プラウドタワー亀戸クロスってどうよ？

[マンション検討中さん]

サンストリート亀戸跡地の駅近複合開発タワー

物件を検討中の方、ご近所の方、子育てのしやすさ等の周辺環境から資産価値、建設会社や管理会社まで、
ぜひ意見交換をお願いいたします。


公式URL： https://www.proud-web.jp/mansion/b115280/

物件名：プラウドタワー亀戸クロス

所在地：東京都江東区亀戸六丁目31番1他9筆(地番）

交通：ＪＲ総武線 「亀戸」駅 徒歩2分

売主：野村不動産株式会社

総戸数：934戸

専有面積：29.74m2 ～ 138.44m2 (トランクルーム面積0.59㎡～7.67㎡含む)

間取り：1R ～4LDK

施工会社：前田建設工業株式会社

管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社に委託予定

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[601: 通りがかりさん]

タワーというより、板マンが2つつみかさなったようにも見えるのですが、いかがでしょうか？

[602: 検討板ユーザーさん]

>>601 通りがかりさん
板マンとタワマンの区別知らないのです？

[603: 匿名さん]

まぁ住居はズラっと横に長く並べたウナギの寝床スタイルですからね
内廊下の板マンというのが正解

[604: 通りがかりさん]

>>600 酔っぱらいさん
亀戸に食事行きますが、僕も早くみたい!
買えないけどｗ

[605: 匿名さん]

餅つきさんのブログ読むとリスクが理解できます。
鉄板案件に安心せずに希少性の高い部屋を狙いたいな。

[606: 匿名さん]

>>604
私も今は買い時じゃないなんて声もあったりして迷ってますが、ここはたとえ買わなくともショッピングモール利用したりする楽しみがありますからね^_^
本当に楽しみですよね！

[607: 匿名さん]

いやこれは団地でしょ！
近くに大島団地があるけどそれが近代的になった感じ
でも大島団地のように水害を予測したピロティ造りではないのが気がかりです。

[608: 匿名さん]

団地は違うでしょ笑
低層の板状タワマンと思うよ。
水害に関してはメインターゲット（地元の人は既にある程度許容している）を考えてコストカットしたんでしょうね。

[609: 口コミ知りたいさん]

駐車場は機械式ですか
車出すの3人待ちとかになりそう
高級マンションをうたって、このくらいの規模のマンションなら地下駐車場にしてほしいものだ

[610: 匿名さん]

この立地だと本来は水害織り込み済みの価格にしないと売れないはずなのに。
エリア新高値更新での価格で吹っ掛けてくるとは！
恐るべしプラウドタワー松嶋クロス

[611: 匿名さん]

住居とショッピングモールが繋がみたいですが、橋渡しする構造部分は大地震の時は大丈夫なんですかね？
振幅差で崩壊しそうだけど。

[612: マンション検討中さん]

餅つきなんて信じている人いるんだな
小石川をディスってた人だよね
とりあえず地下鉄の知らなさからも都会人じゃないぞ

[613: 匿名さん]

>>612 マンション検討中さん
両方読んだけど、餅付きの方がマシだな
マンマニは見方が少々甘い

[614: 匿名さん]

マンマニさんも今買うこと自体には否定的な意見書かれてますよ。
不動産関連の仕事の方なのに、個人的にはこの発言には大変感心しました。

まぁ野村との関係もあるから多少のポジショントークはあるだろうけどさ。

[615: 匿名さん]

不動産が上がるとか下がるとかいってるのは大体無責任と思うわ。
ルーレットで赤か黒か言ってるのと同じよ。

わからないことに頭を悩ませるより
自分の資産・収入の範囲で適切な予算がいくらか見極めることが大事よ。
市況悪化の際に、仮に下落率が他の物件より低かったとしても総額が高いと下落額は半端じゃないよ。
精神的に耐えられる範囲で買わないと不幸になるよ。

[616: 匿名さん]

匿名でやっているやつは信じるなということだよ

[617: マンション検討中さん]

皆さんモデルルームのファイナンシャルプランナーに相談したりします？

[618: 匿名さん]

私はしませんね。
理由は「どこからお給料が出てるか」につきます。
それこそ
　モデルルーム　ファイナンシャルプランナー
でググれば餅つき名人氏のキレのある解説が出てくると思います笑

[619: 匿名さん]

FPなんかより税理士に聞いたほうが良いよ

[620: 通りがかりさん]

>>617 マンション検討中さん
以前、プラウド見学した際に案内されたFPなのかな?な方から、車売って駐車場代も浮いて、月の資金をマンションに回して買わせようとしてましたよｗ
まあ、今の都心では、車を所有しなくてもいいのは事実ですが、全て信じてはいけません。
だって、月に美味しいご飯や旅行、付き合い、もろもろお金は出ていきます。

俺はマンションが全てと思うなら、それでもいいのかもしれません。

[621: 匿名さん]

>>617 マンション検討中さん
私も別のプラウド見た際に
FP利用してみましたが、
開始が元の収入より
+12万に設定してあり
夫の昇給額が毎年30万ずつ、私は8万ずつ
増えるようになっていました。
こんなに上がらないから
参考にならないと夫が言ってました。笑
それでも営業の方は
お金のプロ(FP)が大丈夫と言ってるので
大丈夫ですねー、と仰ってました。

あと、データに関係ありませんが
私の名前と生年月日(3日程違う)
間違えててテキトーな印象を受けました。

[622: 匿名さん]

ローンシミュレーター使えば大体分かるんじゃないの？
そんなに数字に弱いの？

確かに一時金や修繕費管理費税金等、不慣れな言葉が並んで頭が痛くなるけど、
意を決して勉強してしっかり理解するようにしないといつまでたっても情弱のままだよ。
厳しいことを言うようだけど、数千万の借金を背負うことを忘れずに！
金利や税制等、受験勉強以上に勉強しても絶対お釣りがくると思うよｗ

[623: 匿名さん]

