4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[204501: 匿名さん]

>>204499 匿名さん

もう出したよん

[204502: 匿名さん]

>>204482 匿名さん

いつまで待たせるの？
早く出しなよw

[204503: 匿名さん]

匿名スレに自宅や家族の画像を晒すアホは戸建だけ。
己のミスを薄めるために、マンション派にも自宅を貼れと吐かすショボい野郎、それがここの戸建だ！笑

こんなスレにはネットの拾い画像しか貼らないから、一生わめいとけ☆

[204504: 匿名さん]

分譲マンションだと、解体費用まで積み立てている管理組合はあるのだろうか？
老朽化しても修繕できず廃墟と化したマンション。
解体費は一世帯あたり1300万円。
タワマンなら更にかかるだろう…

https://news.yahoo.co.jp/articles/d7ac491eb5734b636b530be9851a4db32df1...

[204505: 周辺住民さん]

>>204503 匿名さん

＞ネットの拾い画像しか貼らないから

ネットの広い画像しか貼れないんだ(笑)
それじゃ一生、戸建てさんにボロカスに言われても反論できないな～
哀れな集合住宅さんとして、一生後悔しながら生きるがいい♪

[204506: 匿名さん]

マンションさんは昔から変わらず、くだらん画像をアップして妄言を繰り返す変わり者。
こんな人間が同じマンションの住人になる事が、最大のデメリットだと気づかない…
家族は更にかわいそう。

[204507: 匿名さん]

>>204505 周辺住民さん

都心のお散歩画像でも貼ってやろうか？笑

[204508: 匿名さん]

またマンションで罪の無い子供が…
ほんと集合住宅は、子育てに向いてない。

https://news.yahoo.co.jp/articles/82325e5854bd64d3e8d6fb946ea9ee07dc8d...

[204509: 匿名さん]

最近、マンションでの虐待が多くない？

https://news.yahoo.co.jp/articles/cc3320589a782a0b4357fb3473d13f2a7c98...

[204510: 匿名さん]

4000万で注文住宅を建てられる地域に住むのであれば戸建て一択では

[204511: 匿名さん]

>>204503 匿名さん

貧相な家(部屋)だから出せないだけでしょ(笑)
イキるわりにダサいよねw

[204512: 匿名さん]

実際のところ、ここの掲示板見なくてもマンションのデメリットなんてみんな知ってる。

ここを見て分かるのは一部（だといいが）のマンション住人の質。

[204513: 匿名さん]

戸建派と称する得体の知れない粘着気質の暇人が、来る日もくる日も朝から晩までマンションマンション言ってるスレであることはわかる。

[204514: 匿名さん]

>>204497 匿名さん

でも賛同者は自己ポチ2個のあなたよりは多いよねw
悔しかったら４つ以上集めてご覧なさいw

[204515: 匿名さん]

>>204513 匿名さん

毎度毎度、戸建さん憎しって感じの情けない投稿だね
自宅が貧相だと何も出せないから手も足もでないもんねw

[204516: 匿名さん]

>>204515 匿名さん

匿名スレに自宅や家族の画像を晒すアホは戸建だけ。
己のミスを薄めるために、マンション派にも自宅を貼れと吐かすショボい野郎、それがここの戸建だ！笑
こんなスレにはネットの拾い画像しか貼らないから、一生わめいとけ☆

[204517: 匿名さん]

首都圏では貧乏人はマンション、富裕層は戸建という格差の図式はますます広がりつつある。
アベノミクスの負の遺産だな。

[204518: 匿名さん]

ここは4000万以下の家の話だから富裕層はまた別のお話では
4000万以下だと戸建てでもマンションでも安い価格帯

[204519: 匿名さん]

>>204516 匿名さん

見苦しいね。
貧乏人は大人しく戸建さんの画像でも見て、夢でも見れば良い。

[204520: 匿名さん]

>>204516 匿名さん

見苦しい言い訳だね
自分の不甲斐なさが情けないでしょ？

[204521: 匿名さん]

>>204520 匿名さん

不甲斐ない→自宅の画像を晒す

そんなアホはいません笑

[204522: 匿名さん]

>不甲斐ない→自宅の画像を晒す

えっ、今時ＳＮＳが怖いオールドタイプ？ｗ

[204523: 匿名さん]

>不甲斐ない→自宅の画像を晒す


ダイジョウブダイジョウ
ここのマンション民のゴミみたいな玄関アップしたぐらいで誰も押しかけないからｗｗｗ

[204524: 匿名さん]

マンション派に「おれの車だ～」ってイキってアップしてたバカはいたよね？
スレに関係ない車の画像のあっちの方が相当間抜けだと思うぞｗ

[204525: 匿名さん]

ここの戸建さんが躍起になってプライベートの画像を貼らせようとしてるってことは、貼らないのが大正解ということですね☆

[204526: 匿名さん]

マンションを踏まえると買うに値しない住居だとわかる。

[204527: 匿名さん]

>ここの戸建さんが躍起になってプライベートの画像を貼らせようとしてるってことは、貼らないのが大正解ということですね☆

確かにゴミ以下の玄関見ても気分が駄々下がりになるだけかもねｗ
哀れな人生乙

[204528: 匿名さん]

恥ずかしくてアップすら出来ないゴミ部屋には住みたくないだろうな～家族もwwww
もっと頑張ってせめて良いマンション買えよｗ

[204529: 匿名さん]

あまりにも哀れだから戸建てさんがアップしてくださった画像に思う存分文句たれていいぞｗ

[204530: 匿名さん]

なんの役にもたたない画像の議論より住居の論議

[204531: 匿名さん]

別に粘着マンションさんが、自宅画像を貼らなくても良いんだよ♪
こっちは、一般的なマンションの画像で弄れますから(笑)

悔しいからって、自宅でもない広告やネット画像でマウントとろうとするから叩かれるんだよな？

[204532: 匿名さん]

>なんの役にもたたない画像の議論より住居の論議

人生の失敗例のマンションのショボイ玄関は反面教師にうってつけでは？

[204533: 匿名さん]

驚くほどクソみたいな住人が、掃き溜めのような集合住宅にウジ虫のようにウヨウヨ住んでいるのがマンション。

【結論】
集合住宅のマンションなど人間の住む住宅ではな～い！

[204534: 匿名さん]

マンションは現代の長屋
https://sumaiweb.jp/articles/47584

[204535: 口コミ知りたいさん]

>>204525 匿名さん

躍起になっている。頭大丈夫？
マンション民をコケにしているだけだよ
どうせマンション民のお粗末な自宅なんか、恥ずかしくて誰も出せるわけないと思っているからね（笑）

[204536: 匿名さん]

マンションの騒音トラブルも解決策は、一戸建てへの引っ越ししかないと元マンションさん(笑)

https://st.benesse.ne.jp/ikuji/content/?id=104446

[204537: 匿名さん]

こんな本があるぐらいだし。

[204538: 匿名さん]

>こんな本があるぐらいだし。

イラストでわかるならここの低脳マンションでも多少は理解できそうだね

[204539: 匿名さん]

マンションを購入すると所有権がない共用部の固定資産税まで割り勘で払うそうだ。
戸建てではありえない。

[204540: 匿名さん]

若葉マークありとなしで入れ替わり立ち替わりマンション弄りに忙しいなw

[204541: 匿名さん]

>>204538 匿名さん

自分で貼った画像にコメントするのは恥ずかしいぞ☆

[204542: 匿名さん]

マンションの騒音トラブルには反論できないマン民。
できるのは揶揄のみ。

[204547: 匿名さん]

戸建てには不要の共用部に起因するマンション管理組合やランニングコストなど様々な労力や費用の負担。
住民間の騒音トラブル多発で子育てもできない、狭い専有部などマンションはデメリットばかり。
購入するなら4000万以上の戸建てにしましょう。

[204548: 匿名さん]

ここは若葉マーク有り無しの戸建さんが毎日朝から晩まで入れ替わり立ち替わりどうでも良いことを言ってマンションに絡んでくるスレです。

[204550: 匿名さん]

>>204546 匿名さん

匿名スレで自分らは別人だと主張してもムダですよね笑

若葉マーク有り無しのどいつが出てきても戸建は代わり映えしない知的水準の低い奴らだなぁと笑われていることに気づかないのかな？一国一城の主が戸建のメリットなどとほざくのなら、少しは違いを出してみろって☆

[204551: 匿名さん]

[No.204543～本レスは、情報交換を阻害するため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[204552: 匿名さん]

>>204550 匿名さん

だからどうでも良いけどって言ってましたよね

[204553: 匿名さん]

>>204550 匿名さん
新型コロナ対策にはマンションより戸建てが適している。
コロナ禍以降、住宅に対するニーズも変わった。
マンションにコロナ禍でのメリットが１つでもあるなら出して見ろって☆(笑)

1. 在宅勤務の増加などでワークスペースの必要性など、広い住まいが求められるようになっている
→ 一般的にマンションより戸建ての住宅面積が広い

2. マンションに比べて戸建てのほうがコロナ対策を取りやすい
→ 共用のエレベータやエントランスなど、外部の人間や家族以外との接触機会が少ない

3. 在宅時間が長くなり、子どもが騒ぐなど生活音の問題が気になる
→ 戸建てなら上下階や両隣の物音をさほど気にしなくてよい

4. 家族内で感染者が出た場合。自宅療養する事への危機感
→ 戸建てなら1階と2階にフロアが分かれ、それぞれにトイレが備わっており生活導線を分離しやすい

[204554: 匿名さん]

>>204553 匿名さん

全て若葉マークの妄想だから何の参考にもならない。
コロナ対策は、マスク手洗いうがい、そしてワクチンの接種でオッケー。もうすぐ飲み薬も開発されますし笑

[204555: 匿名さん]

ここは住宅ローン・保険板なので、マンションや戸建の住宅としての違いをいくら語っても仕方がない。具体的にマンションと戸建の候補となる物件がある人が、それぞれの予算を組んでみてどうなるかっていうのを相談するスレですね。

まずは4,000万以下のマンションを買った場合の予算組みをやらないと始まらないね☆

[204556: 匿名さん]

>まずは4,000万以下のマンションを買った場合の予算組みをやらないと始まらないね☆

では、4000万のマンションをどうやって予算組みをして購入したのですか？
具体例を教えてください。

[204557: 匿名さん]

＞4000万のマンションをどうやって予算組みをして購入したのですか？ 具体例を教えてください。

ではまず、4,000万を握りしめてマンション探しから始めよう！

[204558: 匿名さん]

いまどきマンションを買うような人はいないでしょう。

[204559: 匿名さん]

>>204556 匿名さん

今時マンションなんて全く売れてないよ(笑)ずーっと制約率低いまま

[204560: 匿名さん]

ここの戸建は、誰も注目してないマンションに毎日朝から晩まで絡みまくる変人だろ笑

[204561: 匿名さん]

>ここの戸建は、誰も注目してないマンションに毎日朝から晩まで絡みまくる変人だろ笑

その戸建てさんに執拗に絡むお前は超変人だなwww

[204562: 匿名さん]

マンションのデメリットが気になるのはマンションに興味があるからだろう笑

[204563: 匿名さん]

>>204562 匿名さん
興味はあるとしたら、なんでこんな不便な住居に好き好んで金を払って住む人種がいるかと言う点だな。
宗教やオレオレ詐欺に嵌まる心理状態に通じる何かがあるんだろう。研究に値する。

[204564: 匿名さん]

>マンションのデメリットが気になるのはマンションに興味があるからだろう笑

沢山のデメリットを指摘されたマンション民の反応に興味があるだけです

[204565: 匿名さん]

マンションストーカー

[204566: 匿名さん]

このスレと騒音スレをみればマンション民がわかる。
狭い部屋で集団居住すると人格が変わるのか、もともとそんな人がマンションに住むのか？

[204567: 匿名さん]

マンションのことが気になって仕方がない。

[204568: eマンションさん]

コロナになって都内のマンションの売れ行き良いらしいね！

[204569: 匿名さん]

マンションは販売戸数を絞り込んでも相変わらず成約率が低迷。
売れてないね。

[204570: 匿名さん]

マンションのことが気になって仕方がない様子

[204571: 匿名さん]

10年前に買ったマンションがかなり値上がりしたので売って戸建に引っ越そうかなあ。10年前戸建買ってたら、こんな選択肢なかったと思う。

[204572: 匿名さん]

