【静岡・富士】納得住宅工房3

[ビギナーさん]

盛り上がってまいりました！

納得住宅工房？誰得住宅工房？
というより、久保社長のブログウォッチ？

なんてったって、強力な営業ツールなんですから！

[66: 1から見てきた同業者]

「自分が一番良い家を作っている」
そう思うのは自由だと思います。
そんな気持ちは、とても大切だと思います。

ですが、
「余所はこんなに酷い、なのに、うちはこんなに凄い」
というのを平然と公言するのは、やはり変だと思います。

年間百棟限定だそうですが、
「年一回全社員で顧客訪問をするサービスデー制度がある」
「我が社みたいにアフターサービスを徹底している会社はない」
といった内容を広告でも公言されていますが、
年百棟なら、十年で千棟です。
十年後のサービスデーにも、他社に負けない自信がありますか？

施主ブログにあった様に
「紹介して」
だけ言って帰るのなら別なのかも知れませんが…。

そもそも、同業者として、一番同感出来ない点。
それは、
他社批判を展開する中で、
「自身のハウスメーカー時代に感じた理不尽さと戦うために、今の自分がある」
といった事を仰っていますが、

倒産した富士ハウス然り、

倒産したコトヨ然り、

社長はそこで、トップセールスをしてこられたのではないのでしょうか？

まさに、その会社で営業をしておられた際、
「私にお任せ下さい」
とか、
「一生のお付き合いさせて下さい」
とか、そういった事は一切おっしゃられなかったのでしょうか？

もし、
今のように、
「妥協はしません、値引きはしません」
当時からそんなスタイルを貫き通していて、
前職の会社におられた際に、ご自身のお客様に対し、そう言った甘い営業トークは無かった、
のだとしても、
社長を信じて、その会社で家造りを依頼されたお客様に対して、何も感じませんか…？

私はそこが一番疑問ですし、共感出来ません。

人に悪口を言われて、馬鹿だ、阿呆だ、と罵る前に、過去の自分の発言について、
真摯に考えてみることも大切だと思います。

※ こういった事を書いて、削除されるのか、はたまた、管理人から情報が伝わって
　ご本人からクレームが付くのか、興味もあって初投稿してみたのもありますが、
　利用規約にも抵触していないし、社長の書き込みへの意見として、同業者の声は、
　本スレッドの主旨にも合っていると思い、投稿しました。
　煽りやニセ投稿は本意ではないので、以後の同名の投稿は私ではないと思って下さい。

[67: 検討しました]

＞６７さんの言ってる事は本当です。元富士ハウスの方ですか？

私も土地探している時、地元不動産屋さん達から、同じような事言われました。
富士ハウス時代に、何かトラブルがあると涙流して私のせいじゃ無いと客前で泣いて見せ。
影では、ちょろいものと言っていた姿を見ているので地元不動産屋さん廻って聞いてくれば分かるよと・・・だから信用できない。

確かにそうでした。横柄な態度と口の悪い所は変わらないと・・・人間そうですよね。昔は助言してくれた人もいたのにね。

なので、現場も見させて頂きましたが、どうも偏り気味の説明が信用出来ずお断りいたしました。

[68: ４３]

おっはよ～さん♪　＞４３でっす

深夜に根暗なカキコしてんじゃねーよ　＞66＆＞67
結局は『家について語ろうよ』的なキレイ事並べても
社長のワルグチ言ってるだけじゃん
俺の事さんざんいじってくれた奴でさえも『家はいいと思うよ』って
言ってるんだから、そろそろ・・・悪意と敵意に満ちたカキコやめねーか

おまえら、久保ブログ見てここに来て腐ってねーで真面目にやれ
パソコンの画面ばっか見てねーで客だけ見てろや

それから＞６５
謝るくれーなら出てくんな　ウマシカ男め　( #` ￢´#) ノ　コラ!