もちろん餅は餅屋じゃないけど、
プロに依頼したほうが早いってことも多々あるけど、
全面的に信頼できるプロを探すのがまず難しい・・・
数千円程度の相談料じゃ本気出してくれないよ、お抱えじゃないとね。

[624: 匿名さん]

>>622
専門家の意見を聞くこともひとつの手段だと思いますよ。
仮に得意と思っていても見落としているリスクがあるかもしれませんからね。
聞いてみて自分で考えていたとおりだったら答え合わせになって良いと思います。
自分の周りを見る限りでは数字嫌いな方というより、慎重な性格の方が利用されている印象です。

[625: 匿名さん]

>>624
そこはケースバイケースというか、
補完だったり答え合わせだったり納得する手段として利用するのは大いに結構だと思うけど、
ほとんどの人は鵜呑みにして流されちゃうからねぇ・・・
特に販売側が用意したプロなんか全く信頼に値しないどころか、
相手からすれば赤子の手を捻るようなもんでしょうｗ
しっかり勉強して相手がプロでもある程度は適切な会話、質問ができるぐらいまで理論武装しないとね。

[626: 匿名さん]

こういう自称情強ほど裸の王様で営業の恰好のカモなんだろうな。
「お客さんわかってますね」とか言っとけばチョロそう

[627: マンション検討中さん]

管理費、修繕積立金、固定資産税のランニングコストだけで大体月6万ってとこか

[628: マンション検討中さん]

>>626 匿名さん

最近のオレオレ詐偽は疑い深いはずの大阪のおばちゃんが引っかかる。
自信ある人は過信する。

[629: マンション検討中さん]

価格更新されたね

要望書出した人いる？
高すぎてやはり断念かも…

[630: マンション検討中さん]

価格更新されたんですか？

[631: 評判気になるさん]

>>629 マンション検討中さん

更新後の価格わかりますか？

[632: マンション検討中さん]

各階3?400万だった幅が、各階各部屋100万単位になってたね
管理費(管理費、修繕積立)は74.56㎡の部屋で月額41,760円

[633: マンション比較中さん]

モデルルーム申し込めなかったのですが、価格は公式サイトの来場者限定ページに出ているのでしょうか？

[634: マンション検討中さん]

管理費や修繕積立金高いって意見あるけど高くて良いんだよ
新築マンションでは大体はその二つを安くして売るのが多い高いと売れにくいから
それで最初安いと後で足りなくなって結局後で足りない分払わないといけない
それに比べたらここは最初から適切な管理費や修繕積立金を払うようにしてて良いと思うよ

[635: マンコミュファンさん]

>>634 マンション検討中さん

ランニングコスト高いと思うなら、買わなくていいよ。
買わなかったら価格調整が入って、安くなったタイミングで買ったらいいよ。

[636: デベにお勤めさん]

高いですね

[637: 匿名さん]

管理費修繕積立金は高くてもいい。
ただし、当初の修繕積立金が30年後に何倍になるのか？
これが3倍とかであればもっと初期設定を上げないと足りないリスク抱えるよ。

冷静に考えてマンション本体価格は強気で当たり前。
3月まで予約で埋まってる。
高いと買えない人は辞退いただいても良いくらい。

[638: 匿名さん]

修繕費は積立、
管理費は掛け捨て

（もし修繕時の費用が不当に高ければ問題だけど）基本的に修繕費は資産性に直結するから高くても問題なし。

ランニングコストの中で修繕費の割合が高い分にはそこまで問題ないと思う。

ここで言われてるのは管理費が設備の割にバカ高いって話しじゃないの？

スタディルーム、キッズルーム、ジムはおろかコンシェルジュすらないんでしょ。
900戸以上のスケールメリットあって平米単価350円-400円？
どさくさに紛れて吹っ掛けすぎ。湾岸ならフルボッコに叩かれるレベル。

個人的には毎月納得出来ないものに数万払い続けるくらいだったら物件価格に上乗せしてもらった方がまだ印象マシ。

あと3LDK,2SLDKは特に間取りが悪い分、トランクルームつけたりして面積を1割程度上乗せで対応。
これで平米にかかる管理費高くしてるんだから売り側はかなり狙ってると思うわ。

[639: 匿名さん]

>>589 匿名さん

この記事みる限り
管理費単価は200円から250円が妥当に思いますね。大規模かつプラスαな設備はほとんど何も付いてないわけですからね。

二階の貸出用ワーキングスペースの収益って管理組合に入るんですかね？そうだとしてもこの管理費だと野村不動産に業務委託料でほとんどもってかれちゃうのかな。。。


どうせ高いならメイツ深川住吉みたいな図書ルームとか欲しかったなぁ。
図書館遠いし、24時間使えるところあれば嬉しかったんだけど。

最終的には値下げ調整入って350円くらいになるんでしょうが、やっぱりこの内容だと異様に高く感じます。

[640: マンション検討中さん]

図書館なんかいらない。
他の設備もいらない。

管理費とか修繕費とか高いと思う人は
買わなきゃいいし。

文句言ってる奴はお金に余裕なくて
僻んでるだけ。

買いたくない人が増えた方が
嬉しいけどね。

[641: マンション検討中さん]

>>638 匿名さん
同意件です。
修繕積立金は妥当な金額ですが、管理費が高すぎます。

[642: マンション検討中さん]

修繕費はさておき、管理費が高いですよね。
何が高くしてるのだろうか。

プラウドタワー武蔵小金井クロスは、
下記通り共有施設が充実してるので、管理費が高くても納得できます。

キッズルーム
ライブラリー
カフェラウンジ
ゲストルーム
パーティールーム
フィットネススタジオ
スカイビューラウンジ
サイクルガレージ


武蔵小金井と管理費あまり変わらないのに、
何でこんなに違うんだろう。。
過度な共有施設を求めてはないですが、期待外れでした。

[643: 匿名さん]

自分としては周りにホテルもあるからゲストルームすらつけないで管理費タワマン最安値狙えたと思うね。
ゲストルームなんて一番不公平感あるから。

まぁいずれにしても設備ショボショボなのにこのお値段はガッカリ。
こんな調子だとユカイフルの修理とか他の事は大丈夫かと心配になる。

自分自身富裕層じゃないけど、お金があるとか無いとかそういう問題じゃないと思うんだけど・・・

[644: マンション検討中さん]

