住友不動産J・URBAN（Jアーバン）シリーズの情報交換

[けもや]

旧スレッド【住友不動産のＪアーバンについて教えてください】
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10294/
への書き込み数が多くなったので、新しいスレッドをたてました。
どうぞご利用ください。　＾＾
また、J・URBANシリーズの建築日記の検索には、こちらが便利です。
あわせてご活用ください。　＾＾
【J-Urban / Court 建築日記サイト集　〜けもやのおうち〜】
http://plaza.rakuten.co.jp/chemoya/6000

[651: 匿名さん]

４６８さん、住不の坪単価が、そんなに上がっているんですか？


過去に仕事をしていた時より、下請けの坪単価は下がってます。
おかしいですよね！

[652: 匿名さん]

ローコストで有名な住友不動産、いつの間に普通のハウスメーカーになったんだ！？

[653: 購入検討中さん]

ご存知の方いらっしゃれば教えていただけると幸いです。
J-URBAN Plan Bookに載っている、J-N-6 （37.31坪）プランについて

パティオタイル貼り、他はオプション一切なしの本体価格のみで、どの程度
の金額になりますでしょうか。
因に東北地方なので、寒冷地仕様となると思います。

[654: 入居済み住民さん]

３年前にここで２世帯を建てた物です

最近は住宅展示場に進出してきましたね。当然、坪単価は騰がるわけです、自分がここに決めた時はその逆を売りにしてました。当時は安くて安心の大手のイメージでしたが、安いはなくなりましたね。
玄関のみ共有で全て水周り2つずつにしました、住友不動産なら下手にシャワールームにすると割高でしたよ。
マンション部門と一括でメーカより安く仕入れてるなどもありましてね。

総額は外構除く、２７００万ちょいで６２坪でオプションは経年劣化を自分なりに考えた結果として断熱材をロックウ－ルに全て変更したのと１６ミリのニチハのマイクロガ－ド、瓦に変更したくらいでガスコンロはノーマルでエコジョーズにしたぐらいです。
今となっては住宅ローン３５年固定で2.5％もお得でしたね。

住んでからの感想ですが足音はそれほど気になりません、確かに声はよく響きます。
それだけ気密がよいのかな？冬の暖房代ですが２０畳のリビングが上下とその他３部屋でのみエアコン暖房のみの使用で１月請求２１０００円、２月１５０００円、３月１３０００円と思ったより安いです。

あとアフタ－の対応は早く満足です、大手住友不動産が倒産するリスクはほとんどないと思うので中小の工務店が今後も次々倒産すると思うので安心を得たい人には良いと思いますよ。
ちなみ当時１２社ほど比較等してたのですが、そのうち４社倒産してます。

[655: 匿名さん]

住不さんも、マンションが余り売れて無いから戸建てで少しでも取り返そうとしてるのかな？値上げは、困りますよね？

[656: 匿名さん]

ここはマンションと建売りのイメージが強い。
注文住宅は設計やデザイン力的に無理があるんじゃないの？
コスト勝負

[657: 購入検討中さん]

この間発売されたJアーバントラッドってどうなんですかね？
けっこうデザインが気に入ったのですが。
価格など商談中の人いましたら情報ください。

[658: ご近所さん]

>>住んでからの感想ですが足音はそれほど気になりません、確かに声はよく響きます。

箱を並べて、積み重ねているから音は響きますね。
遮音仕様にしても２階で子供がどこにいるかわかります。
まあ慣れの問題かもしれません

[659: 入居済み住民さん]

