Beハウスについてご存じの方いませんか？

[匿名さん]

どなたかBeハウスで建てた方や交渉中の方いらっしゃいませんか？
あまり実態がよく分からないので教えていただけたら嬉しいです。
お願いします。

[201: 匿名さん]

２０回も打ち合わせをしていて不満足な仕上がりと言うことは、
現場ですよ。職人の腕の問題。経験を積んだ職人はこういう仕事はしませんから。
あまりいい職人をかかえてないね。
仕上げは職人次第です。設計も経験のない人なのかな。

[202: 購入検討中さん]

スレ読んで思ったのは、後悔されている方はよっぽどＢｅと相性が良くなかったのでしょうね。

現場や対応等に満足されたという方も多々いるのは間違いないようですから。

大手ハウスメーカーのスレみても、やっぱり後悔されている方が多いようですし、その多くが人間関係のもつれが原因のように思いました。

やっぱり、相性は重要だと思います。

最初から相性が悪いと思えれば契約なんかしないわけで、相性はどのように見分ければいいのだろうか。

[203: 匿名さん]

>202

この担当者、本当に信頼できるかと言うことだと思います。
担当者と結婚する訳ではないので、相性が絶対条件ではないです。
担当者、本当に信頼に値する人かどうかを見極める必要があります。

施工と現場管理のバラツキの噂があるが、という質問をしたとき、どうゆう
説明を担当がするのかを聞いてみた方がいいでしょうね。

ただ、他の方も述べたように最終的には現場施工精度とその現場管理です。
それが至らないようでは、担当者の相性も信頼も絵に描いた餅です。
人間関係は基本でしょうが、それだけでは失敗します。
やはり家自体がきちんと作られているかをもっとも重視すべきでしょうね。

[204: 購入検討中さん]

どうも否定的な意見は感情論のような感じがしてしまいます。

ここでの情報も話し半分に聞いといたほうがいいんでしょうね。

[205: 周辺住民さん]

それは肯定的な話だって同じでしょう。どっちにしても怪しいとは言わないが鵜呑みは禁物ってもんです。

ここで聞いて半信半疑になっても意味が無い、でも選択する場合は慎重に。

家は一生に一度しか建てられません。やり直しが利かないから自分で判断するしかない。

判断の根拠は人それぞれです。

自分の場合は、以下を判断の基準とした。

１．競合する同業者複数による他社評価。（他社の誹謗ばかりとは限りません。一目置かれている企業もあり。）
２．下請け業種（板金屋・畳屋・サッシ屋・電気屋・建具屋）の評価
３．トップの家への思い。
４．現場大工の仕事振り
５．口コミ紹介契約の比率

こんなもんでしょうか。ここまでやるかって？ひとそれぞれですよ。家づくりへの思いですから。

[206: 購入経験者さん]

自分の家がほぼできて、次は外壁、という段階で現場入ると入り口付近に複数のたばこの吸殻。

すべて違った銘柄。クレームしてもその二週間後にさらに発見。

新築の家が燃えてしまうのだろうかと気が気ではなく、なんど言っても聞いてもらえませんでした。

管理者はこの事実、知っているのだろうか。

[207: 入居済み住民さん]

地質調査まではよかった。けれど、着工が予定よりも一月以上遅れた。

それは、その段階での見積もりがきっちり出なかったこと、いくつかの予定していない変更を余儀なくされたこと、

連絡を逐次くれなかったので、毎週行くたびに、「先週の話の変更はこうなります。」というので、「ではこれが可能ですか？」というと、調べておきますといって、また一週間が経過。そこで、次の打ち合わせで決ればまだしも、答えをそのときにまだ出してもらえていなかったり、また次の打ち合わせにまで調べておきますだったり。電話一本で済む話でしょう。結局打ち合わせの内容について、電話一本でその場で済む内容を持ち越されたりして、