>>204571 匿名さん

かなりのレアケースですね

[204573: 匿名さん]

>>204572 匿名さん

レアじゃないよ。
https://xn----1eujk4t7bya2ceb5g4186bhubdwsrvgc97a861ds8ac925bhzl.com/n...
最近特に実感してます。
先月8000万で買えた中古マンションが1億以下の部屋が無くなったなあとか。

[204574: 匿名さん]

>>204573 匿名さん

イヤイヤレアケースだよ(笑)

[204575: 通りがかりさん]

今夜どちらか決まりますね
https://newspicks.com/live-movie/1574

[204576: 匿名さん]

>>204574 匿名さん

レアと思いたい気持ちは伝わってきたけど統計から明らか。

[204577: 匿名さん]

>>204576 匿名さん

確かに統計で明らかですね

[204578: 匿名さん]

>>204573 匿名さん

ここ10年でマンションと戸建の資産価値に50%も差がついたんですね。

[204579: 匿名さん]

価値観の違い

[204580: 匿名さん]

うちのマンションも随分値上がりしている
予算がある人はマンション購入を考えているらしいね

[204581: 匿名さん]

>>204580 匿名さん

うちの戸建は高すぎて売るなら3分割だなぁ

[204582: 匿名さん]

>>204581 匿名さん

確かに戸建は土地を分割しても売却できますよね
今時の建売り業者だと60坪なら２分割、へたすると３分割で分譲しますからね

[204583: 匿名さん]

>>204573 匿名さん
2017年までの古いデータしか出せないのがつらそう。
そんな古データに価値なし。
東京と周辺3県の中古マンションの平均成約価格は4000万円以下。

[204584: 匿名さん]

マンションだと4,000万以下になる戸建。

[204585: 匿名さん]

うちのマンションも住んで6年になるけど随分値上がりしたな

[204586: 匿名さん]

>>204583 匿名さん

じゃこっち。
さらにマンションと戸建の価格差は広がりましたね。
https://corporate.tas-japan.com/community/column/testcate_a/2021/08/23

[204587: 匿名さん]

>>204586 匿名さん

年々狭くなるマンションと建売り
確かに良い勝負かもね

[204588: マンション検討中さん]

ここ10年以内で4000万マンションは、平均で6割値上がり今だと6000万超えてるようですね。ランコス考慮しても買えていた人が勝者です。
戸建てはほぼ横ばいで、10年経ったからあちこち手を入れないとだから持ち出しで損ばかりの負不動産。負け惜しみでここに粘着し、マンションさんから踏みにじまれ蔑まされるだけの存在が戸建てw

[204589: 匿名さん]

いくら値上がりしても売らなければ価値はない。

[204590: マンション検討中さん]

売らずとも、その物件を担保に6000万以上の評価でローン組めるから、また他物件買い増せるね。ビンボー戸建てとの資産差は広がるばかりw

[204591: 匿名さん]

それで中国の不動産は壊滅寸前w

[204592: 匿名さん]

>それで中国の不動産は壊滅寸前w
半年くらい前には崩壊してるぞ

[204593: マンション検討中さん]

中国？6割上がってるのは日本の話しですが。上がらない戸建て悔し過ぎて頭が不能状態みたいねw

[204594: 匿名さん]

バブルで思考が止まってる残念な人だね。

[204595: 匿名さん]

都内マンションが平均6割の値上がりとは凄いですね。
6年ほど前に投資用に買った都心マンション所有ですが、新築時より大体4割ほど値上がっているようです。ずっと賃貸に出していて希少立地なので売る気もないので、ただ固定資産税が上がるのだけは仕方ないですが、資産価値が上がるのは、ただ持っていても横這いの土地や戸建てなどより魅力的に感じます。

[204596: 匿名さん]

>>204595 匿名さん

それ何の資料？

[204597: マンション検討中さん]

確かに都心好立地のマンションのみ、バブルの様相だね。一極集中というのが、過去のバブルとは異なる点。山手線外とか、一軒家は人気ない。人口減だし都心回帰なので当然だが。

[204598: 匿名さん]

都心マンションはコロナで空室率が半端ないから、少しでも買い増ししてくれれば経済貢献できるよ。

[204599: 匿名さん]

>>204586 匿名さん
指数は恣意的に加工可能

[204600: 匿名さん]

4000万マンションスレで中古価格の値上がりを喧伝する愚。
マンションには住居としてのメリットがない。

[204601: 匿名さん]

マンションが幾ら値上がりしても、安く買った人が今売らなければ
固定資産税が高いだけで無意味だし
これからマンション買う人はむしろ高値づかみで後々泣きを見る。

[204602: 匿名さん]

>>204593 マンション検討中さん

ウチは敷地も広いし、住居以外の余った土地に鉄筋アパートを建てて賃貸しているけど
交通便が良いのでずっと満室。インカムゲインで建築費も回収しお釣りが来ているよ。
たかだか一室上がったとか、キャッシュフローの意味も理解できない区分所有民のショボイ話とは
レベルが違うｗ

[204603: 匿名さん]

やけに必死だけど、どうしたの？笑

[204604: 匿名さん]

>>204602 匿名さん

日常せいかあまりに不快だからちょっと得したいのでしょう。
売り出し価格と制約価格の違いすら理解出来ない低能がマンションとかいうギャンブル住居を買うみたいですよ

[204605: eマンションさん]

住み心地は賃貸でも良いわけだし
所有者は今現在の価値って気になるよね
うちのマンションは結構値上がりしてるから安心

[204606: 匿名さん]

>>204605 eマンションさん

下がったらどうすんの？

[204607: 匿名さん]

>うちのマンションは結構値上がりしてるから安心

中古不動産は成約価格が相場。
いくら中古マンション相場が上がっていると強弁しても、首都圏の実際の平均成約価格は4000万以下。
中古マンションは土地がない分金融機関の資産評価も低い。

[204608: 匿名さん]

中古マンションを住宅ローンで買おうとしたら、売値と住宅ローンの評価額が違い過ぎて驚いた。

[204609: 匿名さん]

何で、ローンを組んで中古マンションなんか買おうと思ったのですか？

[204610: 匿名さん]

中古マンション安いから。
金が無くてもローンで買えると思った。

[204611: 匿名さん]

>>204608 匿名さん

マンションなんてリバモの対象外
銀行は価格と価値の隔離をちゃんと理解してます

[204612: 匿名さん]

安い中古マンションを何のために買おうとしたのですか？

[204613: 匿名さん]

戸建てを踏まえるため

[204614: 匿名さん]

>>204612 匿名さん

暇つぶし

[204615: 匿名さん]

マジレスすると最近の都心(商業エリア)のマンションは住居ではなく投資対象なんだよね
だからここ10年株価とほぼ同じ相場動向
実需で住むならリスク高過ぎだから止めておいた方が無難
一般的な住宅エリアや郊外のマンションは実需だからあんまり株価の影響受けないけど株価に引っ張られてデベが高値設定してるから転売予定なら注意が必要かな

[204616: 匿名さん]

10年住んだのに1.5倍の価格でマンション売れるので戸建に住み替える予定です。マンションが安くなったらまた、マンションに戻るのもありだと思ってます。新築戸建は良いのないみたいなので、中古1億くらいで良いものないですかね。都心通勤30分以内でお願いします。

[204617: 匿名さん]

>>204616 匿名さん

それは中古戸建のスレで聞きましょう

[204618: 匿名さん]

続きで、ただ実際に売れる価格は都心3区でも売り出し価格を大幅に下回るのも忘れずに

[204619: 匿名さん]

>>204617 匿名さん

役立たず。

[204620: 匿名さん]

>>204618 匿名さん

色々安心して住みたいから住宅街の戸建にします

[204621: 匿名さん]

マンションのデータは古いものばかりだしデータを基に筆者作成だってさ

[204622: 匿名さん]

>>204615 匿名さん
4000万以下のマンションスレで都心3区は対象になるのかね？

[204623: 匿名さん]

マンションの騒音トラブルを避けたいなら広めの戸建てしかない。

[204624: 匿名さん]

マンションは居住面積が狭いのに価格が高いことが自慢らしい。
広くて安い戸建てのほうがいい。

[204625: 匿名さん]

>>204617 匿名さん

新築だとないと言われたので。

[204626: 匿名さん]

>>204624 匿名さん

だからマンションは売れずにオープンハウスがバカ売れしてるんじゃない？

[204627: 匿名さん]

バカに売れてるのは確か。

[204628: 匿名さん]

戸建の意見なんか聞いても仕方がないよね。

[204629: 匿名さん]

現実はマンションなんかより戸建てを選ぶ人のほうが多い。

[204630: 通りがかりさん]

ま、広いマンション買えない貧乏人は、資産価値なんて皆無の郊外で、広さの割に安い箱=戸建てにしとけw

[204631: 匿名さん]

>>204630 通りがかりさん

狭いのと騒音がムリなので戸建にします

[204632: 匿名さん]

>>204630 通りがかりさん
住みたい場所に戸建て並みに広くて希望の間取りのマンションがない。
土地を購入して注文戸建てを建てるしかない。

[204633: 匿名さん]

郊外は属性も民度も低く世帯年収も低い世帯ばかりだから、付帯施設やサービスの充実した30億50億超えの高級マンションも無い。ショボい戸建てで満足してればいいw

[204634: 匿名さん]

ここってアホばっかみたいw
スレタイにある予算4000万にランニングコスト足した程度の予算じゃ、都心3区は到底無理だし、郊外の玄関脇がガレージみたいな狭小のミニ戸が現実。それが戸建て派の理想なの？税金取られて資産価値も皆無の負動産とかショボすぎw

ここ10年ぐらいはマンション高騰で、予算4000万なら都心好立地のワンルームでも買って貸すのがいいんじゃない？家族で住める広さは郊外の戸建てしかないでしょ。マンションは高くなりすぎたから、都内のいい場所のマンションは今や高嶺の花だよ。

[204635: 匿名さん]

この10年ぐらい、マンションは6割ほど値上がっているが、土地や戸建はずーっと横ばいのまま。需要と供給で上下するはずなのだが、それがイコール戸建ての不人気ぶりを反映している。人口減少、都心回帰の中で、これから買うべきは好立地マンション一択と言えるだろう。郊外の土地を相続した＊＊＊はご愁傷様としか言えない。これから地価は都心以外は右肩下がりで二束三文、早く売らないとゴミ同然の負け不動産間違いなし。

[204636: 匿名さん]

戸建ての予算は踏まえるマンションのランニングコスト次第
うちは車2台の駐車スペースが必要なので相応の予算額になった

[204637: 匿名さん]

↑の＊＊＊は、負 け 組と書きました。何で伏せ字になるんだろ？

[204638: 匿名さん]

>>204636 匿名さん

貴方が踏まえたマンションってどんなマンション？

[204639: 匿名さん]

>>204633 匿名さん

戸建は皆自分の家の話をしているのに、若葉マークの集合住宅民ときたら
自分が住んでもいない雲の上の話をして、鬼の首を取ったつもりかい笑

自分のマンションアップはおろか自慢すらできない貧乏人なら
読むだけ無駄だから、とっとと尻尾を巻いて消え失せな

[204640: 匿名さん]

暇つぶしに踏まえたようなフリをしてるだけ。
踏まえたことなんて証明できないし、本人がそう言い張ることしかできないからね。
ここの戸建なんて全部そんなもんだよ。

[204641: 匿名さん]

ここの戸建はマンションだと4,000万以下になるくせに、都合が悪くなるとうちは違うと言って逃げるだけのクズ野郎しかいないでしょ。

[204642: 匿名さん]

>>204633 匿名さん

あんたの住んでいる超高級住宅街とあんたの年収のエビデンスを見せて貰おうか。
写真付で頼むぜ。
また下らない言い訳するなよ笑

[204643: 匿名さん]

>都内のいい場所のマンションは今や高嶺の花だよ。

ですね。買えない貧乏人は、郊外の広さの割に安い戸建てを買えばいいでしょう、タダの箱だから激安だよね、台風や災害で屋根飛んだり大変そうだけど、安いから妥協できるっしょw

[204644: 匿名さん]

ここのマンション派は、実は地方出身、1R賃貸、独身高年、低学歴という特徴がある。
エビデンスも出せず、腐った女みたいに言い訳がましいのと、話をすり替える手口で一目瞭然　笑笑