[70: 匿名さん]

６７は、社長でしょ。

ホントに口悪いですね。

[71: 匿名さん]

＞６８は、社長でしょ。

ホントに口悪いですね。

[72: ４３]

はっはっは～♪

小市民が続々出てきおった
口悪い！？ええ　とっても
言い負かしちゃうよん♪

69～71　お前らは・・・終わってる†o(・・;) アーメン

[73: 小市民]

↑
言い負かすんじゃなくって、一方的に口撃するだけでしょ？
負かすもなにも認めないくせに・・・

[75: ４３]

俺が口撃対象に昇華したねん♪

ここに来る奴らって基本、ちっちぇー奴ばっかじゃん
だからつるんで個人攻撃しちゃうんだよね～
でもって、味方とかって言っちゃうし　ﾌﾟｯ　（笑

俺もそろそろ本業忙しくなってきたから、ウマシカ共の
相手はしてらんね～わ　ｗ

ネットばっかやってねーで、真面目にやれや♪

[76: 匿名さん]

↑なんだ結局口だけか

[77: 匿名さん]

ちょっと気になったのですが、ブログのお客様メールって社長が催促していたのですか？

社長が勧める珪藻土クロスはどれくらい珪藻土が含まれていて、どれだけ効果があるのでしょうか？
あまり効果がないのであれば、目立たない天井に使うクロスは、高価で扱い難いらしい珪藻土クロスよりも、普通のクロスでもいいと思ったのですが、どうなんでしょうか？

[78: 匿名さん]

珪藻土は体に悪いですね。

[79: 匿名さん]

＞珪藻土は体に悪いですね。

身体に悪い物作って販売してる業者さんの見解を聞きたいね
＞78さんは、詳しいのかな？？

スレ違いな気がしますけどぉ

[80: 匿名さん]

ドイツでは使用禁止です。

[81: 匿名さん]

＞８０
なんで？
日本で使われてるのも、何故？？
誰が認可してるの？

[82: 匿名さん]

>>67みたいな話は事実でなければ名誉毀損になるだけに本当に地元ではそんな話もあるのかなと思ってしまう。

[83: 匿名さん]

＞８２さん
本当ですよ。
じゃなかったら、地元不動産屋さんに片っ端から聞いて見れば良いと思いますよ。
色々な話し聞けましたので．．．

[84: 匿名さん]

フムフム・・・67見てきたよ
富士Ｈに居たの、何年位前になるのかな？
しかも、富士Ｈ時代は担当エリアって富士だったの？
静岡県内だったっけ？？？

67の情報は笑って見てられないよね
あなた、こんな事書き込んで大丈夫！？

[85: 匿名さん]

富士Ｈ出身は本人も公表してるし問題ないと思うけど、それ以外の内容はちょっと書き込む前に考えるべきかな・・・。

いくら社長がブログで消毒屋や他社を晒したり、特定はしていませんが住宅営業（さも誰もがみんなそうだと言うニュアンスで）を貶してもね・・・同じ位置に立ってはだめですよ。

[86: 匿名さん]

社長はここに書き込んでる人たちを特定してるらしいので（本人談）

発言には気をつけたほうがいいですよ（笑）

[87: 匿名さん]

>>86
発言に気をつけるのは当然だが、社長が言ってる特定する手段ってIPアドレスのことでしょ？

ネット詐欺で騙す際に使われてる台詞でしょ？
「ＩＰアドレスで個人データは判明してるから金を払え」みたいな・・・。
ＩＰで個人の特定は基本的にはできないから、騙されるなってよく言うじゃん

だからそれはありえないよね・・・。

[88: 匿名さん]

納得社員さんばかりのカキコミですか～
本当に仕事有るんですかね？

仕事しっかりしましょう。

[89: 匿名さん]

この掲示板、スレに出会えて良かった。
他社を検討する事が出来た。

[90: 匿名さん]

>>89
都田建設とか？

[91: 匿名さん]

印鑑を押さずに済んだ？

[92: 匿名さん]

珪藻土は結晶がアスベストと同じ形状で、ドイツでは以前から使用禁止です。との事。

[93: 匿名さん]

珪藻土はあぶないのですか？

[94: 匿名さん]

