住友不動産の評判は？

[こぼ]

住友不動産の物件購入を考えています。性能・メンテナンスの善し悪しをご存じでしたら教えてください。他にも２＊４はあるので、正直迷っています。

[933: hyougo/h.matsu]

住友不動産に建築してもらい１２年経ちましたが、いつも誠意のない対応で困っています。１～２年前よりオール電化を考えていたのですが、この震災でどうしようか迷っていましたが、今年に見積り依頼をすると、他社の２倍の見積額を提示され詳しく説明もない状態でこれが住友のみつもりだといわれたました。又２年前に１０年目の外壁及び屋根点検塗装は他社の２倍の価格提示で２０年保障を迫られ仕方なくやりました。今回キッチンの混合水栓の不具合が新築当初よりあり、本社お客様センターへ連絡すると地区担当者が訪問に来たが、キッチンはＮＡＳ製品、水栓金具はＴＯＴＯ製品であり住友とは関係ないとのことであり、誠意のない応対であった。私は建築時に住友不動産と契約したはずなのに、すべて他社に丸投げであり住友には関係ないとのことを胸を張って言われあきれ返りました。この１０年で大きくイメーチェンジしたなどとは信じられません、皆さんも十分注意が必要であり騙されないようにしてください。住友不動産に建築以来したことを失敗であった思っています

[934: 匿名さん]

>>２年前に１０年目の外壁及び屋根点検塗装は他社の２倍の価格提示で２０年保障を迫られ仕方なくやりました。
２倍の価格提示っていくらくらいだったのでしょうか？　他社（恐らく地元リフォーム業者）が１００万円でスミフが２００万円とかですか？　屋根、外壁の塗装はピンキリでリフォーム業者で安いのは要注意です。
屋根材、外壁財のメンテ内容は部材メーカーで指示された工法、部材を使う必要が有りますがハウスメーカーは遵守しますがリフォーム業者は遵守しているかどうか疑問です。
ハウスメーカーのメンテ費用は延長保証を付与するのである程度割高なのは仕方ないですがメンテ内容（塗料のグレード、下塗り回数など）が同じで価格が倍違うならボッタクリかもですね…
延長保証を付けるのならHMのメンテナンスを、そうでないなら自己責任で安い他社さんでされたらどうですか、選択は自由です。延長保証についてはスミフだけではなく他のHMでも同じです。
同じことを言われても窓口の方の対応、文言で印象が相当変わりますネ！

[935: 入居予定さん]

＞933

保証の延長は任意でしょ。したくなきゃ町のリフォーム屋に頼めばいいんだよ。

＞キッチンはＮＡＳ製品、水栓金具はＴＯＴＯ製品であり住友とは関係ないとのことであり、

そりゃそうだ。そんな不具合10年以上経過してから言われてもなあ。
そもそもそのメンテナンス住友通すメリットがどこにもないんだけど。

我が家は別のHMで建てたけど、そういった住宅設備の不具合は最初の窓口とはなるけど
その後のやり取りはメーカーのアフター部門と施主でやってくれと引渡時にいわれたよ。

わたしもＨＭ通してもレスポンス悪くなるだけだし、間に他の人が入ると趣旨が伝わりにくく
なるから納得したよ。

[936: hyougo/h.matsu]

住友不動産が､建築、又電気工事、水道工事等は住友が連れてきた業者がするので、業者のレベルが低いから設置時から状況が悪かったのである事が水栓金具はＴＯＴＯメンテナンス（株）が来て修理完了です。
技術のない業者しか使ってないのかも、
キッチン台には最初は何も設置されづに入荷し業者が設置します、能力のない業者を使っていれば誤った設置ばかりであり、素人の私がする方が良かった。　　

[937: 住まいに詳しい人]

勘違いされてるようですが
キッチンや風呂ってハウスメーカーではなく
設備メーカーが設置するんですよ。

メーカー以外が設置すると保障効きません。

[938: hyougo/h.matsu]

先日はＴＯＴＯメンテナンス様にお世話になりました。住友不動産はろくに調べもしないで見積書を送ってくる。
こちらは、パナソニックのショウルームにてパンフにて説明、お客様相談センター等に問い合わせしある程度知識を得ているのに、いらない文言まで書き足してバカを通り越しているとしか言いようがない。パナソニックに販売していない商品で購入することができないとの事パナソニック電工に相談した、どこのパナソニック電工に相談したんですか襲えてください。新築時のキッチンに初期設置の品番と、あと付時の品番違いがあることぐらい知っておけ。何か又意見等あれがあれば、記入ください。

