ヤマヒサってどうですか

[匿名さん]

でんでん虫マークのヤマヒサ（大阪）について情報キボンヌ

[601: メダリスト]

あはは（笑）そらそうですね。ただ投稿するなら間違いとか嘘の情報はやめて欲しいと思っただけです。少なくとも会社の人ならいいにしろ悪いにしろ、今の会社から給料もらってるわけですからね。履歴見るということは人事の人ですか？ま、それもどうでもいいですけど。少し間違った情報だったので頭にきただけです。スレ違いですね。ごめんなさい。これ以上掲示板にはでません。。

[602: 盛岡支店 元市場調査員]

>>587 ビギナーさん

もう居なくなってしまいましたか？　昔のシステムでは・・・

確かに週一回休みなんですが、強制的に出勤させられてましたね。
それも、あくまで自主的に無給扱いでｗ　
私がいた頃は月１～２日くらいしか休みは無かったですよ。
どうしても体調悪かったりすると休めないこともなかったですが、
とにかく歩いて、なんとか引っ掛けてこなければという思いも強かったです。
まあ他の会社も営業はそんなもんです。

訪問は夜７時には終了してました。
過去には売り上げが無かったりすると罰ゲーム的に夜中（夜11時過ぎとか）
まで訪問させられたこともあったと聞きましたが、当然のように苦情が殺到して
その地区にはもう入れなくなってしまいテリトリー潰しになってしまうということと
たしか訪問販売法で初回訪問は7時までって定められてたような？
ただし、7時で帰れるわけではありません。アポや引っ掛かりがあったところへ
班長格の人は商談に入るので、その間待っていなければなりません。
車内でだったら良いほうです。集合場所で拾いにきてくれるまで何時間も
待っていなければならないときもありました。いわゆるブン投げられたってヤツです。
更に、会社戻って12時～1時くらいまで勉強会？ロープレとか・・・

これはあくまでも昔のハナシですので。

あと転職時にヤマヒサにいたことが汚点になるとかは無いですよ。
公務員（自衛隊以外）とか銀行とか上品な履歴の中にヤマヒサがあったら目立つでしょうけど・・・
前は訪販会社がたくさんあって、あちこち流れ歩く海千山千の胡散臭い奴が結構いて、
そういうのと寮で生活まで共にするうちに染まってしまう恐れもありましたから
何年もドップリ漬かってしまうのはマズイですが、勉強のつもりで短期間って決めて、
行ってきましたっていえば良いと思いますよ。健闘を祈ります。

[603: 中津]

盛岡支店 元市場調査員さんへ

ホーミングの場合は汚点にならないでしょうが建築では辛いですね。

退職した人の話を聞くと中々再就職が難しいとのことです。

同業のハウスメーカーに流れる傾向があるのですが大手では無理なので不動産か工務店に行ってるのが現状のようです。

特に会社都合の退職は就職先も成績が悪いからだと判断してるようですね。

まっ転職をする度に給料が下がっていくのは世の常ですかね？

ホーミングのかたは根性がありますものね。転職に苦労はないと思います。

[604: 大工]

何か最近の書き込み社内の話ばっかりになってますけど

　建築検討中さんや施主さんの書き込みがないですね？？

　家なき子さんが返答されるを拝見して参考になってたんですが

　会社の話では出てくれないみたいですね　残念です

[605: 家なき子]

もう、わたしはアドバイス的なコメントはしないつもりですよ。
自分の家が欲しい人は買えばいい。
賃貸でいい人は、賃貸でＯＫ．

この時期（今後）家を買うという人は、余裕のある人ですから。
わたしのセコイアドバイスは必要ないはずですからね。
満足を得るために、ジャンジャンお金を使ってください。

お金を使う人がいないと
経済が冷え込むので、これは大変重要なことですね。

今後は中古住宅・マンションが狙い目です。
資材価格が上がる中で、新築マンションが安くなるでしょうか？
人口＆世帯数が減る中で、マンション・戸建の価格はどうなりますか？
ちょっと考えればわかりますよね。

マンションでも戸建でも、買っておけば間違いない
というのは、すでに過去のものです。

簡単に考えれば良いと思いますよ。

ヤマヒサがどうとかは、もう関係ありません。
この会社、そのうち消えるんじゃないでしょうかね。
特のある商品はありませんね。

ペット事業に特化すれば生き残れるかも。富裕層以外は、賃貸が良いですよ。
リスク・リターン・コストをよく計算してください。

[606: 家ある子]

早速アドバイス的なコメントご苦労様！
数千万の買い物しようってときに、こんな匿名掲示板で
会社のグチ並べてる奴のアドバイスをアテにする馬鹿いるわけないだろ！
一生一人芝居やってろよ（爆）

[607: 大工]

一抜けたぁ

[608: 中津]

二抜けたぁ～

[609: 匿名さん]

このスレッドはだんだんと面白くなくなってきました。
以前はヤマヒサで建てようかと思ったこともありましたが、今は断って良かったと心底思います。
他社のスレと比較すると、工法や資材、価格云々以前のレベルのようですね。
ここを読む限り、会社のレベルがあまりにも低いように思います。

[610: 匿名さん]

営業マンを知り会社を知って考えたら良いかと思いますけど？

商品は良いのがあるのにね。

もっと面白いスレはタマをみてください


もっともっと面白いですよ

[611: 匿名さん]

タマホームのスレを読みました。
単なる叩きで面白くないですよ。

私も一時期ヤマヒサで建てようかと真剣に検討していましたが、このスレッドを読んでやめました。

[612: 通りすがり]

そうですか？ヒートアップして面白いと思ったのですがすみません。

ヤマヒサに注文されるかたはただ値段だけかと思うですが…

タマも安いなりのわけがありヤマヒサも安いなりのわけがあるようにおもいますが…

私も相見積もりしてみましたがカラクリがよくわかりましたね。

結局 総額では一緒でした。

なんか不思議ですね。

[613: 609]

612さん

ヤマヒサを選ぶ理由は値段だけではありませんよ。大手に比べると安いでしょうが、私の場合、予算はありますので、値段はあまり気にしていません。
住宅展示場では都市部では建てられない大きさやデザインが奇抜なモデルハウスが多いです。そんな中、ヤマヒサの３階建が２棟並んだモデルハウスは都市部に40坪程度の狭い土地を持つ私にはイメージしやすいモデルハウスでしたし、しつこさを除けばまあまあの営業マンでした。

このスレッドを最初から一通り読み進めるうちに、本当に嫌になりました。
社員さんや元社員さん、同業者さん達にとっては面白いでしょうが、施主から見れば醜悪としか言い様がありません。会社自体にかなり大きな問題がありそうですしね。
ハウスメーカーで建てるのは止めて、友人知人のネットワークで工務店と建築士を紹介してもらうことにします。

[614: 通りすがり]

６１３ さんへ
正解ですね。
あとは設計管理と施工管理をしっかりとやってくださいね。

しつこい営業は嫌われますもんね

余り なしのつぶても困りもんですけどね

スレをみるかぎり私共は弾らしいですから

[615: 傍観者]

建築が殆どダメになってまたリフォームに移行してると聞きましたが、やっていけるんだろうか？なんか無責任な会社に感じます！

[617: 傍観者]

そうですね！社員の努力を感謝しない会社は無理でしょうね！値段もかなり高く、他社だと四割は安くできますし！コツコツ仕事をしてる真面目な社員もいると思いますがこれからがタイヘンでしょう！

[618: 通りすがり]

建築事業部はもう撤退でしょうね

ホーミングも退社社員を呼び戻してるみたいですけど
不景気のときはリフォームが強いですが法外な値段では中々やれないですね

給料は下がるボーナスも寸志じゃ我慢しかないですね

またまた訪問販売が関西では復活してきてますね

騙されないようにしましょう

[619: 匿名さん]

今月はどうでしょうか？

[620: 通りすがり]

今月はどうですか？て質問ですがどういったことでしょうか？

売上でしょうか？契約をするにはでしょうか？

請け負い契約するのはやめてたほうがいいでしょうね建築はとくに！

営業は必死でしょうがもう無理でしょうね。

下請けも辛いから他の業者に行ってる状態ですから

街を見渡してください不動産屋が閉めてるのが多いですよね 物が動いてない証拠ですね
分譲地もガラガラで リフォームに傾倒してるみたいですけど60才前後が風呂、キッチンくらいが精一杯みたいですね。

中々8月は厳しいですね

今から検討じゃ年内の建て替えは難しいですよね

[621: 匿名さん]

なるほど。
不動産も建築もかなり厳しいみたいですね。倒産は日常茶飯事ですし。
ヤマヒサは新築から元のリフォームにシフトですか。
経営は相当苦しいのでしょうか？

[622: 検討中]

アメニティのシリーズは結構気に入ってるんですがね。あれって坪あたりいくらくらいなんでしょう？

３階建ならアメニティがベストでしょうか？

[623: 通りすがり]

611さんへ
会社自体はペティオがあるので大丈夫かと思いますが日銭の廻るリホームに移行していくでしょうね。
建築は撤退するでしょうね。粗利が低いし回収が遅いからダメでしょうね。
もうお客さんの立場になって考える営業なんていないでしょうね。
保身的な営業マンばっかりで知識も意欲もない人ばっかりですね。
大体 注文住宅に値引きなんておかしい話ですよね。これは注文じゃなくてシステムフリーて呼称したほうがいいんじやないでしょうか？
不動産屋は閉めてるのが現状ですね。
売り物件は幾らでもあるのですが買い手がいない現実ですね。チラシも殆んど入りませんし広告会社も倒産していってますね。どこの建築会社も不動産屋も負債を抱えて青息吐息ですね。又々 訪問販売が復活してきてるので注意しましょう。

>>>612さんへ
アメニティ3は今から20年位前の商品で改良してきてますが基本は在来工法です。昔は狭間産業でよく建ってましたが今では各メーカーが形振り構わず受注してますね。三階建ては構造計算がいるため(二階建てもいります)検査も厳しいですので工務店でも一緒ですね。
メーカーは工務店にマージンを上乗せするため坪当たり十万以上は高いですね。工務店の場合 諸費用込みで大体 五十万前半ですね。地盤改良は別途ですけど
メーカーは大体60万代ですね。ヤマヒサがメーカーと言えるかどうかは別問題ですけど。

[624: 花笠祭り]