無垢材も一つ覚えで素晴らしいとは言えないようです。

[95: 集成材バンザイ！いちにい]

納得社員の主の仕事は、HPのブログと掲示板のカキコミですか？

[96: 洗濯してください]

>>90
社員　＊＊＊　orz

で、なんて読むのかな？？
紹介よろしくね☆

[97: 匿名さん]

>>珪藻土はあぶないのですか？
>>無垢材も一つ覚えで素晴らしいとは言えないようです。

言い換えれば・・・
無垢が危ないとなると、工業製品は全くダメじゃん

建材板へ行きましょう♪

[98: 匿名さん]

無垢材も工業製品も一長一短。
一つ覚えで工業製品はダメとは言えません。

壁はホーローにしましょう。

[99: 匿名さん]

材料の特徴、メリット、デメリットをキチンと教えてくれ、コストも合わせて一緒に最適な選択を考えてくれるビルダーがいいですね。
自分のところをこれ見よがしに絶賛し、他を頭ごなしに否定するような会社は、逆に胡散臭く感じます。
選択の幅が広い柔軟な会社がいいですね！

[100: 匿名さん]

まるでここの会社の事だね。

[101: 匿名さん]

納得以外は、馬鹿だし阿保だし、ろくなもの作れないよ。

省エネって何？
構造計算って何？
品格法って？
断熱材って？
外壁って？
基礎って？

昔ながらに家作ろうよ～
隙間風って風流だね。

[102: 匿名さん]

>自分のところをこれ見よがしに絶賛し、他を頭ごなしに否定するような会社

ここの事？

[104: 匿名さん]

納得コンケルド！

♪あらゆる同業～こき下ろし～
基礎立ち上げに配管だ～♪
批判よ飛んでけ♪暗いの飛んでけ♪

セリフ（何時かもうちょっと頭の良いコンシェルジュになるんだ！）

コンケルド～♪

[105: 匿名さん]

お。出た出た。納得関係者ですか。

[106: 匿名さん]

＞１０３でしょ納得野郎どもです。

ここ納得社員自身の、カキコミばかり。。。

ＣＭはうけたけどね。

[107: 匿名さん]

うん103は関係者かな

[108: 103]

残念。
関係者じゃないですよ。
検討者ですけど何か問題でも？
アンチを否定するのが全て関係者だと思ったら大間違いですよ。

[109: 匿名さん]

なんだ、チミは納得じゃないならだれなんた゛！

[110: 匿名さん]

かわいそうに。

[111: 匿名さん]

すごく興味があるのですか、しつこい、アンチは別として、社長の口激性は周知の事実だと思います。
検討する中で、>>103さんはその辺は気になりませんか？

[112: ４３♪]

お待たせ～♪
本業忙しくてちょいとおサボリしてました～

相変わらずの脳天気’ｓ　　乙！！

でさぁ～～～　
>>111よ
口悪い奴は俺含めて世の中１００万といんだよな
でも、お前みたいに他人にいやらし～～～い聞き方出来る奴は
ほんの一握りだぞ　
単刀直入に言うと、すっげ～～～きもい　ｵｪッ～～～

>>103さん
ここは納得にいい顔する人間も口撃対象なんだよ～
知ってると思うけど。
だから、調子こいて絡んでくる奴は返り討ちにしてやるさぁ～

[113: 匿名さん]

>>112
誰か待ってた人いたのですか？(ただの自意識過剰？)

まあそれはいいとして、結局痛いところ突かれた時は下品な言葉でごまかして答えないってことですね…
誰かの影響なんでしょうか？
それとも聞き方がイヤらしくなければ答えるとでも言うのでしょうか？

私は納得さんの外壁以外の仕様や、社長の志(本気なら)は評価しますが、社長の仰るように家造りは建てた後も長くお付き合いをしていくものだと思っています。
直接社長との関わり合いがなくなったとしても、担当者や会社と長く続けていく関係に不安を持つことと、それを他の人がどう思うか聞くことはキモイことなのでしょうか？

この質問もキモイですか？
貴方のような下品な方にお前呼ばわりされるような質問でしょうか？

[114: 113]