[204645: 匿名さん]

>>204643 匿名さん

やあ粘着君　やっと謹慎が解けたみたいだな。
それにしても自問自答もお馴染み、ワンパターン過ぎるｗ
でも文体は変えたが良いよ。それにもう少し文章にも工夫をこらさないと。

[204646: 匿名さん]

令和の団地

[204647: 匿名さん]

>>204644 匿名さん

残念ながらあなたの読みは全部外れてる☆

[204648: 匿名さん]

>>204645 匿名さん

いかにもオッサン臭いレスだなぁ笑

当たってるでしょ？

[204649: 匿名さん]

もう今は戸建なんかの時代じゃないのに、年寄りのジジイが説教を垂れてくるからうっとおしい☆

[204650: 匿名さん]

アパート団地や分譲マンションが脚光をあびたのは昭和の高度成長経済期。
区分所有という民法の例外規定までつくらないと都市に大量流入する地方民に狭い部屋を売りつけられなかった。

[204651: 匿名さん]

人口減少がすすむ日本では高密度居住の集合住宅はすでに過剰。
築古マンションを処分しないと都市の負の遺産としてスラム化するだけ。

[204652: 匿名さん]

人口減少プラス少子高齢社会では、退廃した郊外や田舎を捨てた人々が便利な都市部に集中し、人口流入が増えると想定されています。

よって都市部の集合住宅の需要はこれからますます高まってきますね。

[204653: 匿名さん]

だいたい、郊外やど田舎の住宅街では経済圏を維持できないでしょ。いまの都市部の再開発は、すべてがマンションの建設により人を集めて経済圏を創出し更にそれを維持するというプランがセットになっている。
戸建でそれをやろうとしてるプロジェクトってありますかね？

[204654: 匿名さん]

高度成長期の団地需要で脚光を浴びていたのが高島平エリアの団地群。いまは高齢化が進んでスラム化してる。ただし、都心からそれ程遠くない立地に広大な土地があることから、いずれ再開発により大化けしますよ。いまから30年後かな？ここの戸建さんはもう生きてないから関係ないけど。

[204655: 匿名さん]

まあ戸建てで唯一無二の価値があるのは、山手線内側のごく一部の希少な高台の一低住専だけでしょう。外側など人口減、都心回帰で誰も見向きもしなくなるよ、ろくなマンションもないしね。
私鉄沿線など都心部に住めない低所得層向けのベッドタウンであり、白人以外のアジア系有色人など低コスト労働者などの流入もすでに多く、木密アパートも多く治安も著しく低下し、都心との格差は広がり続けるだろう。

[204656: 匿名さん]

>>204655 匿名さん

マンションはどこも価値がないけどね
構造物はいずれ朽ち果てる

[204657: 匿名さん]

土地も朽ちるけどね。

[204658: 匿名さん]

マンションより戸建ての方が先に朽ちるけど、建て替え費用は積み立ててるのかね？マンションのランコスより、その費用のが遥かに高いだろうに、ここの戸建ては見ないフリしてるよなw

[204659: 匿名さん]

>>204658 匿名さん

朽ちるのはマンションが先だよ
共有配管は絶対もたないよ(笑)

[204660: 匿名さん]

>>204658 匿名さん


うちはシャーウッドで10年ちょいだけどまだ新築みたいだなぁ

[204661: 匿名さん]

人口減に都心タワーマンション。
郊外の土地が朽ちるの思ったより速い。
ここ１０年の価格差拡大見れば明らか。

[204662: 匿名さん]

インフラの老朽化で郊外やど田舎はますます過疎化が進展する。都市部への人口流入が続くから、今後も集合住宅の需要が減ることはない。

https://news.yahoo.co.jp/articles/c24953cfc8d7cb6487eadb6e4b5a6c08cf98...

[204663: 匿名さん]

一部謹慎解けた爺さんがまたぞろ蠢きだして都心方向の宣伝に必死ですねｗ
そんなに都心マンションが売れないのかなｗ
今時都心に毎日通う馬鹿もいないだろうし、五輪も空振りだし、山手線内なんか論外です。
治安最悪、事件事故、外国人だらけ、ビルだらけ、ビル風に吹かれ、日照も遮られ、生活は不便、騒音に悩まされ、一種低層の高級住宅地は、都心3区は集合住宅村だから皆無。豪邸も一部ポツポツあるが田園調布の足下にも及ばないショボイ規模。
それにここのマンション派とも無関係。昔の番町は確かに良かったが今はオワコン。
品川も新宿も山手線内側の歓楽街だし、住民も危なそうだし、品川なんか臭いから近寄る気もしない。

[204664: 匿名さん]

>>204662 匿名さん

和歌山には住みませんのでご心配なくw

[204665: 匿名さん]

人口減にタワーマンションの出現で住戸は縦に延びてる。
郊外に住む意味なんてあるの？

[204666: 匿名さん]

>>204662 匿名さん

同感です。
ここ１０年でマンションと戸建の価格は60パーセントも差がついてしまいました。
戸建選んだ方は見る目無さすぎ。反省ですね。

[204667: 匿名さん]

中国の不動産バブル崩壊間近
https://news.yahoo.co.jp/articles/476ff6f535c41849b526581140e488e8cf64...

これは人ごとではなく、早晩世界経済にも飛び火する。
日本も背伸びして買ったマンションもローン払えず金融機関も気が気じゃない。
日銀もインフレ2％とか訳分らん目標立てているから公定歩合上げるだろうし、ボーナスも出ずローン組はいずれ皆手放すだろうが、古いマンションは買手もいない。
外国人投資家も総崩れだし若い世代は購買力が無いから、人口減少後、最後に残るのは土地だけか。

[204668: 匿名さん]

>>204666 匿名さん

好立地の静かな住宅街に注文住宅ですのでご心配なく

[204669: 匿名さん]

>>204665 匿名さん

もちろん和歌山には住みませんよ

[204670: 匿名さん]

>>204668 匿名さん

貴方の戸建だけは例外ってことなんでしょう。
一般的には60パーセントの差がついてしまいましたが。

[204671: 匿名さん]

家族と快適に住みたいので住宅街の戸建かなぁ

[204672: 匿名さん]

>>204666 匿名さん

マンションは居室が狭くなって快適性はここ10年で50%マイナスですねw

[204673: 匿名さん]

>>204672 匿名さん

マンション高いよね。
予算なければ戸建にするしかないと思う。
特に４人家族でマンションってハードル高過ぎる。

[204674: 匿名さん]

マンションは居住環境が劣悪そうだし騒音遭遇率も高そうだから戸建で伸び伸び暮らそうと思います

[204675: 匿名さん]

>>204673 匿名さん

家族4人なんかでマンション住まれたら周りの部屋が騒音でノイローゼになっちゃいますから絶対止めて下さい

[204676: 匿名さん]

マンションのことが気になってノイローゼになりました。

[204677: 匿名さん]

マンションに住むとそうなるらしい。

[204678: 匿名さん]

マンションのことが気になって仕方がない。

[204679: 匿名さん]

若葉マークがいない朝は清々しいね☆

[204680: eマンションさん]

マンションと戸建を所有しての1番の違いは
マンションは値上がりする

[204681: 匿名さん]

>>204680 eマンションさん

キミもデベに騙されたみたいね

[204682: 匿名さん]

資産価値とか信じる馬鹿が買うのがマンション
売るまで払ったランニングコストは帰ってこないしね

[204683: 匿名さん]

マンションは値上がりしてますからね。

[204684: 匿名さん]

>>204683 匿名さん

実感してます。買うタイミングが良かったのもありますが購入価格の150%なら瞬間蒸発だと思います。１年前迄はそこまでは勢いありませんでした。少し前に売れた部屋と同じような部屋がつぎには1千万円高くなって売りに出されてるかんじです。

[204685: 匿名さん]

このスレには価格が高いマンションを買う人はいない。
マンションは安い狭いが命。

[204686: 匿名さん]

マンションを売りたいけど半年経って最初の価格から15％下げたけどなかなか売れない
無駄な管理費と駐車場代がかかり続けるから早く売って戸建にすみたいな

[204687: 匿名さん]

首都圏(東京と周辺3県)の中古マンション平均成約価格は3000万円台。

[204688: 匿名さん]

不動産は成約価格が相場。
マンションの値上がりを自慢するなら、購入価格と売却価格のある契約書を並べた画像でもあげたらいい。
画像アップはマンション民の伝統芸のはず

[204689: 匿名さん]

4000万で3LDKのマンションが欲しいのですが都心までは1時間だとどの辺りなら買えますか？
駅まで15分以内希望です。

[204690: 匿名さん]

>>204689 匿名さん
中古も含めて検索サイトで調べたら如何？

[204691: 匿名さん]

>>204690 匿名さん

こちらのスレのマンションにお住まいの方のご意見が聞きたいのですが？

[204692: 匿名さん]

>>204691 匿名さん
購入した時は4000万台の後半だったんですが、今は結構高くなってて相場と合わないので、、、

[204693: 匿名さん]

>購入した時は4000万台の後半だったんですが

安マンション買ったんですねｗ

[204694: 匿名さん]

>>204691 匿名さん
マンションの騒音スレのほうがリアルで参考になりますよ

[204695: 匿名さん]

>>204693 匿名さん
結構いいマンションなんだよ
防音対策も高いし、景色もいいし、職場とも近いし、住みやすいのよね

[204696: 匿名さん]

>防音対策も高いし

スラブ厚はどのくらい？
どのような対策しているマンションなんですか？

[204697: 匿名さん]

>>204691 匿名さん

うちは１５０%なら瞬間蒸発だと思います。
狭い部屋でも１億超えてきてます。

[204698: 匿名さん]

せっかくの戸建を買ったのですが、ご近所トラブルで住むのがイヤになった。
売って借上社宅に住み替える予定です。

[204699: 匿名さん]

昨夜21時すぎにボールの音がするので玄関から見てみると、小学生らしき子供がサッカーをしていました。お母さんもいました。
うちは2階で子供を寝かしつけていたのですが、うるさくてなかなか眠ってくれませんでした。
ちょっと非常識ではないでしょうか…
こうゆうのは、管理人さんに伝えるといいのでしょうか。
何号室の住人か分かれば良いのですが。

[204700: 匿名さん]

最近壁の中から変な音がする。
大体19時近辺で20分間くらい。
コンコンコンコンって。
欠陥マンションか?
とりあえず住まいセンターに連絡した。

[204701: 匿名さん]

住人参加の道路清掃に反対する意見を書いて管理組合に出しました。しかし、無視されました。誰が道路をピカピカに綺麗にして嬉しいんでしょうか。2ヶ月もすれば汚くなります。そんな事するなら管理費を下げて欲しいです。

[204702: 匿名さん]

本日、Amazonの荷物が宅配ボックスに届いてたので取りに行くと、2箇所ボックスが開きました。
一つは注文した荷物、もう一つは子供のオモチャがたっぷり入ってました。
ウチには子供はおらず、荷物も新品でなく宛名も貼っておらず、管理人さんを呼んで見てもらいました。
ウチの物では無いので、そのままだと鍵をかざす度に鳴ってしまうので、出してもらって管理人室で預かる事になりました。
たぶん、どなたかに渡す予定の物だとは思いますが、部屋番号を間違えたら迷惑だし誰の物かも分からないので、返すことも出来ません。
手紙なども無いので。
宅配ボックスでのやり取りは勘弁して欲しいですね。

[204703: 匿名さん]

うちのマンションの共用廊下に数匹のゴキブリを見たが、ゴキブリの通り道と思われるところを消毒とかしてくれないのかなあ。ゴミ捨て場の酷い臭いもどうにかして欲しい。エントランスも汚いし、共用部は一気に汚れが目立つようになるだろう。

[204704: 匿名さん]

>>204702 匿名さん
うちのマンションの宅配ボックスでは起きないことだけど
なんでだろうね

[204705: 匿名さん]

>>204696 匿名さん
モデルルームでカットモデルとか見たけど覚えてないよ
防音はスラブ厚だけではないらしいよ

[204706: 匿名さん]

>>204705 匿名さん

なんだ根拠無しか？(笑)画期的な防音マンションかと思ったわ
たまたま周りが大人しい家族なだけ

[204707: 匿名さん]

躯体を共用しているマンションで防音はありえない。
活況を呈している騒音スレがその証拠。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

[204708: 匿名さん]

