富士住建ってどうですか？〔その6〕

[購入検討中さん]

その5が1000を超えたのでたてました。


【その5】
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9540/

[401: 購入検討中さん]

富士住建の外壁ってサイディング仕上げしかできないのですか。
オプションでリシン吹上やジョりパットとか出来ないのかな・・・
サイディングだけでは、選択枝が狭すぎる。
自由設計を謳うのなら、
オプション仕様でいいから、
吹上、塗り壁、パワーボードの選択も出来るようにすればいいと思うけどな。

[402: 匿名さん]

ボルト欠陥あり
要注意

[403: 匿名さん]

昨日、今日とアエラホーム、センチュリーホームのチラシが入っていたけど、
特にアエラは凄いね。
富士住建みたいに、床暖房、エアコン、カーテン、照明は付いていないみたいだけど、
土台は４寸格の檜の土台、柱は４寸の集成材に、強固な基礎、
それから、システムキッチンはクリナップのランクの高いものが標準で入ってたかな。
バスが４社からの選択、床材建具は２社からの選択、
サイデングは４社からの選択、

単純にローコストで比較するなら、アエラホームの方がコストパフォーマンスは、
富士住建より上かな。
只、ここは完全マニュアル化された営業マンの応対と
急激に伸びてきた会社が故の施工に関してのトラブルはかなり多いみたいだけど、
その辺に目をつぶれば、商品そのものは良いものだと思うよ。

富士住建も今後、全国展開を計画しているようだけど、
どのような戦略で打って出るのだろうか？

スケールメリットを追求したヤマダ電機、コジマ電機の家電量販店のような、
常軌を逸した価格競争が繰り広げられるのだろうか？
どっちかがぶっ倒れるまで徹底的にやりあうのかな。

家と電気屋は明らかに違う。
家電量販店のような熾烈な価格競争が行われたのなら、
やっぱり買主からすると怖さを感じるよね。
こんな競争が行われたら、間違いなく何処かに歪が来るよね・・・
そうなるとやっぱりローコスト系は注意しないと怖いね・・・

果たして、富士住建はどのように出るのか？
少し注目ですね。

[404: 購入検討中さん]

始めまして。現在埼玉で富士住建でと考えているのですが所沢、川口で建てた方いらっしゃいますか？
営業の対応の感じや引渡しまでに問題点がなかったかなど教えていただければ幸いです。
宜しくお願いします。

[405: 物件比較中さん]

富士住建は、くどいくらいに「完全フル装備」の家といって、
安さ、コストパファーマンスを強く売りにして客を引き付けているけど、
この会社のコストパファーマンスって実際にそんなに高いかな？

今は、タマ、アエラなどのローコスト系の会社の勢いがいいから、
これらの会社が比較の対象とされているけど、

大手では無いけど少し前から存在する中堅のＨＭや、
それらのＦＣ店などと比べて、条件の良い会社は結構沢山あると思うけどな。

自由設計を謳っても、設計士がつかず、
プランを作るのは営業だし、外壁材もサイディングのみだもんね・・

富士住建で建てるメリットって一体何だ？

[406: 契約間近]

今悩んでいます。もう契約なんですが、建坪でなやんでいます。最初の予定通りの大きさですが、あと二坪大きくできればかなり欲しい間取りに余裕ができます。金額も五十万くらいしかかわりません。契約後でも建坪を大きく変更できますか？できるならどのタイミングまでできるのでしょうか、変更されたかたいましたら教えください。

[407: 建築済]

>>406
まだ５０分の１図面を出して貰ってなければ可能だと思いますよ。
希望は早めに伝えた方がよいかと思います。

[408: 匿名]

家の営業さんちょっと頼りないのでここで質問させてください。富士住建で和室のオプションの琉球畳はいくらになりますか？それとダイニングに掃きだしの標準窓があるのですが、もう少し横に大きめにしたいのですが、その時の窓と電動シャッターはオプションはいくらになりますか？わかる方いましたらお願いします

[409: 匿名]

ただいま富士住建検討中ですが、富士住建は６畳以上じゃないと窓とか収納がオプション扱いだそうですが、収納込みで６畳以上になればよいのですか？それとも以上

[410: 昨年入居済み]

> 408さん
窓のサイズですが、精算書をみてみました。
引き違い窓サイズ変更
1,700円 W172H18防犯ｶﾞﾗｽ 電動ｼｬｯﾀｰ付 ｶｰﾃﾝか障子含む
75,430円 W263H18-4防犯ｶﾞﾗｽ 電動ｼｬｯﾀｰ付 ｶｰﾃﾝか障子含む
となっています。標準ではW165かな？少し大きくしただけなら1,700円？
4枚引き違い窓の大きさだと75,430円ってことかな？
(すいません、記憶力が衰えています)

琉球畳も聞きましたが、我が家は無理無理無理っと、その場で断念した お値段だったので記録してありませんでした。すみません。

[411: ふじ]

施主検査前に事前確認したところ、ドアの傷５箇所、壁の穴１箇所、壁の浮き１箇所、玄関収納の傷１０箇所、ｻｲﾃﾞｨﾝｸﾞの欠け３箇所も。

[412: ふじ]

外構の見積もりを地元外構屋と富士でそう見積もりしたら、５０万と９０万も差があり、今までこんなに割高になってたかと思うと残念。

[413: 匿名さん]

追加工事の見積りは要注意ですよ
ですから、契約前にしっかり出してもらう事いいです。

営業さんも契約する為 必死ですから・・。

[414: 匿名さん]

ここの営業マンのノルマ月に何棟ですか?

