田園都市線沿線に暮らそう Part 7

[マンコミュファンさん]

田園都市線沿線で・・・Part1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9052/
田園都市線沿線で・・・Part2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8893/
田園都市線に暮らそう Part 3
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8747/
田園都市線に暮らそう Part 4
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8382/
田園都市線に暮らそう Part 5
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/53030/
田園都市線に暮らそう Part 6
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/58617/

第７弾に突入。
2010年の主な変化は二子玉川の再開発でしょうか。
駅の東側が著しい変貌を遂げています。
最新物件はもちろんのこと、この沿線ならではの愉しみ方などをどしどし情報交換しましょう！
渋谷～二子玉川、つくし野～南町田は東京都になります、念のため。

[1: 匿名さん]

田都エクスプレスって新会社作って新路線引けば良い。
都内は246に大深度地下を掘ればＯＫ。
ただし料金は北総鉄道並みにすれば大きな混雑も無いだろう・

[2: 匿名さん]

料金高いは初乗り取られるはで、高くて乗れませんよ。
そんな採算の合わない路線をどこが作るのですか。
東急はやりませんよ。
東京都もやりませんよ。

と、釣られてみた。

[3: 匿名さん]

東京都は大江戸線の続伸で一杯でしょうね。
その次はエイトライナーもあるし。

[4: 匿名さん]

北総ぐらいの料金体系にすれば
中央林間からの小田急の客や港北ＮＴの客も
減るんじゃないかな？
どうせ会社負担の通勤定期でしょ。

[5: 匿名さん]

○○に付けるクスリはないな。
誰か、この人、何とかしてくれない？

[6: 匿名]

みんなで募金したら？

[7: 匿名さん]

お金の問題ではなさそうだね。
やっぱり関西出身の人かな、この田都の人は。

[8: 匿名]

神奈川県に都営地下鉄は来ませんから

[9: 匿名]

田都の駅前で田都エクスプレスの募金。

[10: 匿名]

やるの？

[11: 入居済み住民さん]

東名高速の下に新田園都市線を作ってみたら？
始発は南町田＝横浜町田インターということで。
クロスするのはとりあえず江田かな。

[12: 匿名さん]

路線間隔としては田都と東横の間が開いているけど
開発余地としては田都と小田急の方が優位かな。
ただ田都と小田急でも小田急多摩線が続伸すれば解決してしまいそう。

[13: 匿名さん]

田都の混雑放置も酷いですが東横線は８両編成。
相互乗り入れする副都心線や東武、西武は
１０両編成から８両編成にダウングレード。
まさに東急クオリティ。

[14: 匿名さん]

>>13

あれ？
東横線は副都心線との直通を控え、１０両編成優等列車停車駅のホーム延伸工事をしてませんか!?

[15: 匿名]

各駅は８両のまま

[16: 匿名さん]

半蔵門線で東急車両が来るのを知らせてくれる。


不思議だと思ったら、やってきた東急の車両は山手線みたいに椅子が少ない車両や
椅子が普通にあっても妙に硬い、まるでクッションが無いみたい。

皆様本当におつけれ様です。

[17: 匿名さん]

言われてみれば山手線の車内と雰囲気が似ている

[18: 匿名さん]

＞１７
そう？
東急線は感じがいいというか垢抜けてますよ。

[19: 匿名さん]

そうかな？車内の色使いがキツイので妙にアジアを感じる・

[20: 匿名さん]

感じが良くて好きだけど、６ドアは勘弁。

[21: 匿名さん]

派手な色の車内、ドアの上のフラッシュランプなどは超満員に対応するものでしょう。

最近は車両間のドアは1枚ガラスになっていることが多い。（たぶん防犯上）
でも超満員では割れたり事故が起こりそうで厳しいので不採用なんだろうね。

[22: 匿名]

私は赤い帯の入った古い弁当箱みたいなヤツが好きです。

[23: 匿名さん]

>>22
それがキング・オブ・田園都市線。子供のころからずっと見慣れた、一番馴染みの田都の姿。

[24: 匿名]

トタンで出来たみたいな車体ね。あれが東急らしくて良いね。

小田急は白地に青、京王は白地に赤、西武は黄色にステンレス

馴染んだ車両がどんどん消えているのは寂しいね

[25: 匿名さん]

お尻のかたちに窪みのあるシートの車輌が好きです。

[26: 匿名さん]