うちの近所で何年か前に火事があって、２階が丸焼けになったんだけどそこの住人がどっかに行って放ったらかしになってる。庭木が伸び放題で外の道路にも張り出してるし、家全体を草や蔓が覆ってお化け屋敷みたいになってるのに誰も手出しができません。窓も焼け落ちてるから台風が直撃したら屋根ごと吹き飛んで近所のお家は大惨事になりますね。

[204709: 匿名さん]

うちの近所には某大手HMの分譲戸建エリアがあるんだけど、そこの1棟だけ家主が不在でメンテナンスを何にもしてないから外壁が緑色になって植木も二階の高さまでボウボウに伸び放題だし、道路に落ちた枯葉の山も手付かずでゴミ屋敷になってる。他の家はちゃんとメンテしてるのにそこの家のせいでめちゃくちゃ見苦しいですね。
戸建とはいえ隣近所とは運命共同体なんだなと思いました。

[204710: 購入経験者さん]

＞躯体を共用しているマンションで防音はありえない
＞なんだ根拠無しか？(笑)画期的な防音マンションかと思ったわ

スラブ厚しか知らないなんてかわいそうな知識
でも知識なんてなくてもお金があれば不動産は買えるぞー

[204711: 匿名さん]

>>204710 購入経験者さん

家族と住む住宅でギャンブルは結構です

[204712: 匿名さん]

>>204710 購入経験者さん

そのスラブ厚すら答えられないって
間抜けですね

[204713: 購入経験者さん]

>>204711 匿名さん
お金さえあれば買えるから安心して

[204714: 匿名さん]

>>204713 購入経験者さん

ゴミ住宅は１円でも買わないよ
住まなくても管理修繕費かかるから(笑)

[204715: 匿名さん]

マンション管理は管理会社、更に言えば管理人のさじ加減次第。
エントランスもゴミ倉庫も通路も管理人の気分次第。怒らせるとろくなことがない。
そして綺麗にメンテされているか否かは極めて主観的な問題。
廊下に面した窓や玄関、塀までメンテを請け負う契約なんか殆ど無いから請負義務もないのに文句をいう居住者が出てくる。
いやなら理事会経由で管理会社に文句を言って管理人を変えれば良いが、文句が過ぎると
管理会社を敵に回し、クレーマーマンションとして業界のブラックに乗せられ、次年度以降、更に質の悪い管理会社以外どこからも相手にされず、居住者が自主管理するハメになる。
スミフなんかそんなマンションからさっさと手を引いている。
まあ自分の住む町の清掃協力すら拒む奴がマンション民の正体だから、そういうマンションはいずれ廃虚になる。

[204716: 匿名さん]

マンションの良さが何も出てこない

[204717: マンション検討中さん]

>>204702 匿名さん
宛名なしの荷物なんて宅配ボックスの問題ではなく宅配業者の問題でしょ笑
作り話下手くそ、、、。

[204718: 匿名さん]

戸建てにも宅配ボックスが増えてますね。

[204719: 匿名さん]

マンション管理会社が業務受託を拒否したり契約更新をしないケースが増えてるそうだ。
住民の自主管理になると大変そう。

「管理いたしません」──管理会社に断られる時代
https://www.daiwalifenext.co.jp/mansion-genkilabo/column/column-201912...

[204720: 匿名さん]

若葉マークのいない朝は清々しいね☆

[204721: 匿名さん]

>>204717 マンション検討中さん

残念ながら実話です

[204722: eマンションさん]

うちのマンションも静かだよ

[204723: 匿名さん]

年寄りが住むマンションもうるさいよ。
テレビを一日中つけっぱなしで、窓も開けっ放し、しかもボリュームも大音量だし、頑固爺か、認知症だから、文句を言おうが馬耳東風。
まあ、自分も耳が遠くなるからお互い様か（笑）

[204724: eマンションさん]

>>204723 匿名さん
隣の家のテレビの音って戸建らしい発想

[204725: 匿名さん]

マンションには上階にもクロゴキブリが出る。
エアダクトやベランダの雨樋、ディスポーザー、下水竪管のちょっとした隙間から配管伝いに登ってきたり、エレベーターにも侵入する。段ボール箱の蛇腹の隙間に産んだ卵や幼虫が室内に侵入するケースもある。
だから最上階にも現れるし、管理会社は駆除する義務もない。

[204726: 匿名さん]

>>204724 eマンションさん

マンションスレにも結構でている。明日はわが身（笑）

[204727: 匿名さん]

マンションの共用部は諸悪の根源
購入するなら共用部が無い戸建て

[204728: eマンションさん]

>>204726 匿名さん

どんなスレに書き込んでるの？

[204729: 匿名さん]

ゴキブリなんか見たことないわ笑

またネットや他のスレを引き合いに出してマンションにもゴキブリが出るーと騒ぐんだろうけどね。

[204730: 匿名さん]

マンションとても静かなのに、ここの戸建さんは話も聞かずに騒音スレガー！と喚き散らすだけだから、まったく話が合わないよね笑

マンションが静かだと気に食わないのかな？

[204731: 匿名さん]

>>204730 匿名さん

マンションで静かとはあなたラッキーですよ
国土交通省の調査だと悩んでいる方もたくさんいるみたいです

[204732: 匿名さん]

ここの板でもマンション騒音スレは大盛況ですよ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

[204733: 匿名さん]

マンションでは、小さな子供が部屋の中で走ったり飛び跳ねたりすると騒音主だと烈火のごとく怒る近隣住民が沢山いるようだ。
遮音性能が低いマンションの構造的は大きなデメリット。

[204734: 匿名さん]

子どもが遊んだくらいで騒音になるようなマンションはありません（中古マンションは事情が異なるのかも知れない）。

[204735: 匿名さん]

戸建さんの情報源がマンションスレっていうのも笑えますね。

[204736: 購入経験者さん]

>>204732 匿名さん
あなたは毎日見て書いてるのかな？

[204737: 匿名さん]

ここは住宅ローン・保険板なので、マンションと戸建を買ったらそれぞれの予算がどうなるかっていうのを検証するスレなんですよ。

騒音とか共用部とか住民がどうとかいう話は、買う買わないの問題なので、このスレには全く関係がない。それは他に専用スレがあるからそっちでやればいいでしょう。

スレの趣旨を履き違えてマンションのデメリットを挙げたらいいと勘違いしてる戸建の人が、いつまでもスレに居座り続けて騒ぎまくるから、まともな検討者さんは敬遠して寄り付かないスレになってますね笑

[204738: 購入経験者さん]

戸建派が貝になる話題
立地
ローン
保険

[204739: 購入経験者さん]

ローン組む時に一番初めに考えたことは
どうしたらローン破綻しないかってこと

私の考えた回避策は
手っ取り早くローン残高が中古で売った時の価格より少なくなること

ちなみにうちのマンションは購入当初からフルローンでもなってたくらいの物件なので気楽に毎月返済してますよ！

[204740: 匿名さん]

いちいち他人と協議などせず静かに暮らせる住居が一番です

[204741: 匿名さん]

約4割が騒音に悩むなんてマンションは欠陥住宅
どうしてもなら賃貸が安心

[204742: 匿名さん]

うちは毎日、夜8時から同様の凄い走り込みのような騒音が年中無休で、1時間はガタゴト…からのドドン！みたいな感じです。 既に苦情も出しましたが、完全に止める事はできないようです。
親もいつまで経っても窓をドン！と閉めるし、朝もシャーバシャッの繰り返しがかなり続きます。
間取りは一緒の筈なのに、一体どんだけ開け閉めしてんのかと思います。
同じ部屋かは不明ですが、最近では奇声と叫び付きの時もあります。
正気からはかけ離れた獣のような鳴き声です。
もう集合住宅は限界だと思うので、早く引っ越してほしいです。

[204743: 匿名さん]

我が家の場合、上は夜２３時から朝６時までは静かだからそこは本当に良かった
前は夜に走り回る癇癪持ちの子どもが４人いて地獄だったから
でも、隣人がベランダ喫煙者
マンションでは禁止されてるのに注意してもやめない
子どもも猿並みにうるさい

[204744: 匿名さん]

マンション前が道路で駐車場もあるのに、子供を遊ばせてる親数名がいます。公園状態です・・・
しかも、マンションにも出入りし、階段で遊んでます。

[204745: 匿名さん]

>>204737 匿名さん
>騒音とか共用部とか住民がどうとかいう話は、買う買わないの問題なので、このスレには全く関係がない。

マンション業者の人？
マンションの騒音トラブル、共用部の無駄なコストや住民の質は、買う買わないに直結する非常に重要な問題なので大いに関係がある。

[204746: 匿名さん]

>>204738 購入経験者さん
うちは戸建てですが立地は23区の西側、ローンは完済、損害保険は長期契約可能な時期に付保した時価再建価格補償の30年もの、地震保険には地震補償保険を追加付保しております。

[204747: 匿名さん]

集団居住はマンション固有のデメリットです

[204748: 匿名さん]

>>204735 匿名さん
>戸建さんの情報源がマンションスレっていうのも笑えますね。

騒音問題スレはマンション住民の独壇場なのでいろいろと参考になりますね

[204749: 匿名さん]

>>204735 匿名さん
私は、管理会社で働いていましたが（業務主任者資格あり）、騒音トラブルのないマンションなんか殆どありません。
隠しても仕方ないでしよ。
ゴキブリは、外廊下の側溝に、この時期死骸を頻繁に目撃します。
これと、蜘蛛の巣を毎朝皆が出掛ける前には片付けるのが日課のマンションが実に多い（笑）

[204750: 匿名さん]

>>204745 匿名さん
アホか
買う前の判断材料として参考になるだろ。

[204751: 匿名さん]

これからは気候変動の影響で、人類は低地から高地へ、北半球は南から北へ移住、が共通認識になっています。

[204752: 匿名さん]

>>204745 匿名さん

買う買わないはローンに関係ないでしょ。

[204753: 匿名さん]

>>204752 匿名さん
204745にはローンに関係あると書いてないけど････

[204754: 購入経験者さん]

>買う買わないはローンに関係ないでしょ。
買うにはローンは関係するよ
購入してない人は「ローン完済」や「全額一括現金払い」ってことにすれば

[204755: 匿名さん]

まもなく住宅は3Dプリンターで造られるようになるから、市場価格は半額以下になるよ。

[204756: 購入経験者さん]

>>204755 匿名さん
今でもプレキャストで組み立てるだけだからあまり変わらないよ
注文住宅もプレキャストとカタログに載った既製品の組み合わせ

[204757: 匿名さん]

材料のコストのかけ方が全然違う。
3Dプリンターとプレキャストの比較でも雲泥の差がでる。

[204758: 匿名さん]

>>204754 購入経験者さん
属性のいい人が家を買っちゃいけない理由はない。
「購入するならマンション？それとも一戸建て？ 」スレなので、買うならデメリットだらけのマンションより戸建て。

[204759: 匿名さん]

3Dプリンターとプレキャストの違いは、3Dプリンターであれば、製造工場も保管倉庫もいらず、輸送も必要なし(人もコストも掛からない)。現場で製作して組み立てるから、組み立てる時の職人や重機も少なく済む。

[204760: 匿名さん]

さらに、今では住宅設備で作れないものはないと言われておりマンションも作れる。
よって建物自体の価格崩壊が起きること必死。

[204761: 通りがかりさん]

>>204759 匿名さん

住宅用3Dプリンターの大きさってどのくらいなん？
現地でやるとなるとどれだけのスペースが必要なん？

[204762: 匿名さん]

>>204761 通りがかりさん
実際に海外ではプリンターでの住宅づくりが試験的に始まってる。

[204763: 匿名さん]

うちの場合玄関前の共有廊下、響きます！ もぅ、子供のバタバタ走る振動音と高い声で、帰ってきたのが分かります。 子供だから仕方ないとかいう問題ではないです。 走らすのを止めれないなら、共有部はおんぶして歩けばいいのです。 ペットはそういう決まりになってます。 自制が出来ない子供より犬の方が賢い場合ありますよ。

[204764: 匿名さん]

上階の車がないとほっとする。 全ての動作が荒く雑で、階下に人が住んでいると言う配慮も、 それについてお話合いも出来ないお宅。 上住人が在宅中は生活音が躯体を伝わり、 我が家では固く尖ったビックリ音になり、心臓に悪い、家も振動。 もう二度と帰って来なくていい。 赤の他人の車チェックして、その間だけしか安心してくつろげないなんて、 ここ買う時には夢にも思っていなかった。