[415: 匿名]

富士住建で屋根裏収納を作られた方、どのくらいの大きさでどのくらいのの金額かかりました？屋根裏にいく階段は普通の伸びてくるハシゴでいいのですが。それとロフトの金額もわかるかたいましたらおねがいします！

[416: 匿名]

契約済みの方々に質問です。完成保証に入りましたか。富士住建は自分で決めるのですよね！絶対倒産はないと言っていますが。営業には知らされていないこともあるとおもうので、考えてしまいます。

[417: 匿名]

ロフトの原価は材料費のみ　数万円だな

[418: 匿名]

富士住建で標準のＩＨがありますが、それ以外のＩＨをオプションで選べるのですか？３口ＩＨがいいのですが。オプション代金はいくらになりました。

[419: 建築中]

４１８さんへ
私は来月完成の者です。ミカドのキッチンですが３口ＩＨに変更した差額は２０，１００円でした。４１８さんの選択は良い選択だと思います！ヤマハの新仕様の場合どの位になるか分かりませんがご参考になさってください。

[420: 匿名さん]

アエラ、タマホーム、センチュリーとローコスト系メーカーの価格競争が激化。

全国展開を計画中の富士住建は、全国展開に打って出るにあたり、
他のローコストメーカーとの壊滅的な価格競争を避け、ローコスト市場から少し距離を置くことに。

現状オプションのフォームライトを標準仕様に変更。
外壁をニチハのサイディングと吹きつけ塗装を標準で選択可能。
吹き付けとサイディングのツートンの仕様も標準で対応可能。
オプション仕様でジョリパット仕上げ、パワーボード仕上げを用意。
現状の第3種換気システムを熱交換型の第1種換気システムに変更。
自然派住宅人気に対応するため、無垢の床材仕様も標準仕様で用意。

この仕様で坪単価を現状から2万8千円引き上げるそうだ。

[421: てんき]

契約したばかりのものです。
一応オール電化でIHは確か3口だったと思います。少なくともショールームにあったIHは3口でした。ちなみにヤマハです。

[422: 匿名はん]

システムキッチン製造販売

ミカド　破産になりましたねー

[423: 周辺住民さん]

近所で建設中のものを見たのですが、あのミルフィーユのような土台と柱で大丈夫なのでしょうか？
雨にぬれて……。個人的には嫌だな。

[424: 匿名]

富士住建で住宅エコポイントの申請された方、もしくはしようとしている方、費用はどのくらいのかかるものなんでしょうか？富士住建の建物でも住宅エコポイントもらえますよね？

[425: 匿名]

十万円くらい

[426: 匿名さん]

>あのミルフィーユのような土台と柱で大丈夫なのでしょうか？

富士住建の標準の構造材って、
ウッドワンのＪ－ＷＯＯＤ（積層材）でしょう。
雨に濡れて大丈夫かどうかは、良く分からないけど、
ウッドワンのＪ－ＷＯＯＤは全国的に多くの工務店でも採用されている実績があるし、
結構、性能が高い工法なのではないのかな。

それよりも、
ウッドワンのＪ－ＷＯＯＤはＪ－ＷＯＯＤの他に、
白蟻対策を施しているＪ－ＷＯＯＤ ＥＸという商品も一緒に販売しているよね。
当然、ＥＸの方が価格は高い。
積層をしていく段階で薬剤処理も同時に行っているようなので、
添付処理などの表面だけでなく、材の全体に薬剤処理が施される。
一条なんかの加圧注入処理等と同程度、若しくはそれ以上の効果があるかもね。

土台や通し柱等のの主要な構造部分にはＥＸを使い、
他の部分はＪ－ＷＯＯＤを使って、
それを標準仕様としている工務店も結構あるけど、
富士住建は、全てＪ－ＷＯＯＤなのだろうか。
主要構造部には白蟻対策を施しているＥＸは使ってないのかな。
その点は不明。

富士住建のＨＰに掲載されている施工風景の写真を見たら、
柱にＪ－ＷＯＯＤ ＥＸという刻印がされている柱を持って作業している写真を見かけたけど、
実際の処は、どうなんでしょうかね？

　

[427: 匿名さん]

ウッドワンのＪ－ＷＯＯＤってパインだろ。パインを土台や１Ｆの柱に使うか？

[428: 匿名さん]

>ウッドワンのＪ－ＷＯＯＤってパインだろ。パインを土台や１Ｆの柱に使うか？

それでも、並みの集成材よりは、
強度、精度は高い材質なんじゃないかな、
確かに積層材（ＬＶＬ）は集成材よりも実績が少ないから、
不安に感じるようにも思うけど、
個人的には集成材なら、ＬＶＬでも大差はないように思う、

[429: 申込予定さん]

オール電化にされたかたに質問なのですがエコキュートは何リットルにしましたか？
370で十分と営業は言うのですがお風呂が大きいので足らなくならないか心配です。
またお風呂のオプションは何にしましたか？ミスト、プチジェットで悩んでいます。
よろしくお願いしますm(_ _)m

[430: 匿名さん]

私はミカドのキッチンで契約をしていたのですが、
ミカドの破綻を受け、ミカドのキッチンが差し押さえとなり
ヤマハのキッチンに変更させられるかもしれません。
ミカドのキッチンで富士住建に惹かれたところもあり
非常に複雑な気持ちです。変更する代わりにサービスを
要求すべきでしょうか？

[431: 匿名はん]

どこがいいの、三流のミカドが。

[432: 匿名さん]

