名古屋のサンショウドー（三昭堂）ってご存知ですか？その4

[大手企業サラリーマンさん]

前スレが1000レスを越えましたので作成しました。

名古屋のサンショウドー（三昭堂）ってご存知ですか？
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/13086/

名古屋のサンショウドー（三昭堂）ってご存知ですか？その2
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11521/

名古屋のサンショウドー（三昭堂）ってご存知ですか？その3
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9476/

[51: 匿名さん]

某創価系と噂されるHMでは、ダサいの話題が出る度に荒れる。
ここの人等は、そういうことじゃ怒らない。
見てくればかりじゃないよ、って気概が感じられて男前。

[52: e戸建てファンさん]

それでも、最近品位がない書込みが多いね。

[53: 購入検討中さん]

普通に良い家を造る工務店だと思います！
あまりこだわると高くなるかも・・・

[54: 契約済みさん]

今建築中の者です。

初めて三昭堂さんにお邪魔したときは、某ハウジングセンターの帰り道で、取りあえず見て行くか？くらいのノリでした。

BIDしていたのはミサワ(義両親宅で実績、親族割引等うまみあり)クレバリー(タイルが魅力でした)地元工務店(コネクションあり)でしたが、営業さんの応対がすごくよく、冗談を交えながら楽しく打ち合わせができ契約となりました。

設計さんは若い女性の方で、親身にヒアリングしてくれてとても良かったです。

『こうした方がよりかっこいいですし、コストダウンできますよ』
『コストアップになりますけど、ここはこうした方がきっと満足してもらえると思います』

ちっちゃい家ですが、アドバイスをたくさんくれました。

私はわけあって現場にあまりいけないのですが、そんな私の為に、監督さんが写真を撮ってメールしてくれています。
2度ほど大工さんにもお会いしましたが、気さくな方でいろいろと質問に答えてくれました。

8月末あたりに完成予定ですが、楽しみです。

[55: 匿名]

乙

[56: 検討中]

それでも、最近品位がない書込みが多いね。


ってありますが、どういった部分が品位がないのか？
自分にはわかりません。
確かに、批判だけの意見は品位がないと思いますが、
前は、よほど品位のある書き込みばかりだったのでしょうかね！

こういった書き込みスレでは
正直な意見、感想や情報など
いろんなことが情報として入る。

それが利点であると思いますし、
施主さんも見ていることもあるでしょう。
だからといって、遠慮した意見ばかりでは・・・と思います。


まあ、社員の方は困ったりもするのでしょうが・・・

[57: 匿名さん]

>>56さん
52さんではありませんが。

情報掲示板では肯定的意見だけじゃなくて批判もあってしかるべきです。
ただし、その批判はしっかりしたソースに基づいたものであるか、あるいはそこから演繹された結論でなくてはなりません。
なぜなら評価されている側は営利企業であるが故、批判はそのまま営業妨害につながりかねず、しかも被告は批判に対して説明も弁解もほぼできないからです。
不正に関しては弾劾も結構、しかし殴り返せない相手に俺基準で一方的に攻撃するのはリンチに等しいと思いませんか？

品位がないのはここだけではなく、他スレにも共通した傾向だと思います。
社会的評価の確立している大手HMなら少々の誹謗中傷も緩衝できましょうが、小さいビルダーはそうはいきません。
おそらくe戸建てでの噂が命数を縮めたであろう企業、いくつか心当たりあるでしょう。
今までのところ、そうした会社は放っておいても持たないところばかり（あくまで私見）ですが、今後もそうだとは限りません。
e戸建てでのバッシングが、一企業の社員を路頭に迷わす主原因ともなりうるのです。
2chと異なり、「投稿マナー」と「利用規約」がしっかり定められているのですから、その分投稿者に節度が求められます。

[58: e戸建てファンさん]

品位がない

そのままの意味だが
とかく、ローコストは余裕がないのか書き込みに
配慮がない者が多い傾向にある。

>見学会させてくれるんだからってのもちょっとおかしいかも
>「一応」マナーとして

指摘されても、気づかないのは恥ずかしくないのか
逆に理解に苦しむ。
施主は色々な想いを自分の家にこめている
そう言った事を、検討中という人達が本質的に理解して
いないのが不思議だ。契約すれば反対の立場になるだろうに