あ、ちなみに納得さんはまだ候補に入っていますので。

[116: ４３]

113＝114
あっ、、、納得派の人だったんだ
いかんね・・・いっつもここの板見てると、どっちつかず発言する人って
最後は何故かアンチになってて。揚げ足とりが多いいだよね～
だから、素直にごめんね

本当に検討しているならね。


あ、、それから住宅会社選びの事で熱く語っておられますが・・・
正直、勝手にしなよ。
よくＨＭの担当営業がすご～く良くて選択し、いざ始まったら
少しも顔出さない・建てた後で修繕依頼しても『又連絡します』
って言っておきながら放置され続けるなんて、本当に良く聞きますが。

こんな所で聞く前に実際にＯＢ邸訪問でもして色々聞いた方がよっぽど利口だよね？
そん時、社長ってどうなのか聞けばいいんじゃね～の？

ちなみに、俺は納得前向き検討派だよ

[117: 匿名さん]

がんばれ

[118: 113]

４３さんへ、納得寄りだとてのひら返して謝って、アンチだと下品な言葉で罵るのが貴方のスタンスだったのですね？（まだ納得派ではないですが）

アンチを非難する言葉に全く説得力がありませんよ・・・
>ここは納得にいい顔する人間も口撃対象なんだよ～
と何ら変わりはありません（アンチに思えたら口撃対象）

それから初対面の貴方に
>正直、勝手にしなよ
なんて偉そうに言われる筋合いはありませんし、OB邸へ訪問してなんて仰っていますが、そもそもそんな貴方がここに出てきてぐちゃぐちゃ訳の分からないことを偉そうに言ってることが理解できません。

文句ばかり言ってるなら貴方こそここへ来なきゃいいのではないですか？
私としては（既にオーナーの主観的ではなく）客観的な意見が聞ける（ひどいのもありますが）ここや他の掲示板などを有効に使って情報集めをするのは今の時代で普通のことだと思いますけど？

ちなみに私がここでしか情報集めをしていないと思っているのですかね？
オープンハウスや会社訪問はしていないとでも？

[119: 65だけど]

>>68の真似しま～す

>>116へ

謝るくれーなら出てくんな　ウマシカ男め　( #` ￢´#) ノ　コラ!

[120: 匿名さん]

４３は納得の方から断られるんじゃないの？

[121: ４３]

まあまあ・・・

お下劣な表現は演じている所　多々ありですけどね

しょせん匿名掲示版ですし、真面目に情報収集する方が難しい

随分前にここに来たころを思い出しますよ
熱くなって反論しても、中傷を繰り返し受けがっかりした事をさぁ

今後は『４３』は来ませんよ　退場します

[122: 匿名さん]

４３へ

自分だって納得前向き検討派とか言いながら来てるくせに笑っちゃうよね。

常に言ってることが支離滅裂、いい加減（あ、所詮匿名掲示板だもんね！）

結局言い返せなくなって、納得に断られる発言にもびびって言い訳＆退場かよ・・・

ま、今後も４３を語らないで顔を出して来るんだろうから、また相手してやるよ。

[123: 匿名さん]

＞１１６さんへ

どうやってＯＢ客探したら良いのかな？

生の声って言うけど直接聞くには、どうしたら？

[124: 匿名さん]

>随分前にここに来たころを思い出しますよ

まだ住宅建てていないんですか？

[125: 匿名さん]

きっとこんな性格だからビルダーから断られちゃうんだよ。

[126: 116]

ども　116です
生まれ変わりました！！

>>123さん
簡単ですよ　見学会いった事あれば、そこのオーナーさんに直で。
直に抵抗あれば、コンシュルジュ通じてでもいいし。
コンシュルジュ自身がオーナー居るし、楽勝ですよ

普通に答えてますけど、いいですか？

[127: 匿名さん]

見学会に行けば、言い訳ですね。
了解です。

見学会って、基礎から見て行けるのですか？

何軒ぐらい見れるのですか？

[128: 匿名さん]

