4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[229601: 匿名さん]

マンションだとバルコニーに侵入されるのも日常茶飯事。
隣人が犯罪者予備軍というのも、ここのマンション推しを見ると良く分かる。
マンションにはシャッターすら無いから、戸建てと違い隣家から入り放題。上下も繋がってるし、確か事件も頻発してたよな(笑)

https://j-town.net/2021/06/26323897.html

[229602: 匿名さん]

マンションのセキュリティも実際はザル同然。
共連れや介護や配達などの人に自室玄関前まで来てもらう住人がいる限り道路と同じ。

[229603: 匿名さん]

7,000～8,000万の戸建てが買えるような人でも、4,000万程度の物件しか検討できないってことになります。

[229604: 匿名さん]

4,000万だと中古しか見つからないからマンションはパス。

[229605: 匿名さん]

戸建の侵入窃盗はマンションの10倍以上。いかに戸建のセキュリティがザルかということ。

[229606: 匿名さん]

ひきこもりに向いてるのは戸建
スレもやりたい放題です♪

https://plaza.rakuten.co.jp/20180522/diary/202004130000/?scid=wi_blg_a...

[229607: 匿名さん]

ゴールデンニート笑

やっぱりそうだったか、戸建さん、、、、

[229608: マンコミュファンさん]

凶悪犯罪は都心部に集中していますね。

[229609: 匿名さん]

集合住宅の問題点
http://www.system-lock.com/problems.htm

非常階段やバルコニーなど侵入されやすいマンションのセキュリティはザルでござる(笑)

[229610: 匿名さん]

豪邸もセキュリティ対策は万全に

https://www.goutei-archive.com/column/security.html

[229611: 匿名さん]

ゴールデンニートが24時間自宅警備してくれる戸建のセキュリティは万全☆

[229612: 匿名さん]

まお、実際にニートの大半は集合住宅なんだけどね(笑)

[229613: 匿名さん]

>>229604 匿名さん
検討している住宅の種別については、「注文住宅」が54%で最も多かった。中古マンションの検討率(30%)が新築マンションの検討率(29%)を上回っている。

お前が勝手にパスしても世間様は中古マンションが大好きな様です(笑)

https://news.mynavi.jp/article/20220506-2333190/

[229614: 匿名さん]

都内にも4000万円以下のマンションって結構あるよね～

[229615: 匿名さん]

マンション狂いの戸建さんを生み出さないための戸建の建て方

https://allabout.co.jp/gm/gc/398003/

[229616: 匿名さん]

平均価格帯は一戸建ての方が高いな。
マンションなら中古マンションというのも頷ける。

[229617: 匿名さん]

ニートって毎日の様に粘着してるマンションさんな！
戸建てさんは多数存在するけど、マンションさんは独りだしw

[229618: 匿名さん]

一般的なマンションの住戸の形は、スパンの幅が狭く奥行きが長い長方形で、よく“うなぎの寝床”にたとえられます。ニートが同居してるマンションは地獄やん♪
うなぎの寝床式のマンションは、リビング以外は圧迫感を生じやすく、玄関は窓もなく暗く狭い。
部屋には窓もなく、通風も悪いためカビやすく狭い。
トイレは１つで浴室は足も満足に伸ばせない。もちろん、窓も無い事が多い。
1フロア完結なので、キッチンの匂いは家全体に広がり換気扇の音が響き渡る。
これでは、人間が住む住宅とは言えないな～

https://allabout.co.jp/gm/gc/394878/

[229619: 匿名さん]

>>229603 匿名さん
7,000～8,000万の戸建てが買える人でも、間違ってマンションを選ぶと4,000万程度の物件しか検討できなくなります。

[229620: 匿名さん]

7,000～8,000万の戸建が買える人でも4,000万程度のマンションしか検討できないということになります。

[229621: 匿名さん]

だからマンションなんか買っちゃダメなんですね。

[229622: 匿名さん]

うなぎの寝床式注文住宅

https://house.home4u.jp/contents/madori-25-6607

[229623: 匿名さん]

7,000～8,000万の戸建が買える人でもマンションだと4,000万程度の予算しか検討できないという人はマンションの検討はやめておきましょう。

[229624: 匿名さん]

うなぎの寝床に棲むゴールデンニート☆

好物はマンション♪

[229625: 匿名さん]

ここのマンションは単身者が多いようなので専有面積が狭くても気にならないだろうが、ファミリー向けのまともな戸建てなら23区内でも敷地は100㎡以上というのが条件。
後はその一低住の建蔽率や容積率次第で総床面積がきまる。