>まあ、社員の方は困ったりもするのでしょうが・・・


こういった書込みしかできない人は、スレッドを参考にしても
意味がないんじゃないか？

[59: 検討中]

自分も指摘されていることに気づかないのか？

自分の意見は絶対なのか？
理解に苦しむのはこちらですよ。

見学会は人のためにやってるのではなく、
見学会をすることで、利益があるからするのであって、
利益なければ、見学させる人はいないのでは？


見学させてもらってる。


見学する人が思うことで、
他人の人が言うことではないと思いますが・・・

そして、自分の意見を否定されろと、理解に苦しむだって・・・

どんな品位？
さぞかし、品位のある方なんでしょうね～

[60: 匿名さん]

まあまあ。
見学会での批判に関していうなら、ただ「ダサい」だけでは誰も得しない上に、施主さんだって気分悪いわけですよ。
内心そう思っていても口に出さない、あるいはどこそこはよかったという発言にとどめておけば有益な意見交換ができると思いますが。

それから見学会は家造りに携わってくれた方々への感謝と施主の見栄でやるもんです。
エサにつられてというケースは少ないんじゃないですか？

[61: 検討中]

そうなんですか？

多くは、メーカー側がお願いすることが多いですよ！！
ハウスメーカーには見学会やるメリットはたくさんありますからね。
お願いした代わりに、エアコンなどがサービスらしいです。

自分の家を使用前に
みんなに見せ、ご近所にも見られ、
不特定多数の人に触らせるのですから、
当然、メリット無ければやりませんよ！！

各ハウスメーカーも同じで、
自分のところはこんな家建てれますよ～
って宣伝になりますからね！

豪華な家なら見栄もあるのでしょうが、
普通のお家は、見栄なんてないのでは？


自分の知っている限り、
人に見られるのは嫌なので、断ったって人はいますけど、
いくらエアコン３台貰えてもね～　って言ってました。

エサなしの見学会あったら、教えてほしいです。

[62: 検討中]

確かにダサイだけでは、失礼かも知れませんが、

なんとなくそう思ってた人には、有益な情報だと思いますよ。
ああ、自分以外の人もそう思ってるんだ。
って参考になりますから。

自分は、そう思いました。

[63: 匿名さん]

＞多くは、メーカー側がお願いすることが多いですよ！！
当たり前。
その上でやるやらんは施主の胸先三寸ということ。
それを踏まえてメーカー側が寸志を出すのもまた当たり前。

＞ああ、自分以外の人もそう思ってるんだ。
＞って参考になりますから。
何の参考になる？

[64: 元施主]

構造見学会は寸志もないですよ
本当によくやっていただいた営業さん含め
お礼という気持ちが強いんじゃないですかね


「エサ」とか、そんな　さもしい事ならやらない方が
いいですよ。

もうこの辺でレベルの低い話題はやめませんか？

[65: 検討中]

そうですね。
そんないい争いしてても
しょうがないですし、


でも、正直な気持ちを表すことで、
非難を受け、
スレに参加しなくなる人もいる。

非難の仕方もあるんじゃないかと思います。

かばうと、自分も攻撃受けますし、

建てた人の気持ちと、建てる人の気持ち、
どっちも大事でしょうが、
自分は遠慮した気持ちよりは、正直な方が好きですから。
見学会にはリスクがあるってことも

これから建てる人の参考になると思いますし、
当然、人に見せれば賛否両論あって当然だと思います。

否はタブーなんですかね？

[66: 匿名さん]

見学会についての意見ははそれ専用のスレがあるから、そっちでやればいいしね。

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/73042/all
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/64772/all
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/18460/all

[67:]

＞当然、人に見せれば賛否両論あって当然だと思います。
＞否はタブーなんですかね？

タブーじゃないけどさ、例えば見知らぬ他人の顔をまじまじと観察して、あれこれ批判する。
常識ある大人ならやらないよね？
同じことじゃないかな。
自分で思ってるだけならいいけどさ、他人の家に文句付けて回るのはいい趣味じゃないよ。
意見求めてるわけじゃないのにゴチャゴチャ言われたら、絶対いい気しない。

[68: 検討中]

人の顔見て、批判する人はいないでしょうね。
それと同じとは思いません。
特定の家を批判しているわけではないのですから！！

でも、どの家がどうだったってわけではなく、
人の家見て文句つけて回る人なんていませんよ！！
特定の家を言ってるわけではなく、
全体的なイメージを正直に意見するのは良いと思いますよ。