>>116改さん、本気で言ってるの？
元々OBに直接聞いてみればって話しは、社長の言動から不安を感じないかって話しでしょう？
それを社員がうじゃうじゃいる見学会で聞くとか、直に聞きにくければコンシェルジュに聞けって？
本音が聞けると思うの？
どこが生まれ変わったんだか、ホント適当な奴だな～

楽勝って、お前の頭がお気楽過ぎるんだよ…

[129: 116]

>>127　さん

>>見学会って、基礎から見て行けるのですか？
当然見れます

>>何軒ぐらい見れるのですか？
見たいだけ　（笑
あなたが納得行くまで、好きなだけ見ればいいと思いますよ
通常　2回/月　見学会はやっていますよ。

とにかく見学者がいっぱいで凄まじいですよ。
落ち着いて見る事も関係者と話し込むのも難しいかもですね。
熱心な見学者が多く、その人達にコンシュルジュ独占されてますから。。。
なんで、私は見学会開催日以外にお願いして拝見させてもらいました。

この様な回答で宜しかったでしょうか？

[130: 匿名さん]

↑どこが楽勝なのですか？

[131: 116]

128と130は、同一人物さん？

まぁ、少し冷静に聞いてくださいね

見学会とかコンシュルジュとかと通じてＯＢ紹介して
もらうのは、情報収集のとっかかりなんですね。

例えば、見学会に行った事で納得の建てた家の所在がわかりますよね。
引越し済んで少し落ち着いた所を見計らって、直か納得通じて
アポイントとるかして、訪問する事が可能でしょ。

→でもって、聞きたい事聞いたら、別のＯＢさんを紹介してもらう
納得は高い紹介率を誇ると言っているので、直ぐに紹介して貰えるであろうし
言っている事が嘘か本当かも、横の繋がりがそれを証明するであろうし。

まぁ、新規開拓営業やるよりかは楽勝ですよね
そこは私の尺度ですが。

説明足りてますか？

[132: 116]

あ、言い忘れた

>>128　さん
あなたも私に負けじと、十二分に言葉使い悪いじゃん　
ついでに頭も悪そうだし、粗野なんでしょうね　全てにおいて　（笑

そんなあなたには、私からこんな言葉を贈ります

『人の振りみて我が振り直せ』

[133: 130]

116さんありがとうございます！
とてもよく分かりました・・・貴方が未だに家を建てられない理由が。
非常識な尺度を持っていたんですね。

説明が足りているかとのことですが、尺度も常識も私と違いすぎてて理解が出来ません。

それと、128が言ってるのは
「ビルダーを検討するに当たって、その会社のトップの言動や行動に不安を感じませんか？との質問は、ＯＢに聞いたって本音が聞けないでしょ？」
に対しての説明になっていないでしょ？

[134: 128]

>>132
俺は別に116の言葉使いが悪いなんて一度も言ってないけど、頭がいかれてるのか？

でもまぁいんじゃねーの、口が悪いのは育ちに相応してて。
俺も人のことは言えねーけどよ。

[135: 116]

130=133さん

いえいえ、どういたしまして♪
わざわざ噛み付いて頂けて光栄ですよ♪
弱い犬程よく吼えるのは周知の事実ですからね　ｗ

>>それと、128が言ってるのは
>>ビルダーを検討するに当たって、その会社のトップの言動や行動に不安を感じませんか？との質問は、ＯＢに聞い>>たって本音が聞けないでしょ？」
>>対しての説明になっていないでしょ？

ずばり、不安感じるに決まってるべ？当たり前じゃん　
候補から外しても良いくらいだよ　マジで。

でも～
1つ言えるのは、先入観に囚われない事かもしれないな。
いい事ばっかりしか言わない人間もいれば、口は悪くても性格いい人間って
ご自分のすぐ側にいませんかね？口悪くて性格悪い私のような奴もいるけどね♪