[204765: 匿名さん]

最近、上階がうるさいと、不快には思うけど、「このままだとあの家族、近い部屋の人達みんなから嫌われる」と思うと、もっとうるさくして、あっちからもこっちからも嫌われろって思ってしまう。

[204766: 匿名さん]

4年前に入居してから毎朝毎朝、6：00になるとドスンガタンゴトごと、シュルシュル音に悩まされ ています。 片頭痛がひどくなり何度も110通報や管理会社に通報しましたが、張り紙対応のみで、全く改善されず。 一度犯人？が特定された時があり、（毎朝の騒音は別の部屋かもですが）管理会社に部屋番号を通報しましたが。騒音問題はどうすることもできないらしい。 最後の手段は、裁判するしかないらしいです。それも犯人が特定できたらの話。 後は、被害者である自分が引っ越すしかないそうです。 ホント住まいは運です。 賃貸は引っ越せるけど、無音のマンションなんてほとんどないそうです。 戸建てに越したいけどそんなお金ないし。 貧乏人は上階の子供の騒音に悩まされて、体調不良で死ぬしかないみたいです。 （近隣騒音に耐えられず、壁ドンし返したら、下の人から苦情が来たので、今は我慢してます） いつ精神錯乱になるかわかりません。 近隣騒音に耐えるために生まれてきたわけじゃないのに。 もう。死にたいです。 それくらい。毎朝のドスンガタンはひどいんですよ。

[204767: 匿名さん]

>>204764 匿名さん

悪いこと言わないから、マンションが暴落する前の今さっさと売り払い
戸建に住み替えましょう

[204768: 匿名さん]

休日の朝、、、ドスドス走り回る足音が凄い。そしてたまに何かを落とす音、引き摺る音。さっきはベランダで外に向かって叫んでもいた。親、何とか処置して下さい。大迷惑です。早く支度して、家族総出で外出して下さい。こちらは家で普通にゆっくり過ごしたいだけです。お育ちが、、、宜しくないのでしょうね。残念。

[204769: 匿名さん]

イトーヨーカドー食品館新宿富久店の屋上に戸建がある
https://zatsuneta.com/archives/004165.html

[204770: 匿名さん]

誰かご教示ください。 先月分譲新築マンションに引っ越したものの、 隣からのコツ、コツコツという軽い音が結構クリアに聞こえてきます。 そのため、家の中の隣と面する壁（戸境壁？）をノックしてみたところ、 中が空洞のような軽い音がしました。 コンクリートのペチペチという音とは全く違います。 急いでパンフレットで壁の構造を確認してみると、 コンクリートにクロスを貼った図が書いてあり、下に 戸境壁の厚さ180ミリ（一部木軸で壁を付加しています）との記載がありました・・・ これはいったいどういう意味でしょうか？ 確かに一部ノックするとペチペチというコンクリートの音がする場所があるのですが、 そこのみ直貼りで、軽い音するすべての場所が木軸で付加、ということなのでしょうか。 そもそも木軸で付加、という構造が調べても出てこないのでどういうことかわかりません。 詳しい方、教えていただけないでしょうか。 本当に困っています。よろしくお願いします。

[204771: eマンションさん]

深夜のマンションは静かだよ?
今日もぐっすり寝よう

[204772: 匿名さん]

>>204768 匿名さん

一戸建てに住むのは？ 私の周りで騒音被害にあってきた人達はマンション住まいの場合だけです。 戸建ては皆無。音が分散するからかな？ 友達は育児中に朝から晩まで壁ドンをやられてノイローゼになりました。 また外出のタイミングを見計らって何度も鉢合わせて嫌みを言われたり。 旦那さんが必死の思いで戸建てに引っ越しました。 今は薬は飲んでないのですが、マンション時代の記憶が蘇ると不整脈になるみたい。 最初から一戸建てにしておけば・・・とよく言います

[204773: 匿名さん]

>>204771 eマンションさん

騒音のお陰で病気になりました。 今は担当医から気力もないので、死ぬ事だけは考えず他の事もできなければそれでいいと言われています。 少し調子のいい日に住宅会社の勉強をしていますが、きっと打ち合わせなどは精神的に辛いです。不可能です。 便利だからマンションと考えたのですが、失敗しました。 元々、子供の頃から戸建てで育ったので、元気になったら戸建てに住みたいです。

[204774: 通りがかりさん]

>>204762 匿名さん

海外の事例は聞いたことあるわな

実際問題日本の狭い土地では難しいだろ
工場などで作って搬送してきて組立が現実的やろ

[204775: 匿名さん]

１月に入居以来９月末の日曜日まで我慢できる範囲の生活音しかなくまあ快適な生活だったのに！！突如始まった地獄。階下からどこの階からかわからいが午後１０時過ぎから明け方まで一日の休みもなくゲーム音が聞こえるようになり睡眠不足になりひどい時には悪くない血圧まで上がり困惑している。同じ部屋にいる夫音や振動に鈍感なので熟睡してるが、振動に敏感な自分は参っている。分譲マンションの管理会社なんて全く当てにならない存在で、被害者の泣き寝入りしかないのか。今は転居することも視野に入れている。が、体調がもっと悪化したら、、、、、考えると自分ながら怖い。

[204776: 匿名さん]

>>204774 通りがかりさん
3Dプリンターの普及で、住宅の価格が今より3分の1くらいになるんじゃないかと言われてますよね。

[204777: 匿名さん]

>>204767 匿名さん

住み替え検討中です。
予算8000万で都心通勤に便利なところないですかね。
中古でもokです。
余ったお金は老後に備えて貯金します。

[204778: 匿名さん]

タワーマンションで出所不明な重低音に悩まされています。夜1時くらいまでと朝6時くらいから、ウーハーと思われる重低音が響きイライラ。
過去に何度か管理会社に頼み注意喚起文を張って貰いましたが効果なし。また階毎にオートロックがあり上下階には入れないので、どの住戸が出している音なのか特定できない状態です。
マンションの防音工事も自分の住戸からの音漏れ防止リフォームは業者広告出ていますが、近隣からの音の侵入は見当たりませんね。近隣騒音以外は気に入っているマンションなので、何か対策がないものかと思っているのですが。。

[204779: 匿名さん]

築２年都心部の分譲タワーマンションです。
床スラブは280（ボイドではありません）
早朝5:30頃、毎日上階からゴトゴト（物音）・ドンドン（足音）がして目が覚めます。
時間的には短い時間（10分足らず）
毎日同じ時間で必ず聞こえるので、おそらく起きて行動をはじめたときだと思われます。
普段はそんなにうるさいというわけでもないのに、このときばかりはそれなりの音が聞こえます。
最初は、なぜ起きただけでこんなに物音がするのだろう？
朝からなんなんだ。こんな早朝に非常識だな、もう少し静かにしようと思わないのか？
と思っていたのですが、最近になって、もしかしたら構造のせいなのかな？と思うようにもなりました。
でも、床スラブでいえばそんなに遮音性は低いほうではないと思うし・・・
でも、スラブだけで決まるわけではないだろうから、なにか他に原因になっているものがあるのかもしれない。
早朝で静かだから聞こえるのか？とも思うのですが、こんなに生活音って聞こえるものでしょうか？
ゴトゴト音はクローゼットの扉等の開け閉め？と思われ、ドンドン音は足音です。
深夜や早朝など静かだと、普通に生活してても生活音って聞こえるものでしょうか？
それとも、やはり上階の行動の音が大きいのでしょうか？
タワーマンションにお住まいのかた、どう思われますか？

[204780: 匿名さん]

タワー30階建の16階にかつて住み、5階建ての最上階角部屋に住んでいますが、どちらも騒音はします。。
16階は下のテレビの音（お年寄りで耳が遠いので大きかった）と上階のベランダの柵に吊るしっ放しの洗濯物干し？の風でカンカンいう音が夜通しですごかったです。なぜか換気扇から隣のワンちゃんの声が聞こえてきました。
5階は下の住人が朝5時から台所でバタンバタンして、毎朝5時起きです。これはつらいです。寝ている時間だけによく聞こえます。昔同じことを言ってグチっている知人がいましたが、その気持ちがよくわかりました。夜ではないからいい、ではなく、深夜と同じ気遣いはあるべきだと思います。また、和室は隣のふすまを閉める音がとても聞こえます。。タワーにはないでしょうが、中古の和室つき物件は、ふすまや引き戸の音がうるさいので考えたほうがいいように思います。不動産大手分譲マンションでもピンキリなんでしょうね。今は戸建以外に考えられません。生活クォリティが全く違います

[204781: 匿名さん]

高層階で窓開ける習慣があるならお薦めしない
閉めててもかなりうるさいと思うことしばしば
林立エリアは反響しあって凄まじい

[204782: 匿名さん]

三半規管が敏感ないしは通常レベルの人は、常に揺れるタワマンやマンションの高層階を避けたほうがいい。

[204783: 匿名さん]

あと10年もすれば今の価格の半額以下で購入できる状況になってる可能性が高いから様子みたら？

[204784: 匿名さん]

若葉マークのいない朝は清々しいね。

[204785: 匿名さん]

中古でも4000万以下の区画があるタワマンはどんな立地？
築古リゾマンあたりだろう。

[204786: 匿名さん]

あれだけイケイケだった中国みても理解できるように、投資目的とした不動産には限界があるんだよね。

[204787: eマンションさん]

今日もマンションは静かで住みやすい

[204788: 匿名さん]

騒音スレを持ち出してきてマンションはうるさいと騒ぎまくるのが戸建の常。

[204789: 匿名さん]

情報ソースがYahooとマンコミュしかない戸建さん。

[204790: 購入経験者さん]

騒音スレにここみたいに自分で書いちゃう戸建さん。

[204791: 匿名さん]

マンさん水曜は元気じゃのぅ

[204792: 匿名さん]

何だかここも騒音スレみたいになりつつありますね。
私なら心を鬼にして、先ずは理事会とフロントに何とかしろと騒ぎ立て、各戸に静かにするよう強い口調で一律に投げ込みレターをだします。
それでも埒があかない　ら、現場を取り押さえ（ドアに聞き耳立てて確認の上）いい加減にしろと怒鳴り込みます。
場合により、ドアに蹴りをいれます。
泣き寝入りはしない。当たり前です。

[204793: 匿名さん]

>>204790 購入経験者さん

戸建住民には及びもつかない、生々しい情報ばかりです。大変参考になりました。
あなたもマンションを売ったあとの事も少しは考えたら（笑）

[204794: 購入経験者さん]

＞戸建住民には及びもつかない
マンション買えなかった人達で戸建に住んでるとは限らないよ
かわいそうになってきたよ
普通に暮らせるといいね

[204795: 匿名さん]

マンションガチャに外れた可哀想な人が戸建派になるようですね☆

[204796: 匿名さん]

若葉マークがひとり居なくなっただけでガクッと勢いがなくなる戸建w

すっかり過疎化したこのスレをみると、どんだけ独りで獅子奮迅の働きをしていたのかがよく分かります☆

[204797: 匿名さん]

不動産がオワコンだからね。
どうしても今買う必要がある人は仕方がないけど、それ以外で不動産に手を出す人はアホでしょ。

[204798: 匿名さん]

敷地内で玄関ドアに似た鍵が落ちてたので、管理人室に届けたら、交番に届けてくれと言われた。今時、住み込みでふつうの人なんか来ないんだから、通いの管理人にして、管理費を削減すればいいのに。

[204799: 匿名さん]

うちのマンションは財閥系の一億越えのマンションで、色々構造の性能が謳われている物件ですが、そんなの全く関係なく上階から子供の走る音が響き渡りますよ

要は、高級物件であるかとか安普請なマンションであるとかではなく、家の中では子供は走らせない、走ったらば叱り躾けるという当然の常識を上の親が持っているか否か、運がよいか悪いかのことだけ。

家は残念ながらとことん運が悪かった

[204800: 匿名さん]