>>637 匿名さん

ほんとです。全く予約とれません。買わない人キャンセルしてほしい。

[645: 買い替え検討中さん]

坪単３４０で買いが殺到するのね
こりゃ当面23区のマンション価格は下がらんね

[646: 匿名さん]

亀戸で平均坪単価370万円なのに、モデルルームには見学者が殺到。やはり多少高くても駅近大規模再開発は魅力的なのでしょう。東京育ちなら、埋め立て地で工場ばかりあった豊洲にマンションを買うのはありえないが、歴史ある亀戸なら妥協できるし。

[647: マンション検討中さん]

>>645 買い替え検討中さん
マンション本体価格自体は相応だと感じている人が多いと思いますが、管理費が高すぎます。
これでは価格に乗せられなかった部分を管理費として徴収しているとしか思えません。

[648: 匿名さん]

気になる人は今からモデルルーム申し込んでも十分間に合うから心配無用だよ。

単価と戸数考えたら売る側もかなりキツイ。
マンマニ氏ですら竣工前に裁くのは困難、倍率は気にする必要なしって言ってるからね。

お金積んででも最上階ゲットしたいような層にはいくらでも方法あると思うけど。

[649: マンション検討中さん]

>>646 匿名さん

上京成り上がり組のパワーは凄いよ。
湾岸に集結して盛り上がってる。
スムログメンバーやツイッター民も湾岸民が支配。

[650: 評判気になるさん]

ここ、固定資産税年間どのくらいになるの？

[651: 匿名さん]

このマンションはキャピタルゲイン出ますか？

[652: 匿名さん]

>>651 匿名さん

はい

[653: マンション検討中さん]

>>650 評判気になるさん

70平米で年間40万です。
うち５年間は減税により約半分になります。

[654: マンション検討中さん]

モデルルーム行ってきました。
車は諦めるつもりでしたが駐輪場の割り当てが一世帯あたり1.7台なんですね。
管理費高いのに。

うちは4人家族で区内移動が多いのでこれが一番キツイなぁ。
確保出来て2台。
どうしたものか・・・

[655: 匿名さん]

もう要望書けっこう出てるんですかねー。
昨日モデルルームに行きましたが、結構出てると言われました。
どうなんだろー。

[656: マンション検討中さん]

>>654 マンション検討中さん

ワンルーム多いからじゃない？

[657: マンション検討中さん]

管理費が高過ぎるのが気になっています。修繕積立金も10年超で3倍。マンションを購入してから住み続けるのが大変だと思います。皆さんはどうお考えでしょうか？

[658: トレス]

固定資産税がやはり重いなぁ、、。

[659: マンション検討中さん]

管理費、固定資産税…車なんて持ってたらローン払い終わっても、毎月10万以上固定費で消えてくぜ
子供が私立の学歴辿るとすると学費の工面も考えなきゃならんし、生きずらい世の中だの…

[660: 口コミ知りたいさん]

>>658 トレスさん

固定資産税っていくらくらいなのですか？

[661: マンション検討中さん]

>>660 口コミ知りたいさん

>>653に書いてあるけど？

[662: 口コミ知りたいさん]

>>653 マンション検討中さん

それは高すぎでしょう。都心ど真ん中でも70なら40万円は切りますよ。亀戸ですよ？その試算は本当ですかね？

[663: 匿名さん]

>>662
先のことは分からないから保険かけて最大値を告げることが多い。
10年前に湾岸某所のタワマン買ったけど、80平米で年間20万（減税期間はその半分）ぐらいだよ。
坪1万ぐらいみとけば大きく外れることはないと思う。

[664: 匿名さん]

>>662 口コミ知りたいさん

清澄白河、70平米、年間15万円、減税切れ後は22万円程度
新築から5年間は15万円で試算してれば問題ないですよ。

[665: マンション検討中さん]

ブランズタワー豊洲みたいに、もっとガッツリ管理費下げてくれないかな

[666: 買い替え検討中さん]

まぁここみたいに大規模なマンションなら管理会社も最大限の利益を得たいでしょうからね
恐らくだいぶ吹っ掛けてるんでしょう
入居後は管理組合がしっかり業務委託費やその他の経費を精査して値引き交渉する手もあるんですけどね

[667: マンション検討中さん]

製販管一体とか言ってるのに管だけ暴走してない？

[668: マンション検討中さん]

>>667 マンション検討中さん
製販官が各々違う会社なんだし、一体のわけがない
みんな自社の利益優先だよ

[669: マンション検討中さん]

>>664 匿名さん

路線価で見ると清澄白河と比較して一平米あたり10万円違うので、比較にはならないと思いますが。

[670: 匿名さん]

>>669
目安というか参考にはなるだろ、本当に嫌な奴だな。
細かいことを言えば築年数や土地の持ち分で変わってくるし、
そもそも竣工後に役所が決めるんだから、誰にも分かるはずがない。
これだから1円単位で割り勘する奴は嫌なんだよ・・・

[671: 買い替え検討中さん]

固定資産税は上層階と下層階で差がありますからね
70平米なら、減税後の6年目以降で下層階で25万、上層階で35万って感じと予想します
70平米で40万に到達することは恐らくないのでは

[672: 通りがかりさん]

>>654 マンション検討中さん

先週、モデルルームに行ってきましたが、我が家の担当の方は、駐車場の数は世帯の7割程度と言っていました。
3機のタワーパーキングがあり、少なくとも1機で200台以上を管理するようです。
出庫が重なると待ち時間も考えておいた方が良いみたいです。
駅近という事で、そこまで駐車場を希望する世帯が多くないと考えているようです。
1台3万円前後の駐車料金のようで、2台目割引は考えてないとのことでした。
ただ、車寄せなどが無いとのことでちょっと残念な感じですね。
今時のマンションにしては珍しく、管理人はいるようですが、コンシェルジュはいないとのことでした。
出庫時にトラブルが起きたときの対応にも不安があります。