623さんへ

ﾍﾟﾃｨｵがあるから大丈夫ではなく、ﾍﾟﾃｨｵが大往生の状態です。
売れない商品、安売りしか出来ない販売、これではだめです。

[625: 匿名さん]

623さん
有難うございます。
もはやヤマヒサで建てないほうが……

[626: 匿名さん]

建売は安普請が多くて買う気にならず
かといって、注文住宅にすれば倒産のリスク。
大手HMは構造、デザイン、その他諸々どこも好きになれず。
嗚呼！
どうしたものか……

[627: 通りすがり]

決算報告ではペティオの売上、利益は出ているのですが？？ 卸のみなので粉飾ですかね


>>６２５さんへ
あまり悲観的にならないでください。保険も保証もしっかり保全できる方法もありますから 工事途中で倒産しても回避できる方法もあります。メーカーはそれに加入するのは嫌がりますが発注者の権利ですし費用は受注側の負担になるから嫌がります。なんなら話が長くなるので次回 方法を教えますけど

>>>626さんへ
建て売りは今では設備でごまかしてます
構造や基礎
特に地盤改良で手抜きしてます。目に見えないところ断熱材や木材等です。本当は設計事務所でプラン打ち合わせして工務店で建ててもらうのが一番かと思います。設計事務所の紹介の工務店はダメですよ！マージンが流れるため高くなります。
設計管理
工務店に施工管理をさせれば立派な思い通りの邸宅が建ちますよ。

[628: 625]

625です。

627さん
よろしければ万が一の為に保証、保全できる良い方法をお教えいただけませんか？

[629: 通りすがり]

>>>628さんへ
スレで書き込むと長くなるのでPCで 財団法人住宅保証機構 JIO日本住宅保証機構(民間)
株式会社住宅あんしん保証サービス等 ありますが中々加盟してるところが少ないのが現状です。 一度閲覧して不明な点があれば説明いたします。

上場会社でも危ない時代ですのでローンを必ず組んでください。上棟時までに50％以上のつなぎ融資を実行させるような業者やメーカーは要注意です。
通常は契約金 着工金 上棟時 完成時 引き渡し時と分割するのですがローンを組むと中々 今では銀行も分割実行は難しくなってきました。なんでしたら諸費用もローンに組み込んでください。表示登記後 金銭消費貸借契約でローンの減額ができますので 尚 引き渡しは外構が終わってから決済しましょう。 例え家賃の支払いがあっても銀行の引き落としがその分ずれますので 決して慌てず 手直し箇所を確認してください。 施主検査で概ね30箇所はあるはずですから

[630: 628]

629さん
丁寧に説明いただき有難うございます。

実はなるべく自己資金で建てようと考えていますが、敢えて銀行ローンを組むべきなんでしょうか。

[631: 通りすがり]

ローンを組むフリをしてください。 最終の決済前にローンはキャンセルしてください。 けど住宅取得控除があるのでそのあたりはよく考えてください。大型減税なんでサラリーマンならお得ですよ。フラット35なら抵当権設定費用が不要ですし銀行ローンを組み合わせて金銭消費貸借契約で減額してもいいですから
現金購入でもローンでも受注側は同じ金額ですから
現金と受注側は早期に回収と考えるのでローンで押しきってください。尚 ローン手数料は請求されるかわかりませんけど(10万)位言われるかも知れませんけどそれは交渉してください。

[632: 匿名さん]

通りすがりさん

ご親切に有難うございます。
ヤマヒサに限らずローンを組んでいるふりは必要ですね。

[633: 匿名さん]

通りすがりさん

ご親切に有難うございます。
ヤマヒサに限らずローンを組んでいるふりは必要ですね。
手数料を支払ってもリスクマネジメント料と思えば高くはありません。

どこかいい設計士さんに依頼して、地元工務店に施工して貰おうと思います。

[634: 通りすがり]

>>633さんへ
工務店なら手数料は不要かと思いますね。それよりフラットは付けといたほうがいいかと思いますね。検査がありますから着工にあたりJIOとフラットで二重の検査があるので安全と思います。
フラットは設計費は五万円くらいが相場です。
JIOは工務店が支払うので不要です。
たまに本体に上乗せしてる工務店がいますので注意してください。不動産屋と工務店の両方開業してるところは避けてください。
2、3件との相見積もり位はしましょう。紹介者は避けましょう。マージンが流れますから 工務店を決める前に基礎現場 構造現場 完成現場は必ず観てくださいね。設計士も同行してくれると思いますから
立派な邸宅を建築してください。
また不満 不明 不信なところがあれば書き込みしてください。出来るだけお答えしますから 良いお家を祈願します。

[635: 633]

通りすがりさん

親切丁寧にお教えいただき、本当に有難うございます。
お蔭さまで大変勉強になりました。また、なんとか前向きに自宅を建替えられそうです。
質問や不明な点等々ありましたらまたここに書き込ませていただきますので、今後とも宜しくお願い致します。

[636: 通りすがり]

>>635さん
いつでも質問してください。説得されないで納得して建築してください。

[637: 633]

通りすがりさん
有難うございます。


友人が「施主と建築士の広場」http://kentikusi.jp/index2.htmlで自宅を建て、満足しているようです。
私もここで依頼してみようと思っています。

[638: 通りすがり]

頑張って良いお家を建設してください。
また聞きにくいことがあればいつでも書き込みしてください。

[639: 633]

通りすがりさん

ありがとうございます。
また書き込みさせていただきますので、宜しくお願いいたします。

[640: 匿名さん]

>>633さんへ
静岡県で大きな地震がありましたので特に基礎 地盤改良は念入りに検討してください。杭打ちは支持層にもよりますが40本くらいは打ち込みましょう
価格は60万から100万くらいでしょうね。 できれば根拠があるか別ですけど基礎はW配筋でベタ基礎 コンクリートの厚みは手抜きされるのでしっかりチェックしてください。基礎パッキンは免震か制震をおすすめします。色々な工法もあるので設計士さんと打ち合わせしてください。土台はよく手抜きされるのでしっかりチェックしてください。木造であるならばの話ですけど どうせ建てるのであれば100年住宅くらいは考えてくださいね。 設計士さんは趣味の世界に入る傾向があるので動線を無視される傾向があるので綿密に打ち合わせしてください。 また色決めなどは建築士の資格をもったコーディネーターなどがいいかと思います 特に女性は気が付きますね。 よい邸宅の便りをお待ちしております。

[641: e戸建てファンさん]

ヤマヒサの話題から家の建てる際の注意点へと話が変わってきていますね。

このスレッドは他とは少し内容が異なっていて、他社の営業マンなどによる中傷が少なく内部情報が多くて以前から興味深く読んでいました。最近は内部情報はあまり書かれていませんが、話題が変わってさらに面白くなってきたように思います。
こんな良スレ、すごいですよ！
これからも毎日楽しませていただきつつ、しっかり読んで勉強させていただきます！

[642: 通りすがり]

>>641さんへ

社内の誹謗 中傷も面白いかも知れませんが良いお家を考えておられるからどんな会社かなってスレを読まれるんでしょうね。

何千万の買い物を発注するわけですから良いところ悪いところを指摘しなければ私も悔いが残りますから知りうる限りの知識での書き込みをしてるわけでして 気に触られたらすみません。

他の営業さんも現役さんも元社員さんも入ってこれないように皆さんで良いスレにしていきたいものですね。

[643: 匿名の641]

通りすがりさん、レスありがとうございます。
こんな良スレはあんまりないですから、よい意味で盛り上げていきたいです。これからもいろいろと宜しくお願いします。

[644: 通りすがり]

>>641さんへ
ありがとうございます。
このようなやり取りをしてると直ぐに一人芝居だとか中傷が入るので過去の書き込みをみてると去っていく良い人たちがいました。非常に残念です。
施主さんたちに良いアドバイスができるように頑張りたいと思います。

[645: 641]

通りすがりさんのような方がいらっしゃるお蔭で良スレになっているのだと思います。
これからもよろしくおねがい致します。

[646: 641]

通りすがりさんのような方がいらっしゃるお蔭で良スレになっているのだと思います。 自演とか一人芝居というような中傷はスルーしましょう。これからもよろしくおねがい致します。

[647: 通りすがり]

>>>641さん
ありがとうございます。
これからも頑張ってアドバイスしていきます。良いお家を建てていただくために頑張っていきます。

[648: 匿名]

去年、千里展示場で契約したとき西○所長でした。

今も所長として働いてるんでしょうか？

[649: 匿名さん]

人斬り〇山ですか？　保身の塊で石〇もいますよ
も〇は、首になりましたけどね
〇川の裏工作にひっかかりましてね
西〇と石〇を斬らないとヤマヒサは終わりですね　もう終わってますけどね
建築は間もなく閉店ですね
2年くらい前からトップがもらしてましたから
施主さん」達もアフターメンテ、クレームは早目にどうぞ

[650: 匿名さん]

来年自宅を建替えますので、来週、再来週あたり千里住宅展示場にいくつもりです。
あまりにもイメージの異なるメーカー以外は一通り訪問して色々見させていただくつもりなんですが。
ヤマヒサは除外すべきでしょうか？

[651: 通りすがり]

除外しなくてもいいんじゃないですか。　商品は悪くないと思います。
ただ直ぐに契約の話になりますけど
各メーカーを廻られて長所、短所を聞かれたらどうですか。
１０社くらいから絞り込んだらいいかと思います。
無料でプランは書いてもらえますから　その時お金の打ち入れとか言われたら断って下さいね。
営業さんは今月でしたら値引きしますとか言ってきますけどいつでも一緒です。
大体　注文住宅に値引きなんておかしな話ですもんね。　値引き分はきっちり乗せられてますから注意してください

良いお家を建ててください

[652: でんこ]

ヤマヒサにいろいろあるのは知っていましたが、我が家はヤマヒサで建てました。

その際にモニター契約を結び、謝礼があるはずだったのですが。

謝礼の商品券は、催促すれど届かず、モニター契約から2年たつと、「家の割引がこちらは他の方よりかなり大きかったので、本社がしぶっている」といいだす始末。

モニター契約をして、その3ヵ月後に家の建築契約を結びましたが、その際に割引額はわかっていたはず。

完成後、担当営業は「○○万ほどあります。もう少ししたら家に届くと思います」とのことでしたが、なかなか届かず。
届かない理由も、最初は「稟議だしてます」から、「ちゃんと（稟議）出すようにきつく言っておきます」に変わり、挙句の果てには「出さない」です。

