ベリスタ溝の口はいかがでしょうか（2）

[匿名さん]

BELISTA(ベリスタ)溝の口についての情報交換用の掲示板です。
物件を検討中の方やご近所の方などと情報交換しあって、検討して行きましょう。

■物件データ：
物件名称　：ＢＥＬＩＳＴＡ溝の口
所在地　　：神奈川県川崎市高津区末長字宗田町1116番9号
交通　　　：東急田園都市線「溝の口」駅徒歩15分
　　　　　　JR南武線「武蔵溝ノ口」駅徒歩14分
総戸数　　：420戸（他に管理室・集会室等7戸）
構造・規模：鉄筋コンクリート造地上7階建1棟 鉄骨造地上4階建自走式駐車場1棟
施工会社　：株式会社長谷工コーポレーション
完成日　　：平成21年2月下旬予定
入居日　　：平成21年3月下旬予定
駐車場　　：424台［月額使用料：3,000円～14,000円］
自転車置場：632台（ラック式234台、2段式398台）［月額使用料：100円・200円］
バイク置場：21台［月額使用料：2,000円］
原付置場　：21台［月額使用料：1,500円］
その他費用：（月額） インターネット使用料：1,260円

■最終期物件概要
販売戸数　：35戸（最終期　2009.1～）
間取り　　：2LDK～4LDK
専有面積　：68.10～96.76平米
販売価格 3,988万円～6,648万円

■前スレ
ベリスタ溝の口はどうですか（1）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8758/

■住民専用スレ
ベリスタ溝の口【入居者専用】＠住民板
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2881/

[801: 匿名さん]

南武線新城と溝ノ口の、丁度中間点になる坂戸踏切付近に新駅ができれば、ここは､駅まで徒歩５分になりますね。

[802: 匿名さん]

そんな計画あるんすか？
kwtk

[803: ご近所さん]

>>802

釣られてんじゃねえよwww

[804: 匿名さん]

まぁーあの駅間距離なら新駅できてもいいがな。
誰か新駅建設を上申してみれば？

[805: 匿名さん]

新駅より、自転車の駐輪場作ってほしい。
市役所によると、違法駐輪が去年の四月に比べて、今年の四月は１.8倍だって。
とくに溝の口北口の違法駐輪が目立って増えたそうな。

[806: 匿名さん]

自転車も免許制か許可制にしないと、収集がつかなくなるよ。
歩きタバコとともに罰則を厳しくして川崎市の増収に結びつければいいのに。

[807: 匿名さん]

マンションの周りの街灯整備が先決。怖くて歩けない。

[808: 周辺住民さん]

新駅を作るのは、それにより他の鉄道会社or航空会社から客を奪えることが見込める場合だけ。
南武線の新駅を作っても、バスや自転車や徒歩の人が「駅近」になって喜ぶくらいで、鉄道会社
にとってメリットは皆無。武蔵小杉新駅も東横線の客を奪うためのもの（川崎市の補助もあるが）。

[809: 匿名さん]

>>807
マンション周りそんなに暗かったっけ？
あー末長交番が怖いのか？w

[810: 申込予定さん]

>807

ただのびびり

[811: 匿名さん]

南武線は今年3月、新駅「西府」が出来た。
やっぱ自治体(府中市か)が金出したんか。。
おかげで、電車の来る時間が違ってしまい、慌てたぞ。。

[812: 物件比較中さん]

近所に住む者です。出入りしている宅配業者さんからこのマンションの入居状況を聞きました。
まだ未入居組をのぞき、現時点での入居数は多く見積もっても半分くらいと聞きます。
（宅配業者が実際に出入りして集荷＆配達しているわけですから確実でしょう）
少しフォローするとお隣の新城の最近出来たマンション（おそらくゴクレや地所）も
同じような状況ということです。そりゃ寂しい雰囲気満載みたいです。
本当に残り20戸未満なんでしょうかねえ・・・

[813: 匿名さん]

宅配業者が何を知ってんだよ？

[814: 匿名さん]

痛いところを突かれたかな。

[815: 匿名さん]

あいたたたた

[816: 匿名さん]

住宅情報ナビで、売れ残りの間取りを見ると、西向きのＤタイプが圧倒的に多いようですね。
学校の庭に面してる棟。

[817: 匿名さん]

○●に学会、駅遠、長◎工、破綻デベ、地元の反対…　六重苦マンションだからな。

[818: 入居済み住民さん]

