4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[208801: 匿名さん]

>>208800 匿名さん

過去のマンションと比較して高いだけでそのマンションの周辺の戸建から比べれば集合住宅のメリット通り激安です

[208802: 匿名さん]

賃貸だと今のようにマンションがグングン上がって行くときには
賃料が上がっちゃうので所有がいいよ！
住み心地と資産性の両得よん

[208803: 匿名さん]

おかしな住人ばかりで、隣人を選べないという集合住宅のデメリットを認めたくないマンションさん♪
一戸建ても同じだと言いたいだろうが、集合住宅の特性上、上下左右の壁や天井を共有しエントランスや共用施設も住人同士で区分所有している現代の長屋とは住人リスクが天と地ほど違うので、あしからず。
だからこそ、こんな本まである始末(笑)

[208804: 匿名さん]

>>208802 匿名さん
賃料なんて上がって無いし。
人口減少で寧ろ下がる一方(笑)
あ、そういえば最近はコロナ禍で一戸建ての賃貸の方が人気みたいですね～

[208805: 匿名さん]

「4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できる」というのが戸建（スレ主）さんの果てなき主張であり、当スレの骨子。

[208806: 匿名さん]

マンションだと4,000万以下の予算になるのが当スレの戸建さんですが、国土交通省の統計によるとマンションの平均価格は4,000万を遥かに超えてますので、マンション民の中だと偏差値40の落ちこぼれ組になってしまいます。 ですが、安いマンションを踏まえることにより、戸建さんが自信を持って前向きに生きていけるならそれはそれで良いと思います。なのでこれからもずっと、あと何年やるか知りませんけど、マンションを踏まえ続けていってくださいね。

[208807: 匿名さん]

戸建はインフラを維持するのが非効率なので、人口減少社会においては田舎や郊外の戸建から衰退が始まります。いくら土地があって広い家でも電気ガス水道や病院スーパーコンビニなどの生活インフラがなくなれば、特に高齢者（いまの40代以降）を中心に住めなくなる。また子育て世代も、経済が終わった郊外や田舎に教育施設がなくなるから、都市部に集まるしかない。
本人が望まなくても都市部に集まってくるしかないんですよ。そこでは殆ど戸建という選択肢はない。

[208808: 匿名さん]

>>208806 匿名さん

それ友達には言わない方が良いよ

[208809: 口コミ知りたいさん]

偏差値40君の友達なら大丈夫だろう

[208810: 匿名さん]

>>208806 匿名さん
いい戸建てを買える人はマンションなど歯牙にもかけない
スレの設定を尊重して踏まえた体を演じてるだけ

[208811: 匿名さん]

集合住宅のマンションじゃ、流行りのDIYもできないな(笑)

[208812: 匿名さん]

本当は高層になるほど家具をしっかり固定しなきゃいけないのだが、自分の部屋の壁、床に穴すら空けられないんだよね。
重い家具、背の高い家具は置かない。
高い場所に重いものは置かないなどするしかない。

建物の健全性も分からず、余震にどこまで耐えられるか全く不明。
配管の無事を確認するまでトイレも使えない。

大規模災害が発生して長期に停電するとスプリンクラーも稼働しなくなる。
被災生活で簡易ガスコンロでも使ってて余震で転げて火事になんてなったら、もう消火活動は期待出来ない。
ベランダは簡易ゴミ置き場で延焼発生なんてこともあり得る。

マンションで大地震来たらさっさと逃げないとだが、車も出せない可能性がある。

災害後は補修をめぐるゴタゴタ。

マンションは地震に関して本当にリスクが高い。

安全、安心、快適に暮らしたかったら戸建（木密除く）ですね。

[208813: 匿名さん]

>>208810 匿名さん

いい戸建やマンションを買える人は4,000万以下の中古マンションなど歯牙にもかけない。
スレタイが程よくフィットしているここの戸建は、マンションだと偏差値40の落ちこぼれ。

[208814: 匿名さん]

首都直下型地震で火災津波に飲まれる都内周辺区の戸建。多摩川の防波堤を挟んだ対岸の武蔵小杉のタワマン高階層からは阿鼻叫喚の地獄絵図が見えてしまうかも知れません。都内周辺区に木造の戸建を建てるのだけはやめておいた方がいい。

[208815: 匿名さん]

>>208814 匿名さん

そもそも木密は再建不可でしょ

[208816: 匿名さん]