直接本社にいう勇気もないので、消費者生活センターに相談し、そちらから何度か連絡してもらいましたが、まったくこちらには連絡ないし。我が家の担当にもセンターから連絡してくれたそうですが、こちらがセンターに相談したことにぶち切れいてそうです。

ヤマヒサでモニターなどになった方、謝礼でましたか？

長い文章になり、すいません。

[653: 通りすがり]

でんこさんへ
モニター契約って構造体見学会とか完成現場見学会とかの契約ですか？それとも完成して住んでる時に家を見学させたんですか？
それとも全部を含めてですか？　いつ位のモニター契約ですか？
出ないってことは無いと思いますけど　構造体見学会で3万くらいで紹介で２０～３０万位と思いますけど
お客様相談室でよかったかとおもいますけど　
おっしゃる通りにモニター契約を締結してるのであれば謝礼は出ますよ　営業の稟議書の書き方が下手だったんでしょうね。　利益が少ないから出さないってことはないですよ。　ヤマヒサって何でも有りですか？
でんこさん　だけでしょうね。出てないのは
途中で止まってる気がしますね。　社長宛に手紙でも書かれたらどうですか？　案外効果ありますよ。

[654: でんこ]

通りすがりさん、ありがとうございます。

構造から完成後まですべてのモニターです。

契約はH19年3月。工事請負の最終契約はH19年5月です。

担当営業さんには契約前から建築中もかなりお世話になり（あちらにすれば当然かもしれませんが）、アフターメンテナンスもよくしていただいています。
なので、その営業さんに迷惑をかけないように、とも思っていたのですが…

消費者生活センターからうちの担当営業に連絡がいくと、切れていたという話を聞いて
営業さんの不手際なのではないか、とすら思えてきますが…

消費者センターも最初は本社に連絡してくれたようです。しかし、そんな内容（見学会1回につき3万）の契約はしてないと思う、といわれたそうです。本社に連絡しても、こちらにはなんら説明などの連絡はなく。やはり会社がおかしいのでしょうか。

社長に直接手紙をだすと、担当営業に悪い影響ありますよね？？きっと。

うちの担当さんは成績が全国1,2位らしく、社長とも仲がいいみたいなことを自慢してました。
わがやの工事中のご近所さんトラブルが長引いたときは、ご近所さんを脅すような発言を、ご近所さんに直接言っていたのを聞いているので、なんか怖いんですよね。
センターに相談したことも、切れていたぐらいですから。

[655: 通りすがり]

＞＞でんごさんへ
全国で１、２位の営業ですか？　関東も名古屋も関西も次々閉めている状態でその様なことは関係ないですね。

営業本人が言ってるんですか？　トップセールスは、そんなこと言わないですよ。　なぜ切れるんですかね。

手紙を書いたくらいでどうってことないですよ。　ヤマヒサの社長はお客さんのトラブルは一番嫌がりますから

ご心配なく手紙を書かれたらどうですか　先ず秘書課で検討するはずですから　消費者センターは誰に電話をしたのですか？

社長と仲が良いって関係ないですよ。　社内の話と施主さんの立場は違いますから　

追記しますけど営業は20人位ですからね（以前に書き込みがありました）　

営業さんが悪く思われるってのは会社の為にとって良いことなので　それから住宅ってクレーム産業ですから

クレーム処理をするのは当たり前のことですよ。　アフターメンテに影響しませんから心配無用です。

大体、モニター契約を締結すると請負契約を結ぶときに契約伺いとモニター契約を稟議書に添付してるはずですから

抜け落ちがあったとしたら　それは営業のミスですね。　それか　余り考えたくないですが営業の懐に入ってるかもしれませんね。

[656: でんこ]

通りすがりさん　またまたありがとうございます

生活センターはどこに連絡したかは言っていませんでしたが、「そのような契約の額は契約してないはず、お客様の勘違いではないか」と言われたそうです。

そのような額というのは、契約書に書かれている構造見学会1回3万、というものなのか、合計で14万ほど（と営業にいわれた）の額を言っているのかは、今となっては疑問なんですけどね。

ちなみに、うちは福岡です。こちらでは、けっこう成績は順調みたいですね。
どんどん、営業さん増えてますね。

社長さんに手紙を出してみようと思います。ありがとうございました。

[657: 家なき子]

家の請負契約時に、モニター契約の契約書にサインされましたか？
もしそうでなければ、モニター契約の謝礼をセールストークにしていた可能性があります。
一度、モニター契約書を確認してみてください。

たしか、顧客紹介だと２０万
構造見学会だと３万
入居後の見込み客案内だと１万だったかな。
（むかしの話ですので今は謝礼額や仕組みなど違うかもしれませんね）

もうひとつの可能性は
営業が稟議を出しそびれて、「社内的にいまさら・・・・」
みたいな状況になっていることが考えられます。
会社として「契約の時値引きしたんだから～」なんていうのは
いくらヤマヒサでも考えられないと思います。
モニター契約で、謝礼が出ないなんて考えにくいですね。
普通は稟議出せば、ほぼノーチェックで出ましたよ。
「契約」ですからね。最低限の決まりごとですから。

社長に手紙だすのも良いでしょうが
トラブル慣れしてますので、部下に「おい、これやっとけ」で終わりでしょう。

営業に対しては悪い感情をお持ちじゃないようですが
その営業は当たり前のことができていないってことですよね。
まあその営業のファンならファンでかまいませんが、ちょっと人が良すぎるかなって気もします。

[658: 通りすがり]

>>でんこさんへ
福岡ですか？　切れて社長と仲の良いってことは〇崎所長ですか？

福岡は営業を関西や関東から送りこんでると聞きましたがどうですかね？

営業は訪問販売出身が福岡は多いと聞いてます。

知識が余りないのでオーバートークが多いとの話も聞きますので社長宛に手紙とモニター契約の写し、確認書の写し

を添付して送付されたらどうですか？　多分、会社ですから弁護士と相談して良い返事がきますよ。

今までこの手法で１００％解決してきてます。

福岡で順調にいってるんであれば尚更　会社は世間体を気にしますから

[659: 通りすがり]

家なき子さんの登場ですか。

久しぶりの登場で心強いですね。

もう登場はないかと思ってました。

多分　この営業はオーバートークと思いますね。　こんなチャランポランなモニター契約を値引きの対照にしたから

自分自身の首を絞めてますますね。

社長は世間体を気にしますから必ず善処しますよ。

多分　稟議が切れてないか　遅れたたか　福岡はイベント好きですから社内では見学会を行ったことは残ってますか

ら　本社も建築の内勤がだいぶリストラにあいましたから話ができる人間がいないんでしょうね。

[660: 家なき子]

ところで、も○の禿げちゃびんは首になったんですか。
まあ、さもありなん　ですね。

社長はいつも同じこと繰り返しますね。
体育会系の活きのいい奴を取り立てておいて、裏切られてクビ。
暴力団事務所みたいですね。

も○もさんざん、悪いことしてましたからねー。
たぶん、社長は気がついていないけどね。

ヤマダヒロヒサ君。
もう少し、部下は選んだ方がいいのん。＾＾



しかし、福岡でヤマヒサの成績が良いとは
考えられんですね。
福岡には安くいい家を建てる業者がないんでしょうかね？

[662: でんこ]

通りすがりさん

モニター契約書はありますが、確認書ってなんですか？

[663: 通りすがり]

>>家なき子さんへ

私も不思議なんですが？？　福岡が調子がいいってのは？？　確かにイベント好きでしたから上手くいってたかも？

も〇はブッロク長から所長に降格になってふてぶてしくなってたみたいですね。　まっ石〇の裏工作が功を奏した

みたいですね。　あっそれから工事課の中〇課長　自〇しました。　パワハラなんかでこたえる人じゃなかったんですけど。　ローンでもかかえてたんですかね。減給、減給でボーナスも３回ほど寸志でしたからね。
多重債務が社員のなかでは多いですね。　ボーナスを寸志しか出さず互助会から貸付るって金融屋の手口みたいですね。

＞＞でんこさんへ
くすねて持ってくるてのは　でんこさんのところはまるまるくすねられてると推測されますね　

見学会の都度　稟議をあげますからまとめてなんて制度はないですよ！

出しそびれたか３万が口止めだったかは定かじゃないですけど　余り程度の良くない社員ですね

早く有りのまま社長宛に手紙を書かれることを進言します。その３万のこともちゃんと書いてください

他の人のところから盗ってきたきたのですから

社員も元社員もココをみてますから　早目にどうぞ送付してください　でんこさんは何も悪くないですから

謝罪は担当営業じゃないですから　二度とでんこさんの前にこないですから

[664: 通りすがり]

＞＞でんこさんへ

確認書とは　きょうは何の話をしたとか　打ち合わせ表みたいなものですが　それを会社ではテープーレコーダーと

義務付けてますけど　　モニター契約があればそれが証拠ですから大丈夫です　まして完成後の見学までさせてるのであれば間違いないですね。

けど不思議なのは近隣の苦情で営業が話しをしたとは腑に落ちないんですが？

[665: でんこ]

営業さんいわく、なんかしつこくて、うまく話がまとまらなかったそうです。
現場監督だけでなく、一緒に話をしてくれたそうで。
しかし、そこでもヒートアップしたようでした。

建築が始まってからも、気になるらしく、よくきてくださる営業さんで。

かなり前のレスにも出てきている福岡の営業さんだと思います、我が家の担当。

我が家もほんとよくしてくださって、感謝してるんですけどねぇ…

ちょっと別の次元でがっかりです。

[666: 通りすがり]

>>でんこさんへ

そんな営業いるんですね？　完工が遅れると歩合が遅れるからじゃないですか？

因みにヤマヒサのトップセールスは関西の本社にいますよ。２位は大阪万博の千里展示場です。

３位は花博で全て関西ですよ。　福岡でトップに近い契約をしてるって聞いたことがないですね。

トップと言っても１７，８棟ですけどね。

年間ですよ（笑

昔は年間２０棟以上の契約をしてる営業はゴロゴロいてましたけどね。　皆、他社に引っ張られていきましたね。

ヤマヒサの悪名高いときに会社に貢献してましたね。　けどトップセールスってのは鼻にもかけませんでしたね。

営業が現場に行くのは１２時か１５時か１７時過ぎってことになりますけどね。職人さんの手をとめないためです。

何のトラブルか知りませんけど　施主さんのためとはいえ絶対ヒートアップなんてしませんけどね。

[667: みーちゃんのママ]