3月引渡しの予定ですが、ミカドのキッチンからヤマハへ変更しました。ミカドの収納力に魅力を感じていましたがしょうがないですね。ヤマハはミカドよりも高級感がありますね。営業の話だと、ミカドのときは勝手口が標準でしたがヤマハになってからはオプションになったみたいですね。
富士住建に何を言ってもしょうがないと思います。こういう事態は想定していないでしょうから。
エコキュートですが、私は460リットルタイプでプチジェットにしました。ミストは電気代がかかるみたいなので。エコキュートって、使用量を感知して余計に沸かさないんじゃなかったでしたっけ(勘違いだったらすみません)？
J-WOOD EXは写真で確認したところ、土台や柱で使用していますね。

[433: 匿名]

ミカドとYAMAHAのキッチンを較べる時点で間違い
YAMAHAのキッチンの性能を全く理解してない無知
浴槽にしてもジェットでわざわざ穴開けても溝に汚れや雑菌が溜まるだけじゃん
ミストなんか先の事考えると内部清掃徹底しなきゃ黴浴びるだけ
頻繁に内部清掃や他メンテに金掛けられる金持ちなら良いだろうね

[434: 入居済み住民さん]

一階は全てＥＸ。
キッチンは広告で見る限り、収納力がどうかな・・・
ミカドは収納力だけはあるからｗ

[435: 匿名]

収納足らないならカウンター下の収納つけたら？
でも主婦って､収納重視で選んだとか言いながら､沢山あればあったで使わない物を上へ上へやるだけじゃんか（笑）

[436: 匿名さん]

No.433
あなたは何が言いたいのですか？比べる時点で間違い？
実際にミカドからヤマハへ変わらなきゃいけない状況なんだから比べて当然でしょ！あなたはキッチンメーカーの人なの？専門的に性能をすべて知ってるの？たいしたもんだね。
ジェットとミストについてもあなたの家には着いてるの？僻み？
お金がある人は違うハウスメーカーで建てるんじゃない？

[437: ビギナーさん]

NO430様
3月7日から数日経ちましたがその後の経過はいかがですか？
私も同様のショック引きずってます
妙案があれば教えてください

[438: 430です]

430です

結局、ヤマハのキッチンで手を打つことにしました。
富士住建としてもどうしようもないようです。
それから、ヤマハのキッチンについてカタログを取り寄せたりして
調べましたが、人口大理石がほかより優れていたり
扉の塗装が良かったりと収納以外は良いことがわかりました。
見た目はミカドのほうが良かった気がしますが、
今は、ショールームに行ってじっくり見てみようと思っています。
長いこと使うものなので慎重に選んだほうが良いのでしょうが、
もともとミカドのキッチンについても
見た目やちょっとした収納(包丁入れ)でよいと思っただけでしたし
機能をじっくりと見ると、ヤマハのほうが良いのでは？
と思えるようになってきました。

[439: 契約済]

うちのもヤマハで満足してるみたい｡
ミカドみたいな収納力はないけど､コ型の後ろのカウンターが自分も気に入った｡

それから変な人いてもスルーが１番｡
一々相手してたら付け上がるだけ｡ムキになって反論したところも同等｡見てる人も不快｡

[440: ビギナーさん]

NO430様
ヤマハに決められたのですね
私も少し前向きに考えてみます

[441: 匿名]

ヤマハの方がいいと思います。うちはもうすぐ着工ですが、ヤマハに変わったから契約しました。ミカドはどうも、建売のイメージがありすぎです。うちは二年くらいイロイロ見てきましたが、注文住宅でミカドを使ってる所は見たことがありませんし、注文住宅で安くオープンキッチンにしようとするとミカドになりと言われたことがありますよ。

[442: 430です]

ヤマハのショールームに行ってきました。
富士住建のショールームで見る感じとはまったく違い、
非常に良い感じを受けました。
特に、扉の「塗り」はシートを張ったのと比べると
非常に豪華で、ショールームで対応してくれた方も
富士住建さんは差額なしで｢塗り｣が選べるのでオトクです、とのことでした。
シートを張ったのと比べると10万円くらいの差があるそうです。
単純だと思われるかも知れませんが、
結局、今ではミカドのアフターのきかないような在庫を
売りつけられなくて良かった位に思っています。
ビギナーさんもショールームに行かれて実際に見てみたほうが良いと思います。
光沢がぜんぜん違いますよ。人口大理石のメンテナンス性も非常にいいです。

[443: 購入経験者さん]

ヤマハはいいですよ
理由はキッチン排水溝の差です。　
ご自分で調べてください。

[444: 契約済みさん]

＞４３０様

ヤマハに決められたのですね。
４３０様ご自身がヤマハで納得されてヤマハに変更されるのでしたら
その選択が一番いいのかな、と思います。

我が家は現在　建築中です。

基礎・上棟が終わり、もうサッシまで入っている段階で
「ミカドのキッチンは入れられない」と言われました。

ミカドのコの字型キッチンの収納力とコーナーパントリーをとても気に入っており、
契約時　すでに標準がヤマハに変更になっていましたが、
確実にミカドのキッチンを入れてもらう、という約束で契約しました。

その後、去年１２月にミカドが民事再生法の手続きをした、と知った時も
すぐにショールームの所長さんに電話し、
「確実にミカドのキッチンは入れられる」との返事をいただいてました。

何日か前、営業さんから
「ミカドが破産したから　ミカドのキッチンは入れられないかも・・・」と突然言われ、
「ミカドがこういう状態なので　ミカドのキッチンが入れられないのは仕方ない。
でも　ミカドのキッチンが入れられるという約束で契約したのだから
それなりの対応をして欲しい」と伝えてきました。

そして先日　詳しい話し合いをしてきましたが、　
結局　富士住建の答えは「ヤマハにして欲しい」とのことでした。
（勝手口はそのまま　プラス料金なしでつけてくれるそうです。）