火災津波の前に、多数の耐震等級1のマンションは地震で損傷する。
躯体の変形やユーティリティの破損で、玄関ドアが開かなかったりエレベータが使えないから地上への避難に時間を要する。
マンションは火災津波から逃れる時間が浪費される住居。

[208817: 匿名さん]

火災の熱でマンションのコンクリートにダメージが無いとでも？
中の鉄筋が熱で変形し外からは見えないがボロボロになるんですよ♪
都心部の延焼防止には、マンションが壁にされているのも知ってるかい？
そしてマンションのコンクリートは、熱により耐久力を失い建て替えもできず恐怖に怯えながら一生住むことになる(笑)
戸建てさんは、たとえ被害があっても保険と災害給付で新築になってます。今までの震災からするとね♪

[208818: 匿名さん]

馬鹿だから鉄は熱に弱いの知らないのかな？

[208819: 匿名さん]

木造戸建なんか火災津波で木っ端微塵だろ笑
木密の戸建エリアなんか耐震等級を取れてない戸建が殆どだから、瓦礫の山に火が回って阿鼻叫喚の地獄絵図になるかも知れないね。

[208820: 匿名さん]

>>208819 匿名さん
住環境の悪い木密エリアの戸建てを買うもの好きはいない
住む土地を選べばいい

[208821: 匿名さん]

木密エリアを想定しないと、一戸建てには勝てないからね～
集合住宅なんて全てのマンションが密だというのに。
さすが卑怯者マルチの粘着マンションだ(笑)

[208822: 匿名さん]

マンションは構造的に高密度の集合住居
騒音トラブルが多発するのも必然
マンションが火災や大規模災害で被災すると、修繕や解体再建築を決めるまでに合意形成に長期間かかるし、追加費用の負担も高額
戸建てなら全額損害保険で新築に建替えできる

[208823: 匿名さん]

朝の五時からマンションに群がるアンデッドが湧いとるな笑

[208824: 匿名さん]

集合住宅だからね。
ウヨウヨ住んでますよ(笑)

[208825: 匿名さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[208826: 匿名さん]

マンション10年住んで、中古価格が購入時の1.5倍なら瞬間蒸発するような相場です。売って戸建てに住み替えたほうが良いんですかね？

[208827: 匿名さん]

違う、違う(笑)
マルチまがいの粘着さんが、騙して割高なマンションを交わせようとしてるだけ。
皆さん、価格帯に関係なく集合住宅全般のデメリットを的確に指摘してるでしょ？
嫌がるのはマルチみたいな人を騙そうと企んでいる奴。

[208828: 匿名さん]

>>208826 匿名さん
もう無理じゃない？
今は一戸建ても暴騰してるし、マンションの場合は成約価格が1.５倍にはならないし、税金も考えれば今と同じ立地で持ち出し無しでの住み替えできないと思いますよ。

[208829: 匿名さん]

マンション売っても同じ立地の戸建ては買えない
都落ち必須

[208830: 匿名さん]

>>208814 匿名さん
東京の木密地域は城東と城北地域に多い
戸建て街の多い23区西南側の大部分は木密エリアではない。

[208831: 匿名さん]

23区内の戸建ってギュウギュウだから燃えたら2、3軒燃えちゃうよね

[208832: 匿名さん]

>>208830 匿名さん

今や木密に多いのは再開発しているマンションだよ
都内知らないのかな？

[208833: 匿名さん]

木密って城西の問題って感じなので郊外の戸建は関係ないよ

[208834: 匿名さん]

>>208827 匿名さん

騙されたアホがマンションを逆恨みしてるだけだね。ここは戸建派が4,000万のマンションと同じ支払いで買える戸建を実践的に追求するためのスレなので、マンションを買わないことが分かってるアホの恨みをぶつけるスレではありません。

[208835: e戸建てファンさん]

都内周辺区は木密戸建を潰してRC造のマンションに再開発すべき。

https://www.risktaisaku.com/articles/-/3280

[208836: 匿名さん]

>>208831 匿名さん
どこの地域のマンションでもギュウギュウだから燃えたら2、3区画は燃えちゃうよね
同じフロアや上下階の住戸も放水や漏水の水をかぶるから被害は甚大
熱による躯体の損傷もわからないから、1棟丸ごと事故物件になる可能性大きいよね

[208837: 匿名さん]

>木密って城西の問題って感じなので郊外の戸建は関係ないよ

木密地域は城東や城北のほうが面積が広くて問題は深刻
土地の海抜は低いし大きな河川があり液状化のリスクも高い
大規模震災による総合危険度でも上位は城東・城北エリアが多い

[208838: 匿名さん]

>>208836 匿名さん
そうそう、集合住宅の場合は、事件や事故でも一棟まるっと事故物件だからね！
住人はたまらんよな(笑)

https://news.yahoo.co.jp/articles/3ce613a26521687415011b691a757082a2b6...

https://news.yahoo.co.jp/articles/03d51ed5127bc712e6de656459b227d6de7f...


https://news.yahoo.co.jp/articles/efc8c863158d0a44c8d86e23157ea802d67b...