そして着工がどんどん遅れていった。

こんなことが頻発だと、繋ぎ融資の利息、一体誰が負担するんだと。このひと、キャパ超えて受注してるんじゃないのと思った。

そんなこんなで。一月以上遅れましたが、確認申請取得後一月が過ぎてもまだ着工しないので、なぜ着工できないのですかと他の人にいうと、すぐに着工しますという返事が来た。

しかし、着工前の地縄張りのときには立ち会い、現場の状況を見て最終決定することになっていたのに、現場に行くと、すでに地縄は張られた後で、私たちを呼ばずに遣り方を決めてしまい、すでに水糸も張られていた。

これではすこし玄関側が狭いので、せめて、３０ｃｍほど動かしてもらえませんかと発見の翌日にいうと、現場には重機が入っておらず、打ち付けてある気を移動するだけで動かせていたはずにもかかわらず、設計担当者はもう動かすことはできませんとのひとこと。

一体誰のための家？なぜこの段階で動かせないの？現場が動かせないといっているの？たってしまったらほんとに動かせないよ。

結局、やり直してもらえず、そのまま建てられてしまいました。

こんな事実があったこと、Ｂｅの社内では共有されているのだろうか。

[208: 購入検討中さん]

他に問題はありませんか！？
失敗談はとてもためになります。
事前にわかっていれば回避可能。

価格と技術とサービスについては、まあ納得できるので、
我が家が同じ轍を踏まないように参考にしたい。

[209: 匿名さん]

>208さん

確かに知っておくことで予防できる点もあるでしょうが、
施主が頑張っても、これらの問題はクリアできないでしょう。
逆に社長さんに、掲示板であがっている問題を、逐一尋ねて、
その改善方法をつぶしていって、契約した方がいいでしょうね。

[210: 匿名さん]

そこまでこだわる理由あるの？ここに

[211: 購入検討中さん]

原価公開で自由設計なら適正価格だし自分の家だと自慢できる。

でも、あきらかにローコスト！ってイメージのところでは建てたいと思わない。

それと、たとえ大手ハウスメーカーでもあきらかに安いとわかる低ランク商品でも建てたくない。


まわりからなんだか見下されそうでいやだ。

[212: 入居済み住民さん]

会社も業者のレベルも低いと思います。
現場のタバコやゴミは確かにひどかった。
引き渡しが終わって気が付くと、周りに釘はいっぱい落ちている状態。
監督は、まったく知識がないような感じで、工程についての説明もいつも無かった。
検討中の方は、自分自身の家なので、しっかり監督した方がいいと思う。
後悔しないように、

[213: 契約済みさん]

家を建てる前提条件がビルトインガレージとルーフバルコニー。
他のHMではオプション扱いでコストが明らかに数百万円レベルで高くなる。
Beのコストの考え方であれば非常に安く現実化ができるから、ここしか
無いんだよね。普通の家なら他でも良かった。

既に着工が遅れてますｗ。ローンは元々土地と二本立てだし、焦って
変な家になるのも嫌なので監督さん、大工さんの予定に合わせて
ゆっくり納得の家にしたいと言ってるので良いのだけど、
人に対して仕事を抱えすぎ感はあるね。（他もそうだったけど）

[214: 購入検討中さん]

>207　設計担当者はもう動かすことはできませんとのひとこと。

建築確認申請後だったら、動かすのは簡単ではないような気がしますが、
どうだったんでしょうか？
もちろん、「さらに着工が遅れますが良いですか？」とでも、
言ってくれたほうが良かったと思います。

それはさておき、打ち合わせの無駄はいやですね。
何店の話なのか、教えていただければ幸いです。
※ホームページにこの掲示板のコメントを、真摯に受け止める、と書いてあったので、
　暴露しても問題ないかと。

[215: 入居済み住民さん]

いまさら真摯に受け止められたとしても、終わってしまった家には何の謝罪も保証もない。

単なる美辞麗句に過ぎない。同じことの繰り返ししかできないと思いますが。

うちで起きたトラブル、書けばおそらく契約してしまった人はぞっとしますよ。

[216: 契約済みさん]