ウチは福岡なのですが比較検討の結果、今日ヤマヒサお断りしました・・・

担当して下さった吉○さんも齊○さんも本当に素早い行動と、他のＨＭでは見られなかった提案力、素晴らしかったです。
何社か他のＨＭの営業さんとお会いしましたが、お二人ほどの方はいらっしゃらなかったように思います。

お断りしておきながら、あのお二人が担当だったら、きっと満足のできる良い家が楽しみながら建築出来たんだろうな・・・と妄想してしまいます。

なにより、お二人とも若くてカッコいい！
チラリと見た他の営業さんの中ではダントツでしたよ。

ウチは残念ながらご縁が無かったですが、福岡のヤマヒサ検討の方はこのお二人とお話されてみて下さい。きっと良い家が出来ると思いますよ。

彩家のソーラーキャンペーンかなーりお得だと思います。

[668: 家なき子]

モニター契約の件は、ひどい状況になっているようですね。
もう、何がなんだかわかりません。
少額訴訟を考えた方が良いですね。
この期に及んでも、営業に感謝しておられるようですが
営業の出来の悪いのが全ての原因ですね。
「良くしてもらったので・・」というのを連発しておられますが、
顧客に良くするのは当たり前ですよね。ボランティアじゃないんだから。
他のメーカーでは、考えられないんじゃないでしょうかね。
私が在籍していた時でも、そんなトラブルはなかったし、考えられなかったですよ。


工事課のＮさんは、亡くなられたんですか。
豪快な方で、ヤマヒサでは一番良い人でしたけどね。残念です。
他所のメーカーで営業でもされたら、ピカイチだったんじゃないでしょうか。
惜しいものですね。

[669: 家なき子]

＞６６７さん

なんで、ヤマヒサに頼まなかったんですか？
大体、営業が気に入ったら、そこで頼む場合が多いんですが。

商品力でしょうか、それとも会社の信用力でしょうか。

[670: でんこ]

家なき子さん

確かにここでうだうだ書いていてもはじまらないんですが…

ただ、こちらとしては工事中に何度見学会があったかなんて、確実なものはわからないし、完成後に見学にこられた方も何組あったかははっきり覚えてないのが実情です。

ただ、担当から14万ぐらいといわれただけですので…

その点が不安なんですよね、こちらとしては。

見学会をしたって証拠ありません、っていわれればおしまいですから。

でも、ここでお話をきかせてもらっていると、謝礼のないのはやはりうちだけなんでしょうね、きっと。ため息です。

[671: 通りすがり]

>家なき子さんへ

本当に残念です。

退職（リストラ）された方の亡くなった方　本当に多いですね。　次の就職がヤマヒサ出身では無いのでしょうね。

会社の定義を取り違えてるのでしょうね。

まっ時代が時代ですから仕方ないでしょうね。

６６７さん　何故　頼まなかったのでしょうか　不思議ですね

是非　意見を聞かせて欲しいですね

[672: みーちゃんのママ]

669さんへ

ヤマヒサをお断りした理由ですが、わたしが主人をくどき落とせなかったの一言です。

ヤマヒサの家自体は福岡では評判も良いようですし、実際に建ててる最中の家も見せて頂いて気に入っていたのですが、ナニブン家は家族で建てるものなので・・・

[673: 通りすがり]

＞＞でんこさんへ

何組あったかは問題じゃないですよ。

正々堂々と本社宛に内容を伝えたら良いんじゃないですか

金額も言われてますから心配することないですよ

それぐらいをケチるような会社じゃないですよ

他でも営業はやってますよ　ネコババを　多分　自分でサインして印鑑をついてますよ

どうぞ心配しないでください

[674: 通りすがり]

＞＞みーちゃんのママさんへ

何故　ご主人は反対したのですか？

[675: 通りすがり]

＞＞みーちゃんのままさん　でんこさんへ

〇原のことですね。

何度も書き込みされてますね。　

あと一人は〇藤ですね。

契約解除も多いみたいですね。

実直な営業はＷ山〇さんのようですね。

〇原は評判が悪いみたいですね。

[676: 家なき子]

＞みーちゃんのママさん

まったくそのとおりで
家族のうちの誰かが反対なら、それはしないほうが良いですね。
家は、家族みんなの集いの場ですから、ケチがついたようなものにはしないほうがいいですよね。
みんなが賛成なら、築３０年の中古マンションだって「我が家」なわけですから。　＾＾

[677: 匿名さん]

先日、ドライブしていましたら泉北ニュータウンの端に新規分譲地を発見。
うろうろしていると「ヤマヒサ」！
いまも建売りしているんですね。

[678: もんた]

江戸川区の私の家の近所でヤマヒサの注文住宅を建てている現場に遭遇。
なぜ、東京でヤマヒサ？
とっくに東京撤退したのかと思ってたんですけど、建ててるんですね。
どこの営業所なんでしょう？ほぼ完成しているので看板もなくわかんないんですよね。
まあどうでもいいんですけど、完成した家はやっぱりダサイ。
デザイナーいないんでしょうね。

[679: 住まいに詳しい人]

　ウハハハ
　やはり気づいて削除したねｗｗｗ

　「築３０年のマンション」でも良いのよね？

[680: 通りすがり]

>>６７７さんへ
その分譲地は共同分譲の販売代理の土地と思いますよ。土地を買ってまで出来る余裕なんてないですよ。

泉北の外れより狭山の方がちかいですよ。

＞＞６７８さんへ

東京は閉めましたが残りの受注があるのでその分と思いますね。ださいかも知れませんが施主さんが納得すれば

よろしいのではないですか？？

住〇林業さんも東京からてこ入れで沢山営業がきましたけど関西では受け入れされてないですね。

何故かは昔のような軒の出も東京の狭小地を専門にしてる設計が来てるから短いし分譲地も売れ残りが多いですね。

１２０㎡の建物を２ＬＤＫにして動線も悪いし見た目も建売丸出しですよ。

なにもかっこいいのが東京じゃないですよ。　まだ雑誌でプロバンス風の建ててますが関西では３年位前に終わってますね。　ガルバニュームの屋根も終わりです。　関西は実需なしっかりした建物を建築しますね。

何もデザイナーをいれて変形な建物にしなくてもいいんじゃないですか。

クレームの統計でも雨漏りが多いのは関西より関東ですね。堅実な関西　見た目の関東ってことで（笑）

[681: でんこ]

まず、私の発言で不快な思いや、不安に思われた方におわび致します。
申し訳ありませんでした。

先日、こちらで教えて頂いたようにしましたら、担当から連絡が入り、すぐに対応して頂きました。

担当を擁護するわけではありませんが、仕事とはいえ、本当によくして頂きました。
それは事実です。

[682: 通りすがり]

>>でんこさんへ

では問題解決ってことでよろしいでしょうか。

今後のこともあるのできっちりしてくださいね。

擁護していただくのは大変結構かと思います。約束は約束ですから心配なさらないでください。

それくらいの金額でびくともしないですから。世間体を気にする会社ですから　また縁がありましたら紹介などしてあげたらどうでしょうか。

[683: 家なき子]

今尚、担当を擁護する・・・・

会社にとって、営業がどれだけ大切かを物語るケースですね。

詐欺に遭った老人が、「あの人はいい人だった」と言うのと同じですね。

ヤマヒサは営業に優しい会社ではないので、できる営業はすぐに抜けますね。

[684: 通りすがり]

>>家なきさんへ

全くおしゃる通りですね！

良い社員は抜けていきますね。

呼び戻されて再入社する社員も沢山居ましたけどより悪くなって辞めていきましたね。

まだ会社も気付いてないみたいですね。　最悪のスパイラルに入っていってるのが

[685: 匿名さん]

HMに限らず、またこの業界だけでなく、経営トップが愚かであればその会社の行方は暗いですね。
たとえ良い商品があり良い営業マンがいても。
負のスパイラルに入ってしまったら、もはや先が見えています。
うちも見えていますが……

[686: 通りすがり]

>>685さんへ

政権交代で当分はゴタゴタするでしょうね。

景気回復は２，３年かかるでしょうね。

株価の乱高下　亀山さんの発言で金融機関は焦って貸しはがしの加速が考えれまし海外の投資家は引き下がるでしょうね。

そうすれば簿価以下では不動産も動かない状態になりますね。

負へのスパイラルは超加速していきますね。大変な時代に突入してきましたね。

デフレのスパイラルより遥かに悪い時代になりましたね。ＨＭも人材を募集してますが世間体だけの話ですね。

工務店、ＨＭも不動産屋も求人してますがハローワークへのジェスチャーと思いますよ。

例えば大阪の求人倍率は０．２２になる衛星都市もあるのですが実質　限りなく０に近いですね。

[687: 家なき子]

今、ものすごい勢いで賃貸の家賃が下がってきていますね。
以前は都市部の方がリーズナブルな価格だったと思いますが
田舎の大家さんも、うかうかしていられないことに気がついたようです。
このあたりも田舎なんですが、家賃の相場は、大阪などより高かったりしていました。
今は５万円が３万円なんてのもザラです。

そんなこんなで、持ち家に比べて、賃貸の有利が加速していますね。
とはいえ、新築持ち家は庶民の夢ですから、新築する人がまったくいなくなるわけではありません。
ものすごく安い商品や、特別なビジョンのある商品なら売れるんでしょうね。
普通に良く、値段も普通の家、を建てる人は少なくなるんじゃないかと思います。

ヤマヒサにはビジョンもブランドもありませんから
組織をスリム化して、価格を下げるしかないんじゃないでしょうかね。
まずは建築だけを分離して「ヤマヒサ」の名前をはずしたほうがいいですね。
ホーミングの悪いイメージを引きずるのは得策ではないです。

[688: 戦略なし]

みなさんがおっしゃるとおり、戦略のない会社です。というより馬鹿社長です。
PETIOでは、出戻り営業が増えています。会社の金でゴルフ三昧で首になった元支店長が、得意先幹部から社長への一言で復帰。馬鹿息子を担いで営業のTOPを虎視眈々と狙ってます。ほんまアホらしい。もっと一般の社員を大事にしろよ。

[689: 家なき子]

あらら・・・・
ペティオもなの？

まあ、ペットフードには適当な材料が使われているというのは常識だけど
そんなこと聞いたら、自分の犬にはペティオをあげようとは思えないですね。

ヤマダくんは、もうちょっと考えたほうがいいですね。

[690: 匿名さん]

展示場でヤマヒサの３階建を見て気に入り見積りをお願いしましたら、木造３階建、建坪約33坪で2100万円でした。交渉の余地はあるのでしょうけど予算を下回る見積りで安心しました。
間取りも割りと気に入り、細かい打合せや他のHMの見積りとの比較をしてから契約してもいいなと思っていたのですが。
営業の方がほぼ毎日電話とメールで契約を急かすので嫌になり、お断りしました。
他のHMも契約を急かしたり割高感があったりしたので結局、お断りしました。

[691: 家なき子]

ヤマヒサの営業は体育会系ですからね。
用事も無く電話してきたり、契約をせかしたりします。
ブランドの無さと他メーカーへのコンプレックスがあるんでしょうね。
ドーンと構えていれば受注できた案件も少なくありません。

[692: しんじ]

ヤマヒサに見積もり依頼すること自体、信じられない

[693: 匿名さん]

見積りくらい、いいんじゃないですか？

[694: ハイド]

数年前に、屋根の雨漏りがして大変だった時に、屋根の修理をウチでやらせてくれと、ヤマヒサから見積もりを提示され、240万もかけてやってもらったのですが、まだ支払いも終わっていないのにまた雨漏りが…しかも天井の至る所からしています。

当時の担当者の話では、半永久的な素材で、ペンキを塗ったりする必要もないとの事でしたが、今日屋根へ上がって見たところ、打ち込んだ釘が抜け落ちていたり、今にも抜け落ちそうに釘が浮き上がっていたり、まるで素人でもできるような仕上がりになっています!!