[208839: e戸建てファンさん]

首都直下型地震により火災津波でやられるエリアです（想定）。城西もアウトだね。

[208840: 匿名さん]

HARUMI FLAG みたいな団地だともっと悲惨。
何か大事件でもあれば、HARUMI FLAG＝XXXみたいな扱われ方になる。
高島平団地＝自殺の名所 みたいに。

[208841: 匿名さん]

>>208840 匿名さん
予算的に買えないマンションは指をくわえてようね

[208842: 匿名さん]

＞売って戸建てに住み替えたほうが良いんですかね？
現在マンションを売って次を買おうと思っていますが、次もマンションだな
快適に暮らせる時間の短さが戸建てのネックだね

[208843: 匿名さん]

木密戸建や若葉マークのせいで皆んなが迷惑を被る笑

[208844: 購入経験者さん]

木密もマンションも避けられる。

家族の安全が第一。

[208845: 匿名さん]

郊外に行けば木密もマンションもない
戸建てさん達現状維持ね

[208846: 匿名さん]

>>208829 匿名さん

戸建安いですよ。
マンション売れば同じエリアで、
マンションより広い戸建建てられます。
10年前にマンション買った時と戸建の価格変わってませんから。

[208847: 匿名さん]

>>208839 e戸建てファンさん
大規模震災による被災リスクは火災だけでなく、建物の倒壊予測や道路幅員による活動難易度など総合危険度で判断すべき。

[208848: 匿名さん]

首都直下型地震は火災が一番のリスク

[208849: 匿名さん]

>>208842 匿名さん

私はマンション追加で買おうと、いろいろ見たんだけど、10年前と比べて高くなりすぎてるので、戸建を本気で検討中です。

[208850: 匿名さん]

マンション住人の高齢化。益々たいへん！

https://news.yahoo.co.jp/articles/6d7021e27a83561926944b06e5ccc76759d9...

「将来このマンションが大規模修繕工事の時期を迎えるとき、積立金不足などの問題が起こらなければよいが。まあ、どうせ私はこの世にいないだろうから、関係ないけれど。」
こんな状態で孤独死されたら、マンションも終わりだな(笑)

[208851: 匿名さん]

条件は丸の内までドアドア30分です。

[208852: 匿名さん]

>>208848 匿名さん
火災から逃れるには迅速な避難行動が全て
耐震強度が弱いマンションは躯体の変形やエレベーターの停止など、高層階から地上までの避難に長時間かかって大変そう

[208853: 匿名さん]

>>208849 匿名さん
賢明です。
マンションは価格が高くなっただけでなく、10年前より専有面積が狭くなってる。
マンション価格は現実には共用部の価格で、専有部は安価なオマケ。
さらにランニングコストという終わりがない管理組合に対する債務までついてくる。

[208854: 匿名さん]

マンションに4,000万しか用意できない当スレの戸建さんは、有無を言わさず安い土地に格安パワービルダー系の戸建にしておくべき。

[208855: 匿名さん]

>>208849 匿名さん
安いのは快適性を犠牲にした結果だが、自分のお金なのでお自由に
私は次もマンションにしますよ

[208856: 匿名さん]

>>208854 匿名さん　
4000万のマンションは買わないので、倍以上の予算で利便性のいい土地に注文住宅を建てました。

[208857: 匿名さん]

＞マンションは価格が高くなっただけでなく、10年前より専有面積が狭くなってる
これちゃんと説明して見てねwww

[208858: 匿名さん]

「首都圏の新築マンションはこの10年で狭くなったのに、分譲価格は1千万円以上、上昇している」　そうです
https://www.sumu-log.com/archives/9559/#POINT2

[208859: 匿名さん]

>>208858 匿名さん
それを一般的にはマンション価格の上昇って言うよ

[208860: 匿名さん]

>>208859 匿名さん
狭くなり設備もチープになりました。
これを価格が上昇したって喜ぶのは頭悪いよな(笑)

https://news.yahoo.co.jp/articles/29ba99b03c1624c1fac1eb00698f6a39f31b...