[229626: 匿名さん]

>>229623 匿名さん
予算がある人は集合住宅なんか買いません

[229627: 匿名さん]

集合住宅で我慢できるなら良いんでない。オレは無理～

[229628: 匿名さん]

マンション購入者、同じ条件なら一戸建て希望が半数以上に

マンション購入経験者・意向者（全体の約3割）に対し、価格や仕様、立地などの条件がほぼ同じ場合、一戸建てとマンションのどちらに住みたいかを聞いたところ、「一戸建て」は54.8％、「マンション」は20.8％だった。

https://www.s-housing.jp/archives/276838

[229629: 匿名さん]

マンション元管理人4200万円の着服認める　修繕積立費など 「通帳の写し偽造、横領繰り返した」
https://news.yahoo.co.jp/articles/d0ad057d8f6c663d831ee0255a824c95633d...

[229630: 匿名さん]

まともな戸建はマンションマンション言いません♪

[229631: マンコミュファンさん]

>>229629 匿名さん

大なり小なり使い込みはあるでしょw

[229632: 匿名さん]

>>229630 匿名さん
「マンションマンション」言ってるのはマンションさんだけなんだって(笑)

マンションのデメリット＝一戸建てのメリット
それは問題ないよな？

[229633: 匿名さん]

戸建ての大きなメリットは集合住宅じゃないこと

[229634: 匿名さん]

マンションやアパートなどの集合住居は賃貸で住む
購入して持ち家にするなら戸建て
日本の大部分の人はそう考えているから、分譲マンションの普及率は誕生から60年経っても1割強で頭打ち状態

[229635: 匿名さん]

＞マンションのデメリット＝一戸建てのメリット それは問題ないよな？

マンションのメリット＝戸建のデメリット

[229636: 匿名さん]

＞分譲マンションの普及率は誕生から60年経っても1割強で頭打ち状態

はあ？
それってど田舎を含めたデータだろ笑
都市圏はマンションが圧倒的なんだよね～♪

[229637: 検討板ユーザーさん]

>>229636 匿名さん
　
商業地に戸建建てる人は少ないでしょうね

[229638: 匿名さん]

都市部はマンション
ど田舎は戸建て

よい棲み分けですね。

[229639: 匿名さん]

都市部にも一戸建てはありますし、田舎にもマンションはあります。
集合住宅なんて、どこも一緒。
むしろ犯罪者だらけの都市部マンションなんてクズ中のクズ。ゴミみたいな奴しか住んでいない刑務所だ。

[229640: 匿名さん]

マンションへの謂れなき誹謗中傷ばかり繰り返してると侮辱罪で訴えられるからお気をつけて☆

[229641: eマンションさん]

>>229640 匿名さん

それ投稿者に許可取ってアップしてる？

[229642: 匿名さん]

>>229636 匿名さん
分譲マンションとあるので賃貸マンションを除いた数字でしょう。
東京でも購入された「持ち家」では圧倒的に戸建てのほうが多い。

[229643: 匿名さん]

東京23区でも分譲マンションの比率は3割までいかない。
持ち家は戸建てのほうが多い。

[229644: eマンションさん]

>>229643 匿名さん

私は税金対策で分譲マンション買って賃貸に出してます
自宅はもちろん戸建です

[229645: 匿名さん]

23区内の持ち家率は約35%ですが、その内訳はマンションが9割を超えていて、戸建はたったの2%ほどしか居ません。

[229646: 匿名さん]

23区内はマンションの独壇場ですね。

[229647: 匿名さん]

建蔽率、容積率がばがばなところは戸建にむかないし、何より土地高過ぎで並の戸建すら買えないので当たり前。
マンションが良いからでは無く、仕方なくだね。
郊外だろうが海外だろうが成り立つ話。

共同住宅より戸建が断然快適。

[229648: 匿名さん]

＞229643

23区内の持ち家は戸建の方が多い？
いいえ、マンションが圧倒的多数です。

[229649: 匿名さん]

ここの戸建は思い込みだけでレスするから嘘八百ばかり並べ立てる。

[229650: 匿名さん]

戸建て向きの用途地域が多い地域を含めた23区全体の分譲マンションの比率は32%しかない。
戸建てに向かない商業地や準工業地域、中高層地域が多い持ち家率が低い区だけをとり上げてマンションのほうが多いと騙るのはマンション派の情報操作。
23区内でも持ち家としては戸建てのほうが多い。