>816

西向きDタイプに住んでいますが
とても住み心地いいですよ！

[819: 匿名さん]

学校の子供たち、とってもかわいいです。

人数も少ないから、うるさいってほどでもないし。

祝日が日本の学校と違うから、ちょっとにぎやかな時もたまにあるけど。

末長小学校より静かだと思う。

[820: 入居済み住民さん]

＞８１２
ここを目の敵にしているマンションの方、投稿お疲れ様です。
ここに住んでますので窓明かりとカーテン、人の往来や車の多さでかなり入居されていることが分かります。
建物内ＭＲを見に来れば一目瞭然でしょう。残り２０戸未満で正解だと思いますよ。
見に来てもいないのに、わざわざガセネタを投稿するなんて、よっぽどここが嫌いなんですね。

[821: 匿名さん]

本当にそうならネガレスなんて相手にもしないでしょうね。
ムキになって反応するあたりはとてもお気の毒に感じます。

[822: 入居済み住民さん]

釣りだって。

[823: 匿名さん]

>>821
820は、検討中の人に、間違った情報が伝わると気の毒だから、の親切心と、住人としてのプライドでしょう。
あんたひねくれてるな。

[824: 匿名さん]

812さんが「近所に住む人」じゃないくらいわかるでしょうに。
バス通りから見たって、明かりがたくさんついてるのは誰でもわかるし。
建物すら見たことないのでは？
煽って、近所どうしを反目させようとしてる愉快犯？

[825: いつか買いたいさん]

>>824
ただ奥まった棟はそう簡単に目視出来ないだろ。
あまり反論すると今度は実際夜の風景とか投稿されちゃうよ。
今度は「留守中のお宅もあるだろ」とか言っちゃうの？？

[826: 匿名さん]

忙しく、走るように配達されている宅配業者さんが、420戸もの入居状況を把握できるのかなァ
と疑問に思っただけですよ。半分も未入居なんてちょっと信じられません。
正直、朝鮮学校側はよくわかりませんが、イースト棟（奥まった棟？)、車の活発なは出入りは
上から良く見えます。

[827: 匿名さん]

タワー＆パークス？

[828: 入居済み住民さん]

半分、未入居なんて有り得ません。
宅配業者さんは単にポストの表札で判断しているような気がします。
確かにそれなら半分くらいでしょう。
ちなみに我が家もまだ表札はつけていません。

[829: 競合物件企業さん]

宅配業者がポストの表札で判断？？wwwww
POSってご存知ですか？彼らはそういうシステムですべて集荷＆配達を管理しているのです。
一度でもそのサービスを利用すればその住居は登録されます。
普通そこで暮らしていれば一度は荷物が配達されたり送ったりするでしょう。そうすれば
それらが登録されるということです。その数がまだシステム未使用の住戸があると見越しても
半分程度ということではないでしょうか。すくなくとも近所のベランダウォッチャーよりは
信頼できるソースかと思います。

[830: 匿名さん]

信頼できるソースもなにも、そもそも、その話が、真実かどうか怪しいものです。

内容はどうであれ、顧客情報を流すような宅配業者の話は、信用に値しないと

思いますよ。鵜呑みにするほうもするほうですけど。

[831: 匿名さん]

夕飯時ぐらいに紛れて入ってどれぐらい電気が点いているか確認してみたらどうですか？電気が点いていなくてもカーテンがかかってるのも含めて。
半分しか入ってないなんてことないですから。

[832: 検討中]

>>829
やけに胡散臭い情報で動けるんだなぁと感心してしまうが。
そもそも、Posデータでと話をするが宅配をしたのは全体の何％かね？
宅配が無い家庭もあるのでは？
また、宅配業者全社から集めてみたわけではあるまいに。

私は実際に見に行ったが中庭等からみるとカーテン吊ってるぞ。
あれはモデルルームなんて部屋数では無いな。

着眼点は面白いが残念。

[833: 匿名さん]

大物釣りを狙いすぎだってば。

[834: 匿名さん]

ここより駅に近いところに、末長組がマンション建て始めましたね。

[835: 匿名さん]

丘の上の？

[836: 購入検討中さん]

ポニョ？

[837: 匿名さん]

バースシティ溝の口エアーズ？

[838: 匿名さん]

ライオンズマンション溝ノ口？

[839: 匿名さん]

洗足学園の反対側あたりだと思う。

[840: 購入検討中さん]