名前で信用していましたが、ヤマヒサとは最低最悪な建築家だったんですね!!

今更後悔しても手遅れですが、できるものなら訴えて損害賠償を請求したいですね。

ヤマヒサ…本当に最低最悪です!!!

[695: 家なき子]

現状保存して、訴えた方がいいですよ。
なぜ、すぐにしなかったのですか？
屋根の修理で２４０万というのは、ちょっと大きすぎるのでは？
どれだけ広い屋根かわかりませんが・・・

[696: 元社員]

屋根のクレームでしたら消費者協会に電話して、相談されるといいですよ！何年過ぎでも納得いく結果がでますから、必ず相談してみて下さい。もしかしたら返金の可能性も大きいですよ。こういう例はかなりの件数があります。

[697: 匿名さん]

屋根のクレームの人はその後どうなったんでしょうか？

[698: 匿名太郎]

最近、書き込みが減りましたね。

[699: 匿名さん]

ハイドさん。カキコした後に適切にお答えしてくださった方に対して、何か一言、お返事があってもいいと思うのですが…。
693さん同様、その後どうなったのか、私も知りたいです。
カキコの話は…嘘だったのでしょうか？

[700: 匿名さん]

あげますね。

[701: 匿名さん]

699です
693さん同様…967さんの間違いでした

[702: 匿名さん]

ヤマヒサは住宅展示場からどんどん撤退していますね。

[703: 匿名さん]

ヤマヒサはこれからどこへ……

[704: 匿名さん]

過疎化していますねえ。

[705: 元社員]

リフォームは頑張ってるようですが！札幌はトップが変わって、かなり変わったようです。ただ、ヤマヒサはつぶれたという印象がかなり強いようで苦戦でしょうね。もう過去の．．★という感じかもしれません。残念ですが。

[706: 匿名さん]

元社員さん

ありがとうございます。
ヤマヒサは業務を縮小し続けているようですね。
自宅を新築予定の立場からすれば、ヤマヒサの都市型３階建モデルの改良型を他社で展開していただきたいです。なるべく安く。

[707: 家なき子]

「都市型３階建」といいますが、ヤマヒサ独自の技術で建てたものではないですから
その辺の工務店でもできますよ。
設計段階で構造に気をつけて、心配なら部材のグレードを上げるか
金物を増やせば問題ありません。

最近の「木造軸組み構造」は、半分は「壁構造」ですので
壁の強度を上げれば問題ありませんね。
どこの業者でもできます。

[708: 社宅住まいさん]

なんばの住宅展示場へ行きました。
家のことはあまりよくわからないし、構造のこともしらないまま、希望のプランを伝えました。
すばらしい間取りができ、すぐに契約の話がでました。最初にくらべ４００万も値引きが・・
不振です。断熱のことを聞いても、あまり的を得ない回答ですし・・
家自体きにいってますが、ここのスレをみると建築事業が撤退するとかしないとか・・・そんなとこで建てて大丈夫なのか心配です。元社員さんもおられるようてすので、ぶっちやけも「ヤマヒサ」の家はどうですか。
断熱、構造はいかがなものでしょうか。

[709: 家なき子]

普通に丈夫な家ができるはずです。

４００万の値引きというのは、最初の見積もりに４００万乗ってると言うことです。
家に限らず、そういうものですよね。
（なんで、家だけみなさん「ウワッ！すごい値引き！お得！」と思うのかが不思議です。

断熱関係が気になられるようでしたら、数値がいくつかを聞いてみてください。
データがあるはずです。
他のメーカーと比べれば一目瞭然ですね。
お話からすると、おそらく営業にはその知識はないでしょう。
勢いでドカンと契約のパターンです。

[710: 社宅住まいさん]

家なき子さん。

営業の方はとても感じのいい方でした。こちらでも何回か伏せ字で名前が挙がっている方ですが・・・
センスもいいんですが、とても契約を急がれます。

他社は長期優良住宅なんですが、見積もりにはヤマヒサは入ってませんでした。
・・・というと、反対からみれば、あまり自信のない家なのか?ということになりませんか・・・

勢いでドカーンと契約だけはしたくないんです。
契約もせず、プランの書き換えばかり、気の毒な気もするのですが・・・

[711: 家なき子]

注文住宅を売っている以上
契約前に何回でもプランを書き換えるのは当たり前のことですから気になさらないほうが良いです。
（結局は、その経費は契約者が払う代金に含まれているんです。当たり前ですけどね）
その経費をなんとかしようということで、固定プランの商品もありましたが
まったく売れないですよね。
そんなに甘いもんじゃありませんから。

ヤマヒサの商品は、ごく普通の家です。
それは他社の商品とスペック・仕様を比べればわかります。
取り立てて優位に立てる部分はほとんどないんじゃないでしょうか。
ブランドはありませんし、強度はどのメーカーも似たり寄ったり、機密性などの数値は２バイ４などには劣りますしね。
なんといっても、サッシやサイディングの設定がダサイ。住設なんかも見劣りがします。もちろんそれはトータルで検討しないと良し悪しはいえないんですが・・・
オプションにして、価格が変わらなければアッパレですけどね。
ベタ基礎は安心感がありますが、地盤調査・地盤改良が普通になった現在では
布基礎もかわりがありません。
契約までの時間が長引くと、お客さんがそういうことまで見比べ始めてしまうんですね。
ですからヤマヒサは契約を急ぐわけです。
これはヤマヒサに限らずですけどね。

ヤマヒサを選ぶにしろ他メーカーにするにしろ
じっくり考えたほうが良いですよ。
特に、外壁・各種の色やグレード・住宅設備・サッシなど細かいところまで設定して
プラン・見積もりを作成してもらうべきです。
オプションの値段を後から見てガッカリなんてことは避けましょうね。

[712: 社宅住まいさん]

家なき子さん
そうですね。やはり、時間をかければ色々と欲が出てきてじっくりプランを見直すので
細かい設定も考えながら、検討してみます。
ありがとうございました。

[713: 家なき子]

すべてに納得したなら契約したらいいと思うけど
ヤマヒサってどうですか？どころじゃないで。
どうもこうも・・・

[714: 家なしオヤジ]

　どうもこうも・・・って何事ですか？

[715: 家なき子]

ミートホープとか雪印食品とか
あーゆー会社と同レベルってことですよ。

もちろん消費者がなっとくしてればかまわないですけどね。

くわしくききたい？　＾＾

[716: 賃貸]

ききたい！

[717: 家なしオヤジ]

聞きたい！　　聞きたい！

[718: 家なき子]

聞きたいですか。
それでは言いましょう。

「逆電」という言葉を聞いたことがありますか？

多分ないでしょう。
この会社の用語ですからね。
「逆電」とは、営業中の客に対して、担当営業の上司が電話して
直接お客様の声を聞く、というものです。
上司には、結構しゃべってくれるお客さんは多いですからね。
それをふまえて、新たな営業戦略を練ろうというものです。

これは別に法的にも道義的にも問題ないのですけどね。
問題は「他社逆電」と呼ばれる営業手法です。
どんなものかわかりますか？
これはネットでもなかなか出てきません。
はっきり言って違法行為ですからね。
元営業マンも、おおやけにはしたくないでしょう。
自分の恥部ですからね。


もっと聞きたい？＾＾

[719: 賃貸]

聞きたい！聞きたい！聞きたい！

[720: 家無しオヤジ]

　もっと聞きたい！　もっと聞きたい！




　　追伸：「逆電」のお話、ありがとうございました

[721: 家なき子]

じゃ、もちょっと言いましょう。

「他社逆電」とは、他社の営業マンのふりをして商談中の顧客に電話をすることです。
たとえば、セキスイとか住林とかのふりをして客に電話をし
隠れた本音を聞きだすという姑息な営業手法です。

そんなことをしてばれないのかって？
ばれませんね。
住宅展示場の名簿を見て電話をしてきたと思われますし、
展示場に行ったあとは、メーカーからいやになるほど電話がありますから
いちいち覚えてもいませんしね。

たとえば、他の木造メーカーと競合しているような場合、
プレハブ鉄骨メーカーの営業に成りすまして電話をするわけです。
つまり、最初から自分は検討の外にいるからお客さんも警戒せずにペラペラしゃべってくれるというわけです。
お客さんもプロの第三者の意見も聞きたいでしょうしね。

それでヤマヒサをそれとなくほめてみたり、お客さんの本音を探ったりするわけです。
はっきり言って姑息です。恥ずかしい営業です。
というかれっきとした犯罪ですね。
これを会社ぐるみでやっていた（今、やっているかはわたしには言うことができませんから、一応過去形で。退職済みですので。一応ことわっておきます）のがヤマヒサという会社です。
やんちゃな営業が自分で勝手にやっていたんじゃないですよ。社長の指示です。
会議で「他社逆電せい～！！！」って怒鳴ってたテープもまだ持ってます。（証拠もなしにこういうことを書くと「風説の流布」ということで訴えられかねませんからね）