[939: 匿名]

皆さん大丈夫ですか？(笑) 私は施工店ですが 今の住友不動産の監督や管理は他のハウスメーカーに比べて高水準です 材料が安いなら 自分で高い材料に選択すれば良いのでは？ 住友不動産でガタガタ言うなら 何処も相手にしません ガタガタ言うなら積水ハウスの シャーウッド建てる位の資金で ものを言うべきですね それか 三流工務店や建て売りか 一生社宅か団地で我慢したまえ(笑)

[940: 匿名さん]

>>今の住友不動産の監督や管理は他のハウスメーカーに比べて高水準です　材料が安いなら 自分で高い材料に選択すれば良いのでは？
その通りですね、注文建築なんだから予算相応の仕様が自由に出来ます。私も今年スミフで建てましたが提示仕様から部分的にグレードアップし予算内に押さえ、満足の行く家が出来上がりました。　施工に関しては第三者管理サービスを頼みましたが基礎施工からチェックしていただいた１級建築士の方も昔のスミフと比べるとずいぶん変わり施工は何の問題もないと報告を受けました。ちなみに大和H、積水Hは予算オーバー、ローコストHMは提案力不足でスルーしました。

[941: 匿名さん]

>939さん
>施工店ですが 今の住友不動産の監督や管理は他のハウスメーカーに比べて高水準

その理由まで踏み込んでほしいですな、施行店なら。
想像するに、ＨＭ同士の競争の結果じゃないかな。

通勤経路に住不で建設中のお宅があり、
全面タイル張りで好印象。
住不見直しつつあります。

だからこそ、「高水準」たる所以を教えてください。

[942: 匿名]

住友不動産がいくらしっかりしたとしても、ローコスト住宅を造る業者のあたりはずれが
あるのかも？第三者機関を依頼しないと施工がだめなのかな？
解体業者の人は隣にうちのゴミまで声かけてもっくていってくれたと、隣の人は喜んでました。
一生に一回しか建てるお金ないので、出来れば楽しくいい家ができればうれしいんだけとな！
契約した人は住友不動産が好きで契約したんだから、裏切らないでね！！
お願いします。

[943: 匿名さん]

地盤調査も詳細仕様も決めてないし１／１００図面もまだです
解約した場合いくらくらい取られそうですか？

[944: 匿名さん]

>>全面タイル張りで好印象。
全面タイル張りはハウスメーカーの良し悪しでは有りません、予算次第です(笑）
予算が無いなら某〇レバリーHだと総タイル、陶器瓦が標準で建ちます。ですが長期優良住宅仕様ではないし、長期優良住宅仕様にアップグレードしたとしても耐震性は耐震等級２ギリギリ程度どかな、東京に直下型、東海沖地震、３/４連動大地震が何時来てもおかしくない日本でさてどうしますか？　

[945: 匿名さん]

>>第三者機関を依頼しないと施工がだめなのかな？
スミフだからってことではなく、三井H、積水Hなど名だたる大手が施工しても第三者管理を依頼する人は依頼します。 素人が構造図を見て理解できますか？　また専門の知識が無い素人が毎日現場を見ても専門家（１級建築士など）にはかないません、私の場合はそうです。　中には大丈夫な方もいるでしょうが･･･

[946: 匿名]

>>931が次スレ建ててくれてるので以後そちらに

[947: 匿名]

だからさ ぐだぐだ言うなら 家 建てるなつ～の 刺身買って 右と左の 当たり外れみたいな世界だよ 結局 本当に満足したいなら 金だよ 住友不動産が凄いのは 第三者期間の 名ばかりの検査じゃなく ハッキリ言って キチガイレベルの検査と管理だよ 全ハウスメーカーの施工したけど 住友不動産が一番だし その上行くか行かないかの積水ハウスは高いし 高いなりの研究もしてる 住友不動産でガタガタ言うなら どこでも一瞬だよ 確かに一生で一番高い買い物ですよ その注文住宅と 建て売りの 中間地点の最良業者だよ住友不動産は 家は現実だから 夢や テレビみたいに匠がいて 馬鹿をやってるの信じなよ 馬鹿は(笑) 君たちは 10円で タバコ買おうとしてる言い分だよ ほんと勘違い

[948: 匿名]

