4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[276090: 匿名さん]

>>276088 マンコミュファンさん
今の戸建ては40年前の新耐震より強度がある耐震等級3が標準仕様

[276091: 匿名さん]

>>276089 通りがかりさん
長周期地震動の最新のシミュレーション結果を確認したほうがいい
デベの手前味噌免震を盲信するような人が共同住宅を買うらしい

[276092: 評判気になるさん]

>>276090 匿名さん

今のタワマンは耐震等級なんて古い基準は適用外の免震、免震制振ハイブリッドです。

[276093: マンション検討中さん]

>>276091 匿名さん

能登地震では新耐震戸建が共振してたくさん倒壊しましたね。所謂、キラーパルスですね。

[276094: eマンションさん]

今日、久しぶりに郊外を運転しましたが渋滞で大変でした。郊外は車が生活必需品なので仕方ないんですかね。都心は空いていて運転も快適です。郊外だと幹線道路に出るのにも渋滞したりしますよね。改めて住みにくいと思いました。

[276095: 検討板ユーザーさん]

>>276094 eマンションさん

郊外のマンションで車は良く使いますが機械式駐車場なので出し入れが大変です

[276096: マンション検討中さん]

>>276092 評判気になるさん
タワマンも耐震等級1の戸建も想定している地震は同じだよ。
震度6、7で倒壊しないが設計基準。

能登半島では2007年に震度6強の地震が発生しておりその時のダメージが倒壊の一因と指摘されている。
つまり複数の大地震に耐える様には設計されていない。
これは普通のマンション、タワマンも同じ。

さらに免震が有効に働かないタイプの地震も明らかになってきているが未対応。

想定外の地震が来ない事を祈るしかない。

[276097: マンション検討中さん]

大地震後も使い続け、耐震性を維持するなら耐震等級3だね。

消防署などの防災拠点も等級3。

[276098: eマンションさん]

耐震等級なんて古い基準を使ってる戸建は全く信用できませんね。想定外が来ないことを望むのみ。能登地震では新耐震基準の古い戸建がたくさん倒壊しましたね。戸建は劣化が早いのも問題です。一方、免震、免震制振ハイブリッドタワマンは耐震等級なんて古い基準なんか適用外ではるか先をいく技術です。戸建の耐震技術もタワマンのように頑張ってほしいですね。でないと更に人気差が出てますます価格差ができてしまいそうです。

[276099: 検討板ユーザーさん]

>>276095 検討板ユーザーさん

郊外って車が生活必需品なので不便ですよね。
今日、郊外で渋滞に会って改めて実感しました。
都心の空いている道路に慣れていたのでかなり苦痛でした。

[276100: マンコミュファンさん]

>>276098 eマンションさん
タワマンの具体的な設計基準は？
想定に使う地震波は戸建と一緒だよ。

設計と現物に違いは無いのかな？
実大実験無しなので実験的に確かめられてないよ。

パルス性地震動対策はどうしてるのかな？
免震が期待通りに働かなくてもあんぜんなのかな？

[276101: 匿名さん]

都心都心ってうるさい爺さん。
都心の魅力はなによ？
教えてよ。

都心3区。
千代田区なんてつまんないし住むとこじゃないでしょ。
中央区ってほぼハザードだよね。
港区って生活利便性が良いとは思わないんだよね。
湾岸はハザードだし。

私は西側派だからね。港区でも西の方ならまだアリかな。

[276102: 匿名さん]

都心に憧れて港南に住んで他地域を馬鹿にしている人いるけど。
ハザードだよね。

[276103: 匿名さん]

地震の心配するならハザードエリアを避ければいいじゃん。

[276104: 匿名さん]

戸建の古い耐震設計と郊外いじるとすぐ釣れるから楽しい。

[276105: マンション検討中さん]

>>276090 匿名さん

耐震等級？
いつの時代の話？？
戸建は進歩しないね。
タワマンはその間に制振、免震、制振免震ハイブリッドへと進化、古い耐震等級は適用外になってしまいましたよ。戸建は法令が変わらないと進化しないんですね。災害ある度に戸建の方ばかり亡くなるのも当然の結果ですよね。で、人気もなくなりマンションにどんどん価格差つけられてる。うちの都心タワマンは購入時の２倍ならその日に決まるってくらい価格上がってきましたよ。もし郊外戸建なんて買ってたら毎日貴方のような投稿してたかもしれない。それ考えるとぞっとするよね。