素敵な外観のお家も１軒ありましたし・・・

でも、正直な意見言った人が
スレに参加できなくなっているのも事実。
それが残念です。


自分は三昭堂さんにお世話になるつもりです。

見学会は、エサに釣られて、やるでしょうね！！多分（笑）
やったら、正直な意見も聴きたいですね～
批判も結構！！
自分がデザインお願いした物件ですから！！

自分が納得して建てた家を批判されて怒るなら、
やっぱり、見学会はやるべきじゃないと思うし、
自分が良いと思った家なら、
人の意見なんて気にしないもんです。

趣味は人それぞれですからね！！


正直な意見がないと、次に建てる人の参考になりませんからね！！

[69: 匿名さん]

自分を正当化する言い訳ばかり
これだけ言われて気づかない勘違いした人もめずらしい

あんたのレスが参考になったと思ってる人なんていない
いいかげん、気づけよ。
みんなうんざりしてる
とにかく、もうこの件に関するレスは結構

>自分は三昭堂さんにお世話になるつもりです。

これ、施主の人たちは勘弁してくれっておもってるね（笑）

[70: 匿名]

人それぞれいろんな意見があって良いと思います。
だから68さんも全くおかしい訳ではないと思います。
そろそろ次の話に切り替えましょう

[71: 購入検討中さん]

完成見学会をやる事によって施主は何かサービスはあるのでしょうか？

[72: 購入検討中さん]

>>68さん
外観に関しては好みもありますし、それ以前に重視してない（より間取りと動線を重く見ている）方もおられますので、この話題はこの辺でいいじゃないですか。

いよいよ三昭堂でお決めになるようで、おめでとうございます。
こちらで自宅情報公開はスレの私物化などと、過去問題になったケースもございますので、ブログとか立ちあげていただけると検討者としては助かります。
yanbouさん、春夏秋冬さん以来、新しい施主ブログがないようですので。。。

[73: 検討中]

No.69 さん

みんなうんざりしてるってあんただけだろ？（笑）
勘弁してくれって施主たちは思ってる？

あんたは一体誰の代表なんですかね～
みんなの代表？（笑）
あなた一人でみんなの意見代表ですか？
笑っちゃいますね～
言うことなくなったら、批判でもう結構とは
大人が発する言葉とは思えない。

言われなくてももうこの話題には触れませんがね！！

No.70 さんみたいにわかってくれる人もいるみたいだし。

[74: 検討中]

No.71 さん

あるみたいですよ！！
営業の人が言ってました。

テレビとかエアコンとか。
物のお礼だそうです。
交渉次第みたいですよ！！

[75: 検討中７７]

はじめまして、
ちょっと前に初めて見積とりました。

床面積約４４坪、施工面積約４７坪、５ＬＤＫ
２階にトイレ、他のオプションは無しで２０００万でした。

他のＨＭよりは安いと思いましたが、
三昭堂さんでこの価格は妥当なんでしょうか？

書き込みにあるように、
詳しい明細は見せれないとのことでした。


幹線引込工事費って何？って聞くと、営業さんは「電気を引き込む時の費用です。」
と言ってましたが、
家までの電気の引込は、電線と家がよほど離れてない限り、
中電が無料でしてくれるはずでは？
平気で上記のこと言われると、何か不信感を感じてしまいます。


知らない人からは、この料金で、
知ってる人からは、この料金貰わないんでしょうか？

しょうもない疑問で、すんませんが・・・

[76: 匿名さん]

＞床面積約４４坪、施工面積約４７坪、５ＬＤＫ
＞２階にトイレ、他のオプションは無しで２０００万でした。
付帯・諸経費込みのベーシックなパワデリでそんなもんじゃないか？

前にもあったけど、総額で納得できないならこの手の簡略見積もりメーカーはやめるべき。
ナックが先鞭をつけた、勘定を大雑把にすることによって手間省いてローコスト化するシステムなんだから。
釘1本まで明快明朗に見積もって欲しいのはわかるけど、そういう会社なんだと理解してあえてスルーしないと。

[77: 匿名]

見積りの件は過去にも出てますがハウスメーカーによってお金の計上の仕方はバラバラです。
自分がつくりたい家をある程度細かく伝えた上で出てくる総見積りを見て判断した方が良いです
私は自分の拘りを踏まえた総予算（少し安かった）とその拘りに真摯に対応してくれた三昭堂と契約しました…

