変動金利は怖くない！！その１７

[匿名さん]

変動金利は怖くない！！
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30067/res/1-10

変動金利は怖くない！！ その２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30434/res/1-10

変動金利は怖くない！！ その３
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30405/res/1-10

変動金利は怖くない！！その４
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30376/res/1-10

変動金利は怖くない！！その５
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30219/res/1-10

変動金利は怖くない！！その６
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30018/res/1-10

変動金利は怖くない！！その７
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30102/res/1-10

変動金利は怖くない！！その８
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30037/res/1-10

変動金利は怖くない！！その９
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/29971/res/1-10

変動金利は怖くない！！その１０
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/29948/res/1-10

変動金利は怖くない！！その１１
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/50449/res/1-10

変動金利は怖くない！！その１２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/53116/res/1-10

変動金利は怖くない！！その１３
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57329/res/1-10

変動金利は怖くない！！その１４
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/58493/res/1-10

変動金利は怖くない！！その１５
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/60671/res/1-10

変動金利は怖くない！！その１６
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/65978/res/1-10

[201: 1]

185さん
ご自身も可能性は低いと書かれてますが。

＞ アメリカ及び主要国の景気が回復した状態で日本がまだ低迷にあった場合。
＞ 円安の歯止めをかける為に金利を上げざるおえない。

他国との金利差と信用差にもよるでしょうが、アイスランドのように爆上げになるような状態であれば、もはや破綻していると思います。
ご指摘の状況では、為替介入の効果は限定的でしょうから、やるなら、金利引き上げでしょうが、どれくらいまて上げる可能性がありそうでしょうか？

コールレートの誘導がうまく行く程度なら、大きくは上がらないと思います。
それ以上に上がるなら、上がった基準金利で調達する銀行が増えるような状況である可能性が高く、国内金融機関は破綻してそうですし。

あまり詳しくはないので、的外れなことを書いているかもしれませんが…

[202: 匿名]

200さん
私も急な金利上昇はないと読み取れました。
私的には（２０年）今、変動で５年後１０年後に借り換えも視野にいれ繰上げ返済に努めようかと。

[203: 匿名さん]

そもそも金利っていうのは低いほうが経済に取ってはプラス。景気で言うならば低い方が好景気になりやすい。
低ければ低いほど成長の可能性も高いし豊かになる可能性も高い。庶民にとっても低いほどメリットがある。

何故って例えば金利がゼロで且つ、将来の所得が保障されているならば将来の所得の範囲内でいくらでも
借金出来るから。

そもそも経済っていうのは借金してなんぼみたいな所が有る。企業も個人も融資を受けて経済が成長する。
だから金利が重要なのである。

基本スタンスは「金利は低いほどプラスである」なんだよ。ただ、行き過ぎるとバブルを起こし、経済が破綻
する。バブルが大きければ大きいほどはじけた時のダメージが大きい。中央銀行はこのバブルを起こさない為に
金利を調整しているわけ。極端に言えばバブルさえ起こらなければ金利なんてずっと低金利でもOKなわけ。
低金利は成長を促進し、高金利は抑制するわけだから。

日銀への批判は90年代のバブル発生はその前の低金利が原因と言われたのが発端。二度とバブル→バブル崩壊という
金融政策の失敗を繰り返したくない日銀は早めの利上げになりがち（日銀理論という）しかし崩壊後の政策は
早すぎるが故に好況の目潰しているとの意見があるので批判が多くなる。

ただ、80年代90年代と違ってインターネットの普及などで1国の政策が一瞬で世界を駆けめぐる。いわゆる
グローバル化で自国の言い分だけで政策を決定しづらくなっている。日本としてはなるべく長期にわたり
低金利政策を行い、内需を拡大し、財政赤字を減らしたい所だけど、日本のみ低金利を行った結果、
円キャリートレードが起こり、世界のバブルの原因になったと言われている。

ようするに非常に難しい選択を中央銀行はしなければならない。
世界に合わせれば国内の景気に冷や水を掛けるような物だからね。

今、90年代に日本のみで起こったバブル→バブル崩壊というパターンが世界同時に起きている。各国中銀は
当時の日本の失敗を教訓にあらゆる政策を打ち出しているけど、果たしてかつて日本が失われた10年を
経験したような事を各国が回避出来るかはこれからの事。特に発端であるアメリカに注目かな。