[276106: 名無しさん]

>>276104 匿名さん

いちおー読んでね。

[276107: 匿名さん]

スレの初期ここのマンションさんは都心3区以外は郊外と強弁しておりました。
マンション推しには、子供の頃に学校で自分が住む東京に関する教育を受けておらず、土地勘も無い地方出身者が多いのでしょう。

[276108: 匿名さん]

>>276105 マンション検討中さん
免震や制振建物は近年の南海トラフ地震シミュレーション結果から、従来より厳しい数値で長周期地震動に対する強度を再検証するよう推奨されている
熊本地震では繰り返す強い揺れで免震装置が破損した建物もあったから安心できない

[276109: eマンションさん]

このところ新築マンションの価格が高騰している。不動産経済研究所が1月に発表したデータによれば、東京23区の平均価格は2023年に対前年比で39.4％も上がり、1億1483万円と、はじめて1億円を突破した。都心部が突出してはいるが、東京、神奈川、埼玉、千葉の首都圏1都3県の平均も28.8％上昇し、8101万円とかなりの額である。
　むろん、だれもが買える金額ではない。とりわけ都心部のマンションの場合、顧客として想定されているのは、経営者や大手企業の幹部社員ら富裕層だが、事実、こうした層の需要は高く、契約率は東京23区の場合、発売初月で平均71％に達しているという。


https://news.yahoo.co.jp/articles/99024b205ef6b9682cf5fe8ff9af8fb052dc...

[276110: eマンションさん]

東京で都心というと以下のような分類がされる
・都心3区：千代田区・中央区・港区
・副都心4区：渋谷区・新宿区・豊島区・文京区

https://ablaze-tokyo.hatenablog.com/entry/2022/10/22/145149

[276111: eマンションさん]

＞東京23区での郊外エリアについては以下のような分類がされます。
・23区西部：品川区・目黒区・大田区・世田谷区・中野区・杉並区・練馬区・板橋区・北区
・23区東部：足立区・葛飾区・荒川区・台東区・墨田区・江東区・江戸川区

[276112: 評判気になるさん]

>>276111 eマンションさん

郊外、都心に明確な定義があるわけじゃないと書いてあるよね。
そして「一般的には」23区以外が郊外と。
あんたが一般的な性格じゃないことは見ていればわかるけども。
都心に拘るのって田舎者みたいでダサいよ。

これにも答えてね。>>276101
都心の魅力を教えてよ。
私は副都心の方が便利で住みやすいと思ってる。
個人的には都心に全く魅力を感じてない。

[276113: 匿名さん]

購入するなら副都心の一低住エリアの戸建て
共同住宅は賃貸でじゅうぶん

[276114: マンション検討中さん]

>>276113 匿名さん

あんたって貧乏人でしょ。
都心に憧れてる田舎貧乏人。
心まで貧しいかわいそうな人。

家って何のため買うのよ？

[276115: マンション検討中さん]

>>276112

定義がないって言ってるならどっちでもいいじゃん笑

ちなみに
東京で都心というと以下のような分類がされる
・都心3区：千代田区・中央区・港区
・副都心4区：渋谷区・新宿区・豊島区・文京区

東京23区での郊外エリアについては以下のような分類がされます。
・23区西部：品川区・目黒区・大田区・世田谷区・中野区・杉並区・練馬区・板橋区・北区
・23区東部：足立区・葛飾区・荒川区・台東区・墨田区・江東区・江戸川区

[276116: 匿名さん]