[78: 匿名さん]

ビルダー側も家を建設する上で予測できない費用もかかるものです。
その度に費用を施主から貰う訳にもいかない事も多々あります。
幹線引込み工事がどうとかと言うよりも、
総工費で他社と比べ考えた方が良いと思います。

[79: 契約済みさん]

そうは言っても見積もりとの差額がどのくらい発生するのか知りたい。と聞いて見たけどグレー。

[80: 匿名さん]

どうですかここ

[81: 匿名]

限られた予算の中でいろんな拘りがあるのであればオススメだと思います
ただ一般的な家で良ければ大手の規格品の方が外れがない
また徹底的にコストに拘るならタマの方がグレード上

[82: 匿名さん]

81さんの言ってることが正しいと、自分も思う。
タマホームよりできることが決して多いわけじゃないんだけど、契約せっつかれないし、営業が付き合ってくれるから要望を通しやすい。

[83: 契約済みさん]

契約せっつかれたし、その後、あんなに熱心だった営業はトーンダウン。

[84: 検討中７７]

営業さんによって、いろいろみたいですね～

長久手のメガネかけた営業君は、知識も対応もＧＯＯDでしたよ！！


先輩が春日井行ったら、
やたらいい加減な営業マンで、
質問しても、いい加減な返事ばかりで、参考にならん
って言ってました。

確かに契約した人から聞きましたが、
契約までは熱心。
契約後の質問事項や見積もりは・・・ほったらかしで、
こっちから連絡しないと、連絡こない～って言ってました。

良い営業マンと、そうでない営業マン・・・


まあ、どこにでも当たりハズレはあるものですが・・・

[85: 検討中７７]

釘一本とまでは言いませんが、
ちゃんと明細持ってるんだから、見せてくれればいいのに～
って思います。

質問すると明細や代価表、ちゃんとチラ見させてくれますし・・・


見せないのは・・・なぜ？


見せたり、渡したりすると困ることが発生するんですかね？

[86: 匿名さん]

発生しますよ。

[87: １]

相見積されたあげくにあっちのメーカーはタダだから三昭もそうしろと、ドロボーさんみたいな客に迫られている光景を見た事はあります。
同じ客としてもあれは見苦しい。

[88: 契約済みさん]

８４さん。そうなんです。質問事項、見積もり、挙句図面まで。完全放置プレイ状態。
契約前はレスポンスも早くて融通利くし、ばっちりだと思ってたのは間違い。
融通が効く＝適当って事だったとは
自分の人を見る目のなさに家族からも非難される始末。

[89: ビギナーさん]

普通、仕様と金額に納得して契約という流れだと思うのですが、三昭堂は契約してから見積もりなのですか？？？

[90: 契約済みさん]

追加でオプションなど見積もり契約後にもありますよ。
細かい仕様を決めるのは契約後なので。

[91: ビギナーさん]

契約後にオプション・・・ローンとか大丈夫なんでしょうか？？？
他人事ながら心配性なもので。

[92: 匿名]

オプションで増えるのはどこでも同じです。
だからある程度見込んでおくべきです。
契約後動きが悪くなるのもどこでも同じです
ただこれはちゃんと伝えれば改善されます
改善されなければ偉い人に相談しましょう。

[93: 契約済みさん]

予算には見込んでおくと安心ですよね。
ただ、オプションもどんどん増えていくと大変な事に。
必要度と金額とのトータルバランスで考えていこうかと。見積もりが必要になったのですが。
営業には伝えたのですが。やっぱ偉い人ですかね。
って、誰だ？

[94: 入居済み住民さん]

今日引渡しが無事終わりました。大きな事故やトラブルなどもなく、満足いくものとなりました。個人的感想で参考にならないかも知れませんが、とにかく一生懸命すべての事に取り組んでくれる会社だと感じました。

[95: スルーされたら悲しいな・・・]

勝利者インタビューの時間です。

94さん、おめでとうございます！
決めては何でしたか？

[96: 入居済み住民さん]

95さんへ
営業さんと内装外観の趣味が合った為、自分が伝えたいことが伝わった所が決めてです。
また無理かな～？と思う事も、とりあえず相談してみると「そんな方法もあるのか」という提案をしてくれたところなど、いいチームに運良くか出会えたから決めました。