[204: 匿名さん]

２０３
長い割りに内容が薄いなあ。

そんなにゼロ金利が好きなのか？
ゼロ金利の方が経済に良いなら何でユーロや景気の
よくもない国がゼロ金利を続けないんだ？

[205: 匿名はん]

国債をこうてもらうためさ。
特に10年債、30年債などの長期債をこうてもらうためさ。
外国から資金を獲得することが出来るのさ。。

だーから、外国から金をもらいたかったら長期国債を金利５％くらいにすればいいわけよー。

[206: 匿名さん]

>特に10年債、30年債などの長期債をこうてもらうためさ
長期の国債を買ってもらう為に政策金利を上げるの？

>だーから、外国から金をもらいたかったら長期国債を金利５％くらいにすればいいわけよ
政府が長期国債が５％位になるように発行量を調整するの？

こりゃ珍策ですな。あるいは無知。

[207: 匿名さん]

無知なんですよ。
真面目に読んでしまってフイタｗ

[208: マンコミュファンさん]

http://www.speedia.co.jp/~namisato/

2010年3月2日のブログ記事

やはり変動金利では駄目なのか？

[209: 匿名さん]

金利は確かに上昇するだろうが、問題は上がり方。
今年2.475％の変動金利が、たとえば来年突然４％になると
思うか？
確率でいえば、明日大地震が来るかもってレベル。
過去10年だと、平成18～19年は未曽有の不動産バブルで、その時も
金利があがるあがると大騒ぎしたが、一時2.875％まで上昇し、その後は
下落したまま上がらない。一度も3％を超えたことはない。

結論でいえば、よほどの心配性でなければ変動（通期優遇）で借りて問題ない。
低金利で借りておけば、金利が上がるころには、元本も減っているんですよ？
金利差が激しくなって、最終的に困るレベルなったら（遠い将来だと思うが）
借り換えればよい。

借り換えなんて抵当権設定費用込で20～30万レベルだよ。

嘘だと思うなら、知り合いの銀行員がどのタイプでローンを組んでる
か聞いてみればいい。

ぼくは、長期で組んでる銀行員は見たことがない。
自分を含めて。

[210: 匿名さん]

金利を下げる
　→企業や個人が少ない利息でお金を借りれる
　　→設備投資をし、仕事が増える
　　　→企業の収入、個人の収入が増える
　　　　→景気が良くなる

国債を買ってもらうことで、国は財政を支える
　→国債を買ってもらうには、金利が高い方が良い
　　→他国からみて、金利が高ければ、その国の国債を買おうかなと思う人が増える

しかし、日本は他国とは異なる
　→なぜなら、日本人自身が国債を買うから

日本人がお金を銀行や郵便局等に預ける
　→銀行は利息や行員の給料を払うために、お金を増やさないといけない
　　→安定している日本の国債を買う
　　　→日本の国債は、低金利でも買われる
　　　　→日本政府は安定した財源を確保できる

景気が良くなるには、株価が上がった方が良い
　→株価を上げるには、株が買われれば良い
　　→日本人は、個人は、株を買うより、銀行にお金を預ける
　　　→よって、外人が日本の株を買うのを待つ
　　　　
国債が買ってもらえなくなると
　→長期金利が上がる
　　→利息が増える、日本の財政難が悪化する。
　　　→日本がつぶれてしまう

結局は、金利は上げれないので上がらない。
変動金利で借りて、様子を見て、万が一、金利が上がった場合には、
それは、好景気で首切りの心配がなく、給与が上がっている状態だから、
気にせず、支払ってしまえばよいですね。

[211: 匿名さん]

↑
アタマの良くない長文だな

[212: 匿名さん]

固定のレスが一番頭悪いぞよ。

そー思うなら反論しなされ。あ、頭悪くて出来ないか

[213: 匿名さん]

>>166の推測は面白いね。しかも、さり気なく現実味がある。

[214: 1]