ヤマハのキッチンのほうがグレードがよいことはわかっています。
だけど、我が家はミカドのキッチンをとても気に入っているのです。
注文住宅というのは　ある意味　建てる人の自己満足のような世界で、
自分たちの気に入ったものを入れることができてナンボ、
グレードうんぬんではないですよね？

ミカドのキッチンをもう入れることができないということは了承しました。
だからって　その対応が単純にヤマハに変更というだけでは
ミカドを入れると約束したことの責任を取っていることにはならない、
ヤマハは絶対に変更しません！　と返事してきました。

いくら営業さんにそんなことを言っても仕方ないので、
会社の上の方に私たちの意向を伝え、会社としてどのような対応をするのか決めてください、
と言ってきました。
今はその返事待ちの状態です。

ヤマハのキッチンももちろんグレードの高いものなのでしょうが、
私たちはミカドのキッチンも見ていますので、
比べるとどうしても　ヤマハのキッチンの見た目の安っぽさや収納力の無さが
気になってしまいます・・・


４３０様、４３７様、その後　どうされましたか？

私も主人も　ミカドのキッチンが入らないというだけで、
もう新しい家に夢も希望も無くなったような気持ちです。

[445: 430です]

契約済みさんの気持ちは非常に良くわかります。
私も、ミカドがヤマハに切り替わった時から何度も営業に
「ミカドのキッチンが入れられる事」を確認し、つい先日まできました。
私も現在建築中で2週間前に上棟が終わっている状態です。
契約済みさんのお話を聞くと自分が書いているかのように同じ境遇だと思いました。
ただひとつ違うのは、うちはI型キッチンでコーナーパントリーはついていません。(もちろん悩みましたけど)
ヤマハのキッチンで納得できたのもそのように特徴的でなかったからかもしれません。
あと、私が富士住建のショールームで見たミカド・ヤマハの両キッチンを比較しますと
断然ミカドの方が見た目が良くかっこいいと思います。(ヤマハは収納が普通すぎるのかな)
けど、ヤマハのショールールでみたヤマハのキッチンは富士住建で見たミカドを上回っている感じがしました。
富士住建の責任の話は同感です。私も営業に納得いかない旨を本社会議で話してもらうようにしました。
（その件で本社会議があるというので）しかしながら営業の話では会社としては何もしないとの事でした。
納得いかないものを買うのはありえないと思います。
だから、私はヤマハのショールームに行って、担当をつけてもらっていろいろ聞き、納得しました。
契約済みさんもショールームに行っていないのなら行ったほうがいいと思います。
行って見ても納得いかないなら、とことん戦うしかないと思います。一生後悔したくないから！

[447: ４４４です。]

＞４３０様

ご返信ありがとうございます。

元々Ｉ型キッチンをお選びだったんですね。

そうなんです。
我が家はコの字型のコーナーパントリーの収納が気に入っていましたので、
ヤマハのものはどうしても納得できないのです。

ただ我が家も「ヤマハはイヤだ！」と最初から感じてしまって
ヤマハのキッチンに関しては　あまり知らない状態ですので、
ぜひヤマハのショールームに行ってみようと思います。
また今までとは違ったイメージも持てるかもしれないですしね。

ただ　我が家がヤマハで納得できるのかどうかということと
富士住建の責任の問題は話が別です。

我が家の担当の営業も　会社としては何もしない方針だと言っていました。
今は返事待ちの状態ですので、その返事次第で　またいろいろ考えようと思います。



＞４４６　

全く関係ない人にしてみればただの愚痴ですが、
建築中の私たちにしてみれば一生の問題です。

ここは富士住建に関することを話し合う場です。
たとえ愚痴だとしても　富士住建に関することなら
どんなことも書いていいはず。

ウザイと思うのでしたら、あなたが読まなければいいんだし、　
あなたがこのスレッドに参加しなければいいだけのことです。

[448: 匿名]

顔真っ赤にして w

[449: 匿名はん]

色々な情報を分かち合うのであれば､短文だろうが長文だろうが必要な事だと思う。
でもあからさまな愚痴は、同じメーカーで建てるとしてもやっぱり気分の良い事ではない。
愚痴ばかりではなく、必要な情報を交換すべきでは？

[450: 匿名]

>>449さん

全く同意です。

感情剥き出しの愚痴はちょっと･・･

[451: 匿名]

ミカドの貼りよりヤマハの塗装が安っぽいとは・・・
ヤマハのキッチンが【安っぽい】・・・ピアノの塗装も【安っぽい】？(キッチンじゃないから関係ないか)
収納力はないにしても確かカウンター下に収納もオプションになりますが設置可能でしたよね？

家を建築するにあたり、夫婦揃ってキッチンを１番重視すべきところなんですか？キッチンだけを見て決めたんですか？
是非ヤマハのショールームに足を運び【安っぽい】と言えるのか家族全員で体感してきてください。

それから此処は女性が多いみたいですね。
メーカーの事なら愚痴でも何でも構わない。
なんて事は間違いだと思います。上にも書いてる方がいますけど、此処は誰もが見る場所です。
何でも言いたい放題ではスレを私有化してるのと同じ事です。
もっと周りにも気を配りながら冷静さを保ち大人の対応をしてください。

[452: 入居済み住民さん]

↑さん　社員さんですか？

[453: ？？]

ここって社員だとか社員じゃないとかの議論までするんだ？！
忙しいスレッドだよな〜

[454: 匿名はん]

社員の書込み営業って感じ。。。

[455: 匿名さん]

ミカドのキッチンって安っぽいイメージしかないけど･･･。
建売住宅でよく使われてるね。

[456: 契約済みさん]