築１０年タワー型分譲マンションに越してきた。
二重床でスラブ２００ｍ、界壁も２００ｍ(床はボイドではない)。
すごい音が伝播してきて参ってる。
上か下か、となりか、不明だがテレビの音までわんわんと聞こえる。
外壁側(GL壁)に耳を当てると隣接戸の話してる内容まで聞き取れる・・・。
スラブが最低ラインギリギリだが、大手デベ、大手施工で選んで
大失敗した。
上からボンボンと延々と太鼓現象。
カーテンの開閉音まで普通に聞こえる。
なんでこんな欠陥マンションが4千万近くで売り出せるのか・・・。
もちろん購入した馬鹿が悪いのだが
どうしてこんな物を作るのか理解に苦しむ、といった心境。
せめてもの救いは、住民の民度が高めなので
嫌がらせやおかしな関係性に発展せず
それぞれが空気を読んで生活しておられること。
それだとしても、日常の最低限の生活音が
異様なまでに響いてしまうし
盗み聞きまで出来てしまうのは
かなり生活そのものにストレスを感じる。

[204801: 匿名さん]

暇人がパソコンから打ってんのかな？笑

[204802: 匿名さん]

わかってる人は、戸建てかマンションかなんて議論してる以前の話で
これから不況がくるのに、今家なんかを買おうとしてることが頭悪いとしか思ってない。

[204803: 匿名さん]

深夜に下階の住人がベランダのドアをワンバウンドするくらい勢いよく開け閉めします。その度にドカン！バタン！ガン！と振動が響いて眠れません。子供は公園か！ってくらい駆けまわるし、旦那の友人なのか知らないけどギャーギャー喧しいです。マンション周辺からも苦情がきて管理会社に何度か注意されていますが何も変わりません。当人たちは生活音だ、お互い様だと言ったそうですが・・・集合住宅で基本的な配慮もできない人に言われたくないですし、近隣から同類だと見られたくもない。本当は向こうがどっか行けって思うけど、ストレスで心身共に疲弊してきたので早く引っ越したいです。騒音からのストレスは高血圧になります。騒音で苦しむ皆さん、ご自愛ください。

[204804: 匿名さん]

戸建ですが、隣の家が窓を開けたままピアノの練習をしていてうるさいです。
文句を言いたいけど近所付き合いが悪くなりそうなので泣き寝入りですね。
マンションみたいに規約があったり管理組合に言えたら良いのですが。

[204805: 匿名さん]

早朝からの騒音、隣人は朝5時にゴルフなのなかなんなのか遊びに行きました。 マンションなんだから静かに行けよ 帰り友人に送ってもらってたのをたまたま遭遇しましたが友人も似たような人・・ 類友とはこの事ですね そりゃ配慮できないかと肩を落としました。

[204806: 匿名さん]

夜10時以降走らないでと言えば9時50分まで走る、部屋の中で走らないでと言えば廊下を何十回も往復する、物を何度も叩きつけないでと言えば落としただけと言う。ここの皆様の隣人よりはマシかもしれないですが、一から十まで細かく指摘しないといけないし言葉の揚げ足とって言い訳ばっかりで馬鹿すぎて疲れてしまった。

[204807: 匿名さん]

夕方帰ってくるとドンバン！ガタンゴトン！カタン！と無駄にうるさい。 静かに動けないのかな… 一昨年位まではそんな事無かったのに、家族が揃う夕方～朝は毎日うるさい。 苦情言っても掲示板出しても管理会社に注意してもらってもどうしてもうるさい。 壁にぶつかるのも叩いて回るのも一向にやめない。 うるさいって言われてるのに響いてうるさいのも全然おさまらない。 どんだけ面の皮厚いのかと思う。

[204808: 匿名さん]

なんで注意された事を一度で直せないんでしょうか。 騒音も通路の私物置きも絶対にやめない親を見て育つ子供はルールを軽視する反社会的な大人に育つでしょうね。 もう迷惑行為が身に染みついていて無意識にそうしちゃう状態なんですよね、わかります。 他人に迷惑や不快感を与える事を何とも思わずに、目先の自分の欲求と都合だけで生きてる身勝手な人達。 今話題の気ままなカップルみたいな神経ですね。 周りの人を苛立たせておいて、まるでいじめにでもあったように被害者ぶる姿にうんざりです。 そういう社会や公共のルール軽視のボーダーラインが曖昧な人が、無意識に一線を越えちゃって「そんなつもりじゃ無かった」って言って逮捕されたり訴えられたりするんですよね、テレビでよく見るタイプの人達。

[204809: 匿名さん]

>>204801 匿名さん

あなたも必死だねｗ　
ここで今更マンション業界の片棒担いでも焼け石に水だから。

[204810: 匿名さん]

リモートで在宅率高いからこっちだってすごく気を遣って小さな音量でBGM聞いたり、ヘッドホン使ったりしてるのに。 それを通り越す音と振動で子供室内で暴れてたりするんだって。 それを、「子供が伸び伸び遊べない…」じゃねーよって話で。 伸び伸び遊べないのは、親のあんたが集合住宅みたいなそもそも騒ぐ環境じゃない場所で勝手に作って産んでんだろうが。 伸び伸び遊ばせたいなら、毎日広くて大声出して走り回れる場所に朝から晩まで連れ出して構いませんよ。 海でも山でも行ってきなよ。 なんなら帰って来なくて良いよ。 全然止めてないよ、むしろそのじっとしてられない子供連れて出かけてくれ。 こっちが可哀想だと思ってるよ。 室内に閉じ込められてほとんど外に出て遊べない子供達。 そりゃ奇声もあげるし走り回るでしょうよ、でも周りには迷惑だから。

[204811: 匿名さん]

コロナで大変な時ですが、うちの上階も10年前からほぼ引きこもり。成人しかいないのに生活音が毎日うるさい。言葉は悪いけど色々考えたらやっぱり頭おかしい…なので騒音主の特徴は、あまり人との繋がりがないから配慮も気付きもできない＂引きこもり''。

[204812: 匿名さん]

まあ、子供のドタバタは、時期が来たら収まるからね。
問題なのは大人の出す音。楽器、ドアの開け閉め、テレビのボリュームなど
こればっかりは民度の低い人間が相手だと、争いになるのは避けられない。
自分なら毎日でも怒鳴り込むが、普通はできないだろうから、売るしかないな。
只、分譲マンションでも実は賃貸人だったなんてケースもあるから、管理人に聞いて、
一寸脅しを入れて出て行かせるか、黙って出て行くのを待つというのはありかも。
会社の部下とか後輩とか、知合いで体格の良い大男を連れてきて圧力を掛ける手もある。

[204813: 匿名さん]

騒音もそうだけど、臭いや荷物も自分の敷地からはみ出てる所は自戒した方が良いですよ。 コロナで鼻が利いて無いのかって思う位洗剤？柔軟剤臭のキツいお宅も未だにあるし。 玄関に傘かけちゃう人居ますけど、それを室内にしまうという周りへの少しの配慮ができていない事を自覚できるかどうかです。 「ちょっとだから良いでしょ」とか、自分で思ってるのは甘えだから。 濡れるの嫌だろうけど玄関にしまって下さい。 狭くて玄関に置いておけなければベランダにしまって干しましょう。 突き当りの角ならまだしも、通路の途中に濡れた傘置かれると他の住民は通りにくいです。 今時置き配もあるから、当然荷物を置く事もあるのはわかります。 だけど何日も私物を通路に置きっぱなしにしておくのはどうかと思いますよ。 廊下は共有部分で、個人が自分の部屋の前でも勝手に荷物を置く場所じゃありません。 建物内の他の住民はあなた方のだらしない所見せつけられてうんざりしてますよ。

[204814: 匿名さん]

>>204804 匿名さん

うちも戸建ですが新聞配達のバイク音が目覚まし時計代わりですね。

[204815: 匿名さん]

>>204813 匿名さん

外廊下マンションなんですかね。

[204816: 匿名さん]

>>204803 匿名さん

そいつは夜型人間だから、昼の安眠の時間帯を見計らい毎日おもいきりドアを開け閉めしてやれば？　
また下階なら床ドンドンもしてやればいい
皆の活動する時間帯ならそいつ以外は文句をいわないでしょう
逆の見方をすれば、我が身も無意識のうちに同じ事をしている可能性もあるからそこは気をつけよう

[204817: 匿名さん]

>>204814 匿名さん

それは単に貴方が睡眠障害なだけです。
うちも戸建だけど、たまたま早起きしたら聞こえても、寝ている時はスーパーカブのエンジン音やクラクションくらいでは普通目が覚めません。
どうしてもうるさければ、雨戸か電動シャッターでもつければいい

[204818: 匿名さん]

>>204804 匿名さん

匿名で投込みチラシを入れます（向こう３軒誰が入れたか分りません）。
モニターがある家は匿名の郵送にするか、名指しを避け地区長の了解をとり回覧板で注意喚起します。

[204819: 匿名さん]

>>204814 匿名さん
いまだに宅配の新聞をとってる人が多い地域なんですか？
23区内の戸建てですが新聞配達のバイクなどめったに通りませんし、目覚まし代わりになるような音もしない。

[204820: 匿名さん]

分譲マンションの隣人の騒音に迷惑しています。 夜間に子供が走る音や叫ぶ声がうるさくて、クレームを出しました。 夜間は多少静かになりましたが、今度は昼間大騒ぎするようになっています。 早朝6時に騒ぐなと言えば、7時に騒ぎ出す始末。 こんな親に育てられる子供が、まともなマナーを身につけるはずも無いですよね。 しつけのしやすいトイプードルまでも、無駄吠えや無駄走りさせる犬に育て上げるんですものね。 ローン破綻でもして退去してくれないかなぁと思います。

[204821: 匿名さん]

在宅勤務、テレワークの人が増えましたが、電話をベランダでするの止めてくれないかな。 大した仕事じゃないのは分かるけど、守秘義務ってあるよね。 顧客の名前とか、トラブルとか、よく大声でベラベラ話せるなぁ。 子供と犬はしつけができてなくてギャーギャーうるさいし、奥さんはヒステリックでクレーマー、旦那は声の調整が出来ないダメリーマン。 万引き家族みたいな身なりで小汚い生活。 みっともなくて哀れな家族、分譲マンションはあなた達みたいな人が住む場所じゃないよ。 ぽつんと一軒家にでも引っ越せばいいのに。

[204822: 匿名さん]

>>204819 匿名さん

都心の戸建ですが最近は郵便も新聞もco2に配慮して電動スクーターだから無音ですね

[204823: 匿名さん]

せめて隣の部屋の騒音チビデブババアが美人に見える魔法でもあればちょっとはストレスも軽減できるかもしれない...ッ

[204824: 口コミ知りたいさん]

>>204822 匿名さん

別に都心じゃなくてもＪＰも新聞も電動ですよｗ

[204825: 匿名さん]

>>204819 匿名さん

うちも２３区内戸建だけど新聞代をケチっても仕方ないし、日経電子版じゃ画面移動が面倒だから
紙面で読んでいるだけ。それに情報量は紙面には敵わない。
読売もついでにとっています。

[204826: 通りがかりさん]

>>204821 匿名さん

同じマンションに住んでるなら、年収面などはその哀れな家族と貴方は近い可能性もあるが(笑)

[204827: 匿名さん]

作文

[204828: 匿名さん]

最近特に騒音が酷くなってきたので、管理会社に相談したところ 「既に何度か注意文書を配布してるので、これ以上同じことを繰り返すのは難しい」 と言われてしまいました。 管理会社に「子供をもつお父さん」から「うちの妻が注意文書を気にして神経質になっている」という強いクレームが来たそうです。 それが上階の人なのかは教えてもらえませんでした。 病気でも自宅寝ていられないような騒音で毎日悩んで悩んで相談したのに、 管理会社にお願いしても改善されることもなく、嫌な態度を取られ続けてるのに、 子を持つお母さんが気に病むから何？うちは黙って苦しめと？と思います。 理不尽すぎる。病身で大金を払って引っ越せというのか。何も悪いことしてないのに。 ただ普通に自宅で休養できる程度に静かにしてほしいだけなのに。

[204829: 匿名さん]

集合住宅に住むのは騒音トラブルリスクを背負う事というです。
マンションは構造的に音が伝わりやすい住居なので、騒音が嫌なら敷地の広い戸建てにしたほうがリスクを低減できます。

[204830: 匿名さん]

マンションへの恨みがつのります☆

[204831: 匿名さん]