[208861: 匿名さん]

値段が上昇して買えないだけでしょ
5年前に4000万出せれば、、、

[208862: 匿名さん]

マンションなんて安くても買わない
マンションに住むなら賃貸でいい
購入するなら高額な戸建て

[208863: 匿名さん]

価格が高くなって喜ぶのはマンション業者だけ。
一次取得者は高額な集合住宅など買わずに、利便性のいい立地の広い戸建てを購入する。

[208864: 匿名さん]

>>208862 匿名さん

安いのを買わないのは勝手だが、予算的に買えない高いマンションを買わないと表現するのはおかしいと思う。

[208865: 匿名さん]

＞利便性のいい立地の広い戸建てを購入する。
そんなもん買っちゃうと詰んじゃうよ

[208866: 匿名さん]

高額な戸建を買う人は、4,000万以下のマンションなど踏まえる必要がないと思う。

[208867: 匿名さん]

高額な戸建を買える人は、高額なマンションも自由に検討することができると思う。

[208868: 匿名さん]

高額なマンションを買える人は、高額な戸建も自由に検討できると思う。

[208869: 匿名さん]

幾らであってもマンションは買わないと豪語する戸建さんであるが、4,000万超のマンションは本人の気持ちに関係なく買えないんだということをご自身でも理解した方がいい。

[208870: 匿名さん]

>高額なマンションを買える人は、高額な戸建も自由に検討できると思う。

良い土地がほとんど売りに出ないから外様のおのぼりさんは同じ住所に何百戸と売り物があるマンションしか無理なんですよ

[208871: 匿名さん]

>>208869 匿名さん　
いくらの物件でも、マンションの区画を買って住む必要はないということをあなたも理解した方がいい。
どうしても住みたいなら賃貸。

[208872: 匿名さん]

このスレの結論は、どんな価格帯でも集合住宅のマンションを購入するのはNGって事。
住宅としてのデメリットが多く、住環境が悪過ぎる。
マンションが好きなら賃貸。今なら共用部や部屋の設備も分譲以上にグレードが高い。
修繕費や隣人リスクも回避可能。

[208873: 匿名さん]

オミクロン株のコロナ禍も控えています。
要は、どれだけ集合住宅のリスクに耐えられるかだよな(笑)

マンションにおける共用部の三密問題。

https://magazine.aruhi-corp.co.jp/0000-3923/

・朝のラッシュ時にはエレベーターが大混雑

・キッズルームやフィトネスルームなどは閉鎖(維持管理だけかかる)

・不特定多数の住人、宅配、来客の数は無尽蔵でウィルスを撒き散らす

[208874: 匿名さん]

集合住宅の構造上、固体伝播音は避けられない。
騒音トラブルも一戸建てと違い、マンションには付き物。
こんな本まであるぐらい(笑)

https://anabuki-m.jp/group/news/26524/

[208875: 匿名さん]

自転車好きなら、マンションの駐輪場には堪えられないでしょ？
部屋に入れたら狭い玄関は、より狭くなるしね！
一戸建てなら専用の駐輪場に屋根付きでメンテも楽々w

マンションの駐輪場が抱える主な問題点としては、以下のようなことが挙げられます。

● 駐輪場の台数が不足している
● 所有者不明の自転車が放置されている
● 居住者が本来利用できる区画以外のところを利用している
● 自転車が盗まれたりいたずらにあったりする
● 掃除が行き届いておらず美観を損ねている
● 駐輪場がセキュリティ面でネックになっている

https://ieul.jp/column/articles/21209/

[208876: 匿名さん]

最近は高齢者の自動車事故も多いですから。
マンションみたいに何十台も駐車している駐車場は危険極まりない。
例えば、駐車場が子どもの遊び場になっている場合、自動車の陰や下などに隠れている場合があります。それに気づかずに自動車を発進させたり、いきなり自動車の陰から子どもが飛び出してきたり、マンションの敷地内にある駐車場で交通事故が起こる可能性があります。

https://www.hokende.com/damage-insurance/car/columns/mansion_car_accid...