こんにちは。最近、住宅エコポイントが始まりましたが、皆さんのお家は対象でしょうか？
私は８月に契約をしましたが着工が１２月８日以降なので期間としては一応対象にはなっています。９月から長期優良住宅仕様なり坪単価もあがったみたいですね。
あがった理由は断熱材を良いのに変えたと言っていました。
サッシ関係は変わっていないと思うのですが３０万ポイントが欲しいですね。
色々な基準があるのでどれかに当てはまってるといいのですが。
同じような条件の人はいらっしゃいますか？

[457: 匿名]

最高が３０万であって、全ての家に３０万がつくわけではない
それから申請に１０万程掛かるから差し引いた分が貰える
営業からそう聞いた

[458: 匿名]

>>447

貴女は何様？

[459: 契約済みさん]

457さんへ
新築の場合、エコポイントは一律、30万ポイントです。
リフォームの場合は、色々みたいですけど・・・。

[460: 建築中]

今日、住宅エコポイントについて現場監督と話をしました。
書類作成等を会社の方でしてくれるらしく、それらの費用として3万かかるとのこと。
つまり差額の27万ポイント分は手に入ると説明を受けました。

[461: 購入検討中]

打ち合わせ中の方にお聞きしたいのですが 無垢フローリングが標準になったとゆーのは本当ですか？

[462: 匿名]

>>447

ここは､不特定多数の人達が見る場です。

関係してる事でも､何を言って良いわけでは無いと思います。

反対意見は､見なければ良いと言うのは､余りに､横暴かと思います。

[463: 入居済み住民さん]

人生で一度あるかないかの大イベントなので、トラブルや気になる点は多少出てくると思いますが、

トラブルになった時の対応の仕方も誠意あるものなら　納得もいくでしょうが・・・

逆にトラブルがない方が少ないのでは？

誠実な対応を期待します。

そういう書き込みも皆さん参考にしてますよ。

これから家を建てる方たちに
知らなくていいことなんてないでしょから？

[464: 匿名]

だからといって感情剥き出しな愚痴を延々と書かれても、同じ悩みのある方以外の閲覧者は､困惑し答えようがないのでは？
それに愚痴の言い合いを繰り返して、反対意見というか不適切な発言に噛み付いて、読むな来るなと発言する事が適切な対応とは言えないと思いますが？
しかし当事者の方々が居ない中、こうして言い合うのも違うのではないかと思います。

[465: 契約済みさん]

まだやってるんですか。
うちだって営業が頼りないせいか色んな問題ありますよ。でもきちんと家族内で相談議論して解決に導こうとしてますよ。
問題なんて富士住建だけに限らず、どこのメーカーにも起こり得る事でしょう？問題が大きいか小さいかは施主によって違うし、問題解決せずに引き渡しなんかしないでしょう。解決せずに勝手に引き渡しまで行ってしまったら個々の判断で何か行動を起こしたらいい。
嫌な意味で対立するのは辞めましょうよ。

[466: 匿名さん]

こんな議論が一番住宅と関係ないのでは？
書いてる情報のいるいらないは見る側が判断すべきで
みんな情報がほしいから見てるんじゃないんですか？
いいことだけが書いてあるのはメーカーサイトで十分では？

[467: 匿名ちゃん]

原因になった奴らはROM専に逃げたんだね

[468: ビギナーさん 437です]

ＮＯ４４４様
少々ご無沙汰してしまいました
あなたの書き込みを見たとき自分が書いているのではないかと思ったくらい同じ状況でした
あのコーナーパントリーの魅力は魔法でした
けれど今はどうしようもない現実を必死で受け入れようとしています
私はまだ着工前でしたのでキャンセルも考えましたが、どんなに努力してもあのキッチンは入れられないと主人に
説得されました
結果、少しでも自分の理想に近づくよういろいろ模索してます
何とか前を向いて頑張りましょう
また報告させて下さい

[469: 匿名さん]

ほらね。
誰も書き込まなくなっちゃった。
気を使って誰も書き込まない掲示板って意味あるのかな？

[470: 契約済みさん]

議論しているところすみません。。。

私は着工中で、もう相当建っているのですが、キッチンの件で
営業に呆れたというか…。
理路整然といろいろと指摘すると開き直られました。

ミカド予定の場所に無理やりヤマハのキッチンを入れるので、余計な出っ張りなど
が出てしまい、窓の位置も相当変です。

直すには自費でやって欲しいと言われました。

営業さんの態度がもう、お客様に対する態度ではないですよね。
単なるチンピラ。

まあ、一流メーカーでは無いのである程度のことは目をつむってきましたが
ここまでひどい人材ばかりだとは思いませんでした。（営業以外も）

家を建てるというのは本当に人生でも大きな出来事ですが、私たちはもう
楽しく無くなってきてしまい、新しい家を見に行くのも憂欝です。
その出っ張りを、窓を見るたびにどんな気持ちになるのかなと思います。
でも、富士住建を選んだ自分たちにも責任はあるので、仕方はないともうあきらめました。

でも、このメーカーは本当にひどいですよ。

みなさんにも絶対お勧めできません。
迷っているなら辞めた方がいいです。

長文ですみません。

[471: 匿名さん]

そんなメーカーを選んだのは、あなた自身。
そんなに悪い営業担当なら、まず、理由を言って担当を替えるよう
会社にお願いすると思う。
それでも駄目なら、精神的苦痛、不利益が生じるなどの理由で
契約解除する。
一生をかけた買い物だから、簡単にあきらめない。
家を建てる考え方が甘い。

[472: 匿名]

それが出来ないのがオバサン
普通は旦那がしっかりしてりゃ、もうとっくにやってるだろ
愚痴ばっかり書き込むのであれば､個人のブログでやってくれ

[473: 入居済み住民さん]