管理会社は民事不介入です。騒音交渉までやれというなら管理委託料も管理費も値上げしないとやっていられません。
なんたって、管理人の賃金は最低賃金に近い（＝MACのバイト並み）、それで弁護士並みに神経の折れる仕事をやれといっても無茶というものですよｗ
そんな無理な相談まで頼むから、管理の更新契約を拒否されたり、設備点検・修繕費を上乗せされ、業者の手抜きを招くんですよ。
せいぜい管理組合（これがまた糞の役にも立たない）で何とかするしかないでしょう。

[204832: 匿名さん]

騒音主がもし、自分の身内ならどうします。
例えば二世帯住宅の戸建で、上の階に娘夫婦が住んでいるとしたら。
騒音にいちいち腹を立てますか？　幼い孫には悪気はないのだから、大目に見ますよね。
自分が幼い頃あるいは子供ができた時には、同じように他人に迷惑を掛けたかも知れない。
ストレスを貯めること自体損ですよ。

[204833: 匿名さん]

騒音にギャーギャー騒ぐ人は、何か別のストレスや問題を抱えているんでしょ。貧乏、家庭内不和、仕事の悩み、精神疾患、、、など

例えば子どもがバタバタする音がしていても、ふつうに子育ての経験があって余裕のある人なら、小さな子が元気にしてるんだなと思ってほっこりした気持ちになりますよ。
同じ音でも捉え方は人それぞれです。

[204834: 匿名さん]

若葉マークのいない朝は清々しい。

[204835: 匿名さん]

隣家のテレビ音に参っています。 当家はＲＣ分譲マンションで 戸境壁はコンクリートに木枠石膏ボード仕上げです。 一時は何を見ているのか分かる位の大音量でしたが 音を小さくしていただく様、お願いに伺ってから 少しましになりました。 が、今でも多少音が漏れてきます。 ベランダから聞こえる音は窓を閉めれば なんとかなりますが、壁から漏れてくる大きな音は 壁に家具を置いた位では全然効き目がない。 安価な防音対策でもあれば挑戦してみたいと思いますが‥。

[204836: 匿名さん]

分譲マンションの騒音は、ホント泣けてくる…
賃貸のように気軽に引っ越しできないし、損するの目に見えてるからね～
次は一軒家にしようと、いつも考えてる…

[204837: 匿名さん]

私のマンションも入居時より、上階の生活騒音聞こえて我慢の限界です。
起床後タンスを開閉する音・ＬＤ椅子を引きずる音・室内を昼夜?深夜まで歩く音・子供と思われる走り歩く音・夜はわざとなのか何かを落としまくる音⇒何だか嫌がらせをされているのかと思って精神的に参りました。苦情をだしてもなおりません。
共同住宅なのに自分がよければ、他人はどうでもよいのでしょうね？
この際なので、売主に「上階の非常識な音がうるさいので、床のチェックをお願いします」と頼んだら拒否され、挙句の果てに「言いがかりもいい加減にしろ！」と現マンション営業所長に言われました。
私がおかしのでしょうか？
大金払って客にこんな言い方されて、恐ろしいので本社に報告⇒個人情報削除してもらいました。

隣の独身男性はどうやら毎日深夜以降の帰宅で、玄関をバタンと静かに閉められなようで（気配り足りず）何時だろうと一度目が覚めてしまいます。

当然鉄筋マンションなのにこんなに音が聞こえるなど、営業は一切おしえてくれませんでした。
私は手抜きか欠陥マンション買わされたと後悔しています。
今は売却に向けて動きだしていますが、上階・隣が早々に引越してくれる事を願っています。
参考までに管理員に聞いたら、ここのマンション騒音苦情が非常に多いと悩んでいました。

[204838: 匿名さん]

壁一枚で隔てる共同住宅を選んだ時点で、騒音は気にしないと宣言したも同然です。
都心志向、駅近志向も同じ事。幹線道路、電車音、飛行ルートが近いのを知っていて買う訳だからね。
マンションの壁床なんか、初めから防音対策をしていればいいのに、コスト優先だから、業者は見えないところは手を抜く。常套手段です。
窓を開ければ更に雑音は入り放題。

賢明な人はそれが分かっているから、金がいくらあっても、都心以外の閑静な住宅街に家を建てます。
隣家とは植栽や塀でかなりのスペースをとるから騒音問題もありません。
それでも我家の場合、近所にも配慮して居間や寝室には二重窓、ピアノの部屋には防音工事を施してあります。

[204839: 匿名さん]

同じ音を聞いてもそれを騒音と思うかどうかは人それぞれですからね。
ふつうのマンションに住んでいて耐えられないという方は余程特殊な環境にあるのか、個人的事情を抱えていらっしゃるのでしょう。

いずれにしても、個別の案件を引き合いにだして「マンションはダメだ」と結論付けるのは、どこまでいってもその人個人の意見にしかならないですね。

[204840: 匿名さん]

ミニ戸しか買えず、防音工事をする金もない一般の戸建さんはどうすればよろしい？

[204841: 匿名さん]

テレビの音が壁を伝って聞こえてくるなら、お隣さんの喋り声も伝わってくるよね。
どんなマンションに住んでんだ？笑

[204842: 匿名さん]

うちは戸建ですが、夜中に近所の子どもが外でバトミントンの羽をバットでコンコン打ってるのが聞こえますね。
まあ別に、聞こえるというだけで何とも思わないけど、人によったらそれも耐えられないんでしょうね。

[204843: 匿名さん]

朝から騒音がどうたらと騒いでる戸建さんがいますけど、未だに当スレの趣旨を理解してないみたい。
そんなに騒音が好きなら専用スレに行けってのw

[204844: 匿名さん]

若葉マーク戸建が忽然と姿を消したらこんなにも過疎化するもんなんですね。セットで暴れるマーク無しもいなくなったし。

どんだけ独りで獅子奮迅の働きをしてたんだよ笑

[204845: 匿名さん]

水曜マンさんも大人しくなったね

[204846: 匿名さん]

>>204843 匿名さん
騒いでいるのはマンションさんだろ。
一々戸建に絡むなよ。

[204847: 匿名さん]

マンションへのさか恨みがひどいね☆

[204848: 匿名さん]

踏まえられっぱなしのマンションの逆恨みがひどいね☆

[204849: 匿名さん]

マンションを購入する理由がない。
どうしても住みたいなら賃貸でじゅうぶん。

[204850: マンション検討中さん]

>>204838 匿名さん
マンションの場合、コストをかけても大した効果がないので諦めているのでしょう。
床厚や壁厚を倍にしたらコストは倍どころじゃ済まないですしね。
何のための共同住宅だか分からなくなってしまう。

共同住宅では音が伝わるのは当たり前と思ってないと暮らせないと思います。

[204851: 匿名さん]

戸建ては普通に子供を室内で遊ばせるが、マンションでは室内で遊ばせると非常識といわれるらしい。
小さな子供のいる世帯のマンション住まいは、周辺住民の圧力でストレスを抱える事になる。
子供を活発に育てたいなら広い戸建てのほうがいい。

[204852: 匿名さん]

高層階は気圧が下がるので、子供妊婦高齢者によくないよ。

[204853: 匿名さん]

まあ子どもがふつうに室内で遊んだくらいで騒音になどなることはありませんからね。

オモチャを投げたり壁や床に叩きつけたりするような多動性障害のある子どもはマンションに向いてないから、賢明な親御さんは戸建にしてるのでしょう。

[204854: 匿名さん]

ここ数件の書き込み見てると、戸建て事情はまともな形で建ててる人は比較的騒音大丈夫っぽいですね… 戸建ては一層民度による所が大きそうな印象です。大手メーカーで作った親族の戸建てとかに遊びに行くと、集合住宅とは全然違うんだなーと実感します。 親族の子供はちゃんと甘えるし懐いてるので可愛いしね… （気も遣ってお客さん（＝私）の前ではお行儀良くしてるしね） 戸建てならまだ町内会とかあったり、挨拶も多いかな。 集合住宅は特にコミュニケーション不足し過ぎてる感は否めない… ちゃんと知ってる人同士だったら少しは気を遣えると思うんだけど。 キッズ室とかある大型マンとかなら少しは交流あるけど、やっぱ騒音は戸建てとの比じゃないと思う…同じ建物って騒音要素大きいですよね…

[204855: 匿名さん]

>オモチャを投げたり壁や床に叩きつけたりするような多動性障害のある子どもは

子供ならみんなやる事で障がいではありません。

[204856: 匿名さん]

朝から共有廊下で歌いながら、バタバタ走り回り出かけて行く未就学のガキ。うるさい。 家の中では、走り回るし、廊下では、騒ぐし ちょっとは、だまらせろ。 3匹とも躾なってないし。本当に迷惑

[204857: 匿名さん]

8年半前に引っ越してきた当初、真上の部屋には1人、小さな子供がおりました。 それほど気にしなかったのですが、見かけるたびに1人増え2人増え・・。 それに従い足音も気になるようになってきて、 たまりかねて管理会社を通じて苦情を言ったころ（4年前）には4人になっていました。 当時その4人目の子が1歳かそこらで、それを抱いて当方に謝りにきました。 それ以降、音がマシになるどころか現在に至っては7人になっています。 3LDKの80平米の部屋でね。 当然、フットワークも重くなるから、 泊りがけはもちろん晴れた休日でもあまり出かけないみたいです。 うっとうしいですよ。

[204858: 匿名さん]

ご意見いただけますでしょうか？ 現在、築1年未満のマンションの売却を考えております。 理由は、通勤の利便性を第一に考えて購入しましたがコロナ禍によりリモートになったこと、そして街の雰囲気が合わないなと思ったためです。 そして、最近はおそらく上階の方のピアノの音も気になるようになりました。 聴こえる時間は朝8時から夜20時くらいの間で常識的な範囲のようには思います。 しかし、日によっては多少の休憩があってもほぼ12時間聴こえる日もありました。 売却を意識しだしたのが最近のことで、それと同時にピアノ音も気になり出したと言う形です。 まだ管理会社には伝えておりません。 自分が在宅勤務であるため、余計ピアノ音が気になると思う部分もあると思います。 この場合、売却理由としてピアノ音の件も不動産会社や、買主候補の方に伝えないといけないでしょうか？ 現在はなんとかピアノ音はギリギリ我慢していますが、朝から晩までピアノ音が聴こえた日はかなり参りました。 騒音が原因で売却という理由になってしまうと、不利になるかもと思い、管理会社に伝えるのも躊躇しています。 そして自分が神経質なだけなのかと思うこともあります。元々の売却理由だけで、売却したいというのが本音です。 どうかご教示いただけると助かります。 よろしくお願い致します。

[204859: 匿名さん]

今の集合住宅は遊具を作りませんよね。
昔はURなど旧公団系集合住宅や団地、大規模の社宅なんかだと結構遊具や子供が遊べる広場、芝生とかあったりしたもんだけど、今は遊具が危険とか、特に都市部のマンションは大人に目線がいっていて駐車・駐輪場しかなく、子供には本当に可哀想な環境だと思います。
狭いキッズルームなんか何の役にも立たないし、商業地に近いから公園も少ない。

[204860: 匿名さん]

>>204858 匿名さん

不動産屋に言う必要はありません。言ったところで何も解決しませんから。
売出価格は値付は売主の自由、業者は言われたとおり仲介するだけだから査定にも影響しません。
もちろん仲裁も何もしてくれない管理会社にも言うだけ無駄です。
孤独死・自死・殺人や余程の問題（隣人が暴力団員とか）以外、買主への告知義務にも当たりません
ただ私なら騒音源の家について、理事会で問題提起し、併せて直接本人に練習時間を約束させ防音工事と、電子ピアノに変えるか、遠慮無くキツく注意します。
（もしかしたら消音機能付かもしれない）
それでも言うことを聞かないなら管理人に頼んで相手方の職場（上司）もしくは保証人を確認し、問題を広げます
マンションで防音対策もせずピアノを持ち込むこと自体非常識ですから、目には目をです
（まともな人間は電子ピアノにするか、防音工事をします）

[204861: 匿名さん]

>>204860 匿名さん

それを個人がやるのはヘビーだなぁ

[204862: 匿名さん]

首都直下地震が待ったなしの状況じゃん。

[204863: 匿名さん]

>>204862 匿名さん

耐震等級3の戸建でよかったです

[204864: 匿名さん]

最近の新築マンションでも耐震等級は最低の等級1。
住むなら最高の耐震等級3の戸建て。

[204865: 匿名さん]