[97: 検討中７７]

頼りになる人、いい加減な人、
いろいろな方が見えますが、

たとえば、今現在の担当者から担当者はあの人に変更して
なんてことは言えるのでしょうか？

今の担当よりも、知識も人当たりも良い人がいるのですが・・・


なんだか今の担当者は信用が今一つで・・・
質問しても適当というか、
後で調べてお知らせします～
って言って、ほったらかし・・・

連絡しても、すみません、もう少し時間くださいって言って
またほったらかし・・・


う～ん、あの人が良いんですけど・・・って言える？？？

[98: 匿名さん]

95です。

96さん、97さん、やはり『人』ですか。
結局カタログやホームページだけでは伝わってこない部分が決め手になりますね。

担当者の変更は可能でしょう。
会社の立場からも何千万の取引の客逃すよりは、担当替えを選ぶでしょうし。
・・・でも自分だったら鍛えてやるつもりでもっとイジメますけどね。
もっと質問用意して答え出すまで敷居跨ぐなって通告して。
うまく回るようになればそれでよし、どうにもなんなくなったらその時点で担当替えを申し出ても遅くないじゃないですか？
次の人は緊張感を持って対応してくれるでしょう。

[99: 検討中７７]

鍛えてやろうにも、
質問がほったらかしで・・・

多分、敷居またぐなって言ったら、
また連絡来なくなるだけのことかも・・・


質問して、すぐに答えられた長久手の彼は、良い。
こちらも安心感出来ますし・・・


長久手のメガネ君・・・彼はお勧めかも！！


他にもお勧めの営業さん、いますかね？

[100: 匿名さん]

長久手のメガネ・・・K君ですかね？
東浦のM氏とか西尾のF氏はいいと思います。

[101: 匿名はん]

あら・・
今度は営業さんの評判になってきましたね（笑い）
本来の姿に戻しません・・

[102: 匿名]

営業を何人も名前だしてきた=内部の人間だよね？

[103: 匿名さん]

100です。

内部の人間ではありませんが、あちこち展示場や見学会に顔出しては名前うかがってますので、
いろんな方を存じてます。
というか、検討先の会社にどういう人がいるかくらいは調べましょうよ。
社風を知るのにそれ以上の手段はないです。
たまたま担当になったひとりの営業のみ知っただけで家建てるなんて、バクチにも程があります。

[104: 契約済みさん]

99さん、検討中のうちに気になるようでしたら担当変えてもらったら？
ウチみたいに契約しちゃったら難しくなるんじゃないかな。担当変えるの。
うちは２週間以上も連絡ないっす。
やばいぜ。そろそろシメないと。

[105: 匿名さん]

>営業を何人も名前だしてきた=内部の人間だよね？

なんでそんなに発想が単純なのですか…。


契約したら連絡がこなくなる。わかります。
うち、嫌われてるのかな？？と不安にさえなってしまいます。
実際は忙しいのでしょうが。

[106: 入居済み住民さん]

自分の経験からすると、契約後に決めることは標準内での仕様決めくらいです。
急いだところで職人さんの手配が早くなるわけでもなし、次回のアポさえとっておけばゆっくりで構わないんじゃないですか？
その間に自分の考えを決めておけばいいと思いますが。

[107: 匿名]

しかし、すぐに批判的な事を書く人がいる。
ライバル会社か恨みがある人かどちらかなんだろうがやめて欲しい。
そこでつまらないやり取りが始まってしまう。

[108: 匿名さん]

批判も含めて評判なんだし、いいのではないですか？

三昭堂で決めようか迷っている人にとって
色々な意見を見て決断するのでしょうし。
いい意見もたくさん出ているわけだし。

[109: 契約済みさん]

１０６さんちは当たりだったんだと思う。
標準以外の見積もりなんだけどな。
連絡しますからって言われたんだが、こっちからアポ頼まないとならんのか。
批判的な事を書くつもりじゃないんだけど。すまん。

[110: 106]

標準外ですか。
オプション高いから、契約までに済ませておきたかったところですが・・・。

[111: 匿名]

標準外はビックリするくらい高いですよ！私経験者です。

[112: 匿名]