都心タワマンの気にいっているところ
・高層なので眺望が良い。
・窓がワイドスパンで開放感がある。更に床から天井までほぼ窓です。
・高層なので虫が来ない（網戸不要）。虫苦手な人には特に良いと思います。
・高層なので空気がきれい（pm2.5、排ガス、花粉、黄砂等空気より重いため）→低層に住んでいた頃と比べてバルコニーの手すりの清掃頻度が明らかに減りました。
・ワイドスパンなので全室南向きで日当たりが良い。
・高級ホテル並みの豪華な吹き抜けエントランス。床、壁、総大理石です。
・コンシェルジュサービス。因みにうちのタワマンは3名体制です。
・ポーターサービス（車寄せから部屋まで荷物を運んでくれる）。
・24hゴミ出し可能で、かつ、ディスポーザーがあるため衛生的。
・24h有人警備。緊急ボタン一つで部屋まで駆けつけてくれる。何重ものオートロック。敷地内、建物内にたくさんある防犯カメラを警備員がリアルタイムで24h監視している。警備員の敷地周辺、敷地内、建物内のパトロール。部屋の防犯システム→中身内緒です。
・駅近。
・駅からの動線にスーパー、コンビニ、薬局、クリニックがある。
・クリニックが遅くまでやってるから会社帰りに寄れて便利。
・スーパー近いから妻は1日2回スーパーに行くこともある。つまりいつも新鮮な食材を使った料理を食べられる。コンビニは徒歩10秒。
・徒歩5分圏内でなんでも揃う。
・飲食店も豊富。妻も土，日，家事休みなので飲食店のバリエーションが大事。徒歩5分圏内ならなんでも揃うけど、徒歩2分圏内でもイタリアン、フレンチ、鉄板焼き、焼肉、寿司、中華、ラーメン、蕎麦、インド料理、ベトナム料理、小洒落たカフェ等、一通り揃っているのも良いところ。
・タワーパーキング。車、傷つけられる心配も盗難の心配もないし汚れない。
・洗車場と高圧洗浄機。高圧洗浄機はコースいろいろ選べます。洗車場によくあるやつと同じですね。因みに洗車場は屋内なので雨の日でもストレスなく洗車できます。
・敷地内の常に整備された植栽。都心にいながらラウンジのソファからコーヒー飲みながら敷地の美しく広大な緑を楽しめる。部屋からの眺望、ラウンジからの緑、どちらも楽しめるのが実は一番のお気に入りかも。
・第１種換気なのでエコで夏涼しく冬暖かい。
・宅配ボックスも便利。
・宅配便を時間気にせずコンシェルジュから送ることができるのも意外に便利。
・各部屋専用の自転車置き場（鍵もかけられるから盗難の心配もない）
・レンタル電気自転車も便利。いつも整備されていて綺麗。自分で整備する必要なし。
・タワマンと直接関係ありませんが、都内の赤いレンタル自転車が便利。ポートも多くて目的地で乗り捨てできるので良い。Luupも普及してきたので、利用してみたい。go taxiも便利、都心なので呼べばすぐ来る。コンシェルジュにお願いしてタクシー呼ぶのも便利ですけどね。
・都心は道路も空いていて車移動にも便利。

賃貸でも構わないから一度はタワマン生活経験した方が良いですよ。
住宅に対する価値観変わると思います。百聞は一見に如かず。

[276117: マンション掲示板さん]

>>276112

え？
23区は全部「都心」なの？

まじ？笑

[276118: 検討板ユーザーさん]

>>276117 マンション掲示板さん

その解釈も狂ってるね。
頭イカれてるんだろうね。
コミュ障丸出し。

[276119: 匿名さん]

>>276105 マンション検討中さん
進化したんでしょ？
>>276100 に対する回答は？

長周期地震動大丈夫なの？

耐震等級３は古くないし、実際の等級３の戸建は等級３に要求される耐震性を大きく上回っているんだよ。

タワマンには念仏の様に同じことを繰り返して言うしか能のないレベルの住人がたくさんいるのかもな。

[276120: eマンションさん]

日頃から生まれも育ちも都内だと豪語してる戸建さんなのに、23区内は全部都心ってどういうこと？

田舎丸出しじゃん笑

[276121: 匿名さん]

郊外か郊外じゃないかと言う話で。
都心以外は全部郊外と言う解釈は間違っているのでは？

ここも副都心エリアだし。
新宿、池袋、渋谷、上野、浅草、錦糸町、亀戸、大崎、臨海。

ここまで郊外と言うのは違うと思う。

コミュ障の人って大変だよね。

[276122: 匿名さん]

23区を郊外って言うのは一般的じゃないから。
ここでは23区以外を郊外ってことにすればいいじゃん。
23区は、都心、副都心、それ以外でしょ。
今は普通の会社員じゃ23区に自宅を買えない金額になっているし。