[229651: 匿名さん]

23区内でも所得水準の高い都心部ではマンションが圧倒的ですね。下位の練馬、江戸川、葛飾、足立あたりは戸建が頑張ってる。

[229652: 匿名さん]

ここの戸建はデータの分析がヘタクソだね。

[229653: 匿名さん]

>>229640 匿名さん
特定の個人や組織などを誹謗中傷しているなら訴えられるけど、マンションじゃ無理(笑)

[229654: マンション検討中さん]

>>229652 匿名さん
ここのマンション派には都市部でマンションが多いのは人気があるからと分析しているようだが(苦笑)

このレベルと共同で管理していくのがマンション

[229655: 通りがかりさん]

>>229651
年収ランキングと比較すると、あなたの持論は間違っていると言えますね。
板橋を見てみてくださいな。
https://news.mynavi.jp/article/20220801-2411175/

[229656: 匿名さん]

＞229655

板橋？興味ないから解説しておいて。

[229657: 匿名さん]

タイニーハウスもぐら号
電気ガス水道が使えるならこういうのもアリですね。

[229658: 匿名さん]

23区で戸建が多い区を挙げてみな笑

[229659: 通りがかりさん]

>>229657
これは、タイヤがついているので、建築物とはならず、戸建ての空き駐車場に置いて、別室として使えるので良いですね。

[229660: 匿名さん]

空き駐車場だと電気ガス水道が無いから。

[229661: 匿名さん]

都内、特に都心は土地が高く、信用力ある人にしか土地を売らない地主が大半なので
①貧乏人・地方人はマンションにしか住めない。
②資金力がないからマンションに住むしかなく、賃貸が圧倒。

一方戸建は数では少ない　以下その理由
①タワマンが建つ臨海部など準工業地帯しかなく、戸建建築不可
②中高層住居地域や六本木や銀座など商業地域等に戸建を建てるのは経済合理性に反する
③上記理由により、都内特に都心は治安懸念もあり子育てなどファミリーが快適に暮らしづらい
④平成まで数多く存在し今もわずかに残るは狭小な木密は戦後のドサクサで定着した　戦災被災者で大半が水商売などの低所得層。今は地上げで大半がマンションに移住。

つまり、④を除き、代々都心に土地を引き継ぐ本当に経済力のある都民は、単身者やDINKS向けの賃貸マンションや法人向けビルを建て（この場合売却と賃貸両方あり）、本人達は渋谷や目黒、品川区などの戸建に居を構え、悠々自適に暮らす。
但し管理のためマンションの一室は残し往復生活する人もいる。

ったく、マンションさんは東京の歴史も用途地域もろくに知らないせいかトンチンカンだから疲れる
https://www.ie-erabi.net/contents/356745/

[229662: 匿名さん]

東京都のマンションの6割は賃貸ないしは分譲賃貸物件
都心は持ち家の比率が非常に低くマンション住まいも賃貸が多い。
東京でも持ち家では圧倒的に戸建てのほうが多い。

[229663: 匿名さん]

皆金が無いから土地＝戸建を買えないから仕方なく集合住宅に甘んじているだけ。
タワマンなんか上に伸ばしたり埋め立てたりでいくらでも大量生産できるけど、陸上の土地は有限。
数が多いのを誇る集合住宅民ってやっぱおバカばかりｗ
因みに家の土地（２３区内で百坪）の面積だと、タワマン換算で３0戸は建てられる計算になる（笑）

[229664: 匿名さん]

>>229661　と同じ者ですが、
揚げ足とる奴がいそうだから補足すると、工業専用地域は戸建は禁止だけど、準工業専用地域なら商業地域同様、無理すれば建てられる。
ただし、土地がある程度まとまって取得できるけど環境は悪いし、経済合理性から今時の業者は個人に分譲せずほぼタワマンしか建てない。その方が何十倍も儲かるから。
だから素人が戸建を建築するのはほぼ不可能という意味。（TDLも準工業地域にある）
実際準工業地域に新築戸建がどれだけ建っているか見てみればいい。

[229665: 匿名さん]

準工地域に戸建てを建てられても、一低住に比べて建蔽率や容積率、高さや斜線など各種規制の幅が大きいから戸建て向きの住環境とはいえません。
これから住環境を重視して戸建てを建てるなら規制が厳しい一低住のほうがいいでしょう。
敷地面積をそれなりに広くとらないとまともな家が建てられないので、予算は高額になりますが。。