＞６５１さん
＞４６８さん、住不の坪単価が、そんなに上がっているんですか？
坪単価と言っても大まかですよね。
本体・付帯・諸費用を含めた坪単価で、Ｊアーバンシリーズなら３年前でも５０万円前後だと思いましたよ
確かに最近は住友不動産の住宅展示場の出展が増えてますね。
当然、維持費、広告費等コストは必然的に坪単価に比例してくるでしょう。
今のＪアーバンは坪単価６０万円前後でしょう
６５１さんの認識されている坪単価（本体価格？？）とは、良く広告やＨＰで述べ床３５坪前後のコミコミ２０００万円とかってやつ？？？
あれって、詐欺に近いところがあるんじゃないでしょうか？　紛らわしいですね
住友不動産のコミコミ（付帯工事と諸費用）って付帯工事の１部の屋外給排水工事費だけでしょ
それと諸費用も敷地調査料と建築確認新制料と設計料だけですしね。
あれは知らない人は当然住友不動産は安いって飛びつく価格ですよね
実際は付帯工事って屋外給排水工事だけじゃなく、その他工事多数有り
諸費用も上記以外に金融機関の諸費用や登記等いくつか有り
実際、住友のコミコミって謳ってる価格では絶対に家は建たないですよ
あれは住友不動産のやり方で消費者にこの金額で家が建つと思わせるやり方ですよ
実際はコミコミ価格の他に４００～５００万はみて置いた方がいいでしょう

[660: 匿名さん]

＞６５２さん
>>ローコストで有名な住友不動産、いつの間に普通のハウスメーカーになったんだ！？
６５２さんはローコストの意味を誤認識されていますね。
ローコストメーカーの代表はタマホームやトステムグループのアイフルホーム
タマホームの場合
①システムキッチン・バス・トイレ・洗面器等をタカラ等の比較的安価なメーカーの更に最下グレード商品を標準仕様と設定することで徹底的にコストを下げている
②下請け業者の品質がマチマチ・（基本的に業者のレベルが低い、技術・施主対応力等）
③工期が非常に短い（２～３ヶ月で完成してしまうんではないでしょうか？）
④住宅建材も比較的安価なものばかり使用している

アイフルホームの場合
①フランチャイズである（よって品質にバラつきはでてくるでしょう）
②トステムグループであり自社製品を使用する事でコストを削減している
③住宅建材も比較的安価なものばかり


ローコストメーカーとは上記のようなメーカーを指します

住友不動産の場合は確かに他の大手ハウスメーカーと比べると少し安価である
理由①住友不動産はデベロッパーであり住宅部門は会社のほんの一部
住宅部門の売り上げは会社全体の１０％にも満たないんじゃないでしょうか
やはりマンションも手がけているためシステムキッチン・バス・トイレ・洗面器や他住宅建材まで一括仕入で相当安く仕入れているのが大きいんじゃないでしょうか？
しかもマンション仕様だけあってキッチン・バス・トイレ・洗面器もほとんどのメーカーから選択できます
グレードも最上位グレードの１つ下のグレードが標準になっている事が多いです

そもそもアイフルホーム・タマホームみたいに安い物を使って価格を抑えているわけではないですよ。
住友不動産は良い物を一括仕入により価格を抑えているメーカーで全然ローコストの考えが違います
また、住友不動産は確かに工事を下請けに出すが、請負業者の品質は良いほうだと思います
確か２～３回クレームを出すと契約を切られるため、品質（技術・顧客応対）が良い業者が多いです
逆に、足をきられて請負業者はアイフル・タマホームに流れるんでしょう
まぁ、中には住友・タマの掛け持ちで仕事をしている業者さんもみえますが、仕事に対する緊張感が違うって業者が言っていました。住友不動産は厳しいそうです

そういった意味で他の大手に比べ価格が安いんじゃないでしょうか

[661: 購入検討中さん]

J セレクト・システムが登場しました。
営業に聞いたところ、単にOP扱いとなるので、どんどん金額が追加されてゆく
システムのようです。
外観はJアーバン＋空間はJクリスタ（旧J Lady）のフルフラット＆ハイサッシなどはカッコイイ
と思うんですけどね。
因に私が住んでいる地域では、Jクリスタは一棟も建っていません。
Jクリスタで建てられた方はいるのでしょうか？

[662: 入居済み住民さん]

