高気密高断熱 スェーデンハウスと一条工務店どっちが良い？

[物件比較中さん]

２年後ぐらいを目処に家を建てようと思い住宅展示場に行って来ました。

私は寒がりなので、知り合いが建てたスェーデンハウスが良いなと思い（暖かいですね）スェーデンハウスをまず見てきました。
スェーデンハウスが何故暖かいかの秘密（高気密高断熱）を詳しく教えてもらい、また木をふんだんに使った内装もとてもよくすごく気に入りました。（特ににかみさん）
でも、高いですね、平均すると坪単価８０万ぐらいとの事です。

その後、トミカにつられて一条工務店に入ったのですが、i-cubeというのがスェーデンハウスより性能が良くしかも坪単価５３万しかも何でも標準装備なのでこれ以上かからないとか。

私的には、スェーデンハウスは確かにおしゃれで良いと思うのですが、高いのとペンキ塗りを定期的にしなくてはならないのがいまいちでした。
一条工務店は、性能高く安い、デザインもそこそこ悪くないと思うのですが。
かみさんがスェーデンハウスの雰囲気を気に入ってしまい悩んでいます。

家の事はこれから勉強するのでまだまだ分からない事だらけですが、それぞれの良い所悪いところ教えて頂けますか。
営業の方は良い所しか言わないので。

[住宅コラム]
大手HMで商品開発に携わった専門家が語るゼロエネルギー住宅　https://www.kodate-ru.com/column8_top/
本当に高断熱？高断熱住宅のウソ・ホント！？ https://www.kodate-ru.com/column8_2/

[201: daiujin]

>総合性能はＩ－ＣＵＢＥよりずっと高いというのは答えになってませんね。
そうですね、答えになってませんね。
分かりやすく説明できないかもしれない、一応説明して見ます。
自分は①頑丈さと②断熱性によっての総合性能だと考えてます。
①　頑丈さはずっと断熱性より大事だと思っています。
　　同じ2×6でもつくり方によって出来あげたものの強度全然違い。
　　これも数字上(構造計算)にもは現れないです。
　　具体的なやり方はいえませんが(工務店屋さんのネタ晴らしになるから)
　　理屈で判断し、現場で確認するしかないと思ってます。
②　Ｑ値は負けているのは間違いありません。
　　（Ｑ値だけで表せない部分があって・・・に参考）

総合性能の採点は(個人的)
　　　　i-cube　　　　　　　　　　　　スウェーデン
　　　　絶対採点　係数　相対採点　　絶対採点　係数　相対採点
頑丈さ　　　7 3 21 10 3 30
断熱性 10 1 10 8 1 8
総合性能 17 31 18 38

絶対採点は客観的な採点で、係数は主観的な見方で、両者の積は相対採点である。
判断する人によって、係数が変って違い結果になってくる。
あくまで個人的な観点なので、自分は頑丈さはずっと断熱性より大事だと思って
この結果になってしまった。
(31:38はＩ－ＣＵＢＥよりずっと高いと言えないかもしれないが、ご参考なれたら)

>ちなみに幾らでした？　スェーデンより安いようですが、もう一方のより大幅に高いのではないのでしょうか？
坪単価は60万前半です。

[202: 匿名さん]

掲示板で語学学習中ですか？

[203: daiujin]

再送
総合性能の採点は(個人的)
　　　　i-cube　　　　　　　　　　　　スウェーデン
　　　　絶対採点　係数　相対採点　　絶対採点　係数　相対採点
頑丈さ　　　7　　　 3 　　21 　　　　10 　　　3 　　30
断熱性 　　10 　　　1 　　10 8 1 8
総合性能 17 31 18 38
見にくかったんで、すみません。

[204:]

>>203　>>頑丈さはずっと断熱性より大事だと思っています。
一条は構造材に加圧注入処理をしていますがそれは加点されないんですか？

頑丈さ　に耐久性という点で大きな差が出ると思いますが。

[205: daiujin]