私も、入居後にトイレのリモが逆についていたり、洗面台が壁にぶつかって開かないなど、ありました。

その時の対応は　営業や監督では　誤るのみで　仕事をやすみ　修復につきあいました。

上に電話で文句を言ったところ　残念な対応でした。

設備が良くてここにしましたが、施工のきめ細やかさはイマイチです。


３年たった今　リビングの天井の壁紙が亀裂が入ってます。

ライトに照らされてねっころがると　こんなもんかと　思うようになりました。

前は　建売に住んでいたので　比べると　ザツですね。６０点くらいかなーー。

[474: 匿名さん]

家は設備で出来ているわけではない。
豪華な設備と価格の安さに目がくらみ、
設計施工の良し悪しを見抜けなかったあなたの、
判断のザツに３０点。
入居後に、トイレリモコンや洗面台の件に気づくなんて
工事中、何していたのか。現場に一度も行ってないの。
そんな人まかせでは、満足する家なんてできない。

[475: 入居済み住民さん]

そうですね～

よほどしっかりした業者さんでないと　全部自分の責任になりますよね～

態度も　悪いわけですね・・・・

[476: 入居予定さん]

ＮＯ４７０様
私は、キッチン変更に伴う施工のやり直しなどは、一切費用は発生しないと言われましたよ。
現に請求書に記載はないですよ。ショールームによってか営業によってそんなに対応が違うのでしょうか？
変更の話があったときに追加費用についてはすぐに営業に聞きましたがNO470様はすぐに聞きましたか？
施工業者って富士住建だけじゃなく大手メーカーの下請けもやっていますよね。
富士住建の施工管理能力不足なのか下請け施工業者の質なのかどちらなのでしょうか？

[477: 入居予定さん]

同じ境遇の方がいらっしゃるなんてこのサイトを見てよかったです。
ミカドのキッチンにあこがれて、そのキッチンに合わせて家も設計したのに、突然のミカドの倒産によりヤマハのキッチンへの変更、その対応のしかたには、怒りと失望しかありません。
営業の方は１００件ぐらい同じような人がいてみなさん納得してヤマハのキッチンに変更してくださってます。と言っていますが本当にそうなんでしょうか？ミカドと同じようなキッチンの大きさ、収納力を求めると差額が１００万円ぐらいでるようです。もちろんその差額分は私たちの負担ですと言われました。差額のないヤマハのキッチンを入れると隙間や出っ張りがあちこちにできます。
どうすればよいのでしょう？

[478: 入居予定さん]

我が家も上棟もとっくに終わった状態でミカドが入らなくなったクチです。

ミカドを入れる予定だったところにヤマハを無理矢理入れると
やはり余計な出っ張りなどが生じるのでしょうか？

我が家もその点に関しては営業と現場監督に相当しつこく聞きましたが、
「大丈夫です。」との返答でしたが・・・

でも実際にミカドからヤマハに変更された方が
「出っ張りが出る」と書かれてるんですものね。
間取りにもよるのでしょうけど・・・

キッチン変更に伴う施工のやり直しの費用は　我が家も発生しないと聞きました。
もちろん　「もし発生しても払いません。」と最初に言いましたが。

今回　ミカドが入らなくなった方のほとんどがヤマハに変更で納得した、と
我が家も聞きました。
まぁ　いろいろなことを考えると、
ヤマハを入れるのが一番　問題が少なくて済むのかな～と思います。

ただ隙間や出っ張りが出来てしまうのなら　よく考えたほうがいいですよ！
諦めてヤマハにするのか　とことん戦うのか、決めるのは施主自身だと思うので・・・

我が家はヤマハ以外のメーカーのキッチンを入れることも提案されましたよ。
（ヤマハはイヤだ！と　かなり強い口調で営業に言ったからでしょうか？）
もちろん差額は私たちの負担と言われましたが、
なるべく差額が出ないように　メーカーと交渉はしてくれたみたいです。
（今のところまだヤマハにするのか　別メーカーにするのかは決めてません。）

消費者センターなど　いろいろな機関に相談してみましたが、
ミカドが入らなくなったからちゃんとヤマハのキッチンを入れる、ということで
住宅メーカーとしての責任は果たしているということでした。
（ミカドが破産したのは　不可抗力なので。）

差額分を全て施主側が負担するのか、
住宅メーカーと折半するのかは　交渉次第だと言われました。

お互いにいろいろ大変ですが、
満足・納得できる家が建つようにがんばりましょう！

[479: 匿名さん]

いろいろと検討中でしたが他社に決めました
最終的は、安くもありませんし・・・・

サイディング張り・・・建売住宅って感じてしたねー
見た家も、設計デザインが悪い。

最低3-4社行って方がいいですよ。

[480: 契約済みさん]

同じく、被害者です。
会社はうちも被害者と一点張りです。
ヤマハ社との差額分は頂かないと言われましたが、当然です。

我が家は、コ型の為、窓が大きくずれるようです。
一部変更申請は、施主支給で。と言われました。

隙間は分かりませんが、パネルとカウンターの位置もおかしくなるそうですよ。
もう無いのは分かっていたのですから、早く、確認申請に出す前に言ってくれれば…対応の悪さに腹が立ちます。
478さんに、快く変更に応じているとありますが、特にコ型の方は、納得してる方はいないのではないでしょうか?