こんな会社で禄を食んでいたのを、今となっては恥ずかしく思いますね。
ほかにも恥ずかしい部分は多々ありますが・・・


とはいえ、これはヤマヒサだけの専売特許ではなく
結構名の知れた大手メーカー（大手八社の中の一つ）でもやっています。
これはお客さんから聞いたので間違いないです。
数年前からナンバーディスプレイがありますからね。
お客さんが、「あ、そうそう、あれも聞いておけばよかった」と思って
今電話してきたメーカーに電話したら
「はい。○○でございます」と、違うメーカーにかかったというもの。
そのメーカーは、今商談中のメーカーで、愕然として後から断ったそうです。
アホな営業が１８４を押し忘れたんですね。
多くの会社で行われていると思って良いんじゃないでしょうかね。
検討中のみなさんは、気をつけてくださいね。

っつーか、どの業界でもありそうですね。
本当にペラペラしゃべってくれますから。

[722: 家なき子]

西宮冷蔵のように、内部で告発をして
結局、倒産の憂き目にあった会社もいることを考えると
こういう会社が存続していていいのかと思いますね。

もちろん、わたしもその一味でした。
恥ずかしく思っています。
非常に非常に恥ずかしく、情けなく思っています。
お客さんの言う「感じが良い営業マン」でもおなじです。
会社が「他社逆電せい！」って言えばしますからね。
なにか、大事なことを忘れてしまうわけですね。


今から建築しようとお考えの方は
まっとうな会社に依頼するのがよろしいかと思います。
間違った会社に依頼するのは、その会社を応援することになりますからね。

[723: 通りすがり]

　総展リストは個人情報がだだ漏れですね。

　何故問題にならないか不思議ですね。

　

[724: 家なき子]

総展のリストは各営業にわたりますし、たちの悪い営業は名簿屋や地域の工務店に流していますね。
お小遣い稼ぎです。
管理しようがないので管理しない、というのが実情じゃないでしょうか。
それでも住宅展示場の方は損しないからほったらかしなんでしょう。

総展リストというのは、一般の人はわからないかもしれません。
展示場の総合受付で名前と住所、計画内容などを書きますよね。アンケートとして。
それがそうです。
計画がないなら正直にそう書いておかないと、うるさい営業電話に悩まされることになります。
年収２００万円・計画地未購入としておけば、まず電話してきませんね。無理ですから。

そのリストの量が少なくなると、メーカーは出展価値を感じませんから撤退ということになります。
だからお正月とかＧＷなどには住宅展示場会社はイベントを行うわけです。
不用意に自分の個人情報をさらすのも、ちょっと考えた方がいいですね。

[725: 家なき子]

とにかく、ヤマヒサの「他社逆電」には気をつけろ！
ってことです。＾＾；

[726: 購入検討中さん]

ヤマヒサは、本当に今も他社逆電というものをしているんですか？できれば在職中の方に答えていただきたいです。どうなんでしょう。ほんとだったらたいへんなことですよね。印象のよく見えた営業の方もしているんでしょうか。

[727: 購入検討中さん]

現役のえいぎょうさんだまっちゃいましたね。ヤマヒサだいじょうぶですか？

[728: 元社員]

６年間　ペット事業部に在籍していました。
先日　本社に遊びに行って来ましたが･･･
かなり人事異動してましたよ（笑

ホーミング事業部はほぼ潰れかけらしい（苦笑

[729: 元現場監督]

はじめて投稿します。
私数年前まで建築事業部で監督をやってました。
ヤマヒサで家を建て替え検討されている方、
ヤマヒサの家は造りは本当に良いですよ。
ただし、この会社自体がいつまで存在するかわかりませんが…
保証やアフターメンテを期待されてらっしゃる方はおすすめできないかも。
でも私が在籍している時は基礎も大手他社とくらべても鉄筋の量やアンカーボルトの量、基礎自体の精度も抜群に造りこんでいましたし、構造躯体にいたってはボルトの締めこみも全個所チェックしていました。よく検査にこられた役所の建築指導部の方や検査機構の方にも褒めていただきました。もちろんお施主さまにも…
訳あって退職しましたが良い家を造った自負はあります。

[730: 家なき子]

家の造りは、確かにしっかりしていますね。
下請けの工務店が、いいところにあたればバッチリです。

最近はローン金利も低く、新築を考える方も多いようですが
このチャンスに、どれだけ受注を伸ばせるかが問題ですね。
３０年・４０年、同じように快適に住めるなら、ローコスト住宅が選ばれても
不思議ではないでしょう。
ブランドが無く、訪問販売の悪いイメージが定着しているのがネックですね。

でも会社がつぶれても、家はつぶれませんから。　＾＾；

[731: 元現場監督]

確かに会社がなくなっても家本体がつぶれる訳ではありませんが、やはり消耗品(ドアやサッシの戸車等）であったり家の劣化診断など自分の家をたてた会社がなくなると気軽にお願いできなくなってお施主さんにとっては不安なものです。若くて器用な方ならホームセンターで部品を買って自分でメンテできるかもしれませんがお年寄りやご主人が忙しい所なんか大変ですよ。

[732: 家なき子]

まあ、確かにそうですね。
施工してもらった会社が存続して、有料であってもアフターが頼めるということですと安心ですね。

個人的には（まったく個人の価値観ですが）、障子の張替えやドアの調整くらいすら出来ないのなら
家を買う資格はないと思いますね。
（スミマセン。暴言です。＾＾；）
知識や体力がない人、忙しい人は業者に頼めばいいわけですからね。そのための業者です。

でも、基本的な知識の無い人は
リフォーム業者にぼったくられて、高いキッチン入れちゃったりするんですよね。
あ、そりゃヤマヒサか。
一応、やれるところはやってみる
やれそうならチャレンジしてみる、という姿勢が大事だと思いますね。
そうすれば、家は長持ちします。　　今の木造住宅でも１００年くらいは持ちますよ。
（基礎の方ががヤバくなりますね）
政府主導の２００年住宅なんて、要らないわけです。

[733: 購入検討中さん]

ヤマヒサは、まだだいじょうぶですか？

[734: 通りすがり]

　撤退するでしょうね。
　
　3年前から決まりのことですから　おそらく今年中には終わるでしょうね。　1年遅れですけど

　現職の社員の書き込みが無くなってきたのはだいぶ整理されてきたからでしょうね。

　年々　建築の社員が半減していってますね。　営業社員が減れば自動的に設計、工事、アフターと人員の削減が進みますますよね。

ぺティオに犬の課長を据えたりしてマスコミに取り上げられて生き残りを考えてますね。

建築はもう駄目ですね。

[735: 購入検討中さん]

まだ、展示場はたくさんあるみたいですね。
金利も低くなっていますから、建てる人もまだまだいるんでしょうね。

[736: 通りすがり]

　関西では泉北、千里、なんば、花博　福岡は１展示場だけですよ。

　東京、名古屋は完全撤退ですね。

　アフターメンテは地元工務店に丸投げですね。いつまでもつやら？？

[737: 入居済み住民さん]

初めて投稿します。先月、ヤマヒサにて引渡しを受けました。昨年のゴールデンウイークに千里の住宅展示場に行き
色々なモデルハウスを見学しました。2世帯の3階建て希望だったのでヤマヒサのモデルハウスがいい感じだったので間取りの提案をしてもらい、他社も含めて検討した結果私たちも親世帯もヤマヒサに決めました。
営業さんや、設計さん他のスタッフも皆さん親切にアドバイスしてくれました。
引っ越して、1ヶ月ですが本当に快適に住んでいます。
もっと・・・住んでる方からの投稿があってもいいのになぁ～って思っています。

[738: サラリーマンさん]

そんな事、どこのメーカーでもやってまっせ・・・・わたしん所もっといかつい事やってますよ。
まあ、こんなとこでは言えまへんけど・・某メーカー営業だす。

[739: 素人]

千里展示場の見積もりで、きららで総２階３１坪、１階ＬＤＫ２２畳のみ　　２階６畳×３部屋＋納戸　
オール電化、その他はほとんど標準で

税込み１６５０万＋地盤改良１００万位？＋登記３０万＋銀行ローン関係なんですがそんなもんでしょうか？

タマホームでは３５坪になって１４００万でした。

[740: 家なき子]

きららのグレードが今どうなっているかわかりませんが、そんなもんでしょうね。
地盤調査を先にできますか？　それなら地盤調査の額もきっちり出ますよ。
（現家がまだあるなら無理ですけど。周辺を調査して概算は出ますけどね）

部屋数は、見積もりに影響しないはずです。ただし、窓やドアの数が増えるので
規定数以上になるとプラスになるということです。

総二階にするなら、少し軒を深くしてもらった方が良いと思います。

タマホームと比べちゃいけませんね。
あっちの方がやすいのに決まっています。
私ならタマホームかな。
２５０万の違いも、ローンで払うことを考えると４・５００万違ってきます。
しかも、広いということを考えると、やっぱりタマです。

[741: 購入検討中さん]

きららって、どういう商品なんですか？　木造と言うことはわかるんですが。
他の商品と比べていい商品ですか？

[742: 通りすがり]

普通の木造軸組み工法ですね。

所謂　在来工法ですね。　営業は地盤改良から基礎　完工過程までの写真かＤＶＤを持ってますから借りて参考にされたらどうですか。

また見せたがらない営業は現場に行ってない証拠ですね。　約２００～３００枚位は撮影してますからそれだけお施主さんのお家に愛着がある証拠ですから　また完成現場と5年10年20年と住まれた方の意見も聞かれたらどうですか

まっ営業がお連れするのはクレームのないところばかりなのでご自分の足で探して聞き取られてはどうですか。

天下のトヨタでもこのような時代ですから　まして建築はクレーム産業ですから完璧を求めるのは難しいと思います。

[743: 家なき子]

すでに住んでいるお客さんのところを見学しても参考にはなりませんね。
良いことしか言いませんし。
そりゃそうですよ。ヤマヒサからお金もらえるんだもの。

中にはやり手の奥さんもいて
営業の代わりに、きっちりセールスしてくれたりします。

とは言え、自分で探せるほど
ヤマヒサの家は建ってませんね。
まあ、普通の木造の家ですのです。その辺は心配ないですけど。。。

[744: 匿名さん]

７４３さん
お金っていくらもらえるんですか？

[745: 家なき子]