[673: マンション検討中さん]

>>672 通りがかりさん
駐車場の台数は世帯数の25パーセント程度です。
タワー1基に約80台、3基合計で252台です。

営業さんからは抽選になると思いますと説明受けました。
台数からも2台目は難しいと思われます。

[674: マンション検討中さん]

駐輪場の数が地味に一番酷いですね。
亀戸だからファミリー向けと思ったけど単身とか投資向けなのかな

[675: マンション検討中さん]

>>670 匿名さん
平米あたり１０万円も違うのにですか…
あなたにしてみたら、管理費の数万の差なんて気にならないんでしょうね。
誰にも分かるはずないとおっしゃりますが、ではなぜ野村は40万と提示してきてるのでしょうね。

[676: 匿名さん]

>>675 マンション検討中さん

逆にそんなに気にしてるなら、ここ周辺のマンション住人に聞いて回ればいいと思いますよ。
40万円と提示してる理由は想定を上回るとクレームになるからです。
既出ですが、デベにもわからないことなので高めに見積もります。

[677: マンション検討中さん]

>>673 マンション検討中さん
何が問題かって大半が1,550以下の車しか停められないってところですよね。
最近は流行りのSUVやファミリーカーなんかはほとんど停められないですからね。

[678: 匿名さん]

>>671 買い替え検討中さん

25階建だと階差で固定資産税そんな変わらないよ。1階あたり約0.25%
仮に中央の13階が40万とすると25階が41万で1階が39万程度。実は大して変わんないのだよ。

[679: 通りがかりさん]

不毛な言い合いしてるなら買わない方をおすすめするぞ

[680: 匿名さん]

ちなみにタワーパーキングはどのメーカですかね？
三菱重工製のパーキングは地震で崩壊してますから気になります。

[681: マンション検討中さん]

我が家の車は車高が170センチなので、近隣の駐車場を借りることにしています。
やっぱり大体3万円前後ですね

[682: 買い替え検討中さん]

多少歩いてもその方が車は早く出せるね

[683: ご近所さん]

金町プラウドの掲示板で販売関係者と思われる人の書き込みが面白かったので貼っておきます。亀戸は助成金無いの？


管理費は少々高いけど、物件価格は坪単価280万円から400万円の範囲だから安い。なぜなら助成金が15億円出たから。もし助成金が無ければ坪単価330万円から450万円くらいの価格帯になっていた。
駅近のハイグレードタワマンが割安で買えるのは行政のおかげ。行政に感謝したほうが良い。

[684: マンション検討中さん]

モデルルームの招待状って
行く日の何日前くらいに届きますか？

日にちはすでに確定してるのですが、
手元に届くまで手違いとかあったらと思うと
落ち着かないです。。。

[685: マンション検討中さん]

葛飾区は人口減少地域だから助成金出してまで移住者を増やしたいのかな？

[686: マンション検討中さん]

葛飾や隣の松戸は流山に人口を奪われている。
理由は魅力があるというより、まあまあな交通利便性とそこそこ新しくて綺麗な町に新築マンションが大量供給されたから。
新築好きな日本人。

[687: 匿名さん]

>>684 マンション検討中さん

日程が近くなるまで送らないとのことです。予約は確定されてると思いますよ。

[688: 匿名さん]

>>683 ご近所さん

行政の助成金なかったら金町が亀戸より坪単価高いの？あり得ないw

[689: マンション検討中さん]

にしてもここほんと高いね
坪単価300万超えとか
武蔵小杉駅徒歩1分の新築マンションで安い部屋が坪単価300万ちょいなんだけどそれに近いね
セレブの高級感ある街の武蔵小杉駅とほぼ同じって亀戸駅ってそんなに進化したのかよ

[690: 匿名さん]

武蔵小杉は退化、亀戸は進化している。武蔵小杉は今や住みたくない街ナンバーワンだから。
亀戸はこの大規模再開発で住みたい街ランキングの上位に入る。ここの平均坪単価が380万円なら安いと思います。リセールも駅近だから問題無し。

[691: eマンションさん]

>>690 匿名さん

地元民だけど、亀戸が進化して住みたい街ランキング入る未来なんて想像できねーわ。
ここだけ綺麗にしたって周りは相変わらずの亀戸だし、野村のショッピングセンターではららぽーとのような求心力があるわけでもないし。

そもそも690は一番重要な事に頭が巡ってない。
武蔵小杉は浸水して株を大きく下げたが、亀戸なんて江東区内でもさらに低地だし、一度荒川が氾濫したら、5メートル級の浸水エリアだよ。ウンコナガレネーゼどころじゃねえよ。あたり一帯住めねえよ。同じ穴のムジナだよ。
前回はたまたま運が良かっただけ。ここは電気室も低いところにあるし変わらんよ。

[692: 匿名さん]

江東区は低地で台風がくるたびに水害の危険性は指摘されるが治水効果でここ何十年も水害は発生していない。ここが5メートル浸水するような状況なら23区の過半は浸水して都市機能はマヒしている。ここだけの問題ではなくなる。
そんなことを気にするより、ここのような最先端のマンションで快適な生活を送ることに重きをおくべき。亀戸にしては高いが、都内駅近マンションの中では安い。

[693: 匿名さん]

>>689
単にバブルで郊外に波及してるだけだよ。
駅前再開発とか新線とか亀戸自体の魅力や駅力が上昇してる訳ではない。

もちろんここは商業隣接の駅近大規模再開発で、
今までの亀戸相場と一線を画してるのは当然といえば当然だけどね。

ちなみに武蔵小杉も既に坪400近いんじゃなかったっけ？
（人殺さなきゃ有名になれない僻地川崎のことはよく分からない）
安い部屋ならここも坪300ちょいであるんじゃない？知らんけど・・・
ちなみに豊洲や武蔵小杉のタワマンが坪250の時代でも、
亀戸板マンはそれに近い金額だったし、体感で調布や府中辺りも大差ないと思う。
若い世代を中心に人気や勢いは圧倒的に前者だけどね。
豊洲小杉の躍進は凄まじいけど不動産あるあるで周辺も等しく上がるし、その内側はもっと上がる。