ヤマハのキッチンに変更された方は、ぜひとも被害者の為に、
画像をアップして頂きたい物です。
我が家も画像入手次第、アップさせて頂きます。

[481: 入居予定さん]

476です。
同じ境遇の方がたくさんいますね。
3月下旬に引渡しの方はミカド用のキッチンフードの穴を開けてしまっていますよね。ヤハマだとキッチンの大きさが違うのでショールームにあるサイズだとキッチンフードの穴をやり直さなければなりません。そうするとサイディングのやり直しなど色々問題が生じますね。そこで提案されたのはキッチンの幅を大きくしてミカド用のキッチンフードの穴に合わせるとのことでした。配管はやり直したみたいですけど。
今月の初旬にヤハマへ変更の連絡、納期が2～3週間、引越の予定3月下旬(確定)なので家はヤマハへの変更を承諾せざるを得ませんでした。納得してというかしょうがないからって言う人が多いのではないでしょうか。

[482: 入居予定さん]

４７８です。

我が家もコの字型の予定でした。

たしかに　コの字型を予定していた方はヤマハで納得してない方が多いでしょうね。
（もちろん我が家もですが・・・）

うちは５月中旬引渡しの予定でしたので、
フード用の穴やサイディングはまだの状態でした。

コの字型の後ろカウンターの部分に窓をつける予定で
ミカドが入らないとわかった時点ですでに窓はついていましたが、
まだ高さだけなら変更できるということで、
２日前に見に行った時には　窓は取り外されていました。

４７６さんのように引越し時期が決まっていると
キッチンのことでいろいろモメて　工事を長引かせるわけにいかないですもんね。

そういう意味で　ヤマハに変更で承諾せざるを得なかったというか、
仕方なく・・・という方は多いのではないかと思います。

同じ状況ですので　お気持ちは本当によくわかります。
ただ　施主側が「ヤマハに変更します」と返答した時点で
富士住建サイドとしては　「納得して変更してもらった」ということになるのではないでしょうか？

我が家は引越し期限なども特にないですし、
仕方ないから、とヤマハで妥協するのはイヤなので、
ヤマハと別メーカーと　とことん悩んで決めるつもりです。

最初はヤマハは絶対イヤだ！なんて思ってましたが、
今ではヤマハのＩ型でもいいかな～なんて思い始めてます。

ミカドとヤマハのコの字型はサイズが違うので、
（カウンターの幅も　横の長さも違いますよね。）
そのままつけたらパネルとカウンターはズレそうですね。

出っ張りやズレなどの画像はぜひ拝見させていただきたいです。


たびたびの長文　失礼しました。

[483: 匿名さん]

富士はトラブル会社だねー

[484: 入居予定さん]

４７７です。
コ型キッチンの場合コーナーパントリーがなくなった分の１５センチ分の工事費は富士住建負担らしいです。
ただ、納得のいくように９７センチ幅のキッチンを１０１センチに広げ（それでも出っ張る）、Ｌ字の大理石の大理石の長さをを２５５センチから２７３センチ（ミカド仕様）にかえました。（構造上しかたないため）するとそこに差額が生じます。食器棚も少し収納力が増す仕様に変更しました。トータルで差額が約５０万です。ドルチェにすると６５万ぐらいです。（シャインカラー対応、塗りによりかなり変わります。）
　問題は差額５０万の詳しい見積もりがまったくでません。納得がいただけなければキッチンの納品が遅れるだけだとのこと？折半どころの話じゃないですよね？一方的なおしうりですよね！

[485: 契約済みさん]

４８０です。
４８２さん、
未だＩ型に変更可能であれば、絶対にＩ型が良いと思いますよ!!
我が家も、Ｉ型なら一歩引けるのですが、我が家は、確認申請後なので、
Ｉ型を選んだ場合、窓の位置等、違う為、申請のやり直しを余儀なくされています。
(コ型の場合も、やはり、カウンターが食器棚よりに寄ってしまう為、
窓がおかしくなるそうです。そうなると、コンセントがカウンター上になくなるのも気になります。）
コの字だけは収納力がないので、
会社の責任なので、収納力は同じ容量で引き渡して下さいと交渉中です。


４７７さん、
詳しい説明、ありがとうございます!!
ヤマハ社、幅も短いのですか…。
その仕様変更をしなければ、無料と言う事でしょうか？
我が家は、ヤマハ社に変更であれば無料でヤマハ社を付けます。と言っているのですが…。
後々不明瞭な金額の際に取られるのかな？
ヤマハ仕様へ変更してあげたのに、プラス料金を支払う必要はないと思いますよ!!

[486: チッキン]

キッチンの問題はミカドの経営破綻によるものであって富士もある意味被害者なんですよ。施主だからってわがままや横柄な態度をとるのはやめてしっかりお互いプラスの方向に進めるよう検討してみてはいかがでしょう。

[487: 匿名さん]

↑社員

[488: 匿名さん]

↑社員

[489: 契約済みさん]

ミカドの破綻を富士住建のせいみたいに書く人がいるけど‥どのあたりが富士住建の責任になるんですか？
富士住建がミカドに対して金銭的に不利になる事をして破綻させたんですか？
違うよね。ミカドの破綻発表の前に既にキッチン変更されてたし、そこまで富士住建に責任押し付けるのはおかしくない？
思い通りにならないからと責任転換しすぎ。

[490: 契約済みさん]

うちはキッチン変更前に契約し、何度もミカドが入ることを確認し2月まで来てどんでん返し。
それに、思い通りにならないなら注文にしないでしょ。
だれもミカドの破綻を富士住建のせいだとは言ってないよね？
責任押し付けるのはどうかと思うけど施主に押し付けるのも違うよね。
結局、富士住建と契約したわけでミカドと契約したわけじゃないから不都合があれば
富士住建が責めを負うのが当然でしょ！会社としての対応が悪すぎる。

[491: 匿名]