>>215
思い出す事も嫌な事なのかもしれませんが
是非教えてください。

[217: 匿名さん]

見積もりとろうと思ったが、ここの掲示板を読んでいたら、
頼む気持ちがなくなってきた。

危うく、イメージ戦略に乗ってしまうところだった。
既に建てられた方のコメントは具体的かつ切実なので、本当の事だと推測する。
茨城には他にも住宅会社は沢山あるし、もっとしっかりした所を丹念に探そうと思う。

[218: 購入検討中さん]

ここで最近不満書いてる入居済みさんって1名ですよね？

[219: 匿名さん]

＞このスレについてBeハウスのトップページお知らせにコメントされていますね。

ＨＰのお知らせでのコメント削除されました、どういう意図がある（あった）のでしょう？？
このスレについて直接質問してみた方いらっしゃいますか？

[220: 購入検討中さん]

>ＨＰのお知らせでのコメント削除されました、どういう意図がある（あった）のでしょう？？

無記名掲示板に書かれた事に過剰に反応するのもどうか？
と思っていたのでいいんじゃないですか？ちゃんと認識していれば・・・


>このスレについて直接質問してみた方いらっしゃいますか？

週末会うので聞いてみましょうか？
本当なんですか？って。

[221: 購入検討中さん]

クレームは宝の山って言うからね
ＨＰでレスポンスの良い反応は好感持てる

[222: 匿名さん]

朝令暮改。
機を見るに敏。
優秀なんだよ、ここの社長サン。

[223: 匿名さん]

自分もそう思う。
優秀、仕事できる。
相性合わない人もいるだろうけど。

[224: 匿名さん]

ここの社長は龍ヶ崎の不二建設の専務だったな。それ以前は設計事務所にいたようだ。
当時から原価公開とかやってたが、正直、高い原価だった気がしたな。
かすみがうら市の輸入住宅会社ミリオンベルの女社長が不二建設時代の同僚で、一緒に営業してた。

[225: 匿名さん]

いきなりディープな話題だ。

[226: 匿名さん]

優秀なんだったら、なんで掲示板にこんな不具合情報がいっぱいでるんでしょうか。

[227: 匿名さん]

どこで建てても出る。
不満も不具合も。
文句言うヤツはどこで建てても言う。
と自分は判断して、
ここに決めました。

[228: 周辺住民さん]

皆様はじめまして。
前出にもありましたように、Ｂｅハウスの取り分として新居本体価格の１５％ということで皆様社長とお話なさるのではないかと思いますが、ここの社長のやり方としては、見積もり計算を目の前で電卓をはじき、0.85で本体価格を割り出し、総価格（Ｂｅハウスの取り分込みの）の本体価格として掲示なさるようです。
例えば新築本体価格見積もりが１０００万円の場合、１０００÷０・８５＝１１７６万円がＢｅハウスの取り分込みの総本体価格となるようです。
社長自ら「わが社の取り分は１５％」といいながら平然と０・８５を使いますが、
本来ならば１０００万円×１．１５＝１１５０万円と仮に１０００万円の本体価格だったとしても１１７６万円とでは２６万円強の違いがあります。
それが２０００万円の住居となると５２万円以上の開きがあることになります。
一種のトリックでわざと上乗せ計上しているのか、数字が苦手なのか分かりませんが「うちの取り分は１５％」といわずに１７．６％あるいは１８％弱」といった方が正しいと思うのは私だけでしょうか？
原価公開といえどこんな調子ならどこに落とし穴があるやらで先行き不安です。
皆様はいかがでしょうか？

[229: 匿名さん]

実際の仕入れ伝票とキックバックをすべて隠さず顧客に公開すればそれでよし！

[230: 匿名さん]

久しぶりに見たら、書き込み増えてますねぇ。

でも平日の昼間の書き込みばかり・・・。

[231: 匿名さん]

＞ここの社長は龍ヶ崎の不二建設の専務だったな。

それから、どうして独立したの？

[232: 匿名さん]