109さんのような意見は貴重です。
自分たちは大丈夫か気にするし、三昭堂としても改善策を取るだろうしとても良いこと。

オプションは確かに高い。
でも三昭堂が基本価格を抑えられるは限定した材料に絞っているからだと思います。
だからしょうがないと思うしかないのかもしれません。
私は数万ぐらいであれば一生に一度のことだからとオプションをいくつか増やしましたが住み始めて見ると時間の経過とともに思ってたほど気にならなくなってきてます。
それよりもそのお金があればルンバとか買った方が良かったかな…。でもまだ後悔はしてません。
逆にあの時無理してでもオプションでグレードアップした方が良かったなどのご意見はありますか？

[113: 住所一宮]

初めまして。私も三昭堂 に行き希望を伝えて施工面積46坪で付帯工事、外構150万含み2700万でした。
１、２階にトイレとｿｰﾗｰ3.33kw静震ﾀﾞﾝﾊﾟｰ80万付きです。
資材運搬費で85万や発生材処分費が92万、現場諸経費が123万なと建物の価格は1150万くらいなのですがその他費用が1550万かかっている事になり、非常に高いと思ったので今はハウスメーカーで考えています。
三昭堂 には坪単価という甘い話につられてしまいました。

[114: 契約済みさん]

他社との金額比較表作ってみました？

私は5社から見積もりを取ってそれぞれの項目で値段比較表を作りました。
三昭堂は現在の家の解体費用や外溝費用。地盤改良費。火災保険料などなど
三昭堂にお支払いしない金額も含まれている事に気がつきました。

私の場合施工面積49坪で見積り2500万でしたがその内、三昭堂に支払いをしない関係費用が400万で実際は2,100万でした。ハウスメーカーの場合この400万がさらにかかってくると思ってください。

資材運搬費、発生材処分費、現場諸経費などはどの業者でも名前を変えて入っていましたよ。
113さんも比較表を作ると明確ですよ。

家を建てる時、予想外の費用がかかるとは良くいいますが、この費用が三省堂の見積もりには入っていましたので資金計画がしやすかったです。家を建てる総額がわかる三省堂に好感を持ち決定要因の一つになりました。

ただ坪単価っていうのは甘い話しというのは同感です。

※あと契約後キッチンなどグレードアップの見積もりとなっていたり、浄化槽が必要ないのに入っていたりで契約後100万ほど値段が下がりました。オプションを追加しまくりで100万は相殺されましたが、高めの見積もりで助かりました。
（確かに見積もりお願いした際は高めにお願いしますと話しましたが、契約しようと思ったら少しでも安い見積もりを出すはず。営業は欲がないのか・・・）

[115: 匿名さん]

>住所一宮さん

46坪ソーラー・制震・外構込み総額で2700万。
ハウスメーカーといってもピンキリですが、少なくとも大手でこの値段でできるところはないです。
一宮でしたらニッケン・タマ・アキュラくらいを比較してみるといいかもしれません。

[116: 匿名]

47坪、ソーラーつきで、ハウジングセンターに並ぶ大手なら3000万は余裕で越えますね。

[117: スマップ]

>>113
また結果報告してくださいな

[118: 住所一宮]

とりあえずトヨタホームは１坪少なくて2900万でした。
火災保険は30年分入っているので40万含まれています。三昭堂は年払い３万と書いてありました。
外構が200万なので三昭堂より50万多いです。
見学会とかも行き、軽量鉄骨に気持ちが揺らいでます。大和も知り合いにいるので見積り予定です。

[119: 匿名さん]

どちらの間取りが気に入ってます？
間取りで満足できるならトヨタのユニットはお値打ちですね。

[120: 住所一宮]

間取りどちらもいいのでほんと迷っています。
来年の３月に契約しようと思ってますので、まだ時間があるのでじっくり話を煮詰めていこうと思ってます。

やっぱり最後は営業マンの相性になっちゃうんですかね～。

[121: 匿名]

>>118
ソーラーオプション付きですか？

[122: 匿名さん]

愛知県民としては本社が愛知県にないダイワはちょっと。
なんか自分の払ったお金が還元されないようで。
後悔せぬよう、たくさん悩んでいい家建ててください。

[123: 岡崎人]

以前検討していたことがありましたが、見積りの中に大工教育費やら監督費やら基礎強化費用やらで、800万アップして断念しました。つぼ26万で建てれるとは考えていませんでしたが、つぼ60万を超えると考えてしまいます。プランやコンセプトはいいと思ったんですけどね。

[124: 匿名]