[694: 匿名さん]

商業施設の参考までに
有名どころではユニクロ、サイゼ、セリアあたりかな。

誘致力があるかどうかは・・・各自ご判断ください



［野村不動産ホールディングス株式会社］

第一弾若葉台（東京都稲城市）を皮切りに、2020年内に3物件を展開予定


　野村不動産株式会社（本社：東京都新宿区/代表取締役社長：宮嶋 誠一、以下「当社」）は、このたび、商業事業における新ブランドとして、地域密着型商業施設「SOCOLA（読み：ソコラ）」（以下、「SOCOLA」）をシリーズ展開いたします。第一弾として、2020年3月6日（金）に「SOCOLA 若葉台」（東京都）を開業、続いて日吉（神奈川県）と武蔵小金井（東京都）において本年内の開業を予定しております。

続きは以下URLに記載
https://www.jiji.com/jc/article?k=000000214.000025694&g=prt

[695: 匿名さん]

ビジネス番組でも取り上げられてたけど、今後は、野村も商業施設企画開発に力を入れていくからね。もう、新築物件を数売る時代は終わるからな。

だからこそ、気を付けてほしいのは、野村は、
「予想CGが猛烈にダサい」
こういうところからお金を掛けなくてはいけないよ

[696: eマンションさん]

>>695 匿名さん

新築マンションが売れない今、各社新しい収益源の開拓は急務。
ただでさえマンション販売の比率が高い野村は商業施設事業を物にしたいんだろうけど、
住友有明の体たらくを見るにここも期待しない方がいいんだろうなあ。
誘致に始まってポイント圏の確立とか一朝一夕にはどうにかなるんもんじゃないね。

[697: 口コミ知りたいさん]

>>696 eマンションさん
住友有明は何が体たらくなのですか？

[698: 匿名さん]

管理費・修繕費って

初期は525円/平米（管理費381円、修繕費144円）
15年以降は821円/平米（管理費381円、修繕費440円）
で確定なの？

821円て・・・3LDK79平米で月額65,000円よ？！
正気の沙汰とは思えん。
こんなのただの後払いじゃん。

[699: マンション検討中さん]

だからみんな買わなきゃいいじゃーん！

[700: 地元住民]

>>699 マンション検討中さん

その通りです。色々意見言う人は買わなきゃいいですね。競争率下がるので嬉しいです。

[701: eマンションさん]

>>697 口コミ知りたいさん

当初、住友は大人の楽しめるハイクオリティショッピングセンターにすると息巻いてたはずが、結局郊外のショッピングセンター程度になりそうとだと住民のため息が漏れている

[702: マンション検討中さん]

誰も好き好んで有明なんかいかない

[703: 匿名さん]

競争率下がって嬉しいと言いつつなんで不機嫌なの？

[704: 匿名さん]

有明？この辺りに住んでる人は行かないと思うけど。

[705: 匿名さん]

>>698 匿名さん
これって何がキツイってリセールの時だよね。
亀戸に月6.5万の維持費って間違いなく敬遠要素になるよ。

[706: マンション掲示板さん]

私は台場有明は良く行くよー。
有明なら特にテニスの森、スポセンとかかな。
あとは東雲のオートバックスも。
車持ちなら道路も空いててアクセス良いよね。

[707: 匿名さん]

亀戸天神に参拝して帰りに亀戸餃子へ
すごい行列で待たされたけど美味しいですよ。

[708: マンション検討中さん]

>>705 匿名さん
と思うなら買わなきゃいいだけですね。
我が家は来週末にMRの予約をしていますが、維持費の高さもあって8割がた候補から外れています。

[709: 通りがかりさん]

>>701 eマンションさん
渋谷や東京駅じゃあるまいし、どこも同じようなモノになるよ

[710: マンコミュファンさん]

>>702 マンション検討中さん
有明って場所わかる？テニスの森やお台場の近く。
亀戸の方が行くことないとおもうが、、、

[711: 匿名さん]

>>710 マンコミュファンさん

なんか、この発言で有明民は地方出身者が多いってデータに納得したわ。

[712: 匿名さん]

有明は倉庫や工場ばかりで人が住む場所じゃない。空気も汚いし。亀戸のほうがよっぽど住む安いよ。

[713: マンション検討中さん]

多少無理して買うって層が多くて、その中でも悩んでる人が多いって営業の人が言ってた

[714: 口コミ知りたいさん]

>>710 マンコミュファンさん

702はその前の投稿に対して住不が有明に商業施設作っても誰も行かないって言ってんだろ。亀戸の人間が行くとかそんな話じゃない。少しは頭使って考えたら？

[715: 匿名さん]

こうやって湾岸や地方出身者をバカにしたようなのがダメだな。
亀戸民もケツの穴が小さくなったもんだよ。

どうせ昔は豊洲バカにしてたんだろう。

歴史は亀戸、
今後の開発・将来性は湾岸

以上

[716: 匿名さん]

いやバカにしているとかじゃなくて、新しい商業施設が出来ても不便な場所にあったらわざわざ行かないでしょ？って事がいいたいだけでしょ。715は何様なんだ・・・　ここも湾岸スレ並みに民度が低いな。

[717: 匿名さん]

湾岸スレ並みに民度が低いとか、やっぱりバカにしてんじゃんw
どっちも良い悪いあるだけの話しじゃないの？
あと不便かどうかなんて住んでる場所や交通手段によって変わるしそれこそ主観と思うわ。

[718: マンション検討中さん]

今の悩みの種は
ここの物件買えないなぁ～
より、
マスクが手に入らない!!!
の方が完全に上回った。

ほんと、総武線内も亀戸も
中国人多いのにどうしよぉーーーー

[719: マンション検討中さん]

民度の低い人に絡んでる民度の低い人たち

[720: 匿名さん]