>>660さん
かなり詳しいですね。

確かに水周りのグレ－ドはかなりよいですよね、当時>>654で建て金額の安さでびっくりした人もいたと思いますが、詳しく書けば標準でタイル張りの浴室と今となってはロ－コストでも標準が多いみたいですが保温浴槽、
そして両方にロングミラーがついいてます。タイルの浴室のＩＮＡＸの方は高級メ－カ－のグロ－エまでついてきましたからね。
キッチンはヤマハのマ－ブルシンクとミカドの名前忘れましたがそれにして他の大手メ－カ-と比べても標準でかなり良いものでした、タマ等も参考に見学に行った時には思ってた以上の差を感じましたね。当時タマは食洗機はオプションでした、ちなみに全く同じ６２坪の間取りで見積もりを依頼したら２５００万のコミコミでした。
耐震やアフタ－、設備や建具グレ－ド等を考えたら、300万の差額では迷わず住友不動産にしましたが、当時タマは１６ミリのマイクロガ－ドのサイディングが標準の為、気になってになってました。
我家は当時モルタルか１２ミリの吹きつけの塗総が標準でしたのでOPで上記１６ミリにした時の差額１８０万でしたのでそれはびっくりしましたよ。なぜタマが標準なのにそんなに高いのかと営業とかなりもめましたね。設計料６０万は高いと思いましたが外観デザインは評判がいいので納得してますが、和室に変更代６０万は正直こんなんで６０万か-という感じです。当時はト－タルで安かったのであまり気にしませんでした、参考までにヘ－ベルで同じ仕様にしたら４０００万超えました　笑　一条工務店５６坪の規格型のやすいので２９００万　同５８坪の大和ハウス３２００万でした　高いけど水周りは設備は住友がよかったです。

現在検討中の方、現在の外壁の標準はどんなんでしょうか？

[663: ご近所さん]

施工がねぇ・・・

[665: 購入検討中さん]

ここは大体400万ちょっとの値引きで契約している方が多いようですが検討中の皆さんもそうでしょうか？
うちもそうなんですが、、、少々不信感を抱いています。

[666: 匿名さん]

確かに、値上がりしないでほしいですよね。
大手だから、倒産する事はないと、思いますが、下請けの業者などは、数社、倒産していると、聞いています。

[667: 匿名さん]

大手は倒産はしないかもしれないけど、撤退はありえるよね。
いざとなると大企業は冷たいからなあ

[668: 匿名さん]

６６３さんの仰るとおり、施工と管理はあまりいいとは言えないと思います。
しかし、自分ではそこそこの家にはなったと思いますし、アフターは対応も早く
かなりいいと言えるのではないでしょうか。大企業ですので倒産などの心配も
無いでしょうし。
結局、実施工している下請け工務店しだいでしょうかね。。。

＞６６２さん
現在の外壁標準は14㎜マイクロガード付きのサイディングですよ。
これは規格が変わり12㎜が無くなったのが理由です。

[669: 購入検討中さん]

J・URBANを検討していますが、まだ土地を取得しておりません。
住友不動産で探してもらっていますが気に入った土地に出会えて
いません。
因にJ・URBANですと、北道路の方が「顔」が作りやすいと聞き
ますが、みなさん道路付けはどちらが多いのでしょうか。
南道路だと、あえて南面にプチ窓持ってきて、採光を遮る必要
もないですし、でもJ・URBANの特徴の一つであるプチ窓が
「顔」に並んでいないとカッコつかないでしょうか。

[670: 購入検討中さん]

現在、建て替えで二世帯を検討中です。
５０坪でオール電化、玄関・キッチン・風呂すべて×２、小屋裏収納・パティオ付。Jアーバンではなくブレスという商品です。
外構抜きでその他（解体なども）込みで約３３００万の見積もりが出ています（すでに２５０万の値引き済）。
ここから、さらに１００～１５０万の値引きができそうです。
妥当な金額でしょうか？

[671: 入居済み住民さん]

668>>さん
そうですか今でも１６ミリにしようとするとOPなんですね。
今はもうホ－ムペ－ジみてもモルタル工法はないみたいですね、特にＪ-ア－バンとかとかはモルタルの方が継ぎ目がなく栄えますから当時悩みましたが、通気工法ではないこと、モルタルは重量があるため地震に弱いことや神経質な正確な為、モルタルのクラックがでたらたまらなかったのでサイディングにしました。
当時は１２ミリのボ－ドに吹きつけ塗装も標準でしたが、目地が気になることや、ニチハや松下などから１２ミリは反れますよ聞いてましたので、規格が１年後に変わったときはやっぱりと思いましたね。

669>>さん
自分ならお金に余裕あるなら迷わず南道路です
確かにＪア－バンに大きな窓は似合わないのでア－バンコ－トにして浮いたお金でオプションとか検討しそうです。