たまぷらの開発はどうなったの？
なんか良くなったとかいう声が全然上がらないんだけど。。

結局商業施設を新規で開発しても郊外では通用しなかったってこと？
人の流れや駅前の変化などどうなったんですかね。

客観的な意見を下さい。

[27: 匿名さん]

たまプラは開発のタイミングが悪すぎた。
魅力ある商業施設がほとんどなく付近の商業地域とほとんど差別化ができていない。

上質な駅を目指すのであれば、芸術文化施設等を誘致するべきだっただろう。

その点、隣りの新百合ヶ丘は芸術施設の誘致に力を入れている。
商業施設か文化施設どちらが良いかは人それぞれだと思うけど、東急の金儲け主義が
完全に裏目に出た結果だと思う。正直、失敗だね。

[28: 匿名さん]

新百合は西武誘致に失敗したのが、結局良かったかもしれないね。
誘致していたら多分、西武百貨店に、パルコにLOFT、リブロ、WAVE、西友、自由が丘ガーデンかクイーンズ伊勢丹みたいな個性の無いターミナル駅のミニチュアになったかもしれんね。それはそれで便利かもしれんがね。

[29: 匿名]

たまプラ、最寄り駅として使う分には十分便利になりました。遠くからやって来るほどでもない規模加減が近隣の者にとっては好都合ですけどね。開発側からすると期待外れなのかな。

[30: 匿名さん]

田都沿線は関西出身者が多いので拝金主義です。
今以上の文化施設は無駄です。必要ありません。

[31: 近所をよく知る人]

誘致していたら多分、西武百貨店に、パルコにLOFT、リブロ、WAVE、西友、自由が丘ガーデンかクイーンズ伊勢丹みたいな個性の無いターミナル駅のミニチュアになったかもしれんね。それはそれで便利かもしれんがね。

＞新百合丘住民としては、むしろそうなって欲しかった・・・。百貨店に見切りを付けられた町だもんね、新百合丘は・・・。

[32: 匿名]

当時の西武ならミニシアターくらいは作ったかもね
西武系なら大型の無印は欲しいな

[33: 匿名さん]

たまプラに住んでいます。
このエリア外に住んでいる人がわざわざ来るほどの
商業施設は集積していないのは、現実的なところかと
思います。

それがかえって、住んでいる者にとっては、
良いのかと思います。

ＳＨＯＰのタイプが似た感じなのが、気に入らないですが。。

[34: 匿名さん]

プチバトーが好きなので、結構遠くですがたまぷらに買い物行きますよ！

[35: 匿名さん]

新百合・たまプラといえば、両駅を結ぶバスの本数はなぜあんなに少ないというか不便なのだろうか。ある意味では両線の新しい象徴みたいな駅を結ぶわけだから、もっと使い手があるような気がする。

[36: 匿名]

田都に住んでいて近場の他路線に出かけるとしたら港北方面です。新百合には行きません。
バスの需要はほとんど間のバス圏に住んでいる人なのでは？

[37: 匿名さん]

オレは新百合利用してるぜ。
大手町でたまーに多摩急行乗って帰る。
また、東京や新宿からバス便で帰ることもあるな。

[38: 匿名]

>>36
たまプラから新百合ヶ丘まで乗り通す人は意外と多いんだよ。両者の流動は決して少なくはないのだと思う。

[39: 匿名さん]

それはバスオタクですよ（笑）。

[40: 匿名さん]

京王が聖蹟桜ヶ丘から新百合を通ってあざみ野かたまプラまで来ると良いのにね。

[41: 匿名さん]

私も３６さんと同様、お買い物はやっぱり港北に行ってしまいます。
特に子供の学用品や衣類を買うのは、港北が便利という人は多いですね。
逆に言えば、たまプラにもそのようなお店が増えてくれると、遠くまで買い物に行かずに済むのだけど。
そして、欲を言うと…やっぱり映画館が欲しかった。週末は子どもと一緒に映画に行くファミリーは多いので
映画を見る→食事をする→買い物をするという流れで、経営する側にも絶対に損はないと思うのだけど
今のところたまプラには映画館が無いので、港北方面にお金を落としている状況です。

[42: 匿名さん]