亀戸の良いところって個人的には下町感あって人情味溢れるとこ
世田谷とか湾岸タワマンあたりと比較すると高級感やブランド力はないものの、鼻にかけたり高飛車な感じが少なかったりするところ（酷い表現ですみません。。)が自分には心地良い。

なんて思ってたけど、自分がここ買ったら結局は成金発想になっちゃうのかな。
複雑な葛藤があります。

気にしなきゃ良いんだけども笑

[721: 匿名さん]

>>715 匿名さん

豊洲は市場が移転したし、発展が著しいよね。
有明はイオン(笑)できるし、良かったね。

[722: 匿名さん]

コンプレックスの固まりみたいな人間やな。
イオンは確かに庶民派だけど時価総額で言ったら三越伊勢丹、高島屋、丸井が束になっても勝てないんだけどね。

[723: 通りがかりさん]

>>710 マンコミュファンさん
東京育ちだけど有明ってどのへん？

[724: マンコミュファンさん]

>>708 マンション検討中さん

行きたくても行けないひとがいるんだから、買わないならキャンセルしてください

[725: 匿名さん]

有明、豊洲、亀戸、晴海フラッグ、いずれもひと頃の江東区のイメージを払拭する近代開発。その中でも亀戸の開発はまだまだ遅れてます。
江東ナンバー（ダサイので個人的には湾岸が良かったけど）も出来るし、みんなで江東区を盛り上げましょう！

[726: eマンションさん]

錦糸町＞新小岩＞亀戸

[727: 買い替え検討中さん]

真面目に購入を検討する人が1人もいないスレとなりましたな

[728: 匿名さん]

真剣に検討してるんだけど
出てる情報だと15年以降の管理費・修繕費の単価800円超？！
直接確認してる人いるのかな。
にわかに信じがたいんだけど。

本当だとしたら物件価格を抑えるための調整弁としか思えないんだけど・・・

[729: 匿名さん]

すいません、800円は坪単価じゃなくて平米単価ですよね？

[730: 匿名さん]

>>729 匿名さん
管理費は380円、修繕費は440円(15年目までは
150円）くらい、合計820円です。
平米単価です。
ファミリータイプなら79平米で月額6.5万円程度とみてください。

[731: 匿名さん]

江東ナンバーができるのですか。足立ナンバーも江東ナンバーもイメージは変わらないので、足立ナンバーのままでいいような気がします。

[732: 匿名さん]

>>725 匿名さん
晴海は江東区じゃない。揚げ足失礼。
個人的に湾岸じゃなくて江東ナンバーで良かったと思うよ。亀戸あたりで湾岸って言われても違和感。

[733: マンション検討中さん]

>>730 匿名さん
固定資産税合わせれば、15年目以降のランニングコストは月あたり8万超ですか
こりゃアカんね

[734: 匿名さん]

維持費が高いので、値下げを待ちます。

[735: 匿名さん]

なんでこんな維持費高いの？
50階クラスの共用設備フルセットのタワマンよりかなり高いんだけど
年収3,000万円のコンシェルジュでも雇ってるの？

物件価格を維持費に付け替えてるようにしか見えないんだけど

[736: 匿名さん]

これ以上価格あげたら購入検討者がついていけなくなるから仕方ないんだよ。
リボ払いと一緒。
最初の負担が少ない方が買えそうな気するでしょ。

[737: マンション検討中さん]

管理がべらぼうに高い諸悪の根源は商業施設一体とゆかいふるでしょ。
普通は管理運営会社変えれば改善するし、そもそも変えられる状況が値上げの抑止力になるからね。
ここは商業施設一体、ゆかいふるも独自設備だし管理会社変更は実質無理でしょう。
野村不動産は良く考えてるよ。

[738: 匿名さん]

>>692 匿名さん
じゃあ、この辺りでプラウド以外にも死ぬほど建てられているマンション群は、もっと劣悪な環境ということか。大島、西大島あたりなんか色気のないマンションだらけでしょう？

[739: マンション検討中さん]

>>737 マンション検討中さん
それはおかしい。
確かにゆかいふるの分は高くなるだろうが、商業施設分の管理費は施設のテナントが払うんだし。

[740: マンション検討中さん]

駐車場の使用率をかなり低く見積もってるとか？

[741: eマンションさん]

>>739 マンション検討中さん

下駄履きマンションで商業施設側でも使いそうな物の電気代とかが住戸の管理費に上乗せされてるとかたまにあるよ。

[742: 匿名さん]

>>739 マンション検討中さん
そういうことじゃなくて、商業施設含めた敷地全体を野村不動産が管理してるのに住宅部分だけ簡単に管理会社変更できると思う？
って話しでしょう。

[743: 匿名さん]

普通こんな管理費高かったから組合に切られるからな笑

うちのマンションも10年目くらいかな？
いろんなところにコンペみたいにやってもらって変更したことあるよ。
安けりゃ良いとは思わんけど選択できないとカモられるだけだよ。

[744: マンション検討中さん]

修繕積立金を初期設定安くして急カーブ上昇って住人で揉める案件じゃん。
管理費高くして管理会社儲かる、修繕積立金は積立だから儲からない方を初期設定で安くして支払いを低く見せるやり方。

[745: マンション検討中さん]

>>742 匿名さん
いや それはその通り。
自分が書いたのは、そもそも何故こんなにベラボウに管理費が高いのか理由を知りたいということ。
平米あたり300円ならまぁこんなもんかって感じだけど、ここで書かれてる380円とか流石に高すぎる。

[746: 物件比較中]

というか、錦糸町のブリリアタワーと比較するのがいいでしょ
野村はここを引き合いに出してるんだし
錦糸町のタワーは、ゆかいふるはないけど共用施設はここより遥かに充実してるのに
管理費は１㎡あたり232円、その他にオリナス全体管理費ってのがあるけど、たった18円で計250円。
このあたりをネタにしてＭＲ行ったときに突っ込めばいいと思うよ。

[747: 通りがかりさん]