[229666: eマンションさん]

マンションは真正のバカだから分かりやすく説明しても全く理解できないだろうね

[229667: 匿名さん]

>>229658 匿名さん
東京の戸建ての賃貸向け戸数は全戸数の2%以下。
マンションも6割近い賃貸を除いた数で比較すればよい。

[229668: 匿名さん]

能書きはいいから、23区内で戸建が多い区を挙げてみな笑

[229669: 匿名さん]

都内でも戸建に適した土地は周辺の低所得エリアにしかないだろうね。

[229670: 匿名さん]

23区内でも所得水準の高い都心部ではマンションが圧倒的ですね。下位の練馬、江戸川、葛飾、足立あたりは戸建が頑張ってる。

[229671: 匿名さん]

＞229666

捨てゼリフいただきました～笑

[229672: 匿名さん]

戸建なら所得水準の低い周辺区にしておけば良い。あ、都心には戸建に適した土地がないからムリなんだね。分かった分かった笑

[229673: 匿名さん]

平均価格帯で言えば戸建ての方が高いから、年収なんて無意味なのでは？
土地の安い戸建てを含めるなら、賃貸マンションまで含め無いとな。そしたらマンションの年収などホームレスに毛が生えた程度。平均年収とは、そういうものだ(笑)

[229674: 評判気になるさん]

他人の所得なんてどうでも良い話で、自分の予算ならどっちを買うかというのがこのスレの趣旨。

スレタイも理解出来ない住人がいるというだけでマンションはかなり大きなリスク。

[229675: 口コミ知りたいさん]

世帯年収でも中央値は下記の通り

千代田区 平均年収 521万円
港区 平均年収 506万円
渋谷区 平均年収 491万円
中央区 平均年収 478万円
品川区 平均年収 460万円


港区の場合、億越えは確かに多いし、平均世帯収入が高いのは孫正義（戸建）みたいな少数の超富豪が突出して平均収入を嵩上げしているにすぎず、中央値は下がるのもその証拠。 まあマンションの場合は大半が地方出身者だけどね　


ちなみに個人資産50億円以上所有者が多い区ランキング

1位世田谷区
2位千代田区
3位目黒区
4位新宿区
5位港区

50億円以上の資産所有者の特別な人は世田谷区が一番で殆ど戸建。 やはり東証1部の創業者一族や丸の内やら銀座のデカいビルのオーナーが多く世田谷区にはいる。 尤も人口も多いので年収ではリタイヤ世代など世田谷区は200万代の人もそれなりにいる つまり、数字なんてどうにでもなるし、いくら近所の他人自慢しても自分はおこぼれもないし金持ちにはなれない。 数字に振り回されるのもいいけど、そんなことだから不動産屋に騙されて集合住宅を買っちゃうんだよね。 マンションさんも、まずはわが身の不甲斐なさを自覚することかな。

[229676: 匿名さん]

＞229674

このスレは自分の予算など関係ない。
スレタイに沿って、4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できること、を戸建派が立証すればいいだけ。
戸建の身の上話なんかどうでもいいから。

[229677: 評判気になるさん]

>>229676 匿名さん
おバカ自慢はマンションの実態を晒すだけだよ

[229678: 匿名さん]

>>229676 匿名さん
いい戸建てを買う予算があるので、4000万以下の集合住宅は踏まえる対象でしかない。
どんな理由でマンションなんか買う人がいるのかこのスレの長年の疑問。

[229679: 匿名さん]

4,000万だと中古しか見つからないからマンションなんかパスだろ笑

[229680: 匿名さん]

ここの戸建さんもそれなりの年収あるんでしょ？だったら4,000万ぽっちの予算でマンションなんか踏まえても意味ないことぐらい承知してるだろう笑

[229681: 匿名さん]

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることを戸建派が立証するのがスレの主目的

[229682: 匿名さん]

ネチネチマンションに絡んでも戸建の予算は増えません。

[229683: 匿名さん]

ネチネチとスレチ書き込んでもマンションのデメリットは消えません。
むしろ共同住宅のヤバさがあらわになるだけ。

[229684: 匿名さん]

>>229673 匿名さん

広さ揃えないと意味ないね。
２LDKのマンションより４LDKの戸建の方が高いと言われても
当たり前だよねって感じ。

[229685: 匿名さん]