たまプラ住民は欲しがるばかりでいざ出来ると閑古鳥が鳴きすぐに撤退というパターンですからね。
購買力、余力がないんですよ、この沿線の神奈川県エリアは。

[43: 匿名さん]

買い物なら、新百合よりも港北に行きますね。
どっちがどうではなく、商圏が違うんじゃないですか？？

＞４２
あなたは、どこ沿線？
エリアマーケティングの結果、「購買力」が一定以上なので、
商業施設ができるのです。
閑古鳥がなくのは、主に店舗側や誘致するデベの問題です。

[44: 匿名さん]

結局残った商業施設はさいたまや千葉にあるような安いチェーンショップだけだからね
むしろあちらの方が立派で活況というありさま

[45: 匿名さん]

千葉、埼玉や関西出身者が多いのがこの沿線の特徴です。

[46: 匿名さん]

>>43

エリアマーケティングして購買力がありそうだったけど、実はそうではなかった。
エリアマーケティングがいつも正しいのなら、もっと日本中の店が高い確率で繁盛してる。
エリアマーケティングの得意なコンビニでさえ、スクラップビルドの繰り返し。

[47: 匿名さん]

＞４６
また、大上段にでたご意見ですね。
貴殿の言うことが正しければ、このエリアの購買力の問題ではなく、
日本全体の問題と言うことになりますね。

ちなみに、コンビニが得意としているのは、エリアマーケじゃないですよお。

[48: 匿名さん]

>>45
確かに。
関西人多いですね。
私もですけど。。。

[49: 匿名さん]

このスレでネガティブな発言をする方は、
・この沿線に住むことに憧れたが経済的に無理だった
・この沿線に恨みがある
のどちらかに当てはまると思う。

[50: 匿名さん]

誰も馬鹿にしていないと思うが
何を見てそう言っているのか分かりません

田園都市線は世帯あたりの金融資産ランキングでも首都圏下位です
http://image.itmedia.co.jp/l/im/executive/articles/0810/07/l_nri02.jpg

カツカツのローンを組んで住宅を購入している層が多いからです

[51: 匿名さん]

２年前のデータ（リンク）を保管しているあなたは、何もの？

[52: 匿名さん]

保管？google検索ってご存じない？

[53: 匿名さん]

たまプラの開発は失敗ですね。
何一つ魅力的なお店がない。
あったとしてもどうせ２年と持たないでしょうね。

そんなんだった映画館とかできてほしかったな。。商圏が狭すぎたか。。

[54: 匿名さん]

中途半端なよく似た店が多いね。。。

>>>52
いや、だからそんなに古いデータ、探してこらても。。。
って言ってるんですよ。

[55: 匿名さん]

毎年調査結果が出るわけでも無いし２年で劇的に変化する類のものでも無いよ。

[56: 匿名さん]

>>50
２年ものじゃあ、ちょっとという感じもなくはないけど・・・。
まあでも相対的に若い世帯が多いのだから、そういう結果が出るのも無理はない。

自分はたまプラから小田急沿線の中学・高校に通ってた。
バスは新百合ヶ丘行きではなく柿生行きだったけどそこで小田急に乗り換えてた。
ちょっと懐かしく思えた。

[57: 匿名]

私はシネコンより百均ができて欲しかった。あとユニクロ。
中途半端に高いレディース服の店は主婦にはいらない。。

[58: 匿名さん]

たまプラーザに昔から住んでる人は、別に映画館とかができて欲しいとは思っていない気がします。
ショッピング、映画（コンサート）、お金をかける食事等は都心で・・・。
地元には普段生活するに困らない店があれば十分。と思っているのでは？

駅前の施設は、あくまで最近移り住んできた若い人向け（シルフィーノ等、東急分譲マンション住人向け？）という気がしますね。今工事中の施設も、託児所、学童保育、カルチャーセンターなんかが入るみたいですし。

港北ニュータウンと違って街づくりの途中というよりは、住宅地として完成しちゃってる所だし、閑静なのが良いところでもあるので、必要以上に何かを作らなくてもいいんじゃないですか。

[59: 周辺住民さん]

ローソン１００やショップ９９は沿線でもたまに見かけるけど、いわゆる「１００均」とはちょっと違うしね。

[60: 匿名さん]

だからさぁ、前から書いてるが、たまプラだから失敗したのではなく、東急だからだよ！
東急の商業開発で目立って成功した例はほとんどない。

[61: 匿名さん]