９４７は施工業者さん？スミフの人？
スミフの人だったらがっかり！！
みんなスミフがいいと思ってるから契約したんじゃない？
高い買い物なんだし、悩んでもいいんじゃない。
スミフはよくても現実問題施工業者のあたりはずれがあるんだから、
それを馬鹿扱いする必要あるのかな？
施工業者の人が一生の買い物だしきれいに作ってあげよう！って気持ちがなく
馬鹿扱いするから、みんな悩んじゃうのでは？

[949: 匿名さん]

947は句読点の打てない平安時代の人

[950: 契約済み]

>>947の言う通り、出来れば積水・一条が良かったが、坪単価が予算オーバーして無理で住友にしたが、住友の標準設備見たらこの坪単価なら安く感じたけど。あとは建ててくれる業者が次第だと思う。最後の例えは、例え方が極端すぎ。

[951: 匿名]

お金があれば積水は同感。基礎もキレイ。
いろんな施工業者がかかわるので、最後まで当たりを引けたらラッキーでしょう。
全部当たりは無理かな？今のところ一勝一敗って感じ。負けた時は誰か助けてくれるかな？

[954: 購入検討中さん]

スミフってここでは「有名どころの中ではリーズナブル」ということになっていますが、
そんなでもないような気がするのですが・・・。

２階建て40坪で一声坪60万強って、「リーズナブル」ですかね？
これからいろいろ付けてったら、結構な額になりそうな・・・。

[955: 匿名さん]

そんなことはない
坪５５スタートでオプション込み６０前後だよ

[957: 匿名さん]

それはパティオ付とかじゃないの？
真四角総二階スタンダード40坪の付帯工事除く本体スタートは50万切るくらいだったと思うけど。
ときどき付帯工事その他諸々含んだ総コストを坪数で割った坪単価と
本体のみの坪単価を比べてる人いるけど同じ条件で比べないと意味ないよ
あと高低差ありとか擁壁絡みとか敷地から起因するコストアップ要因があると結構デカイよ

[958: 954]

レスありがとうございます。

・・・やはりそうですよね。
何だろう、と思って見積書を良く見たら、２階の床が遮音仕様になっているせいかな。
ウチが子供がいると言ったからかな。

でも、これだけせいでそんなに変わるのかしら？

[959: 匿名さん]

>958 さん
住設も含め仕様を全てオープンにしてくれたら大まかな評価は出来るけどこれだけの情報で安いか高いかの評価をするには無理がある…

[960: 匿名]

949は退場して、二チャンに行きなさい。
まず 私が何者かと言うと、外壁施工会社の経営者です まあ家の顔を作る大事な仕事です。私個人は、技術的には、トップとして認められています。
従業員や、下請けには、常に『お客様の一生で一回の大事な買い物である事を頭に置け』と、言い続けてますし 住友不動産からも指名が入る工場店です
施工業者のバラつきに、問題有りとの指摘は、あながち間違いでは、ありません。 私から言えるアドレスは、４月に着工出来る契約をお勧めします。何故なら、決算期にぶつかる契約をすると、過剰な受注の結果として、職人が足りなくなり メインの職人でない業者も施工します。業者と言うより、職人ですが。デメリットは、入梅にぶつかる事ですが。 あと、工期にお客様サイドからゆとりを持った工期を提示する事です。 工期がない=突貫工場=精度の低下です。もう１つ、営業より現場監督と親密に成ることです。営業は契約取って、成績伸ばしがメイン、監督は、家と、お客様、施工業者、現場職人、近隣問題、その他諸々と向き合って、完成を目指しますので、真摯で、自分の担当物件に真剣です
お客様から職人を指定出来ないのは当然無理ですので、材料や奇抜な設計より、良い大工をと必要以上に言い続けて下さい、そこにポイントが有ります。
これからは、住友不動産の批判に対する批判でなく、相談を受け付けます。ただ住友不動産で建てたいから建てたから、でも文句はおかしいです。 物には適正価格があり、自分の収入やステータスに合った買い物をしなければなりませ。だからハウスメーカーの中でかなりリーズナブルでレベルが高い住友不動産で文句を言うなら、金出すor建て売りと言う事です。フェラーリ無理だから→ポルシェ→ベンツ→レクサス→クラウン→マークⅡ→カローラ→軽みたいに、更に無理なら中古のような法則を理解してから購入です。意外に、金出さない客に文句言ったり、クレーマーが多いし(笑)

[961: 匿名]

960訂正 アドレス→アドバイスです失礼 また平安時代扱いされますから(笑)