来るな発言した愚痴さんが
いらっしゃいましたww

[492: 契約済みさん]

４８２です。

４８５（４８０）さん

アドバイスありがとうございます。

ミカドのコ型を希望していた我が家ですが、
ヤマハのコ型では収納力でも満足できないし、
同じコ型のキッチンを見て
「あぁ。ミカドのがよかったなぁ。」とずっと思い続けるぐらいなら、
思い切ってカタチを変えて、収納力もあるＩ型のほうがいいのでは？
と考えるようになりました。

ヤマハとは違う別メーカーのコ型も薦められていますので、
どちらがよいのか検討したいと思います。


ヤマハのコ型は　ミカドのコ型とはカウンターの幅も長さも、
コ型全体のサイズも全部違いますよ。

キッチンパネルや窓がもう付いている状態でヤマハを入れたら
絶対にズレは生じると思います。

我が家の担当の営業の話では、
仕様変更をしなければ　差額はなし（富士住建の負担）ということでした。

元々　ヤマハのキッチンのほうがグレードも金額も高いモノなので、
（ミカドでは標準だった勝手口は　ヤマハではオプションですが。）
ミカドが入れられなくなったということの責任を取って
その差額は全部富士住建が負担するみたいです。

[493: 契約済みさん]

引き続き４８２です。

確かに　富士住建がキッチンをヤマハに変更したのは
ミカドが破綻するよりも前です。

でも　なんというか・・・　とても絶妙な時期に変更になりましたよね？

もうミカドが危ないという情報をつかんでてミカドをやめたのか、
本当にそのタイミングでの変更だったのかは
富士住建の上層部の人にしかわからないことです。

だから私たち施主側としては、
「危ないってわかってたんだったら　どうして教えてくれなかったんですか？」と
言いたくなるわけです。


でも　所長さんに聞いた話では、
ミカドが去年の１２月に会社更生法を申請した時点でも　そのあとでも、
ミカドの弁護士から　「タカラが引き受けてくれることが決まってるから
今　ミカドで契約してる分は必ず納入できます。」と言われてたそうです。

タカラが引き受けてももうムリだと判断したのは裁判所ですから、
これはもう誰のせいでもないとしか言いようがないですよね。



４９０さんの書かれてる「思い通りにならないなら注文住宅の意味がない」という気持ち、
心の底からよーくわかります。

我が家も状況はまったく同じです。
キッチン変更前に契約、ミカドが入ることをさんざん確認し、
３月初旬になって　突然のどんでん返し・・・

ただ、４８６さんが社員なのかは別として、
（たしかに、社員らしいカキコミだとは思いますが・・・）
いつまでもいろいろ言い合ってても仕方ないので、
お互いにプラスの方向・・・というか、
富士住建側がプラスに進むかどうかはともかく、
自分が先に進める方向を検討したほうがいいと思います。
そうしないとどんどん工事が伸び、
余計な費用がかかることにもなりますので・・・

もちろん我が家もさんざん営業に文句は言いましたが、
お互いに検討した結果、
我が家が出した方向が　ヤマハＩ型への変更。
営業が出してきた方向が別メーカーのコ型への変更です。
（ミカド　コ型のコーナーパントリーに似てる　コーナー収納のあるメーカーです。）

今はどちらにするのか検討しているところです。


たびたびの長文、失礼しました。

[494: 匿名さん]

４８２さん
詳しい説明、ありがとうございます。
４８２さんは、まだ、確認申請に出されていない状況ですか?
我が家も、I型なら良いと思っています。
(その際、申請書の変更を余儀なくされる感じです(施主負担））
窓もそんなに気にならないと言われていますが、
ミカドのカウンターより、短いのは分かっています。
コンセントにパネル、やはり、窓の変更は申請する羽目です…。
となると、どうせ申請するならI型にした方が良いのか？悩んでいます。
別のメーカーのお話は頂いていません。
イニシャルでも結構ですので、教えて貰えると幸いです。

４８２さんのおっしゃる通り、100％富士住建の責任ではありません。
ですが、我が家も、何度と無く確認して来ました。
他社は、ミカドの民事再生法を受けた時点で、すぐに、キッチンの変更を施主に勧めています。
その点の、対応の遅さと言ったら比べ物になりません。
そこには富士住建の責任と言った物が発生すると思います。
現に、こちらで騒がれているのが２月にも関わらず、
我が家が聞いたのは3月下旬。
そういった所が許せませんし、営業の態度にはア然です。

[495: 匿名]

いつまでこれやんの？
同じ事ばっか書いて見ててウンザリ。納得しないなら弁護士入れて裁判したら？
自分達だけの掲示板だと思ってるんじゃない？
またこの書き込みに批判で返して同じ事書くんだろうけど。
社員の書き込みだと言われてる人の言ってる事は、一人の大人の意見として正しい。社員でもそうじゃないしても、頭に血上って周りが見えなくなってる人より正しい意見。
他は頭の堅い年寄りと子供（社員云々を言う辺り）の集まりと同じ。

[496: 匿名]

↑の子供っぽい社員云々ってのは､上の方に対してじゃなく『↑社員』と二回も連投した人に対して。
社員だろうと違うとしても、ピリピリ反応する所が子供。
４９３さん気を悪くしたらすいません

[497: 匿名さん]

ホント!! 嫌なら解約すればいいのにねー

キッチンぐらいで・・・

[498: 匿名さん]

ミカドがつぶれたのは富士住建のせいじゃないんだからさあー
いつまでもグチグチいっても仕方ないんじゃないのかねー

[499: 匿名さん]

笑っちゃいます　クレーマー

[500: 匿名さん]

ほかに書くこともねえくせに