だからさぁ、前から書いてるが、たまプラだから失敗したのではなく、東急だからだよ！
東急の商業開発で目立って成功した例はほとんどない。

[62: 匿名]

>>56
私はそのバス路線の沿道にあった高校に通ってました(統合でなくなりましたが)。たまプラーザまで電車でバスに乗り換えてました。

[63: 匿名さん]

たまプラにビジホってあったほうがいいですか？
新百合、ＯＰＡ上部がそうだけどいつも真っ暗。
港北ＮＴ地区にもないなぁ。この近辺だと新横浜か。

[64: 匿名]

新百合丘はビジホより上だけどね

似た街では多摩センターと練馬の光が丘にはシティホテルがある、光が丘は豪華なのかドラマのロケの常連

[65: 匿名さん]

青葉台に東急系、溝の口にＪＲ系のホテルがそれぞれありますね。

[66: 匿名]

武蔵小杉にはリッチモンドプレミアがあるね。プレミアは仙台で泊まったけど部屋はシティホテル以上だったよ。

[67: 匿名さん]

センター南にはビジネス？シティ？ホテルありますよ。昭和大北部病院の近くに。
あと、アクセス悪いけど、すみれが丘近くのオンワード研究所内にも、けっこう豪華な宿泊施設あります。

[68: 匿名]

ビジホしかないってちょっと寂しい

[69: 匿名さん]

ビジホがあるだけでも十分じゃないの？たまプラは空白状態だけど、前レスで出たノクチ・青葉台・センター南・新百合・小杉の他にも新横浜には数多くあるし。逆にたまプラを狙って出店してくるところもあるかもしれないけどね。

[70: 匿名さん]

新百合のホテルモリノは客室もオシャレで綺麗ですよ。
レストランも結構良いし、隠れ家的な良いホテルですよ。
田園都市線沿線からではイチオシかな。
リッチモンドは客室は良いですが、やはりビジネスユース。
新横浜まででればプリンスもありますしね。

光が丘のホテルは某大手ゼネコンの技術本社に併設されているのでかなり豪華です。
ドラマのロケでは都心の高級ホテルのシーンで良く使われるのですが、実は郊外の住宅地。

[71: 匿名さん]

皆さん情報ありがとう。
マンションだと、親戚など来たときに宿泊先が。

[72: 匿名さん]

＞７１
ゲストルームがある大規模物件にしたら。
あとフタコには東急系のホテルができるんじゃなかったけ？

[73: 匿名]

マンション暮らしだと近くにホテルは便利。宿泊もだけどお茶や食事や会合。

[74: 近所をよく知る人]

新百合にはわざわざ行かないなあ。

映画館はあるけど、商業施設がヨーカドーくらいしかないし。
渋滞もすごいし。

それだったら、港北ＮＴ行きますね。

ららぽーともいいんですけど、こちらも渋滞すごいので休日は行きません。


たまぷらにユニクロとかは別に要らないけど、ベビザラスとか欲しいかも。

[75: 匿名さん]

たまプラも港北ＮＴもそうだけど、子供のホビー系ショップって少ないね。
「トイザらス」のようなおもちゃ屋さんでなく、青少年向けの素材や模型、部品なんかの店。
かつてはたまプラ東急地下、サンリオのところにあったんですがね。
子供がラジオを作りたいと言い出したのですが、この辺じゃ抵抗１本変えませんよね。
「タンディ・ラジオシャック」の日本バージョンのような店。
そういう意味で（フル規格の）東急ハンズ、期待していましたがbeじゃね。

[76: 匿名さん]

そういうのは渋谷ハンズでいいと思いますよ。結局、あれこれ揃えられるのはここになってしまうし。

[77: 匿名さん]

そういえば田園都市線沿線に模型店ってあまり聞いたことがありませんね。鴨居に個人経営っぽい模型店があります。でも鉄道模型とか車やガンダムなどのプラモとか、そういうのが中心だったような。
>>75
逆に本屋でも売っている「大人の科学」みたいなものから引っ張ってきたほうがいいかもしれないですね、お手軽なものでよいならば。でももしかして、その類の本が子供さんのきっかけだったりするのかな？

[78: 匿名さん]

模型店、ららぽーとにあった気がする。
ちょっと距離あるけど。

[79: 匿名]