[962: 匿名さん]

>947さん、点や丸が入ると俄然見やすいですね。
>949です。失礼しました。

ただ一言言わせていただくと、
>944も私です。住不、実は好印象です。
後レスで総タイルは予算次第だなんて、笑われましたが、
施主さんが外壁へどんだけ予算配分したかな？とか含めて、
住不いいかもね、
って思った次第です。

[963: 匿名さん]

クラウン買ってエンジン調子悪かったら文句も言わずに乗り続ける？

[964: 匿名]

↑
車＝エンジン 家＝躯体

新車・新築
保証問題になります。当然文句。ってか裁判か

中古
瑕疵担保責任が買主 の場合は文句言えないし、瑕疵担保責任が売主の場合当然文句になるだろう。

[965: 匿名]

>>960良い大工をって念入に言えば本当に大工って変わるんですかね。

自分の家は住友不動産ですか？親族・友達にもオススメしますか？

[966: 建設業からの目]

　夏頃から隣の家が同社にて立替をしております。
施主は設計のお仕事をしており、確実な建設会社を選んだと思っていましたが真逆でした。
たまたま50m離れた所でも立替をしており、その格差が明らかになっています。
私の家のＨ鋼で頑丈に作ってある駐車場も片隅を壊されました。
Ｈ鋼で作っていなかったらと思うと…
会社ではなく現場代理人の良し悪しである事は分かっています。
私も建設業の仕事をしておりますが、会社の姿勢を疑う程です。
200戸や1000戸等の大型工事には良い(出来る)代理人を向け、戸建の小さい工事にはそれなりの人間しか向けていない様に思えます。

[967: 匿名さん]

>966 さん
イマイチ何が悪いのか理解できないのですが･･･
駐車場を壊され、謝罪と修理が良くなかったのかなど具体的に表現してもらえますか？

[968: 匿名]

>>966頭大丈夫か？

[969: 匿名さん]

>>963
クラウン買ってポルシェのエンジン性能求める頭のおかしい奴もいるので何とも言えん

[970: 匿名さん]

>>クラウン買ってポルシェのエンジン性能求める頭のおかしい奴もいるので何とも言えん
パトカーのエンジンはこんな感じにチューンされています(笑）

[971: 958＝954]

>>959

そうですよね。
しかし、どういう風に表現したらいいのか・・・。

結論だけで言うと、見積書の「本体価格」だけでいうとスミフは確かに安く、41坪で2000万強です。
しかし、２Ｆ床を遮音性の高いものという仕様にしたりしたオプションと「諸経費」が載った
「本体工事計」の項目では2500万に跳ね上がっています。
住友林業で見積りしたものでは、ちょっと広がってしまって45坪になっているのですが、
オプション入れて本体工事計2700万です。

スミフはその他屋外急排水工事等も高く見積もられており、３～４割高額です。
確認申請料など林業５万に対し、３倍の１５万です。
申請料などというのは法廷料金でどこのメーカーでも変わらないものと思っていたので
びっくりしています。

で、トータルとしては林業の方がそれでも百数十万高いものの、家庭内ＬＡＮが付いていたりとか、
その他不動産ではオプションのものが標準で付いており、総額としてはほとんど変わらない印象です。

初めてのことで良く分からないので、まずは「高い」と評判の住友林業と、こちらの掲示板では
リーズナブルといわれている不動産で見積りを取ってみたのですが、「？？？」という感じです。
林業の見積りには「長期優良審査」まで盛り込まれており、それを含んで差が200万もないというのは
正しいのでしょうか？

担当セールスは、「よく最初から載せておいて、見かけだけ値引きするところもあるが、
ウチは最初から掛け値なしです」などと言っているのですが、それにしてはちょっと
こちらでの評判と違う印象です。

959さんなら、違う会社の見積りをどんな風に比べられますか？

[972: 匿名さん]

>971 さん
このカキコミだけで建物仕様、住宅設備など詳細が判からないのでなんとも言えませんが住友不動産の価格はこのＵＲＬでのデータに近い価格ではないでしょうか。
http://www.polaris-hs.jp/ranking.html#kakaku
私の場合は設計料や付帯工事金額は１３０万円で長期優良住宅申請料は１０万円でしたのでオプションの２階床の遮音性改善費がいくらか判りませんが５００万円アップは有り得ないと思います。

[973: 匿名さん]