>一条は構造材に加圧注入処理をしていますがそれは加点されないんですか？
相違点は柱（一階部分）の加圧注入処理あり(一条)となし(スウェーデン)です。
（根太は一条と同様に加圧注入材を使用してます）
断熱材は一条：EPS(ｳﾚﾀﾝﾌォｰﾑ)とスウェーデン：ｸﾞﾗｽｳﾙの違いです。
問題は、EPS(ｳﾚﾀﾝﾌォｰﾑ)はシロアリの大好物なんで、柱（一階部分）は加圧注入材を使う事になって。
　　　　ｸﾞﾗｽｳﾙはシロアリに嫌われる(食べない)そうなので、加圧注入材を使わなくでもよいです。
根拠は、スウェーデン国の住宅の平均寿命やシロアリの被害状況報告(日本国内外)など数十年間の実績からです。

[206: ビギナーさん]

そもそもスェーデンハウスとスウェーデンハウスは違うだろ。

[207: 匿名さん]

ホンマ？ごめん、違いがわからん。
教えてーや。
てゆーかスェーデンハウスって何？
そんなんあんの？

[208:]

>>ｸﾞﾗｽｳﾙはシロアリに嫌われる(食べない)そうなので、加圧注入材を使わなくでもよいです。

営業さんにこう言われたのですか？それともご自身で調べた結論？
本当だったら一昔前の家はグラスウールばっかだからシロアリの被害なんて無いはずじゃ。

[209: 匿名]

ＥＰＳをシロアリが加害する事があるという話はいいとして。グラスウールがシロアリの心配がないから使用木材が大丈夫ですってなんの関連性があるのでしょうね？ 科学的ではありませんね。

[210: daiujin]

No.208 さん
＞本当だったら一昔前の家はグラスウールばっかだからシロアリの被害なんて無いはずじゃ。
No.209 さん
＞ＥＰＳをシロアリが加害する事があるという話はいいとして。
　グラスウールがシロアリの心配がないから使用木材が大丈夫ですってなんの関連性があるのでしょうね？
　科学的ではありませんね。

確か、調べきれてない部分があります。(ＥＰＳとグラスウールの分子構造などから)
今すぐいえるのは、シロアリはグラスウールより柱(木の部分)の方が好きですね。
木の初期状態(新築時、含水率10なん%)ではシロアリのお好む環境じゃない。
壁内部結露(一昔前の家)が発生すると水分量が増え、シロアリのお好む環境になって
柱を食べられてしまうです。
よって、施工の方が大事です。設計上ではＩ－ＣＵＢＥとスウェーデンともレベル高い商品なんで、
施工によって、設計値が出るか出ないだけのことだと思います。

[211: daiujin]

No.206 by ビギナーさん　
＞そもそもスェーデンハウスとスウェーデンハウスは違うだろ。
No.207　さん
＞てゆーかスェーデンハウスって何？
そんなんあんの？

レスの本題（高気密高断熱　スェーデンハウスと一条工務店どっちが良い？）からハズレタかもしれない。
自分がマイホームをつくりのコンセプトは住宅のことを勉強し、よりやすい方法で高い性能ある家をつくること。
最後、Ｉ－ＣＵＢＥとスウェーデンに辿りついた。
本当にどちらでもいい商品です。(ようはもともとレベル高いものをベースにするのこと)
ここで自分の要望も聞いてくれるは工務店しかなんで、スェーデンハウスにしたわけです。
もし、Ｉ－ＣＵＢＥ仕様をやる工務店があれば、そちにするのはかもしれない。
Ｉ－ＣＵＢＥの仕様で、スェーデンハウスの窓、最強の断熱仕様。
壁の熱貫流率と換気システムはＩ－ＣＵＢＥの方がずっと高いです。

[212: 匿名さん]

シロアリを気にしたいたら、壁工法の家には住めないよ
いや、だからって木造でもシロアリ大丈夫な家が存在してる訳じゃないんだけどね
だから特に高高のツーバイで快適性をとるなら、シロアリの食害は已む無しって事