現在購入予定の人などは特にサイディングでは目地の目立たない凹凸のあるのをおすすめします。自分はニチハなどに５回以上行きましたが実際に現物で貼り分けて確認したり住友のプランにＣＧでイメ－ジしてもらったり何度もしました。サイディングでガラッとイメ－ジ変わりますからね。

670>>さん
自分の時より建築材高騰やモデルハウス展開等考えたら高くなってて当然ですが、自分のエリアではブレスでも少し前キャンペ－ンのチラシがあり上記にあったようにその値段で建てれませんが、正直　高いと思います。もしくは
立派なオプションがあるのかな？あと５０坪の２世帯にパティオいりますか？部屋数多くした方が後々よいのでは？？

[673: 購入検討中さん]

J・URBANで検討してプランナーにプラン作成中です。
どうしてもパティオ付きで、パティオを生かしたプラン構成とすると、
無駄な廊下が多くなったりしませんか？
また、1F、2Fの窓の位置とかきれいに揃えると、希望の間取りにできなかったり。
というわけで。我が家のプランは北道路で延床37.5坪の2LDK+パティオ
1F L12、DK12、パティオ10、2F　寝室12×2、東側にインナーバルコニーです。

[674: 匿名さん]

確かに窓を揃えると間取り難しいですね。
６７３さん、差し支えなければ、御参考までにそれでいくら位の見積もり出てますか？

[675: 購入検討中さん]

>>674さん
見積書では、本体＋OP＋付帯、契約外別途？（照明関係）＋諸費用（設計、敷地調査等）、
概算預かり金（水道、登記等）で2800万位です。※土地代除く
OPはハイスタッド、床タイルへ変更、床暖房（パティオ含む）、エコキュート、キッチン
をペニンシュラに変更、織り上げ天井、照明全てダウンライト、ハイサッシに変更等です。
準防火＆寒冷地仕様なので高めです。
因に前任がいい加減な営業でしたので、担当を変えてもらい商談中です。
土地からの購入でしたので、住友さんとの付き合いもかれこれ1年以上になります。
途中他社へ何度も浮気しましたが、やはりJ・URBANのインパクトが強すぎて戻ってきました。
構造がどうのなんて関係なく「見た目」です。でもこれ自分にとってあらゆる買い物をする
際に非常に重要なんです。

[676: 匿名さん]

購入検討中さん＞ありがとうございます、これから本格的に検討しようと考えてましたので大変参考になりました。パティオにも床暖てすごいです。オプション色々つけられてますし素敵な家になりそうですね！

[677: 購入検討中さん]

購入検討中さん＞

外観が気に入ったとの事ですが外壁はジョリパットですか？
現在本格的に検討してますが、サイディングかジョリパットで
悩んでます。

[679: 匿名はん]

４７５さん～J・URBANはオプションを一杯付けたくなりますので、出来るだけ初めに見積もりに入れないと～まな板の上の鯉状態になりますよ～１階とバルコニーの窓は防犯ガラスがおすすめ～パティオは前開口サッシがおすすめ～寒冷地なら電動シャッターがあった方がさらに防寒性能が上がります。外壁は光セラかマイクロガードと屋根は耐久スレート（２０年はメンテナンス不要、普通のスレートは１０年ではげてきます！）ワックス不要フローリング（鏡面仕上げとか言ってました？）もオプション～食器棚はセットにした方が統一性がとれてスッキリします。和室は作られますか？６畳を変更しますと５０万円！畳下収納を付けたのでさらに２０万！さらに和紙畳は１０万（色が変色しない、ダニがつかない）ザクーとだいたいこれだけで～３００万円ぐらいです～契約してからのオプションでしたから（提案とか言ってきます）玄関とか廊下が標準ですと狭いです。（広げられるんですね！知らなかった）増床は１坪が４０万円！パワーキューブにしてなんだかんだと、オプションで８００万円ぐらいでした～後悔はしていません。今年の冬はメチャ快適でした！マンション住まいかと錯覚をおこしますが？電化製品も全部新品！５０インチの液晶は良いですよ～カーテンはパティオ部分はバーチカルカーテンが似合いますよー天井から下までズドンです。ハイスタッドなら２７０ｃｍですね！カーテンボック付けて１ヶ所２０万円です！カーテン全部で１００万円突破しましたーでもホテルみたいですよー素敵な家～頑張って下さい！

