが？

そのほうが、確実ですし。

[871: 通りかかりの者]

透湿性のある断熱材は、カネライトフォームではありませんよね。

[872: 名無しさん]

うちは見た目はちょっと妥協して機能面を…という風に建ててもらいましたが、見た目、機能共に自分が妥協できる範囲内であればいざ住んでみると何だかんだ快適ですよね。見落としがちだったコンセントの位置だったり数だったりをしっかり提案してくれたのも有難かったです。

[873: 匿名さん]

先日展示会でみましたがやっぱり直接みるとレンガの重厚感っていいですね。
軽く調べた程度なので詳しくはわかりませんが、防寒だったり色々と良さそうですし。レンガ造りが好きな方ってそういった機能面とかも考えて検討されている方が多いんでしょうか

[874: 匿名さん]

注文住宅を建てるつもりです。

土地の目星はついています。
でも建築業者の目途は立っていません。

土地は、役所に行けば昔はどうだったか、洪水はハザードマップ、地盤の状態は地質でわかります。

でも建築業者の良し悪しは、さっぱりわかりません。
業者のハザードマップのようなものがあればいいのですが。

何か良い基準なるものはありませんか？

[875: 匿名さん]

友人知人の中で注文住宅を建てた人を探してそれぞれにリアルな評価を聞くのが一番では。
良い所も悪い所も率直に出てくるだろうし。
予算や評価がばっちりな会社があったら紹介してもらったりすることも出来る。
ネットだと賛否が当然あるので惑わされやすいんですよね…。
あとはモデルハウスに行ったりかなあ。
このスレに投稿したってことは天草ハウジングさんも候補に入ってるってことなんだろうか。
15年前からあるスレなんで情報の蓄積としては良いかもね。

[876: 匿名さん]

うちは見た目からレンガに入って、話を聞いて機能面だったり色々と知った感じでしたね。
家内が元々レンガ造りの家に憧れがあったので、建てるんだったら好みの家にしたいなってところから始まりました。メンテナンスだとかがあまりにも大変だったらどうしよう…と思ってましたが、特にそういったこともないのでレンガ造りを視野にいれて良かったなって感じですね。

[877: 検討者さん]

見た目が好きでって人結構多いと思いますよ。と、いう私も実際その一人なので。

耐震だったり防寒、防火だったりの機能面はもちろん気になっていましたが、最近はどこの会社にも一長一短みたいなものがありますし、それだったら好きな見た目の家に住みたい！ってことで。

考えていたより費用も安く済みそうなので、今現在候補で考えてますね。

[878: 匿名さん]

土地と同じように、業者のハザードマップはありませんか？

業者を選択する基準はありませんか

[879: 通りがかりさん]

そんなもんつくったら、ちょっとクーレームをつけた人間がいたら、ほとんどの、ビルダーが赤色にならないか？

担当営業、担当大工の当たり外れもあるしな。

まあ、壁の中身とか見えないところの施工は、分からん。

ハザードマップなんて、はなから、成立すると思った次点で自分の勉強不足を露呈しているとしか言い様がない。

[880: 匿名さん]

879さんへ

ハザードマップなんて、はなから、成立すると思った次点で自分の勉強不足を露呈しているとしか言い様がない。

そうですよね。業者の立場からすれば大変ですよね。
業者の仕事が可視化されますもね。

翻って、建主からは業者の技量がわかりますから、非常に有益ですよ。

[881: 通りがかり]

担当営業、担当大工の当たり外れもあるしな。
まあ、壁の中身とか見えないところの施工は、分からん。

879は業者の本音だな。
どこの業者か名前が知りたいな。

[882: 匿名さん]

私は機能面から考えて、その中でクリアしそうなところからデザインを・・・という感じでした。
話を聞きに行くまではレンガって高そう・・・ってイメージがあったんですけど、結構融通が利くみたいで驚きました。
まだ購入段階までは行っていませんが、話を聞く限りだと要望とかも通せそうですし、前向きに検討してます。

[883: 匿名さん]

ここで物件購入してから5年くらい経ちます。何だかんだいって住み始めたらそれなりのメンテナンスとかは必要なんだろうなーとか思ってましたが、ほんとにそんなことないですね。一番気にしていた結露問題もこれまでの冬場で経験してないですし、気持ちよく生活できています。担当さんとの関係も良好のままキープできているので良かったです。

[884: 匿名さん]

支払いの条件はどんな感じですか？
契約時とか中間時何％でしょうか。