208さん

今のグローバルな金融・経済社会で、基軸通貨となっている国家の財政破綻は、国際経済・国際金融への影響は半端じゃないと思うんですよね。

米から始まったサブプライム問題では、世界的不況に陥りましたが、金融不安となり、世界的な低金利となりましたが、国家財政の破綻にまでは及んでいません。
予想としては、基軸通貨国家の財政破綻を回避するよう、国際社会が動くのではないでしょうか。

とは言え、やはり、好況を伴わない短期金利の上昇を予想されているのは気になりますね。
できれば、どんなシナリオを想定しているのか、知りたいです。
ブログの筆者が、ここを読まれていないかもしれませんが。

[215: 匿名さん]

>214
このブログによると、アメリカが財政破綻するらしい。１００％あり得ない。　

よくあるドル暴落説（1ドル５０円とかの、、、）と同様で、何かの本を読んで
そのまま信じたのでしょうか？　純粋（悪く言えば単純）で良いと多います。

[216: 匿名さん]

>変動金利で借りて、様子を見て、万が一、金利が上がった場合には、
>それは、好景気で首切りの心配がなく、給与が上がっている状態だから、
>気にせず、支払ってしまえばよいですね。
実におめでたい奴だ。　
変動の典型です、まさに変動＝ラテン系といった感じです。

>国債が買ってもらえなくなると
　→長期金利が上がる
　　→利息が増える、日本の財政難が悪化する。
　　　→日本がつぶれてしまう
これも同様。変動は国債価格が下がると、次は日本破綻とくる。

[217: 匿名さん]

>>216
批判だけで終わったら、レスの価値がないと思うんだけど？

自分はどう考えるのかを提示しないと。

[218: 匿名さん]

>>216
いや、これは反論とか対案とかを提示するレベルじゃないということです。
根本というか前提条件がまったく違う。

>長期金利が上がる→日本がつぶれてしまう
バカバカしいだろ、これに対してまともに反論するのも。それにこの話題
はずっと出ている。

[219: 匿名さん]

↑２１７だな

[220: 匿名さん]

固定を選んで失敗！！！

[221: 匿名]

固定を選んで失敗はない。成功もない。変動は成功もあるし、局面によっては失敗もあり得る。

[222: 1]

221さん
私の場合は、この2年で年収が110万下がったので、固定を選んでいたら、失敗したなぁと思っていたかもしれません。
雇用や収入が安定していた時代ならまだしも、今の時代、「固定なら安心」という考えは、「短期金利は当分上がらない」という考えと一緒で危ないですよ。

[223: 匿名さん]

>固定を選んで失敗はない。

選んだ時点で失敗、はありえる。

[224: 匿名]

どうしてもデフレによる危険があると押し付けたいようだが。
それは２年前に選んだからだよね。なぜ昔に遡りたがるのか知らんが、今なら、変動もこれ以上金利が下がらないのはほぼ同じでしょう。
何度も繰り返されてるが、今、給料ダウンで危険と言うなら、変動とフラットＳの0.5％差で危険になったり、ならなかったりするその総額を借りるのが危険なだけ。

フラットＳをえらべば今の金利差なら変動と危険に差はない。

だから、今、固定を選んでも（フラットＳを選べるなら）成功も失敗もない。

[225: 匿名]

>223
選んだ時点での失敗はない。固定をそう思いたいのは変動さんでしょ。固定は成功（金利が下がる事による少し安いローン額）はないけど、失敗もない。

[226: 匿名]

今、額を決める事に納得してるのが固定。納得できず、後で失敗したと後悔すると思うなら変動を選べばいい。低金利のメリットを積極的に狙うのが変動。

[227: 1]

216さん

＞ これも同様。変動は国債価格が下がると、次は日本破綻とくる。

少し違うと思いますよ。

元記事の方の意図は、上で書かれていた内容を踏まえてのことであって、単純に国債下落で日本が破綻するとは考えてないように読み取れましたが。

また、変動を肯定的に考えている方々が言っているのは、
・国債信用不安で長期金利は上昇しても、よほどのことがなければ短期金利は上昇しない
・短期金利も上がるような状態は国家破綻している可能性が高い
の2点ではないでしょうか？

個人的には、国債信用不安で短期金利が上がらないとは信じきっていません。
ただ、どのような状況だと起こり得るのか、考えが及びません。
思い当たるシナリオを想定している方がいれば、是非教えて欲しいのですが。