今週末にバースシティも見に行こうと思ってます。
全戸東向きなので、ここを丘の上から見下ろす感じでしょうか。

バースシティ溝の口エアーズは辿り着く直前が坂なのと、エントランスまでかなり階段
を上るので、ここより地図上の距離は２分近いことになってますが、実測は対して変わ
らない（もしくはそれ以上に負担）かと感じてます。

＜比較表＞

　　　　　ベリスタ　　　　　　　　 バースシティ
世帯数　　420戸　　　　　　　　　 60戸
駅距離　　15分　　　　　　　 　　　13分
駅道程　　平坦　　　　　　　　 　　平坦＋直前から坂道＆階段
用途地域　工業　　　　　　　　 　　第1種低層
地形　　　平地　　　　　　　　 　　丘陵
竣工　　　済（H21年2月）　　　　　H22年3月
共用施設　6種類　　　　　　　　　 無し
駐車場　　自走式100%　 　　 　　　機械式70%（平置き3台）
来客用　　4台　　　　　　　　　　　無し
自転車　　632台（約1.5台／戸）　　60台（1台／戸）
バイク　　21台　　　　　　　　　　 無し　
価格帯　　3,988万円～6,358万円　 2,900万円台～4,900万円台
占有面積　68.10～92.13m2　　　　 65.18 ～ 100.01m2
管理費　　8,180円～11,060円　　　未定
修繕費　　5,450円～7,370円　　　 未定
駐車料　　3,000～15,000円　　　　未定（ベリスタより大分高いと思われる）
ネット　　1,260円　　　　　　　　 自分で契約？
共用庭　　春・秋コンセプト中庭　　 スカイルーフガーデン
安全面　　2重セキュリティ　　　　　記載なし　　　　

パッと見、バースシティの方が物件価格として安いように思えますが、駐車場と管理費、修繕費
などの月額費用はバースシティの方が高くなる（丘陵／小規模／機械式）と予想しています。
来年3月までの賃貸料分も考慮して比較するつもりです。
週末に確認してきます。

[841: 匿名さん]

階段はイヤですね。ベビーカー使うので論外かな。DINKS向け？老人・障害者になってしまったら階段は無理ですね。

バースシティは全戸東向きなのだから、価格帯はベリスタのイーストコートと比較すべきだと思います。
向きの優劣は、南＞西＞東＞北だと一般的に言われています。南はダントツですよね。

[842: 匿名さん]

南＞＞西≧東＞＞北

[843: 入居済み住民さん]

三井住友用度品調達センターが、スーパーになるといいな！
朝鮮学校が、日本の幼稚園になるといいな！
ライオンズか富士通ゼネラルが、図書館になるといいな！
んで、ここの自転車置き場あたりから溝の口方面の道路に抜ける直通路が出来ると最高！
（以上、妄想に近い希望。でも将来「あると思います」）

[844: 匿名さん]

>>843
坂戸踏切付近に新駅設置が抜けてる。
駅まで徒歩５分内になるぞ。

[845: 匿名さん]

図書館とスーパーほんとに欲しい・・・。遠すぎるんだもの。

[846: 匿名さん]

そうですね！

銀行用度品調達センターなどは、もっと郊外僻地へ行くべし！周辺に不必要な上、銀行のコスト削減のためにも。
あの建物は少しリフォームするだけで、そのままスーパーにふさわしいと思います。

朝鮮学校は、事実として生徒数の減少と資金難で全国的には徐々に閉校が増えています。
1970年代初頭には4万6000人を数えた全国各地の生徒数は、2004年度には1万1500人、2008年2月時点では
1万1000人まで落ち込んでいます。（ウィキペディアより）
将来的に閉校となってもおかしくないですし、民間施設に売られてマンションが建つよりも、公共施設に建て
替わる可能性が高いと思います。まあ、南武線では需要はまだまだありそうなので当分先だと思いますが。
ここいらの人口増に伴って学校施設（幼稚園など）になる可能性もゼロではないかと。

ゼネラルさんも、ここの敷地を売却したくらいですし、もう少し郊外僻地に転居されてコストダウンしても
良いとは思います。ここが転売されたら、おそらくはまた大規模マンションでしょうけど。
この立地で大規模図書館なら確かにすばらしいですね。需要はあるかと思います。
既存のマンションは当たり前ですがそのまま残るに決まってます。