模型店なら、たまプラーザの日能研の近くにありませんか？ラジオ部品があるかどうかはわかりませんが。

[80: ご近所さん]

たまぷらの映画館構想は、住民の反対で無くなった。
たまぷらに古くから住んでいる住民は、そんなに発展してほしくないんだろうな。
むしろ、ちょっとごちゃごちゃしている青葉台あたりに映画館があったほうがいいかも。

[81: 匿名さん]

あらま、映画館とかあればSCとの相乗効果も狙えたのにね。
しかし一企業の経済活動に住民がそこまで口を出すのかね。
反対より賛成の人の方がおおいだろうにね。

[82: 匿名さん]

はじめは来て欲しかったけど、港北・南町田・新百合にあるから別にもうどっちでもいい。

[83: 匿名さん]

なんか経済とは別な面で、生活の余裕と言うかゆとりをあまり感じないだよね。
人工的につくられた新興住宅地の特徴なのかもしれないけどね。
例えば、蒲田や吉祥寺のユザワヤとかは、手芸に限らず時間とお金のある人の楽しめる店。
ああいう店が欲しいね。改装前の吉祥寺のユザワヤはラジオの部品や模型、なども豊富にあった。

[84: 匿名]

ユザワヤいいなあ。できるとしたらたまプラや港北より溝の口とか意外と鷺沼なんかの方が似合いそう。

[85: 匿名さん]

確かにどの駅でも通勤着みたいな服を売ってるショップはたくさんあっても
趣味関係の店は少ないね
住居費に金がかかって働かないとならないんだね

[86: 匿名さん]

蒲田と町田にあるからねぇ。
現実的には溝の口の丸井に小型店舗かな。

[87: 匿名]

独身や子育てが一段落して自分の趣味に時間とお金を使う層が少ないエリアだからでしょう。
店出す側としては当然な選択かと。
奥さん向けの趣味的な店やスクールはわんさかあるよね。

[88: 匿名さん]

>84
溝の口に確かユザワヤあったよね？
あのユザワヤなくなったのかな？

[89: 匿名]

フルラインのユザワヤね 溝の口のは小型のマイスターユザワヤ

[90: 匿名さん]

なるほど。
では溝の口のユザワヤが、そのままフルラインショップに昇格する可能性はありますね。

[91: 匿名さん]

小型店でも手芸屋としては十分ですよ。
オーダースーツは結構良いよ。

大型店はマニアックすぎて、お金と時間が無いと使いこなせない。
でも見るだけでも楽しいですよ。

[92: 匿名さん]

オーダースーツを一度作ると
ゼニヤやダンヒルで5万円代になるDMが来るよ。
あと、こういう店は1着目は仮縫い代わりと
割り切って安い生地を使うのが安全。
（普段お気に入りのスーツを着ていくと更に安全）

[93: 匿名さん]

東急のＨＰに各駅乗降人員数の21年度が貼られましたね。
23区が堅調。田都（神奈川）は溝の口とたまプラを除けば軒並みマイナス。
川崎区間を含む多摩田園都市のマイナスが目立ちます。。。
http://www.tokyu.co.jp/railway/railway/west/gaiyou/joukou.html#denento...
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/53030/all
溝の口は大井町線への流出を引いて、ここは実質プラス。
東横も武蔵小杉を含めマイナスが目立ちます。

[94: 匿名]

入植者の高齢化かな

[95: 匿名さん]

＞９３
２３区内／プラス３駅、マイナス４駅
川崎市内／プラス３駅（実質プラスの溝の口含む）、マイナス４駅
横浜市内／プラス１駅、マイナス７駅
横浜以遠／プラス１駅、マイナス３駅
といった結果ですね。
２３区が堅調とも必ずしも言えないと思います（全体的に頭打ち）が、
都心から一定以上遠いと、今後は厳しくなるという予兆は見えるかもしれません。

[96: 匿名さん]

田都は既に多摩ニュータウンのようなゴースト化が始まっている

[98: 匿名さん]

たまプラーザくらいまでの距離なら将来的にも大丈夫だと思います。

[99: 匿名さん]

横浜市にそんなお金はありません
ゴースト化して放置されるか、へんな施設ができるか、切り売りされるか
そういったところです

[100: 93]

たまプラは美しの森の入植効果でしょうから、実質的には川崎市にプラスカウントすべきでしょうね。