[228: 1]

234さん
確かに、フラット35Sが適用なら失敗と思う確率は低いかもしれませんね。
ただ、適用されるには、少なからず、高めになると思いますので、総額で考えると…

あと、2年前との比較ですが、個人的には、以下のように感じています。
・短期金利は下がったまま
・長期金利は少し低め
・各国中銀は、低金利政策をまだまだ続けそう
・日本のデフレ脱却はより難しいと感じる
・日銀は中期金利も下げようとしている
今年借りるとしても、変動を選びそうです。
フラット35Sが適用できるなら、少し悩みそうですが。

[229: 匿名]

たとえばフラットＳ適合マンションを購入するなら、費用は特にない。
要申請マンションや戸建ては別だが。

[230: 匿名さん]

今、固定派が何を言っても＊＊＊の遠吠えにしか聞こえない。見ていて悲しくなります。
利口な人は黙っていると思いますよ。

固定派の人は、金利が上がってからほらみろと騒げばよいでしょう。

[231: 匿名さん]

馬鹿の１つ覚えのように
金利は上がる上がると言い続けて
すでに２年が経過。

頭が悪い人には何言っても無駄ですね。
だからバ○と言われるんでしょうけど・・・

[232: 匿名]

いろんなローン情報を読んでるし、変動の考え方も尊重してるが、別に妬んだり羨んだりしてない。なぜいちいち遠吠えとかいちいち煽るのか意味不明。

[233: 匿名]

どうしても過去に遡って固定はバカな選択と思いたいもいるようだが、今、どういう選択をするかを考える情報を集める掲示板。
金利を損得や勝ち負けで考えたい人は変動を選べばいい。
固定をこれから選ぶのは、考え方が違うだけ。

[234: 匿名さん]

どちらかが勝つ以上どちらかが負ける。

金利が１％以上上がったら、変動負け。
金利が上がらなければ、固定負け。

保険ともいうのかも知れませんが、
年間金利上乗せ分を掛けて金利上昇に賭けてるとも言えるのでは？

[235: 匿名さん]

フラットSは変動派の人たちも否定はしてませんよ。
自分の借入の際、もし借りられたら迷ったと思いますし。
でも去年以前での選択だったら変動で正解だったと思えるし、当時固定とも迷いましたけど変動が
正しかったと思います。繰上もそこそこ進んでかなりの金利上昇にも耐えられる状態ですし、
低金利がもう少し長引けば元本の減りは当初固定より大きな隔たりが有りますので。

現在同じマンションで売りに出ている価格より残債が500万くらい少ない状態になっております。
もし固定を選んでいたらと思うとぞっとします。

結果論ですが去年以前のフラットS以外の固定という選択は明らかに間違いだったと私は思います。

ここを見ている固定さんにフラットSの人はそういないと思うんですよね。
だって明らかに変動を100%否定する人が多いじゃないですか。今借りるなら変動フラットSで迷う人は
多いと思いますが、変動を100%否定する人なんていませんよ。

それと、国債価格の暴落による金利上昇って極論以外にないと思うんですよね。
だって国債は日本の金融機関がほとんど保有しているわけですから好況でもないのに価格が暴落したら
銀行は膨大な不良債権を抱える事になると思います。おそらく取り付け騒ぎになるんじゃないかと。
そのような状況で政策金利を上げないと買い手がいなくなるような状況でいったい誰が日本国債を買うのでしょう？

国債の信用低下で数パーセントの金利上昇だけで果たして済むのでしょうか？
そういう意味ではギリシャが良い例になるかもしれませんね。すでに緊縮財政政策に入ったようですし。

国債信用低下による金利上昇が極論になる理由は何度も出てますが極論にならない理由って誰も答えていないですね。

こういう事書くと都合がいいとか甘いとか頭悪いとかそういう反論しか返ってきませんからね。

[236: 匿名さん]

>>234

金利が1%上がってもまだ変動のほうがはるかに低いでしょうに・・・
それともフラットS以外の固定はもう負け確定といいたいの？

[237: 匿名さん]

勝つとか負けるとか考えるのがいけないとは思わない。
ただ、勝ち負けを考えてないのに、
勝ちがあるから、負けもあると言われても、
それは、その見方をあなたがしてるだけとしか言いようが無い。