一万円でした。
今は知りません。

[746: 家なき子]

一件一万円で、１０件案内したら１０万円。
主婦の稼ぎとしては良いでしょう？

案内した客が成約したかどうかは関係ないです。
一万円もらえます。
他のメーカーでも、同じようなものですよね。

[747: 匿名]

九州のヤマヒサは最悪な建築屋かもしれません。展示場に行ってみました。幹部営業はチンピラみたいな人。さすが元リフォーム屋ですね。契約した施主様にはいい顔をしてるかもしれないが、あんなめちゃくちゃな営業ではまともな家が建つのか不思議に思います。家を建てるなら一生後悔しないように歴史と信用出来るメーカーに任せた方がいいみたいです。過去レスも大変さんこうになりました、ヤマヒサを検討する前に一読されてはいかがでしょうか？

[748: 家なき子]

ここの営業は　大体、チンピラですよ。
流れの営業を雇いますからね。
社長は「新卒は採るな！」って言ってましたから。

[749: 匿名]

家なき子さんそうだったんですね

みんなチンピラ営業マンなんて…

ヤマヒサの営業マンに少し意地悪な質問をしてみたら、逆切れ。関西弁でまくしあげてきました
。恐怖さえ感じた程です
挙げ句の果てには今の会話レコーダで録音してると脅してくるし…

やること成すこと三流、イャ四流以下ですね。
やはりインチキリフォームの営業方法が抜けてない。
ハウスメーカーを名乗るのはおこがましいです。
施工の噂も耳にしたのですが、現場主任はひとりで担当現場が10件も掛け持ちしていると聞きました。人手不足？それとも人件費削減で一人に無理矢理押し付けているんでしょうね。

ヤマヒサは徐々に営業所閉鎖しているみたいだから。淘汰される日は近いかもしれませんね。

[750: 匿名さん]

ど

[751: 匿名さん]

こ

[752: 匿名さん]

の

[753: 匿名さん]

メ

[754: 家なき子]

ん？　なんや、ようわからん・・・

[755: 匿名]

なんば展示場

[756: 家なき子]

なんば展示場が・・・撤退とかですか？

[757: 匿名]

しないでしょう

[758: 匿名課長]

最近このスレが過疎化していて寂しい限りです。よくも悪くもなにかニュースはありませんかね。

[759: 家なき子]

最近は、持ち家志向にもかげりがみえています。
都内では、新規着工の物件は賃貸の方が多いのが実情です。
そんな中で、ヤマヒサが勝ち残れるかというと、わたしはそれは難しいと思っています。

今のトレンドは、「とにかく安い一戸建て」か「こだわりの家」ですからね。
ヤマヒサはどちらにも当てはまりません。

なんば展示場は、最後まで残るでしょうね。
そこが終わるときが、ヤマヒサの終わりです。

[760: 匿名課長]

家なき子さん

早速の書き込みありがとうございます。
これといった特色も特長もないヤマヒサの将来は暗いようですね。

[761: 住まいに詳しい人]

　関東で着工してる現場あるんですかね？

[762: 家なき子]

建築技術が進んで、各メーカーがそれを取り入れますから
ありきたりの家が増えてしまうのも致し方ないんですけどね。
かといって悪い家かというと、そうでもありません。
国産車のどれを買っても、さして不満が無いのと同じです。

もちろん、大手メーカーは独自技術を持っていますから、それが売りです。
ブランド力もね。
「かうならトヨタ！」って言う人がいるのと同じで、「建てるならセキスイ！」って人も多いですよね。

ところがヤマヒサにはブランド力が無いのはもちろんですが、工法などに「なんちゃって」のものが多いんですね。
たとえば「低重心ベタ基礎」。
ベタ基礎の真ん中に地価にふくらみをつけることによって、重心を低くし、地震の最の横滑りを防ぐというものですが、正直こんなものいらんのです。
どういう効果があるか、データも無いはずですよ。
また、本当に効果があるのなら全商品に標準装備してないとおかしいですよね。
単なるコンクリと鉄筋の塊を、さも付加価値があるように見せかけて商売しているわけです。
まあ、確かに重心が低くなっているのは常識的にわかりますが「だからなに？」という感じですよね。
それなら、建物部の部材の軽量化を図ったほうがいいはずです。
二階や三階の屋根を軽量化すれば、地震の際にはより効果があるはずです。

ミサワの「蔵」もどきの商品とかもありますね。
「マルチソリッド」なんて言ってますが、独自技術ではありません。　簡単に言うと軸組に構造用合板で補強しただけで、今ではどこの工務店でもやってます。
「木造３階建てならヤマヒサ」というのも、今ではウリになりませんね。
その辺の工務店でもペンシルハウスの３階建て、出来ます。
「ウリ」が無いのが　難点ですが、かといって営業がすごい、設計や提案がすごいというわけでも・・・

そう思いませんか？みなさん。　　＾＾；

[763: 匿名]

ガス屋さんから聞いた話ですけど、九州では知らない人がいない都市ガス供給会社の西部ガス。

ヤマヒサのネットでの評判の悪さや悪評を深刻に受け、
ヤマヒサを建築指定業者から外したと聞きました。

西部ガスの企業イメージが壊されるのが迷惑なんですね。

ライフラインを守る会社に嫌われるなんて、どんだけ信用が無い会社なんでしょうね…

[764: ビギナーさん]

初めて投降いたします。建替えの計画をしていまして先日花博の展示場にて何軒かモデルを
見学いたしました。さすが、最新のモデルハウスだけあってどのメーカーのモデルハウスも
豪華ですばらしいものばかりでした。どのメーカーもそれぞれ特色があり良かったのですが
ヤマヒサの超Seisin工法と国産の檜を70％以上使用した構造躯体は、どこのメーカーにも
なかったので、印象に残りました。それと営業の方が本当に詳しく説明してくれて
とても好印象に思えました。中には大体の予算を伝えてすぐ冷たい態度を取るところもありましたので
私としては、今ヤマヒサが最有力候補です。

[765: 家なき子]

満足がいけば買えば良いと思いますよ。
でも、勉強不足ではないですかね。

強度計算的に、たとえばタマホームとヤマヒサと
どちらが強いんでしょうね。
それが答えられないのなら、もう一度勉強ですね。

国産材を使う工務店なら、他にも沢山ありますよ。
国産材がいいんですか？
それはなぜ？
高いだけでは？　もっとも最近は安くなってますけどね。


それでもと言うのなら
ヤマヒサで建てれば良いと思いますよ。
きっと、うれションして喜ぶでしょう。

[766: 銀行関係者さん]

もう１０年以上前ですが、大阪のヤマヒサに入社して、３ヶ月ぐらいで退職した記憶があります。当時新入社員たしか２０名前後だったような。みな２５歳前後の男で、同期は結構いい奴ばかりだった記憶があります。仕事はハードでしたね。休みなんてあったっけ？？帰りは毎晩夜１１時だったかな。大阪よりも車で京都の住宅地をローラーしたのを覚えてます。カセットで営業会話録音しながら（笑）。地方から来た私は大阪都市部の3ＬＤＫぐらいのマンションに３～４名で押し込まれて生活していました。ほとんど細かい点は忘れましたが、辞めた理由は今でも覚えています。研修で実際のリフォーム現場を見たとき（たしかユラックス）現場のシンク素材のくりぬき跡で破片拾ってみたら、中央に圧縮されたダンボールみたいな素材を発見し「この会社は悪徳だ」とつぶやきました。やり方も汚かったし。ほぼ餌食はお年寄りだしね。まだあるんですねこの会社。不思議です。当時幹部に自慢話が止まらない、「鬼のＫ野」（お爺ちゃん）が居たのは今でも覚えてます。

[767: 家なき子]

おつかれさまでした。
でも、そりゃホーミングの思い出でしょう。

この場所は「ヤマヒサ　建築事業部」のコーナーですよん。

[768: 購入検討中さん]

ヤマヒサいつつぶれんのかの？

[769: 購入検討中さん]

ヤマヒサ祭りだ！♪わっしょい～わっしょい～♪
みんなでヤマヒサへＧｏ－！

[770: 購入検討中さん]

ヤマヒサで検討中の方、いらっしゃいますか？

[771: 匿名]

ヤマヒサは最低だ。
ウチの実家にリフォームを強引にすすめやがった。
ウチの両親は70才の年寄りだ。
そんな年寄りを相手に夜12時まで居座り続けて印鑑を押させやがった。
仙台支店の支店長よ。
テメー、いまにみてろよ。
オレは必ず怨みをはらすぞ。

[772: 家なき子]

もう、そういう訪販はしてないんじゃないでしょうか？
まだあるのかな？　ホーミングは仕舞ったと聞いたけど。。。。
今後も独居老人が増えますから、悪質な訪問販売も増えるでしょうね。
大きな地震も来ると言われていますし。

あのウッドピタっての、いいですねー。
見た目に難があるけど、安いですしね。補助金も使えるし。
ヤマヒサも関西地盤なんだから、ああいうの出せばよかったのにねぇ。。。。

[773: 購入経験者さん]

そっかなあ、全然満足してるよ。
点検も何回もきてくれて、その都度具合の悪いところとかを即座に補修してくれます。
低価格だけを求めるなら、どこへ行っても同じ対応になるかも。
ある程度お金かけないと怖いしね。
購入後、４ヶ月ですが、まったくもって快適。
友人は３年前に購入したけど、建築後も私と同じ丁寧な対応でということでした。
建築中もかなり程度のいい、大工さんで、好印象です。

[774: 匿名]

一戸建てをいつかは建てたいと思っています。

ヤマヒサの建てているのを見かけました。
柱は全部集積材を使用しているんですね。まぁ壁に隠れる柱だからいいんでしょうね～
これってコスト削減策？

柱建てて壁はめ込んでほぼ完成。これって在来工法と言えるのでしょうか？素人の私がみる限り２×４との違いがわかりません。

私のイメージが古いのかも知れませんが、材木にほぞを切って職人さんが組んでいくイメージがあったものですから…
ヤマヒサの施工ってこんなもんですか？

工期も短く一生住めるのかなと思いました。
建てると言うより組み立てるって言った方が良いみたいですね。

タマホームと安さと作りの良さをくらべたら、客観的にどちらがお得なんでしょう？

色々質問してすみません。業界にお詳しい方がおられましたらお教え下さい。

[775: 販売関係者さん]