[276123: 匿名さん]

防災減災の科学　大都会の脅威　長周期地震動
https://www.youtube.com/watch?v=aTu6Ukd-YlA

[276124: eマンションさん]

定義がないって言ってるならどっちでもいいじゃん笑

ちなみに
東京で都心というと以下のような分類がされる
・都心3区：千代田区・中央区・港区
・副都心4区：渋谷区・新宿区・豊島区・文京区

東京23区での郊外エリアについては以下のような分類がされます。
・23区西部：品川区・目黒区・大田区・世田谷区・中野区・杉並区・練馬区・板橋区・北区
・23区東部：足立区・葛飾区・荒川区・台東区・墨田区・江東区・江戸川区

[276125: eマンションさん]

23区を全部都心と言うのは一般的じゃないけど。

戸建てはどこの人なの？？

[276126: eマンションさん]

ごめんなさい

23区内を全部都心などと言う人たちとは話し合いたくないです。情報交換もしたくない。

[276127: eマンションさん]

>>276124 eマンションさん

コミュ障なんだね。
かわいそうに。

[276128: 名無しさん]

>>276126 eマンションさん

ならマンコミュやめな。
あんたは人と話すの苦手そうだし。

[276129: eマンションさん]

>>276124 eマンションさん

定義がないならどっちでもいいじゃん。
と言いながら都心以外を全部郊外と言うのは矛盾している。

ここも副都心エリアだよ。
新宿、池袋、渋谷、上野、浅草、錦糸町、亀戸、大崎、臨海。

あんたが郊外と言った区も入っている。
もしかして23区の土地勘全く無いの？
ネット情報だけが頼り？
東京にも来たことなさそうだよね。

コミュ障の人って生きにくそうで大変だよね。

[276130: eマンションさん]

そういえば都心都心と言うくせに都心の魅力を全く言えないみたいだし。
住んでもいないしどんな場所かさえ知らないんだろうね。

[276131: マンション検討中さん]

>>276130 eマンションさん

首都圏のサラリーマンはほとんど都心で働いてるんだから知ってるに決まってる。スレチだしマンションVS戸建ど無関係 だから間抜けマンションと違って書かないだけ

[276132: 戸建比較中さん]

>>276124 eマンションさん

都心３区なんて言葉も田舎民しか使わない。
そもそも臨海のマンションを売るために不動産屋が勝手に付けた造語で、集合住宅民が好んで使うが
元々の都民には全く馴染みが無い。
外車もそうだが、そんなことしか主張できないのは、自分の出自（田舎）・低学歴・中小企業のコンプレックスを隠したい成金の証拠。
あまり外じゃ、そんな言葉使わない方が君のためだよ。バカにされるのがオチだからな。

番町の屋敷からみれば、同じ町でもマンション民は格下の貧　民　部　落。
中央区も下町だし、港区は城南で都心でも何でも無い。
特に京浜東北線外側(港南や芝浦、海岸）など、千葉と同じ。

[276133: 匿名さん]

>>276126
そのとおりだな
線引きするのは勝手だが、２３区全部都心じゃ議論にならん
頭おかしい

世田谷とかド郊外だろ

[276134: 匿名さん]

>>276132
お前がイカれてる
爺さんはもうおとなしくしてなよ

[276135: 名無しさん]

>>276131 マンション検討中さん

首都圏なんかに住んでもいないし知らないでしょってこと。
理解力なさすぎない？
それにサラリーマンなら都内は買えないでしょ。
そんな間抜けなレスしか出来ない人は買えない人でしょ。

[276136: 通りがかりさん]

>>276132 戸建比較中さん

地方出身者が偉そうになに言ってるんだか。
恥ずかしくないの？
みんなから馬鹿にされてるのに。

[276137: 通りがかりさん]

>>276135 名無しさん

買えないと買わないの違いすら理解できないのがここの間抜けマンションの特徴

[276138: 検討板ユーザーさん]

>>276137 通りがかりさん

その言い方は自分は都内は買わないって言いたい？
じゃ、郊外で検討すればいいじゃん。
あんたかわいそうな人だよね。
生まれた時から孤独でしょ。

[276139: 匿名さん]

>>276137
と、間抜け爺さんが狂ったように吠えてます