本日２回目の商談に行って来ました。
管理費は平米あたり380円でこれ以上下げる予定はないそうです。
ちなみにユカイフルの費用は管理費に組み込まれていないと言っていました。
また修繕積立金が20年後から当初の３倍になる見込みで、10年後の一括回収はありませんが、入居時に70平米の部屋で約80万の修繕積立金を差し入れる必要があります。

[748: 通りがかりさん]

つまり、20年後のランニングコストは管理費と修繕積立金だけで６万を越えることになります。
そうするといくら駅近商談施設直結といってもリセールはかなり厳しくなるかと。

[749: マンション検討中さん]

この時期に2回目の商談とは？

[750: 匿名さん]

あとから値上げというわけでな、く最初から高くなりますよと言ってくれる部分は良心的？
と捉えるかどうかですね。多くのマンションで不足が懸念されてますから、そういう点で
心配は薄らぐのかなとは思いますが、払えないという家庭も一定数出てきそうな徴収額ですね

[751: 通りがかりさん]

>>747 通りがかりさん
入居時は基本どこもそうだけど、初めての購入者かな?

[752: マンション検討中さん]

>>746 物件比較中さん
なるほど。
ブリリアタワーはリーズナブルですね。東京建物は管理費高い筈なのに。

[753: マンション検討中さん]

しかし甘い人も多いものだな。
後で高くなると言ってくれるのが良心的とか、修繕積立金を一括徴収するのがあたかも珍しい事のように書く人がいたり。
大丈夫か？と言いたくなる。

[754: 匿名さん]

いや管理費300円でもまぁこんなもんかって全然ならないわ。
別にブリリアが特別じゃないから。
比較は豊洲のアーバンドックでもドゥトゥールでも勝どきザタワーでもなんでも良いよ。小岩でも本八幡でも同じだよ。
内容に雲泥の差があるのにここより安いから笑

本当に実費でこれだけかかるとは到底思えないんだが

[755: マンション検討中さん]

まぁこれだけの大規模マンションだし、管理会社込みで最大限の利益を確保したいんだろうと思う。
この先野村と言えどもここまで恵まれた土地を確保出来るか分からないし、長期的にはマンション自体の需要も減っていくだろうしね。

[756: 匿名さん]

>>753 マンション検討中さん

世の中にはお金に余裕のある人がいるということだよ。貧乏人のものさしで測ってはいけないわな

[757: 匿名さん]

ここが適正かはともかく見通しが甘く、あとから上げたり足りなくなるするよりは全然いいと思うけどな。あとは納得出来るかどうかの問題

[758: 物件比較中]

分譲マンションを初めて買う人は、物件の購入価格ばかりに目が行ってランニングコストのことは無頓着の人も多いですからね。
物件の坪当たり単価はいろいろ調査するものの、管理費の平米単価まで比較する人は初心者じゃほぼいないでしょ。修繕積立金が数年ごとに高くなるのを知らない人も結構多い。
まぁそういう人が多いから大手の分譲会社やそれにぶら下がってる管理会社は儲かるわけで、経験者やうるさ型の人ばかりなら、とてもじゃないけどやってられないはず

[759: マンション検討中さん]

>>757 匿名さん
ここだって後から修繕積立金が足りなくなって想定以上に上げる可能性も充分ありますよ。
法外に高いのは管理費で、修繕積立金はそれ程高いわけじゃないんだし。まぁ平均よりは高いけど。

[760: 通りがかりさん]

ちなみに管理費はほぼ人件費と言っていたので、給料がべらぼうに高いのでは(笑)

[761: 匿名さん]

プールどころかコンシェルジュすらないのに人件費がどうとか・・・
リセール考えたら管理費半分にして物件に500万乗せてもらった方がマシだよ。
売れれば良いじゃなくて購入者側の事もっと考えて欲しいと思う。

[762: 匿名さん]

プールは要らないけどコンシェルジュはいるんじゃないですか？

[763: 匿名さん]

共働きが増えてくるとコンシェルジュの需要も増えるからね。
まぁ後はやっぱり高級感かな。ホテルライク感でるからね。

共用設備も使わないともったいないんだけど売る時は結構強みになったりするし。
個人的には設備極限まで減らしてランニングコスト削減するのが一番ではあるんだけど。

いずれにしても
設備はなし、管理費は高い
が最低なのは間違いない笑

[764: マンション検討中さん]

ホームページの間取り図を見る限り、アルコープが殆どないんだよね
作り自体は高級感はないっぽい

[765: マンション検討中さん]

２回目の商談の人がいるのって、
やっぱＭＲの日程が早めの人の方が好きな物件を選ぶのに有利ってこと？

[766: 通りがかりさん]

あと１５００万安かったら絶対ほしい!
くそ。。。

[767: 匿名さん]

亀戸に拘りがある方が購入されるのでしょうか。
30年程度住むと物件価格＋維持費などで1億超えます。
それを込みで購入する気にはなれませんでした。
であれば、低層でも地盤の良いエリアにお金使いたいと思いますね。

[768: 匿名さん]

本体価格は資産価値があるのである程度戻ってくるとして、管理費は完全な流出コストなのが辛いところです。
我が家も30年以上、あわよくば死ぬまで、と思っています。
住めば住むほど割高になる仕組みがネックです。

短期住み替え前提の若いカップルやワンルームなら良いのかもしれませんね。
税制メリットや修繕費の値上がりタイミングを考えると10年目から15年目くらいが出口でしょうか。

[769: 匿名さん]

>>768 匿名さん

マンションのランニングコストはどんどん上がるよ。想定外のことが起きれば更に上がる。
東京は人件費も高いから、内廊下タワマンだと15年後に固定資産税、管理費、修繕費で70平米で月10万くらいかな。

[770: 匿名さん]

>>769 匿名さん
皆さんコメントしてるのは
「なぜこの物件が他の物件と比較して高いのか」
ってことだと思います。
業界全体での値上げであればここまで言われないと思いますよ。

個人的には後から他の物件が管理費あげてきたらここも便乗してくると思いますよ。

[771: 匿名さん]