根本的に勉強不足です。最低限の事は自分なりに勉強してから書き込んだほうがいいと思いますよ。　
たしかに企業としては問題ありですけどね。建築については、別の話だと思いますよ。

[776: e戸建てファンさん]

>774

そこまでヤマヒサの家にケチつけるならタマホームさんで建てたら良いんじゃないですか？
もしくは、私には考えも及ばない立派な「イメージ」を持っていらっしゃるようなので宮大工に頼んだらどうですか？
きっと理想的で立派な家が建つと思いますよ。

[777: 家なき子]

＞７７４さん

集成材だから安いというのは誤解です。
逆に言うと、ムクでもピンからキリまでありますよ。
ムクの安物使うなら集成材でしょう。
大体　考えてみてください。　わざわざ細かいパーツにして
後から貼り付けるんですよ。
手間も材料もかかっています。安いわけがないですね。

在来工法と２×４の違いがわかっておられませんね。
根本的な違いです。
在来工法（いわゆる木造）は柱と梁で構造体をつくる方法です。
ツーバイフォーというのは、壁で構造体をつくるやり方です。箱になったダンボールは強いでしょう？
それと同じことです。
最近では、在来工法でも壁の強さを取り入れていますけどね。
基本的にはツーバイフォーは柱で強度をだしてはいません。

大工がホゾを刻んで現場で手作りする家がいいのなら
大工に頼めばいいんです。
プレカットのいいところは、工場でカットしてくるので工期が短縮できる。
正確。
安上がり。
それでも大工さんがよければ、大工さんに頼みましょう。
ですが、それは、「ウドンはやっぱり包丁切りに限る！機械で切るなんて！」
というのと同じことですよ。

人に聞くなら、もう少し謙虚な態度が望ましいですね。
知ったかぶりが鼻につきます。
少なくとも、知らないことは言わないことです。

[778: 元現場監督]

集成材は在来工法のメーカーだけではなく、大手プレハブメーカーも和室の造作材(敷居、鴨居等）や間柱にまで使われるようになってます。
コストダウンというよりも材自体の反りやくるいが生じにくいのでクレームにビビるメーカーが使うのは当然の結果でしょう。
強度も一般的に米栂やヒノキの無垢材より１，２～１，５倍の強さがあるといわれています。
集成材の梁なんかは上側、下側に使う板と中心部に使う板では強度も違う板が使われていたりします。
たまホームの仕様を私はしりませんが、おそらくヤマヒサと大差ないでしょう。
構造材の加工も大工さんがきざむよりプレカット（工場であらかじめ仕口やほぞ加工、継ぎ手加工までしてきます）
のほうが断然よいです。まずくるいがないですし、加工が美しいです。そして今、木材をきざめる大工さんが激減しております。その中から抜群のうでをおもちの棟梁を探し出すのは至難の業です。工期も大工さんの言い成りになってしまい、仮住まいの費用がかさんでたまったもんじゃないとおもいます。その点、プレカットなら順番まちこそあれど加工は１件分なんて１日でできちゃいます。
それでも一生の買い物なんで、匠の技、伝統材料をという方はメーカーになんかに家をお願いしちゃダメですよ。

[779: 入居予定さん]

初めから読みました。営業さん設計さんその他社員のみなさんとても良い方だっただけに
読んでて今更恐くなってきました。
かといって後戻りできないので施主としてこれから何に気をつけたらいいか教えてください。
来月着工、9月入居予定です。

[780: 匿名さん]

やってる事はどこのメーカーも一緒だよ。むしろ大手よりヤマヒサの方が安心だと思うけどな。下請だけど…。

[781: もうすぐ着工]

779さん
私もヤマヒサでもうすぐ着工予定です。
このe戸建やブログ等を色々見ましたが、どこで建てるにしても「自分の足で建築現場をどれだけ確認できるかによる」という結論に私はなりました。
超大手HMでも工務店でも酷い施工事例はあるようなので「現場監督は私だ!!」くらいの意気込みで臨むつもりです。
もし、ミスがあっても完成前でしたら修正可能な場合もあるでしょうし、最低週1回はチェックしに行くつもりです。
(大工さんは嫌でしょうが、お金を払うのは私ですからね。)

漠然とした不安(マリッジブルーみたいな感じ)は私もありますが、あともう一踏ん張りですし、お互い良い家が建つように頑張りましょう。

[782: 家なき子]

運がよければ良い家が建ちます。
運が悪くても、たぶん普通の家が建ちます。

契約してしまったのなら、あまり気にしないことです。

地鎮祭・上棟式は省略しないで
ご祝儀も人並みに渡しましょう。
それで十分です。

[783: 入居予定さん]

上棟しました。大工さん方の仕事の速さに驚きです。1週間もしないうちにサッシも入り
家らしくなっています。現場監督ばりに見に行くぞと思っていましたが見ないうちにあれよあれよと出来上がりそうです
もし自分の目で確認したい瞬間があれば（床をはる日、断熱材をいれる日等）現場監督に日取りを教えてもらうといいと
おもいます。あちらからは特に教えてくれないので。。。
作業が終わった後、お休みの間、いつ行っても道具や材が整理整頓されており感心します。

[784: 匿名]

名古屋の岡○元ブロック長、鉄砲うって、３階級ほど降格になったのは本当？彼は昔から適当で無責任だったから部下もたいへんだろうな。一般社員は頑張ってるのに。

[785: 家なき子]

また、展示場を減らしたようですね。
次はどこでしょうか。　ものすごい経費がかかりますから
成績の悪いところからつぶしますね。

[786: 建築予定]

草津の展示場のことですかね？

5月に見に行こうと思っていたら既に無くなっていました。

これからは阪神地区と九州で頑張っていくのでしょうか？

[787: 家なき子]

草津もそうですし、千里も一棟つぶしたようですね。

なんで大阪と九州なんだろうとおもいますねぇ。
九州にそんなにうまみがあるんでしょうかね。

[788: 建築予定]

あり？
千里第2本当に無くなっている！
ついこないだ出来たばっかりだと思ったのに・・・。

前向きに考えれば、厳しいながらも切る体力はまだ有ると判断できるのでしょうか？
神風が吹くのを期待します。

[789: 家なき子]

景気がよければ展示場を増やして、景気が冷えればつぶすのは当たり前のことですので
つぶしたからといってどうなるわけでもありませんが、今後は以前のような好景気が来ることはないでしょうから
ヤマヒサのような平凡なメーカーは苦戦するでしょうね。
ダイワ、積水のようなブランドを持っているか、アキュラ、タマのようにバリュー路線で行くかですよ、これからは。
消費傾向が二極化しています。中古市場も活性化してくるでしょうしね。
長い長い冬の時代です。

[790: 匿名さん]

知らない間に厳しい状況になっていますね。

[791: 来年入居予定]

はじめて書きます。
単刀直入に聞きたいです。ヤマヒサは今年中に倒産しますか？？？
内容を読んでいると不安です。教えてください。
それとヤマヒサの下請けの大工さんですが、どなたが良いのでしょうか。
建築場所は大阪です。
よろしくお願い致します。

[792: 匿名さん]

大阪のどこだよ

[793: 家なき子]

今年中につぶれるかどうかなんて普通の社員でもわからないと思いますよ。
直前まで上層部しか知らないことです。

現金で払うなら心配でしょうが、ほとんどをローンでまかなうなら
それほど心配しなくてもいいんじゃないでしょうか。

[794: 匿名]

ローンでも心配

[795: 家なき子]

ローンでも心配な人は、建売・中古・大手メーカーで選ぶといいですね。
それか、引渡し時に全額現金決済か。（それでウンというメーカーはないでしょうけど）

[796: 建築中]

今潰れられたら困るんで悪いことは書き込みませんが・・・。

大阪近隣の住宅展示場に出展しているハウスメーカーの中ではダントツで経営状況が悪いということは無いように感じます。
他メーカーでここ５年くらい赤続きなところも有るくらいだし。

大阪以外にも展示場出しているくらいですからまだまだ大丈夫と読んでいます。

[797: 家なき子]

遠くから業界を見ていると
今後、建築業界はやっていけるのかなぁと思ってしまうのは私だけでしょうか。

景気回復が見込めず、将来の不安が払拭できない層が大部分を占めるようになる近い将来
どれだけの人が家を新築するんでしょうかね。
すでに中古物件は数十万棟レベルで、余りまくっています（売りに出ているかどうかは別ですが）
今は、まだマンションや新築は売れている状況ですが
それも、近い将来の「あまり物件」となって市場に流れ込む可能性があると思っています。

日本の大企業の多くは、もう日本で仕事していく意味がないんですよ。
実際、トヨタ・スズキ・コマツなどは売り上げの多くを海外で占めていますよね。
え？　それは製造業だからだって？
じゃ、楽天やファストリが社内公用語を英語にしたのはなぜでしょう？
実際、それらの企業の本社がシンガポールにあっても事業に支障はない・・・
それどころか規制も少なく、税金も安くなっていいことずくめじゃないでしょうか。
安い労働力を海外から呼び寄せて働かせるなら、会社・工場ごと海外へ出たほうが有利なのはわかりきっています。


今後、日本の産業は空洞化していきます。
それを目前にして、家を新築するというのは、よほど日本国内でやってける自信がないと
できないことなんじゃないでしょうかね。
万年不景気の日本でサラリーマンやっていく自信はありますか？


数年のうちに日本は予算組みができなくなります。
借金が１０００兆円あって、　個人の金融資産が１４００兆円。
差し引き４００兆円。
年間９０兆円の赤字国債を出していけば・・・
今はまだ国債のほとんどは国内で消化していますけどね。それができなくなった時に、どの国が日本国債を買ってくれるでしょうか？
だれも買いませんよね。そんなあぶないもの。
どっちにしても、泥をかぶるのは国債を引き受けている銀行・生保・日本国民です。
（貧乏人は、被害の直撃は受けませんが、間接的に破滅します）
金利の上昇・コモディティ価格の上昇で、強烈なインフレが来るでしょう。
そのときに預金があっても仕方がありませんから、今のうちに買っておくのも
いいかもしれませんね。　もちろん長期固定金利でです。

[798: 匿名]

長い

金があるヤツが家を建てるの

金ないくせに建てるのはオツムが弱者

[799: 家なき子]

今後は新築より、中古市場・リフォーム・リノベーション・シェアなどにビジネスチャンスがありますね。

[800: 契約済みさん]

791
まだ見ているか分からないが、昨年度は黒字で終わったみたいね。
ひとまず安心です。