>228
私もそう思いました。

一種の数字のトリックです。ですので約１８％の利益ということです。
ただ、本当の原価なんてわかるわけありません。
同じ商品でも、その業者の関係がよければ安く仕入れることはできますし、
我々施主には、仕入れ値の詳細はうかがい知ることはできません。
本当にＢｅさんがどれくらい利益をとっているのかは、我々はわかりませんし、
極端なことを言えば、施主に話す必要もありません。
結局、総額で見るしかありません。
仕様などを細かく調整できるメリットはあるでしょうが。

[233: あかんべー]

購買の心得
１．まず構成資源をすべて分解不能な原単位にまで分割しもれなく洗い出すこと
２．項目別費用明細の突合せを繰り返すことによってのみ資源の原価を顕わにできる
３、どこまで激しく追及しても最後までどんぶり積算しか能がないのがこの業界だよん

べーはうすさんもなかなかだと思うよ

[234: 購入検討中さん]

>228さん


知恵袋より
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1015005015?fr...

[236: 匿名さん]

ここってビーハウスの社員さん見てますよね。

定期点検ってどれくらいの間隔でやってるの？　

もしかしてやってないのかな？

[237: 新築検討中]

確かに疑問です。。悪いことも好いことも公開するって。

おかしいことばかりいうなー

[238: 購入検討中さん]

>236

購入検討中なら、直接聞けばいいのに。

実家が積水の10年点検で、
200万円近い補修見積もりを出され、
もし別の工務店に頼んだら、その後は一切保障しないと言われ、
言われるがままに、補修を依頼したそうだ。

それ以来、瑕疵保障以外の点検やら保障やらは、
いらないと思うようになった。

[239: 匿名さん]

完成保証はこれからは必須です。
施主の希望しだいではなく、会社として完成保証入って欲しいです。

[240: 購入検討中さん]

会社が完成保障をデフォルトにすると、
結局、施主のコストに跳ね返ってくるはずです。

そして保険というのは必ず保険会社が損をせず、
顧客が少しずつ損をするように出来ています。

よって、完成保障よりも、出来高払いのシステムを良くしていく方が重要でしょう。
工務店と施主がリスクを分け合い、お互いにそのリスクを下げる努力をする、
というのが、比較的ローコスト志向の工務店には求められるでしょう。

[241: 匿名さん]

自分もそう思います。

[242: 匿名さん]

ただ、出来高払いだと資材調達時の各業者への支払いが遅くなる＝
やすく資材が納入できなくなるというデメリットがあります。
結局安く建てられなくなります。出来高払いは実際は出来高の把握は現実的には
難しいようです。施主の負担もきついでしょう。
だからこそ、画一的な保険である完成保証は施主にとってわかりやすくメリットがあるのです。
理想は完成保証＋出来高でしょうが。

[243: 匿名さん]

完成させるための保証も重要ですが、
建築後に欠陥があっては困りますので、いま購入検討中の方は
本年１０月１日以降引渡しの新築物件に適用される住宅瑕疵担保履行法もチェックした方が良いかと思います。

[244: 新築検討中]

やっぱり積水ハイムでしょ

安くていいものほしいという考えが信じられない

[245: 匿名さん]

え？ハイムが高くて良いもの？
釣りですよね？

[246: 匿名さん]

釣られちゃダメ！！

[247: 購入検討中さん]

Beハウス以外ならどこでももっといいものつくるよ。ハイムなんかだったら間違いなし。

[248: 匿名さん]

捻りもセンスもない、悲しくなる位低レベルのレスですね。

[249: 匿名さん]

結構ここの記事って批判も肯定もそうですが、Ｂｅハウス関係者及び競合他社の従業員の方の書き込みがほとんどなのでしょうね。他業種で職を得ているものとしてはそんなに住宅関係の保証だの利益だの普段考えている余裕ないですもん。絶対そうに違いない！

[250: 新築検討中]

肯定、八割関係者！否定、既存客じゃね？前レスみてみ