でもって、不安に感じるならクリアにする1つの手段として、納得と長年付き合ってる
ＯＢを探し当てて社長や会社の評判聞く事は出来なくは無いと思いますが・・・


不安になっても気になる・家が気に入っているなら、色々とやるべきとは思います　個人的にはね。


まあ・・・馬の耳に念仏かもしれんが

[136: 匿名さん]

弱い犬ほどね。
ここのブログのようだね。

[137: 傍観者]

鬱陶しいからもう116を相手にするな！
読んでいて吐き気がするよ・・・・・・

[138: 匿名さん]

ごめんごめん。

[139: １１６]

あらら…
嫌われちゃったのね～

まぁいっかぁ～
逆に好かれてもキモイしな

今日は飲み会だし、ナイスなタイミングでした
土日休みだから、また来週な！

痛い君たち('-^*)/

[140: 匿名さん]

43さん、あ、改心した116さんには納得住宅工房がお似合いだと思います。
もう迷うことなんてありません。きっと良いお家が建ちますよ。

[141: 匿名さん]

そうだね。
４３と１１６には納得がお似合いだ。

[142: 匿名さん]

納得コンケルド～２！

元いたメーカーこき下ろし～♪
同業他社も口撃だ～♪
♪富士ハ潰れて！
♪納得ヤバイゾ！

セリフ(いつか口だけで圧倒できるコンシェルジュになりたい)

♪コンケルド～♪

[143: 匿名さん]

納得もやばいのですか？

[144: 匿名さん]

だって、馬鹿だなんだって罵っていたメーカーが潰れて、その基礎を作ったのが久保さんでしょう？

他社を根も葉も無い事で、何も知らない素人相手にあそこはダメだって言って

仕事とってるでしょ。全く富士ハウスが、やってた事そのまま･･･

いつ検討する人の目が覚めるか？って事だからね。

[145: 匿名さん]

久保さんが富士Hの基礎作ったって…？
普通の平社員で入社して単に成績が良かったから支店長になったんじゃないの？

[146: 匿名さん]

だから何十年いなくても
支店長になれるんだもん
社員教育が出来なかったからじゃない？

[147: 匿名さん]

三日も更新ないなんて、
やっぱり納得にぐうの音も出ないんだな。

[148: 匿名さん]

まだあったんですか？
もう大変なんじゃないかな？ここは、社員より検討する人達
他社のレベルが高くてついて行けないからでしょう。

[150: 匿名さん]

だってブログが更新しないんだもの…

何を書いてもここでの突っ込みが厳しいから、ネタを練ってるんじゃない？

と、>>147に釣られてみる

[151: 匿名はん]

久保社長の言ってるピュアウォールってこれのこと？

http://www.shizuoka-housing.jp/purewall.html

というか、これって漆喰って言えるのかな。。。

物自体は健康によさそうで、いいものみたいだけど。。。

[152: 匿名さん]

社長どうしちゃったんだろう・・・

[153: 匿名さん]

どうもこうも、忙しいのでしょ？

[154: 匿名さん]

資金的な所が厳しく急激に、売上落ちてしまうと納税も有りますから何処も忙しいでしょう。

支払遅延等も囁かれる業界ですから情報には気をつけたいものです。

[155: 匿名さん]

お父さんが亡くなったみたいです。

[156: 最初で最後]

初めて見さして貰ったけど凄いサイトだね。

俺は建設関係の仕事してるけど、同じ関係の仕事してる人間がこのサイトを

使ってガタガタやってると思うと寒気がするよ、今に野垂れ死にするよ。

もう二度とみません。

[159: 非公認ブロガー]

↑同感

[160: 匿名さん]

だから荒れなかったのか？
ナム～

[161: 匿名さん]

仕事に復帰したら別問題ですけどね。公私混同になっちゃいますから。

今はお休みして、元気になってください。

[162: 匿名さん]

お父様のご冥福をお祈りいたします。

[163: 匿名さん]

澤田建築って、富士市でやってる会社なんだけど
東部Ｎｏ．１って納得よりやってるんですかね！

[164: 匿名さん]

どっちも社長に品がある気がしないけどね

[165: 匿名さん]

服装のセンスのなさ？
ではなくて？水ぽいもんね？