丘の方であれば、バースシティのような新築マンションが増えることは望ましいですね。
こことはマンション差別化されている中で、南口でスーパー等の商業施設需要がさらに増えます。

[847: 匿名さん]

洗足学園にだけは未来永劫残って欲しいと思います。
あそこに転居されて、大規模マンションが建つことはここの価値にとってものすごいリスクとなります。

インフルにも負けるな！！！

[848: 匿名さん]

あと１３戸♪

６末で完売かな。がんばれ！

[849: 匿名さん]

来年の６月ですか？その前に業者間転売されますよ。

[850: 匿名さん]

はい。スルー。

[851: 匿名さん]

お気持ちはわかりますが、現実に目を向けましょう。

[852: 匿名さん]

うらやむ気持ちは分かりますが、真実に目を向けましょう。

[853: 匿名さん]

うらやんで書き込みするなら他の駅近マンションに行ってますって（笑）。

[854: 購入検討中さん]

>>853

羨んで無いって事は黄色い陰湿者？

[855: 匿名さん]

↑またまた煽っちゃってェ。

[856: 匿名さん]

いつものあの人ね。

[857: 購入検討中さん]

840です。バースシティ溝の口エアーズを見てきましたので追加レポートします。


・天井高が2.5Mと、ベリスタより10CM高く、収納内の高さも2.5Mを確保し広々設計（ハリが少ない）
・リビングのL字サッシュが明るさを演出し開放的
・バルコニーもL字が多く広く感じる
・東向きだが、東南角部屋と他条件の良い部屋については、遮るものも無く眺望も良さそう。かなり
　日当たりも良好そう。
　（部屋によっては完全東からの日照のみ。低層階は東南からの日光は樹木に遮られそう）
・お風呂に窓（西側）あり換気性に優れる。

以上についてはバースシティに優位性がありました。
営業マン曰く、設備仕様は最低限にしていて、ベリスタの方が良い（ディスポーザetc）とのことです。


価格（管理費等も）は6／上旬発表で現時点未決定とのことですが、ここより㎡あたり
の割安感を出すとアピールしていました。（安さの理由は丘の土地安、単独売主ｅｔｃ）


建設現場も見てきました。駅からの徒歩は実測１５分でベリスタと変わりません。坂道の為、より疲れます。
バースシティは下記のマイナスポイントが許せるかどうかで決まると思います。

・溝の口方面物件付近の上り坂（細くて路面も悪い、近隣の建物も下賤な雰囲気）
・高圧電流の鉄塔がすぐ脇にそびえ立つ（健康上の影響が心配）
・駐車場が梶ヶ谷側（丘陵のUPDOWN激しい道をうにょうにょ行く必要がある）
・メインエントランスが梶ヶ谷側の高所にあり（マンションの７Ｆに相当）、溝の口側入口
　はかなりの階段と、回り込む感じの長いスロープを登る必要がある。
・窓から直接見えないが、葬儀場がかなり近い。
・地盤が固いとは思えず、震災時の被害は本当に無いのか心配。

個人的には、総合力でベリスタに軍配があがりました。あとは金額差次第です。

[858: 匿名さん]

マイナスポイントについて営業マンは何と言ってましたか？
高圧電流の鉄塔や地盤のことなど大変重要なポイントですから、当然、見解を伺ったことと思いますが。

[859: 購入検討中さん]

質問しましたが、下記のコメントでした。
裏付けのある安心データは示されませんでした。

鉄塔「どうしても気になる方は仕方ない。」
地盤「地表を削って、地下深く（支持層？）まで杭を打ってあるから大丈夫。」
丘陵「現地に行って、溝の口方面と梶ヶ谷方面も実際に歩いて絶対に確認を。それでだめな方は絶対にNG。」

[860: 匿名さん]

>>857>>859さん
有用な情報ありがとうございました。
助かります。

[861: 匿名さん]

ベリスタとは比較にならない物件みたいですね。

[862: 匿名さん]

あと残りはどれくらいなの？

[863: 購入検討中さん]

12戸ナリ。
デベは第一四半期の6月完売を狙うでしょう。
ここはそろそろ最後の勝負をかけるタイミングですね。

[864: 匿名さん]

バースシティ溝の口エアーズですか。。。
あそこの立地はまさに山城。
「風雲溝の口城」とかに名前変えて、それぞれの住戸も一の丸、二の丸とかで呼んで
共用天守閣など造ったら、信長の野望とかやってるマニアに受けるのになー。