本社愛知県にないって…一流は愛知県にはほとんどないし。

[125: 匿名さん]

いや、三昭堂・トヨタ・ダイワの中からの選択ならば、です。
もともと一流は選択肢にありませんから。

[126: 匿名]

三昭堂の坪単価は確かに騙されます。
でも大手ハウスメーカーに比べるとやっぱり安い。
価格が全てであれば安いところは他にもあります。
ここは拘りとコストに限りある人に良いところ。あと見栄を張らない人。
知らない人はあそこは坪単価滅茶苦茶安いところだと陰口を叩きそう。

[127: 匿名]

125さんの重要なファクターは何ですか？
この３社は随分違う気がしますが…
ちなみにダイワは積水と並ぶ業界トップの一流企業です。
トヨタは愛知県内のシェアは上位に入ります。
三昭堂はもっと下のクラスです。
そんな私は三昭堂ですが…

[128: 125]

>>127さん
いやいや、私の話じゃなくてHN・住所一宮さんの話です。
ちゃんとレス追ってくださいよ。

[129: 125]

私の考えでは大手のうち四代財閥系HMである住林と三井が一流、日窒系の積水・ハイム・へーベルがそれに次ぎ、ダイワ・ミサワ・パナはそれに続くという感じです。
あくまでブランドイメージです。
棟数売れてりゃ一流なら積水・ダイワ・タマ・一条が四天王でしょうが、それはあんまりだと思います。

[130: 匿名]

128さん失礼しました。

[131: 匿名]

愛知県に本社がない云々という話がでましたが、たしか営業所単位で住民税がかかるはず、所得税はは関係ないし・・・まぁそういう私は三昭堂なんですけどね。

[132: 匿名]

高いと思うなら他で建てれば？未練たらしい書き込みは・・・
他人の意見に流されず、自分で決めようよ！

[133: e戸建てファンさん]

別にいいんではないですか？
それよりも、三昭堂で高いとか
坪単価が思った以上にかかるとか言ってる人は
注文住宅で建てるにはかなり際どいという事を
自覚した方がいいですよｗｗ

[134: 匿名]

まぁ注文住宅でもピンキリですよね。
三昭堂で高いかどうかもプランによると思いますので住所一宮さんみたいに2700万であれば内装ランク落としたりすれば大手でも考えれると思うので三昭堂で坪単価高いという人は建てれないっていうのは間違ってると思います。


値段だけではなく建物の構造など総合的な比較表を作って比較してみるといいかもしれないですね。

[135: 匿名さん]

三昭堂みたいなビルダーはなんでもない土地で標準で建てるから安いのであって、いろいろ条件あったりオプション付けたりすればお値打ち感はなくなっていきます。
構造が気に入らないなら、最初から候補にするべきじゃないと思います。

[136: 匿名２４]

私は三昭堂で建てることにしようと考えています。
少々値はあがりましたが、希望に添った家が出来そうです。
３９坪１９００万円パワデリDXです。
契約は２週間後を予定していますが、
これから気をつけなければいけないことや、
やっておいた方がいいことなどを
建てた方の意見を伺いたいです。
よろしくお願いします。

[137: 匿名さん]

仕様のチェックしてください。
おそらく今あまりこだわろうとしていないクロス・床材・サイディング・屋根材・窓・玄関ドアなど、標準品がどんなもので、選択できる範囲内で満足できるのか？
キッチンやユニットバスはメーカーショールームで機能比較して、お勧めオプション聞いてきましたか？
コンセントや床下収納は気密施工ですか？
あとはCD管空配管・電動シャッター・室内物干し・ベランダ立水栓・後置き食洗機用配管など、あると便利なもの忘れてませんか？

コンセントの数はもちろんのこと、特にエアコンのところなどアバウトに位置まで決めといた方がいいです。
他スレで天井コンセントが便利なんて話も出てましたよ。
契約後でもいいと思いますが、AV機器周り・固定電話・パソコン付近のコンセントは要注意、特に厨房機器のコンセントは2か所以上から配線しないと、炊飯・レンジ・ポットなどが集中したときヒューズが切れます（死語表現）よ。

担当を甘やかさず気の付くところどんどん指摘してもらうこと。
追加が出るなら契約前に盛り込んでもらい、可能ならサービスしてもらうこと。

[138: 匿名24]