[680: 購入検討中さん]

既にJ・URBANにお住まいの方にお訪ねします。
住友J・URBANのwebにあるようなベースプランの間取り（北側リビング、真ん中にパティオ（8畳）、南側にDK）
ですと、北側リビングに日は入るのでしょうか？パティオで明るさは採れると思いますが、
直射日光は無理ですよね？特に冬至の時期はいかがでしょうか。

[681: 匿名さん]

>>680
そりゃ無理でしょ。
そもそも惑って明るさを採るためにあるのであって、直射日光を入れるためって解釈してる人は少ないと思うし。
直射日光を入れたいなら、リビングとパティオを入れ替えればいいじゃん。

[682: 匿名はん]

６７９です～修正します～パワーキューブではなくて！パワーコラムでした。でも最近のキャンペーンはパワーコラムが標準なんですね！なんか、損した気分です。スッピンですと価格は安くみえますが～なんでもかんでもオプションです。至れり尽くせり仕様にしますと～５００万円は軽くオーバーします。予算は広告＋５００万円と考えた方が良いかも？なにも付けなければ値段はそのままですが！以前、私の家は（別宅もあります）泥棒に入られました～ただの泥棒ではありません～忍び込みです。寝てる間に入られました～警察はあてになりません！おまわりさんが沢山来るだけ～自分の身は自分で守る！ペアーガラスは簡単に割れます～普通のシャッターも簡単にこじ開けられます～防犯ガラス、防犯ライト、電動シャッターを付けた方が良いですよ（後からはなかなか出来ません）脱線してすみませんでした～

[683: 購入検討中さん]

>>681さん
ご回答いただきありがとうございました。
やはり無理ですか。
やはりセオリー通りに南面道路の土地で、パティオの配置を中央または左右どちらかに
寄せて配置したほうがよさそうですね。
再度土地と合わせベストなプランを検討してみます。

[684: 入居済み住民さん]

見事にスル-

[685: 購入検討中さん]

J・URBAN CRISTAで建てられた方はいらっしゃらないのでしょうか？

[686: 匿名さん]

↑
建てても４０００万円でお釣りがくるぞ！普通の人ならキャッシュで払えるだろ！スルーしてくれ！ここはローコスト野郎の溜まり場～住不なんか聞いた事ないぞ？入居済みだって～プップップッー普通に住めるの？

[687: 匿名さん]

>>685さん
クリスタオーナーではありませんが、住不施主です。
クリスタはやはり、J・LADYルームをどう解釈するかでしょうね。
家内部に離れ様スペースがあるという面白い提案ですが、あれは1階リビングで且つ義父と同居のような、主婦のプライベートな空間が1階に必要なケースこそ生きるアイデアだと個人的には思います。

そうでなくば防音をしっかりしてカラオケルームにするとか、大型の屋外の物も置ける納戸にするとか、あるいは思い切って全面土間にしてビリヤード台とか卓球台置くとか、でしょうか？
いずれにせよあの離れを「主婦のための部屋」と限定的にとらえることは、プランに対する発想を硬直化させてしまうことだと考えます。

[689: 匿名さん]

金額だけで言えば、住林確かに高いけど住不も対してビックリする程金額変わらないよ。最近両社で見積とったから。ノーマル住林ならそっちのが安い。工法違うし比較するのもおかしいけど好みじゃないかな。まぁオプションは両社も何それって位高い。

[690: 匿名さん]

「工法違うし比較するのもおかしいけど」と言いながら「最近両社で見積とった」のがちょっとオチャメでした（笑）
でも言わんとするところはわかります。
軸組みとツーバイではウリが異なりますからねえ・・・住林を例に挙げられてもなあ・・・自分は正直視野に入ってなかったです。

[691: 購入検討中さん]

教えて下さい！気になって、気になって～２×４は在来の１．３倍の木材を使うって、営業さんから言われました。アーバンの木材はどんな木を使うんですか？ここ見たら、大丈夫かな？と思いまして～在来で桧か杉の方が良いのしょうか？リンクフリーと書いてました。http://www.bbweb-arena.com/users/shimono/myweb7_048.htm