[865: 匿名さん]

ベビーカーや自転車はどこから登るのでしょうかね。
想像がつかないんですけど。

[866: 購入検討中さん]

>863

確かに自然と６月完売する可能性はありますが、６月中に売り急ぐ姿勢は
ないと思いますよ。

ここは３月の年度末までに原価の処理が終わってますので、年度が変わり
今上期の売上げは販管費を引いた分、まるまる利益ですから、おいしい
収益源になるはずです。

上半期末の９月末に在庫があるのはまずいけど、四半期の６月はそんなに
気にしないのではないかと。
あせらずじっくり売れば確実に上半期中に完売する物件なので、あんまり
大きな期待をされない方が良いのではないでしょうか。

残り１２戸なら６月中にさばける範囲でしょうけど、以上より７月以降に
持ち越す可能性もあると思います。

[867: 購入検討中さん]

ふーん。

そうだ、マンションを買いに行こう！！

[868: 匿名さん]

残り物には福ありなんでしょうか。それとも残る部屋には残るなりの理由があるのでしょうか。
一番大きな理由ってなんでしょう？値段は勿論でしょうけど、どの棟が条件としてはいいのでしょうか。

[869: Ｚ]

モデルルームとは違い実際の部屋や間取りが見れるのはとても良い事だと思います。
自分の目で見て、確かめて納得いく様なら買いではないでしょうか？
実際、住んで生活してみないと分からない事もありますよ。

[870: 匿名さん]

>>868
いいマンションは高額の部屋が先に売り切れます。
逆は高額の部屋が売れ残っている。
ここはどうでしょうか？

[871: 購入検討中さん]

＞８７０

なんでか言ってみ

[872: 匿名さん]

販売開始当初からずっと売れ残っている部屋は、何か理由があるはず。間取り、部屋の位置、動線、或いは割高な価格設定など。
そうではなく、ローンが通らないなどでキャンセルになった部屋は、残り物に福ありの場合もある。

[873: 購入検討中さん]

ここは億ションが買えるような超高額所得者が買うところではないですし、
頭金２割前後であとはローンを組んでいる方がほとんどだと思います。
このご時世で、住宅ローン審査に通らない率がかなり高かったと思われます。
高額な部屋ほどローン額も大きくなり審査が厳しかったということでしょう。

また、昨年１０月～今年３月はあちこちのマンションで価格大暴落があって
安い物件選択肢が増えたために、昨年前半にここを契約した人で、他へ流れた
人も少々はいたはずです。

審査通らない／個人的事情のキャンセルは営業に聞いた話、累計で４０以上ある
とのことですので実際に契約数ベースでは完売４５０以上の成約があったのです。

だから、今残っている＝条件悪いではないと思います。誰かが一度は気に入って
契約をした部屋なので良い部屋もあると思います。
あとは、自分の目で見れるわけですから、実際良いかどうか分かりますよね。

[874: 購入検討中さん]

＞８６８

棟だけで比較すると、セントラル＞グランド＞サウス＞ウエスト＝イースト
金額設定もその通りです。

セントラル　両面中庭の恩恵。周辺環境の影響を受けないからダントツ

グランド　　バルコニー側にオータムガーデンの恩恵。北側にライオンズ／駐輪・駐車場などある
　　　　　　ので玄関側の環境はセントラルよりは劣る。

サウス　　　玄関側はスプリングガーデンの恩恵がある。
　　　　　　バルコニー側は道路だが、新築の病院や一戸建てエリアなので南側大きな建物建設リスク
　　　　　　は無い。中庭眺望ではないので、眺望は住戸毎に異なる。
　　　　　　エントランスに近い、共用施設も受付経由なので実際のルートは近い。

ウエストとイーストは、選ぶポジションによって全く条件が異なると思いますのでコメントしません。

[875: 匿名さん]

>>873

営業が言うキャンセルの数時はどこまで信用できるのかわかりませんよ。
そもそもローン審査が通らないような人が、契約するとも思えません。
そういう人は、契約前の予備審査さえも通らないのじゃないですか？

また、確かに投げ売りされた物件もあったようですが、数百万を捨ててまでも、
乗り換えようと思うような良い物件が他にあったとも思えません。
マンションを買うこと自体を止めた人はいるかもしれませんが。

[876: 匿名]