>>770 匿名さん

管理費400くらいですよね。
他の物件に対してとのことですが、設備に多少の差はありますが、最近の内廊下の新築マンションの平均くらいかと。

[772: 匿名さん]

>>771 匿名さん
ブランズタワー豊洲は399円でしたっけ？
こちらも高い高いと言われてますけどここと比較しても亀戸のが割高ですよ。
本気で「設備の多少の差」というなら同じ設備にして20円上げた方が購入者は納得したと思いますよ、野村さん

あと管理費に関して比較対象が"新築限定"なのが胡散臭さを助長してます

[773: 匿名さん]

野村不動産の説明では管理費は人件費の割合が高いんですよね。
中古含めて他のタワマンより高い理由がわかりませんね・・・
やっぱり中抜きが高いんでしょうか。

[774: マンション検討中さん]

>>772 匿名さん

ブランズ豊洲は豪華共用施設があるから納得できる。
ここは？

[775: マンション検討中さん]

まぁここで何故管理費が高いのか、ああだこうだ言っても仕方ない
実際に営業に詳細の内訳を聞かないとね
聞いた上で納得出来た人が買えばいい

[776: 通りがかりさん]

>>774 マンション検討中さん

ゆかいふる代でしょ。

[777: 匿名さん]

>>772 匿名さん

タワマン買ったことないのかな？
中古と比べても意味ないこともわからんようだね。
もう少し勉強したら。

[778: 通りがかりさん]

>>776 通りがかりさん

ユカイフル代は販売価格に転嫁してるので、管理費には含めていないとの説明でしたよ。

[779: 通りがかりさん]

亀戸はいい街だと思うけど、台風19号の避難勧告なんか見るとマンション買おうって気にはならないな
同じ値段なら豊洲の方が良い
いずれにせよ今無理してスッ高値で掴むくらいなら賃貸で機を伺う方が良い気がする
とにかく今はどこも高すぎる
これから人口は減っていくのに

[780: 匿名さん]

タワマン買ったことない人がそんなに珍しいのでしょうかね。

ただの通りすがりの方と思いますが
>>773
のような横柄なコメントを見ると真面目に頑張ってる店頭営業の方が不憫でなりません。

[781: 匿名さん]

こういう人気物件で管理費でごちゃごちゃ言う人は、相手にされないみたいね。
サクッと売れてくからね。

[782: マンション検討中さん]

タワマンなんかで選ぶより、どの街に住むかの方が満足度変わるよ。管理費高くても亀戸好きなら絶対買ったほうがいい。

[783: マンション検討中さん]

そうだ！亀戸愛してますか？

[784: 匿名さん]

サクッと売れるかな…

[785: マンション検討中さん]

まぁ興味本位の人も多いだろうし事前内覧会の申し込みは殺到してるけど、サクッとは売れないでしょ

[786: マンション検討中さん]

>>785 マンション検討中さん

私は興味本位ですね。

[787: マンション検討中さん]

>>782
私もどの街に住むかが大事との意見に大変共感します。
ただ一番大事なのは自分の財力の範囲内で購入することと思います。
ローンの額にストレスを感じないことはもちろん、
生活が圧迫されたり、子供の教育費等に影響が出てしまったら本末転倒だと思います。
家を買うことが「満足」のゴールじゃないので。
と一般ピーポーの自分に言い聞かせていますw
サクッと1億出せる方、高い管理も許容できる方、羨ましいです。

[788: 買い替え検討中さん]

うちも殆ど興味本位ですね
一度亀戸のランドマークってうたう物件の内容を知っておきたいだけかな
まぁランニングコストがべらぼうに高そうなので、殆ど購入候補からは外れていますけど

[789: マンション検討中さん]

>>787 マンション検討中さん
同感です。
入居後の生活が重要ですからね。
維持費も長期的には月7万8万の世界ですし、間違ってもまぁ何とかなるさ、で買わないことですね。

[790: 匿名さん]

ま、プラウドは、他より管理修繕費が高いと思っています。それに見合う内容かどうかは、別として。
でも、これじゃ1000戸のスケールメリットがないね・・・

[791: 匿名さん]

週刊ダイヤモンドで社長が住む街が特集されているが、亀戸は堂々の都内トップ10入りです。麻布や広尾などよりも上位。当然、豊洲や湾岸エリアより圧倒的に上。
亀戸が2000人の社長が住む富裕層エリアだと考えれば、プラウドタワー亀戸の坪単価400万円は安いね。意外と早く完売するかも。

[792: 匿名さん]

>>791
この記事ですね
https://diamond.jp/articles/-/226226?page=2
個人的なツッコミどころは
12位大島、39位西葛西
他にも平井、北砂、南砂がなんと 品川 文京 渋谷 目黒 世田谷あたりより上位です笑
意外に早いどころか蒸発です！

[793: 匿名さん]

まあ、家族経営の零細町工場が下町には沢山あるからな（笑）

[794: 匿名さん]

モデルルームのムービーとか
>>791のコメントとか
実際には亀戸のこと馬鹿にしてそうですげー嫌なんだが

[795: マンション検討中さん]

>>788 買い替え検討中さん

津田沼のタワマン契約者とかが遊びにきてそうですね。
過去に快速が止まらない駅と千葉県民丸出しのレスがありましたし。

[796: 匿名さん]

管理費に納得出来れば、魅力的なマンションだと思う。
ただ、現状では納得できなそう。
残念。

[797: 匿名さん]

購入を決めました。部屋の要望書も提出しました。購入の1番の決め手は、亀戸が好きだからです。好きだから色々なことが妥協できました。

[798: 匿名さん]

おめでとうございます。
私も最上階、決めちゃおうかな！！

[799: 匿名さん]

キャピタルゲインでますか？

[800: マンション検討中]

>>797 匿名さん
購入を考えている者です。
ぜひ教えて頂きたいのですが、妥協された「色々なこと」とは具体的にはどういったことでしょうか。
街も物件も気に入っているのですが、やや盲目的になっているような気もしていて、それにより見逃している「色々なこと」があるのではと少しだけ不安があり。。