[692: 匿名さん]

軸組工法にホワイトウッドを使うのはどうか、と691さんのご指摘のＨＰには書いてます。確かに住友不動産はSPFですが、工法の違う2×4でも心配なら軸組でオール杉や桧、または軽量鉄骨などで建てれば良いと思います。
個人的には、例えば30年前に2×4で建築された全ての家の耐震性が、木材の経年劣化により極端に落ちるとか、白蟻被害を受けているとも思えません。立地環境や、建築精度によると考えてます。

[693: 購入検討中さん]

早々のアドバイスありがとうごうざいます。今実家の建て替え検討中です。優遇税制と親の資金援助もあります。どうせ相続税がガッポリとかかるから、家の予算はいくらでも構わないのですが～（納得が出来るなら）現在、当方はマンション住まいにて、私共が移り住むのは両親が他界してからです（いつになるかは不明ですが～）いずれにせよ実家を相続しなければなりません。住不さんのデザインが目に留まり、色々と調べていました。工法はどれも一丁一反ですね！１０年後にもし相続してボロボロになった家より１０年後でも頑丈な家の方が良いかと思いまして～注文住宅はさっぱり解りません？両親からＨＭは全面的に任せた！と言われています。住不さんでお願いするか、他社でお願いするか、右から左へと出る金額ではないのでやり直しが出来ません。秋まで色々と調べてみます。ここでまともなアドバイスが聞けるとは思いませんでした。ただ家の定期的なメンテナンスは必要である！と言う事なんですよね。まだ時間もありますので、もっと勉強してみます。本当にありがとうございました。

[694: 匿名さん]

６９３さん、良い家が建つといいですね。私も勉強しましたが、ここに来られる方は本当に詳しい方が多いですね。家作りは一生に一度の方が大半ですし、勉強して当然と言えばそれまでですが…。
ＨＭ選定はデザイン、工法、住宅設備、担当営業、保証、もちろん価格など色々な要素がありますが、結局最後はどこを選んでも決断した本人の責任だと思ってます。じっくり勉強頑張って下さい。

[695: ノンノン]

最近モデルハウスを見に行って、高級マンションの様な設備が標準で、しかもかなり多くのメーカーから選べる事が気に入り、ＨＭを住友不動産にしようか迷ってる者です。
20坪弱の狭小地に3階建てで、建て坪33坪の家を考えています。
先日担当の営業さんから早速電話があり、古家の解体費、引っ越し費、仮住まい代等込みで、２２００万円でなんとかなりそうだ、と連絡入りました。これって妥当な金額でしょうか？　キャンペーン中の金額だというのが、何となく引っ掛かります。早く契約を結ばせようとしているのか、通常狭小地の３階建ては、住友不動産ではいくらぐらいが相場なんでしょうか？どなたかわかる方教えて下さい。。。

[696: 購入検討中さん]

>>695さん
J・URBANⅢでしょうか？J・URBANでしょうか？
仮にJ・URBAN33坪としても2200万は本体価格のみでは？
解体だけでも普通は100万〜150万くらいはしますし。
上記金額に付帯工事他、なんだかんだでオプション一切なしで
プラス3割は増えます。

[697: 購入検討中さん]

20坪の土地だと、J・URBANのシンボルでもあるパティオは不可能です。
となるとパティオなしJ・URBANの3階建てか、J・URBANⅢとなりますね。
都市型住宅とはいいつつも、J・URBANシリーズって、実はある程度土地
が広くないと（50坪〜）”J・URBANらしい”建物は難しいかと思いますよ。
オプションをある程度付加しないと、モデルハウスのイメージのJ・URBAN
は建ちません。
精々、プチ窓があるとか、屋根がフラット、建具、水回りが標準で若干
グレードが高い程度です。

[698: 入居済み住民さん]

住友不動産の施工例（特に外観写真）を探す方法を紹介しています。
よろしければご参照ください。　＾＾

【こぼれ話】住友不動産の施工例を探す方法
http://plaza.rakuten.co.jp/chemoya/diary/200904150000/