それと話はスウェーデンハウスは並の高高で、一条は結構イケている
後は地場工務店と比較してどうだろ？　みたいな感じになったのかな。

[213: daiujin]

No.212 さん
＞シロアリを気にしたいたら、壁工法の家には住めないよ
＞・・・・
＞後は地場工務店と比較してどうだろ？　みたいな感じになったのかな。
そうですね。おしゃる通りだと思う。
標準仕様で注文すると
　　　　　　　Q値　　　　　坪単価　　　
i-cube　　　　0.76　　　　　５３万
スウェーデン　1.2～1.3　　　８０万
になるだと思う。

あとは施主さんの工夫次第かな、
工夫は２つしかないと思う。
①レイアウトなどの工夫で性能(Q値、頑丈さなど)をあげること。
②自分がやりたいことを明確し、これを(安く)実現できる業者さんを探すこと。
最後、やりたいことを伝えて、本当にできるかは職人さんの腕次第だと思います。

標準仕様でよければ、同じ仕様で安くできるどころを探せばいいと思います。

[214: スレ主]

ご無沙汰していましたスレ主です。

お詫び
スェーデンハウスじゃなくてスウェーデンハウスでした。
まったく気づきませんでしたすいません。

>>212さん

＞それと話はスウェーデンハウスは並の高高で、一条は結構イケている
＞後は地場工務店と比較してどうだろ？　みたいな感じになったのかな。

いま、自分はそんな感じになっていて地元の工務店も調べています。
高高にこだわった工務店が近くに３つもあってうれしい驚きです。

[215: スレ主]

daiujinさん

自分も今いろいろ勉強中なので教えてください。
EPS（発泡系断熱材）は、シロアリにやられることがありますよね。

daiujinさんは基礎断熱を選択されております。
自然エネルギーを利用して基礎に築熱する、すばらしい工法ですよね。
基礎断熱の断熱材は、地面に埋める関係上、発泡系の断熱材を使いますよね、

シロアリは地面から上がってきますので基礎断熱はここが欠点だと思います。
基礎の断熱材が蟻道になって根太、壁と食害が進むみますよね。
基礎断熱の断熱材のシロアリ対策はどのように行う予定なのですか？

[216: 匿名さん]

daiujinさん ,読みにくいので推敲してから投稿してください。

[217: daiujin]

スレ主さん
＞基礎断熱の断熱材は、地面に埋める関係上、発泡系の断熱材を使いますよね、
おしゃる通りの工法と理屈ですね。
但し、断熱材は発泡系のじゃなく、やはりグラスウールを使用することを工務店屋さん
から進められた。理屈もあっていると思い、納得しまして、採用する予定です。

[218: スレ主]

daiujinさん

なるほど、シロアリに強いグラスウールを使用するのですね。
勉強になります。

疑問があります。
グラスウールは袋に入ったものですよね、基礎のコンクリートにうまくくっ付くのですか？
湿度に弱いグラスウールを地面にうめて大丈夫なのですか？

質問ばっかりですいません。

[219: daiujin]

スレ主さん
いい質問ですね。
こうして専門家になれそうですよ。(笑う)

＞グラスウールは袋に入ったものですよね
だと思います、確認してないので、これから確認します。

＞基礎のコンクリートにうまくくっ付くのですか？
具体的な工法は確認してないので、これから確認します。

＞湿度に弱いグラスウールを地面にうめて大丈夫なのですか？
外壁見たいな壁(板？)があって、土と接触する。
(その材質は確認してないので、これから確認します)
コンクリートの外側(側面)全部つけるので、GL上部もあって
建物の外壁とツラになる。

自分もここまで確認しきれない部分があって、
これから確認して、勉強します。
スレ主さん、ありがとう。

[220: daiujin]

>＞湿度に弱いグラスウールを地面にうめて大丈夫なのですか？
>外壁見たいな壁(板？)があって、土と接触する。

土、外壁(板？)、グラスウール、コンクリートという順番かな？
(わかり難いで、すいません)