873さんは営業の言う事信じすぎでしょ。あなたが聞いた事は営業が売るための言い訳にしか思えない。少し考えればすぐおかしい部分に気付くよね。

それにキャンセル40ってどう考えても多すぎ。そんなにキャンセルがあったら逆に不安になるよ。

一番最後は共感できる。なんだかんだ言っても今売ってるのは不人気だった部屋。ただ実物見れるんだから価格をふまえて自分が気に入るか気に入らないか、それだけ。

[877: 匿名]

あと９ですな

[878: 匿名さん]

たいしたもんだな。
このご時世で。
すると、４１１世帯が、この物件を他と比較して、最終的に購入に至ったということだ。
これだけの数値になると、この物件の魅力を客観的に表すデータになるな。

[879: 匿名さん]

確かに今残ってる部屋にはあまり魅力的なのはありませんね。どうしてもあの過密具合に割高感が残ります。
道路が平坦というのは、とても良いと思うのですが。
近くに建設が始まった「バースシティー溝の口エアーズ」の眺望も気になるところです。ただ、坂がちょっとね。

[880: 匿名さん]

あと９？
それは何処からの情報？
それよりももう少し残ってる気がするんですが。

[881: 匿名さん]

>>880
公式ホームページ見るなり、もう少し自分で情報集めろよw
９という数字が必ず見つかるから。
逆に、『もう少し残っている』と書き込んだ根拠は？
あんたの脳内データはいらんからな。

[882: 匿名さん]

急斜面の上のマンションと比べないでいただきたいわ。
購買層が全然違うと思うんですけど！

[883: 匿名さん]

＞881
あなたこそ公式ホームページをちゃんと見た方がよろしいのでは。
ホームページにあった数字は9タイプで販売戸数は12でしたよ。
それにしてもあと12と言う数字はやはり嘘の様な気がする。
ポスティングしてみたら分かると思いますよ。

[884: 匿名さん]

>>883
じゃ、ポスティング担当任命しますよ。
今日は良い天気だからやりやすいでしょうから任せたよ。

[885: 匿名さん]

昨日時点で９戸でしたよ。
電話しても教えてくれます。
マンションギャラリー行ったら、各残住戸の一覧見せてくれます。
数えれば、わかります。
今日で、マンションギャラリ閉鎖で明日からは、棟内モデルルームに
なるみたいです。

[886: 匿名さん]

>>880,>>883
公式ホームページには、販売戸数９戸の告知がされている。
あんた、ポスティングで契約数がわかると思っているのか？

『あと12と言う数字はやはり嘘の様な気がする。』って、
何度も言うけど書き込んだ客観的根拠は？
単なるあんたの主観なんだろｗ
では、残り正確には何戸なんだよｗ
他人の情報を疑うなら、確実な情報を出すべきだろ？

[887: 匿名さん]

どっちだって誤差の範囲じゃないの？

[888: 匿名さん]

バースシティ久地は残り５戸だってさ。

[889: 匿名さん]

比較する意味がないと思います。

[890: 匿名さん]

5月の連休明けには完売でしょうなんてテキトーなこといってた人いましたっけね。
最後にきて鈍い動きですね。原因はなんだろ。

[891: 契約済みさん]

あー安かった♪

[892: 匿名さん]

確かに安いね。
近くの中古売り出しマンション。
あんなに黄色い旗が立ってたら買いたくないけど。
>>891さん、いくらで買ったの？…ってライオンズのスレだっけ？

[893: 匿名さん]

バースシティ久地じゃない？

[894: 匿名さん]

比べちゃ気の毒。

しかし、ベリスタに比べてなんであんなに安いのかわからん。

半額以下だよ。

やっぱり土地の値段？　　

あちこちにでかい看板でてるね。

売れ行き好調らしいよ。

[895: 匿名さん]

中古より安いってどうゆうことよ。
末長組マジック？

[896: デベにお勤めさん]

血管じゃない？

大雨でながれるよ・

[897: 匿名さん]

汚染土壌の改良に金かかったとか？

工場跡地でしょ？

バースの土地はきれいだからね。

[898: 匿名さん]

おいおい、しょせん億ション買えない同じ貧乏人同士、大した差じゃないのに言いすぎじゃない？

他を責めて、こんなとこでクソスレ書いて優越感浸ってるヒマあったら、ゴミ拾いにでもいったら？www

[899: 匿名さん]

あなたもご一緒にいかが・・・？

同類と見た。

[900: 匿名さん]

あんた負けず嫌いの典型だな。(^_^;