〉137さん
ご丁寧にありがとうございます。
教えていただいた項目はすぐに確認します。
何社かまよった上、やっと三昭堂に決まりそうです。
無垢の床等、希望を通してもらいソーラーを付けて予算内に収まるのが三昭堂さんだけでした。
あと心配なのが、少々現場から三昭堂が遠いのです。
アフターケアの問題は覚悟しなければいけませんね。

[139: 137]

＞あと心配なのが、少々現場から三昭堂が遠いのです。
＞アフターケアの問題は覚悟しなければいけませんね。

契約の成立は施工だけでなく、アフターまで含めて請け負うことです。
心配御無用というか、社員がそんな寝言をぬかすようでしたら怒鳴りつけてやってください。

[140: 匿名24]

社員の方はそのような事は言いませんが、
不動産屋や両親の話では、一般的になかなかアフターは対応してもらえない、ましてや遠かったらなおさらという話でした。
どこでもそういう話を聞きますので三昭堂に限ったことではないと思います。
不安な点はそこだけです。
契約前に何度も釘をさしておこうとは考えています。

[141: 社宅住まいさん]

↑
うず、やっときまったか？

やけに神妙だなｗ

[142: 契約済みさん]

匿名24さん。良い家ができるといいですね。
できるだけ契約前に！が重要ですよ。

[143: 契約済５５]

後から、オプション追加の見積取りましたが、

インテリアコーディネータ～の価格よりも、
監督さんの出してきた価格の方が高かった・・・

見積がおかしいのでは？
と聞きなおしました。

もう一回確認します。
再度出てきた価格・・・やっぱり高い。
それに、もうすでに入ってるはずのものまで見積もりされてる。

営業さんに言ってあったのだが・・・・


何度もおかしいと言ってるのに、
同じ間違いだらけ？？？


細かい明細書貰ってないわけだから、
打ち合わせした事項はきっちりしてほしい。


サービスのはずのものが、
後から見積もりに入ってること自体がおかしいし、
２度も指摘してるのに、直らない・・・


こういった場合は、どうしたらいいのか？
本社のえらいさんに報告した方がいいのか？
平気でおかしい価格何度も出してくると、
最初の価格さえ不審に思えてくる。

見積もりも、
こちらから請求しないと、ほったらかしだし・・・


嫁はカンカンです。


誰でも間違いはあるのでしょうが・・・
ちょっと酷過ぎでは？

[144: 匿名]

んー確かに困ったもんですね。
もしかしたら今年は順調過ぎて手が回らない状況なのかも…
とはいえいい加減な対応はよくありませんので次からは偉い人に相談したい旨伝えてみてはどうですか？
一生に一度の家づくりですから後悔ないようにしたいですね。
私のところは多少のミスがありますが許容範囲内です。

[145: 匿名さん]

見積もりを監督が出すってどんな状況なんですか？
今後の為に教えてください。

[146: 匿名]

監督が積算（見積り）するからです

[147: 契約済みさん]

契約済５５さん、やっぱお宅もそんな事ありましたか！！
追加見積、そんな感じだったよ。
ちゃんとやってんのかって思ったが。
しっかり見ておかないと。おかしい所ある可能性大。

[148: 契約済５５]

確かに！！

上棟の日に渡された図面・・・
間違いだらけ・・・


平面的な位置変更も間違えだらけ・・・
仕様も片手じゃ足りないくらい違うし・・・

おまけに本社に書いてあるオプション価格より
高い金額、見積に書いてあるし・・・

大丈夫？？？って感じ！！


建物の細かいところは
建築士ではないのでわかりませんが、
間違いないのかな～　って不安になります・・・

筋かいが足りないとか、
本当より薄い材料とか、間違いがわからない所は
どうしたらいいんでしょうかね～

誰かチェックしてくれてるの？
って思います。


頼むよ～　三昭堂さん！！

[149: 匿名さん]

ただでさえ忙しいローコストメーカーで後からオプションだと、営業さんのキャパ超えちゃうから現場から見積もり上がるのでは？
監督が営業並みに価格に詳しいなんてことは常識的にないですから、そうした齟齬が起きるのではないでしょうか。
施主側の防衛策としては、なるべく契約後の変更は控えることしかありませんね。
三昭堂も引き受けたからにはきちっとして欲しいものですが。

[150: 匿名]

あれっ？見積りは営業ですか？
基本的には見積りだすのは営業や設計ではなく工事部隊だと思ってましたが。