>>住友林業で見積りしたものでは、ちょっと広がってしまって45坪になっているのですが、オプション入れて本体工事計2700万です。
一般的な相場からすると住林の見積もりが安すぎるのではないですか、どのシリーズの商品ですか？
ひょっとして企画住宅とか？

[974: 971=958＝954]

972さん

設計料や付帯工事金額は１３０万円（！）というのは、更地に新築ということでしょうか？

ウチの場合立て替えなので解体が入り、しかもコンクリートなのでこれが高いのは仕方がないと
思うのですが、付帯工事で軽く500万越え。設計料は別に90万計上されています。


973さん

えーと、シリーズ名で言うと「マイフォレスト」で（今、住林ではシリーズ名では全てこれという
説明でした）、「和モダン」で頼みました。
本体で2700万強ですが、付帯で逆に不動産より100万以上安く、前にも書いたとおり、
その他がかえって安いので、「総予算」として見積もられている額では軽自動車ほども違いません。


レスをいただいて考えたところですと、どうやら林業は後からかかるものの話を隠している部分があり、
逆に不動産は下駄を履かせているような感じですね。

[975: 匿名さん]

>>974さん、
すごく参考になるので、また進捗状況を教えて下さいね。

[976: 匿名さん]

大手で建てるローコスト住宅、大手だったら他のローコストより何かがよくないと
意味がない。
他の企業と何が違うんだろう？
スミフにするメリットは？

[977: サラリーマンさん]

住友不動産は単独ﾍﾞｰｽで資本金１２００億円以上、売上高６０００億円以上の会社の住宅部門です。

１０年先２０年先でも困ったときにメーカーが存在しててくれそうな安心と

やはり営業の知識や企画力ですかね、ローコストには無い余裕を感じますし
プランを練るのに十分な時間もあります
（ローコストでは契約から着工までの期間も短いですよね）

最初から設備等の仕様もそこそこ良いんですが、オプションも他社より安いく感じます。
拘りのある方は拘りたい所にだけお金かけられるし良いんじゃないでしょうか。

[978: 匿名さん]

潰れないというメリットは大きいんじゃないかいな
ローコストんとこは基本やべえからなあ

[979: 匿名さん]

＞確認申請料など林業５万に対し、３倍の１５万です。
＞申請料などというのは法廷料金でどこのメーカーでも変わらないものと思っていたのでびっくりしています。
法廷料金で変わらない（といっても役所と民間じゃ金額が違うが）のは
あくまでも役所に払う手数料であって
申請業務料としては当然別途かかるものですよ。
また一言で申請手数料と言っても
天空率とか日影とか中高層とかその他諸々かかるとその分手間もかかるわけで＝手数料もかかる。
もっとも簡単な内容でも手間と時間考えれば人件費だけでも5万で済むわけないので
実際は他で含まれてると思うぞう。経費に含んでるとか。

[980: 匿名さん]

ちなみに設計事務所に単発で依頼すると40万とかかかる＞申請（中間完了その他含む）業務料

[981: 匿名さん]

J.URBANシリーズ建築日記みてみました。

[982: 974]

979さん

お伺いしたいのですが、
「天空率とか日影とか中高層とかその他諸々かかるとその分手間もかかるわけで＝手数料もかかる」
という部分なのですが、工法が違っても、建物の形、立てる場所が（ほぼ）同じであれば、
ご指摘のあたりの「手数」は同じですよね？
つまり、「役所に払う部分は同じ」で、「それぞれの会社の手間賃が違う」、
さらに「その見積りへの転嫁の仕方が違う」ということですよね？

もちろん、こちらから凡その希望を伝えた結果ではあるのですが、あまり最初から全て決めすぎても
それぞれの会社の特徴がある提案が出てこなくなるかと、わざと大まかなイメージしか話さなかったのに
どちらもほぼ同じ基本プランを出してきてまして、ご指摘のような条件では差がないと思うのです。
建坪がかたや約41坪、かたや約45坪ですが、これは林業の方が廊下をはっきりとってあるから
という程度で、間取りから敷地の使い方まで、「君たちは裏で打ち合わせして来たんかい？」
と思うくらい似たプランです。


それにしても、例えば家電なんかだと、ある程度業界標準みたいなものがあって、例えば、
冷蔵庫なら冷蔵庫のカタログには、どこのメーカーでもスペックが同じ基準で書いてありますが、
住宅メーカーの見積りの分かりにくさは犯罪的ですね。
経済産業省あたりから指導されないんでしょうか？ｗ