もうさ、マンションなんてオワコン止めなよ…

[208877: 匿名さん]

>>208870 匿名さん
土地がなかなか売りに出ない地域でも、地元に精通した不動産業者に希望を伝えておくと、そのうち要望に近い物件を探し出してくれます。
年単位で時間がかかる事があるので、せっかちな人は建売りかマンションで妥協ですね。

[208878: 匿名さん]

>>208877 匿名さん

外様は同じ住所に何百戸も建てられるマンションに妥協

[208879: 匿名さん]

＞年単位で時間がかかる事があるので
探し続けて早5年
あのとき買える予算さえあれば、、、

[208880: 匿名さん]

幾らであってもマンションは買わないと豪語するのは戸建さんの自由であるが、マンションだと4,000万までしか用意できない戸建さんがそのマンションと同じ支払いの戸建なら買えるだろうというのが当スレの趣旨であるから、己の予算には限界があることを知るべきだと思う。

[208881: フリック入力できない他称偏屈おじさん]

中々良い土地は転がっていないのは確かです。
車3台分の駐車に困らない大きさ以上の土地
災害に強い
駅近
幹線道路近く
大型商業施設近く
大病院近く
という条件で探して
巡り合うのに一年以上かかりました。

希望より土地は大きかったが、簡単に手に入る訳がないのでそのまま買いましたよ。

[208882: 匿名さん]

>>208881 フリック入力できない他称偏屈おじさん

いつマンションを踏まえたの？

[208883: 匿名さん]

>>208872 匿名さん

マンションを買わないという決意表明は分かりましたよ。マンション派も、この人は生涯マンション買えないから大丈夫だなと安心してます。

[208884: 匿名さん]

戸建さんは土地を探す１年間、毎日マンションの誘惑を断ち切るためにマンションのデメリットをYahooで調べまくり、トラブルスレに入り浸り、マンションへのドス黒い思いを涵養しながら毎日スレに吐き散らし、朝から晩までマンションを買わない宣言を繰り返していたんだね。

[208885: 匿名さん]

>>208884 匿名さん

ネット掲示板で熱くならないで気楽にやりなよ

[208886: 匿名さん]

>>208881 フリック入力できない他称偏屈おじさん
良かった
このスレで戸建て用の土地土地買えた人居なかったから一安心です。

ちなみに何坪で坪単価おいくらですか？
もちろん一種低層ですよね

[208887: 匿名さん]

>>208886 匿名さん

だけどここマンションオーナーは一人もいないんだよね

[208888: 匿名さん]

>>208887 匿名さん
オーナーだよ
土地どこに買ったか調べられた？

[208889: 匿名さん]

そうそう、自称戸建てのマンション推しが居るだけ(笑)
マンションだと自宅の玄関すら紹介できないから、戸建てに成り済ましているようです。
マンションには何一つ誇れるメリットが無いので。

[208890: 匿名さん]

>>208887 匿名さん

どこのワンルーム？

[208891: 匿名さん]

>>208890 フリック入力できない他称偏屈おじさん
自分にアンカーしちゃってるよ

[208892: 匿名さん]

共用部でのトラブルが多いから集合住宅はゴミなんだよ。

ベランダ喫煙や騒音、壁や天井(床)の騒音、共用廊下の荷物や騒音、駐車場や駐輪場でのイタズラや盗難、エレベーターの停電や密集による感染リスク等々。

https://magazine.aruhi-corp.co.jp/0000-1878/

さぁドンドン行こう！

[208893: 匿名さん]

>>208885 匿名さん

あ、図星でしたか笑

[208894: 匿名さん]

>>208889 匿名さん

まあ、こいつだけは死ぬまでマンション買えないの分かってるから安心している。

[208895: 匿名さん]

>>208892 匿名さん

あらあら、一生懸命走ってるのに側から見たら同じところでぐるぐる回るハムスターだな笑
マンションを買わない決意表明は分かったから、早よ戸建にしとけ笑

[208896: 匿名さん]

地方転勤中に都内マンションを貸してたんだけど、おかげさまで貯蓄が増え、10年待たずにローン完済できることになったので、またローン組んで2部屋目を購入することができました。一部屋は引き続き賃貸中です。不労所得っていいね。

[208897: 匿名さん]

悪いが都内にマンション所有してるんだけどね(笑)
でも集合住宅なんて住みたくないから賃貸で貸してますよ！
だから、マンションなら賃貸なんですねん♪

[208898: 匿名さん]

>>208896 匿名さん

頑張って下さい

[208899: 匿名さん]

都内のマンションの6割は賃貸。
都会ではマンションを買わずに賃貸で住む。
東京でも持ち家はマンションより戸建てのほうが圧倒的に多いから、地方から来た人は騙されてはいけない。

[208900: 匿名さん]

4割の購入資金がある人が所有し自分で住んでいる
6割の賃貸物件は購入資金がある人が購入しかしている

なんと全部に所有者がいるんだよ