固定を選んでも、負けたとは思わないのは、
ローンの上がり下がりを“勝負”と考えずに
今の低金利で固定したいと思うからだけ。
変動がそこに勝ち負けがあるというのは、
金利が常に変わり、当然比較対象が必要になる
変動の金利に対する考え方の必然。

そう考えるのもありなのだが、
違う考え方の人もいるということ。

[238: 匿名さん]

>>237

勝ち負けを意識しているから借入後も変動スレに来るんでしょ？固定さんはここに何を求めてるの？
今は何を言っても圧倒的に不利でしょうに。まさにモグラたたきのモグラ状態ですよ。

[239: 匿名さん]

>>237
だから、変動のスレにそういう書き込み自体が負けってことなの。

変動の人が変動のスレで、固定を比較に勝った負けたはいいのよ。
なぜならスレが「変動金利は怖くない！！」であって、固定の良さは２の次なの。
そこに、やれ金利は上がるだ、国債は暴落するだの
根拠も語れない書き込みする一部の固定の煽りとひがみがあるから
おバ○なんじゃないの？　と言われてしまうんです。

[240: 匿名]

毎度おなじみのセリフだな。
どちらが勝つとか負けるとかと言う目線で意識しすぎ。
この掲示板でいろいろな考え方を見るのは不思議でも何でもない話だし、自分の思う所を書くのも普通。
もぐらのように叩いていると勝手に思うのも自由だが。

[241: 匿名さん]

優れていると思わないと選んだ理由がなくなるんなら、そういう人はそう思うのも仕方ないのかもしれないが、
どちらもそれぞれの考え方があるのに、なぜそんなに目の敵にしたがるのかねぇ。

考え方の幅が狭いな。

[242: 匿名さん]

>>231
>馬鹿の１つ覚えのように
>金利は上がる上がると言い続けて
>すでに２年が経過。
この人は２年もココに張り付いているのか、スゲエ暇だな。
過去にさかのぼれば何でもどうとでも言える。
この人は競馬で５－８を買っていればな～、とか言ってるオヤジと一緒だよ。

[243: 匿名さん]

その割には
固定の良さを語れていない事実。

[244: 匿名さん]

金利の話題だから相場みたいな感覚で相手を叩くのもまあ理解できる。

債権や商品先物の売りと買いみたく、買い方が１００儲かれば売り方は１００損する。
全員勝ちなんてない、勝った人の利益は負けた人の損失。

[245: 匿名さん]

243さん
固定を実行したらもう金利変動は気にしなくていいからもう・・・

[246: 匿名さん]

で、固定の良さって何？

気にしなくていい金利を気にしすぎている固定さんｗ

[247: 匿名さん]

あまり勉強せずに固定にして、失敗に気付いたが認めたくない人おおし
金利上がったら大変ですよ、過去の平均はこれだけですよ、ってそそのかされてね
ずーっと金利上がってないじゃん、これから上がる要素もないし

[248: 匿名はん]

詳しくないのにローンでいきなり金利の話があって混乱している。
借金した経験があれば分かることも、経験が無いから。1万の借金なら管理できても億の借金は管理できない。銀行、詳しいデベにお任せになっちゃうんじゃ？そいつに借金の不安をうったえれば固定を進められて納得するのも分けの無いこと。
大部分の人がローンを組んだときに始めて億/Nの借金をするんで不安になるんだろう。みんな不安。
書き込みももっと、しろーと向けにして。
変動のローンの話なのに、インフレがどーのこーの、いきなり国債がどーのこーのでは？？？という感じ。

[249: 匿名]

経済的に余裕があって、10年くらいで繰り上げ完済出来るなら、変動がオススメです。

[250: 匿名さん]

固定を進めるデベはいないよ（３年固定とかはあるけど）。
変動を選んだ人って勉強してあえて変動を選んだなんて
人は少ないと思うね。　
変動の方が安いし、変動を選ぶ人の方が多いということ自体が
変動を選択する最大の理由だろうね。

逆に固定を選ぶ人はある程度勉強してるはず、あえて返済額が多く、
少数派の方を選ぶんだから単純なノリで固定を選択するとは思えない。