多くのマンション住民が妥協した結果が今のマンションの広さ。
80平米でトイレ一つしかなくてもファミリー向けマンションを謳える。
だいたい2階建と高層じゃ建築費が違うし、共同で暮らすための設備の導入、維持などにも金がかかる。
共同住宅は標準の構成が安いとはいえコスパ悪すぎ。
それでも戸建が高嶺の花な場所でも買えちゃうから需要は無くならない。

3人なら100平米、4人なら125平米は欲しいところ。
勤務地が都市部なら通勤時間に妥協すれば快適な戸建が手に入るよ。
マンションも郊外のほうがずっとまし。

[229686: 匿名さん]

>広さ揃えないと意味ないね。 ２LDKのマンションより４LDKの戸建の方が高いと言われても 当たり前だよねって感じ。

ばかなの？

[229687: デベにお勤めさん]

住みたいエリアがある。
家族構成から必要な広さがある。
マンションは予算オーバー。
戸建てに妥協。これが現実。
戸建は坪単価安いからね。

[229688: 匿名さん]

何億出しても、マンションの問題って解決出来ないよな(笑)
最善の策が一戸建てへの引っ越しなんだから、哀れだよな～

[229689: デベにお勤めさん]

>>229685 匿名さん

>>22967見ればわかるけど、どのエリアでもマンションの方が坪単価高い。
戸建てはマンション買えない方が妥協して選んでるんだよね。

[229690: eマンションさん]

>>229689 デベにお勤めさん

戸建とマンション比較して坪単価とか（笑）
馬鹿すぎて小学生かと思いました

[229691: 匿名さん]

上っ面の数字しか理解できないなだから仕方ない
思考力は本当に小学生以下でしょ

マンションはやっぱりきつい

[229692: 匿名さん]

ここの戸建は同一価格帯のマンションは比較できず、安いマンションしか狙えないのが惨めだな。

[229693: 匿名さん]

マンションのメリットを一生理解できない戸建。

[229694: 匿名さん]

まともな戸建はマンションなど一切踏まえる必要がない。

[229695: 購入経験者さん]

>>229689 デベにお勤めさん

（小学生に教える口調で）
はいわかりました。では質問です。
例えば土地代が目黒・品川・世田谷・大田区の場合大体１㎡あたり１００万だとしようか。
お父さんがデベにお勤めならわかるよね。
そうすると坪単価いくらかな？
ハイ、３３０万ですねｗ

でも人間は土地だけでは生活できないよね。
そう、建築（上物）のお金がかかります。今時の木でできたオウチでも坪１００万はかかるんだよ。
それ以外に外構（壁・ガレージ・植栽とか）いれると、ざっと坪辺り５００万になるかな。
君のご両親の故郷も、土地は只同然でも、その２５０半分はかかるでしょう。
（建蔽率/容積率は平均で５０％／１００％。都心は無論、城南や城西住民はパワービルダーのような安普請メーカーは相手にしない　あ、ごめん、難しかったかなｗ）

で、君の新しいおウチだって親子３人暮らすなら最低３０坪はほしいでしょ。
そうしたらいくらになるか、明日までの宿題にするね。
（因みに先生のお家は１００坪ありますがそれは言わないでおこうｗ）

[229696: 名無しさん]

>>229693 匿名さん

マンションのメリット狭くて規則あって騒音トラブルあるけどは安く戸建様と同じエリアに住めること

[229697: 匿名さん]

>（マンションは）戸建が高嶺の花な場所でも買えちゃうから需要は無くならない。

この一言に尽きるね

[229698: 匿名さん]

>>229689 デベにお勤めさん
またまた～
粘着マンションさんは嘘ばっかり。
マンションさんは皆さん妥協してマンションなんですよ♪
どんなに高いマンションでもパワービルダーの建売にすら足元にも及ばないゴミ住宅だって、アナタも認めてたじゃない(笑)


マンション購入者、同じ条件なら一戸建て希望が半数以上に

マンション購入経験者・意向者（全体の約3割）に対し、価格や仕様、立地などの条件がほぼ同じ場合、一戸建てとマンションのどちらに住みたいかを聞いたところ、「一戸建て」は54.8％、「マンション」は20.8％だった。

https://www.s-housing.jp/archives/276838

[229699: デベにお勤めさん]

坪単価以上に公平に評価できる指標ないでしょ。
小学生でもわかる。

[229700: 匿名さん]

マンションの坪単価って専有部で計算するのかな
マンション価格の少なくとも7~8割は共用部の建設コストとデベの粗利だから、狭い専有面積だけで計算するのは誤り。