マンションのエレベーターは停止中？
感震性能が低いと役に立たない。

[204866: 匿名さん]

品川駅真っ暗
停電かな？

[204867: 匿名さん]

かなりのエレベーターが緊急停止してるみたいね
閉じ込めとかマジ最悪

[204868: 匿名さん]

>>204858 匿名さん

まず、ここのスレから消えてください。
そうすれば万事解決します。

[204869: 匿名さん]

耐震等級３だと建物がガチガチで地面の揺れがダイレクトに伝わりますから、中にいる人も家具もぐっちゃぐちゃのミンチになりますね。

建物に伝わる揺れを抑える制振装置が付いてない戸建はやめておきましょう。

[204870: 匿名さん]

直下型地震でほんとうに恐ろしいのは揺れじゃなくて、その後に押し寄せてくる火災津波です。多くの戸建派が居住する都内の周辺区は火災旋風で地獄絵図と化しますね。
安全なのは都心だけです。

[204871: マンション検討中さん]

うちは都心マンションで震度4だったが、掛けてる絵が傾いたりした程度だったが、大田区の戸建てのニュース映像では本棚が倒れ、本や雑誌などが部屋中に散乱して酷い状態。大田区は千葉の震源地から都心より遠いのに、戸建ては軟くてどうしようもないね。震災時に大きな被害受けるのはいつも戸建てだからな。

[204872: マンション検討中さん]

同じ23区なのにエリアや建物でえらい違い。

[204873: 匿名さん]

>>204870 匿名さん
>直下型地震でほんとうに恐ろしいのは揺れじゃなくて、その後に押し寄せてくる火災津波です。

直下型地震でほんとうに恐ろしいのはその後に押し寄せてくる火災津波ではなく、強い揺れです。
最初の長周期地震動を含む強い揺れで、東日本大震災でもマンションの躯体が変形して玄関ドアや窓が開かなくなったり、エレべーターに閉じ込められた人がいた。
地上への避難が遅れると、火災津波が発生した場合に巻き込まれやすい。
住むなら耐震等級3の戸建て。
マンションより素早く火災津波から避難できる。

[204874: 匿名さん]

首都直下型地震により発生する被害の多くが火災によるものと想定されている。
焼失する建物の数は、最悪の場合で約41万棟。特にリスクが高いのは山手線の外側から環状７号線の間に多い木造住宅が密集して広がる地域、いわゆる「木密地域」だ。
老朽化した建物や狭かったり行き止まりだったりする道路が多く、防災上の課題を抱えている。特に深刻な火災被害が想定されているのは練馬区、杉並区、中野区、世田谷区、大田区、江戸川区、葛飾区、足立区で、こうした地域では四方を火災で取り囲まれ、避難が遅れると危険な状況になる。
学校の校庭や広い公園などに避難すれば良いと考えるのは間違い。関東大震災では広場に避難した人々に火災旋風が襲いかかり、何万人もの被害者を出したと報告されている。
震災やライフラインの重要性を考えると、山手線外側のエリアは脆弱すぎてリスキーで住みたくない。

[204875: 匿名さん]

都内周辺区の木密地域は直下型地震で地獄絵図と化す。早急にマンションへの建て替えを進めて再開発しなければならない。

[204876: 匿名さん]

都心は逃げ場がない
地下鉄は閉じ込められ、ビルからは硝子の雨。群衆雪崩（将棋倒し）は続出、車は渋滞で交通麻痺、坂道だらけじゃ自転車も使えない。電車もストップ。広場に避難しても火災旋風が起きたのは墨田区。
湾岸は空き地はあるが液状化でタワマンは傾き、江東５区は高潮津波で水没する。
郊外は地盤も安定した高台で、森の公園もそこかしこにあり、幾らでも逃げ場がある。車でも避難路は無限にあるからパニックにはならない。
都心だけは絶対に住んではいけない。

[204877: 匿名さん]

>>204875 匿名さん
あなたは地方でアパート暮らしをしているのかなｗ↓
http://www.asyura2.com/13/jisin19/msg/837.html


うちは都内の戸建だけど鉄筋で地下シェルターもあるし、食料備蓄もある。
周辺皆５０坪以上だから、何の心配も無い。木密ってどこｗ
外出中なら近くの小学校か公園に歩いて行けば良いだけ｡慌てる必要も無い。

[204878: 匿名さん]

火災旋風は酸素を巻き込みながら移動していく習性があるため、都心だから安心なんてことはなく、ビル風も相まって全域が高温になるから危ないよ。

[204879: 匿名さん]

火災津波は多摩川が防波堤になる。震災の直後に逃げれば良いと考えている者もいるが、膨大な避難民に行く手を阻まれて身動きが取れなくなるのは先の東日本大震災でも実証済みである。ここかしこで将棋倒しが発生するとのシミュレーションも出ている。更に直下型地震の場合は建物の倒壊も段違いの数であるから、火災津波が発生する時間帯までに避難できる可能性はかなり低いものとなる。車での避難などは絶対にやめた方がいい。よって、地震発生直後から火災津波が収束するまでの数日間は都心部の勤務先やマンションから動くべきではなく、この選択をした人の方が生存率は遥かにに高い。

[204880: 匿名さん]

>>204877 匿名さん

小学校の校庭とか広い公園は火災津波の避難先には最悪ですよ。

[204881: 匿名さん]

言ってることが矛盾していて、マンションが増えるほど生存率は低くなるんだよ。
サッシやガラスも火災津波の熱で溶けるから地下に逃げるしかないんだけど、建物が崩れると助からないし。

[204882: 匿名さん]

戸建派の人は「逃げる」ことしか考えてないけど、いったいどこに逃げるつもりなんですかね？火災津波は周辺区に発生するから、正解は都心に「留まる」ことですよ。戸建さんは意識が郊外にあるから無意識に逃げるという発想になるのでしょうか？
直下型地震が高確率で予想されている都内に住むなら、都心エリアしかない。

[204883: 匿名さん]

都内周辺区の木密を潰してマンションに再開発すれば火災津波は発生しない。そのことは何度も指摘されてますが。
戸建さんは根本をまったく理解してないね。

[204884: 匿名さん]

正解は都内に『いないこと』ですよ。
火災津波は都心も容赦なく襲いますし、ライフラインも止まるので安全な場所なんてないです。

[204885: 匿名さん]

木蜜エリアなんてそもそも論外ですよ。
かといってマンションが多くなるほどビル風が発生するので火災津波を増やす要因になります。

[204886: 匿名さん]

マンション住まいだけど今日もぐっすり眠れた!

[204887: 匿名さん]

結局は「逃げ場がない」と言ってるのに、当初は逃げることばかり考えていたのが戸建民。
マンションさんとのディスカッションで過ちに気付けて良かったですね。

[204888: 匿名さん]

今朝はエレベーターが止まっているので歩きで出勤
超使えないわ

[204889: 匿名さん]

>>204875 匿名さん
いまから木密地域に戸建てを建てるようなもの好きはいない。
23区内でも戸建てで住むなら建蔽率や容積率の厳しい一低住エリア。

[204890: 匿名さん]

マンションは躯体が変形しやすいから玄関が開かないで避難が遅れる。
地上にたどり着くまで時間がかかって避難が遅れるから、ビル風で火災に巻き込まれたら大変。

[204891: 匿名さん]

あの程度の地震でエレベータ使えないとはｗ

[204892: 匿名さん]

タワマンオワコンだわ。老人なら部屋に帰れん
閉じ込めも多数発生だし

https://news.yahoo.co.jp/articles/eef854b0f38328c75559e45a0658e9b5120c...

[204893: 匿名さん]

ビルメンテナンスの会社は、コールの嵐、地獄だろうなｗ

[204894: 匿名さん]

確かに。スレ趣旨とは関係ない木密しかも古い資料で何とか重箱の隅をつつくしか立場がないマンションさん（笑）
昭和の建物の話をするなら、団地の話でもしようか（笑）

[204895: 匿名さん]

うちは都心部高台
地盤がしっかりした低層住宅街の注文住宅なのでまったく問題なかったですね。
昔から屋敷として利用されてた歴史ある土地は安全なことが多いと思いますね

[204896: 匿名さん]

そういえば東日本大地震の直後もマンション勢は暫し沈黙状態だった
東京でも高層階の揺れはハンパなかった

[204897: 匿名さん]

逃げ場がなくなった戸建さん。マンション派への謂れのない誹謗中傷でお茶を濁す。

直下型地震を踏まえて、都内に住むなら都心のマンション（賃貸でも可）ですね☆

[204898: 匿名さん]

>>204887 匿名さん

そりゃマンションはエレベーターは止まるしベランダからは逃げられないし、玄関扉が開かなければ、閉じこもるしかないわなw
でも消防車も来れないから火災で類焼するし、水も電気も使えず田舎にも帰れず、八方塞がりだね。

[204899: 匿名さん]

>>204895 匿名さん
何区？

[204900: 匿名さん]

もう、戸建さんが住めるところはない。

[204901: 匿名さん]

>>204880 匿名さん

だから、うちは地下室がありますよ。近所外出中なら最寄りの小学校の建物でもいいし、森と池のある公園、少し歩けば河川敷なんでもいいけど安全な場所に一次避難するしかありません。暫くして地下駐車場から車を出し、東京が復旧するまで別荘で過ごします。
ただコロナ後の平日昼間は恐らく港区内の高層ビルにいる場合が殆どだから絶望的だし運を天に任せるしかありませんけどね（笑）

[204902: 匿名さん]

地震に対しては木密じゃない地域の戸建が一番安全でインフラが破壊されてもマンションより安心かつ快適に暮らせる。
マンションはインフラ復旧するまで大変だし、建物に損傷があると補修をめぐってゴタゴタが起きる可能性も高い。

[204903: 購入経験者さん]

＞地震に対しては木密じゃない地域の戸建が一番安全でインフラが破壊されてもマンションより安心かつ快適に暮らせる。

今までの経験上お家無い可能性が高いよ
でも車で逃げるんでしょ、、、

[204904: 匿名さん]

>>204903 購入経験者さん
住むなら最低の耐震等級1しかないマンションより等級3の戸建て。

[204905: 匿名さん]

もう一度東日本大震災での教訓を思い出そう。

「宮城県におけるマンションの被災実態とその教訓」
https://www.mm-chiyoda.or.jp/wp-content/uploads/2014/07/mev-120331siry...

[204906: 匿名さん]

熊本の地震では耐震等級３の戸建は地面が崩れた住宅をのぞけば複数の震度７、震度６強の地震でもほぼ無被害だった。

マンションは宮城の震度６程度の地震で被害。

統計的にも耐震等級３の戸建の強さが証明されていますよ。

騒音と地震のリスクではマンションに勝ち目はありません。

[204907: 匿名さん]

>>204903 購入経験者さん

１０年前と違い、木密地域なんて今時ないし、ライフラインさえ止まらなければ家に居るに決っているじゃんw
マンションと違って選択肢なんかいくらでもある。
ただ、都心で被災したら運を天に任せるしかない。

[204908: 購入経験者さん]

>木密地域なんて今時ないし
都内はたくさんあるぞ

＞マンションと違って選択肢
戸建みたいな軟弱なところには立てられない

[204909: 購入経験者さん]

自信があるたびに
マンションは安全でいいな?って思うよ

[204910: 匿名さん]

エレベータまだ動きません（泣

[204911: 購入経験者さん]

＞自信があるたびに
あ誤変換してる
地震が正解ね失礼しました

[204912: 匿名さん]

都内周辺区の戸建だけはやめておけ。
というのが真っ当なアドバイス。

[204913: 匿名さん]

>>204912 匿名さん

バカだから教えてあげるけど木密エリアはそもそも基本的に再建築不可だから

[204914: 匿名さん]

>>204908 購入経験者さん

素人はコレだよ（笑）
マンションは低地、湿地、埋立地、工場跡地など、人が住めない場所に無理やり建てている。
まともな人が住むには値しない。

[204915: 匿名さん]

地震が頻発しだしてて、5弱程度の震度でもエレベーターが止まる状況なのに
まだマンション勧めるアホがいるんですよ。

営業以外ありえないんだけどね。

[204916: 匿名さん]

>>204908 購入経験者さん
都内の木密地域は関西に比べて面積的には小さい。
都内では主に集合住宅なども建つ城東や城北エリアに存在。

[204917: 匿名さん]

>>204912 匿名さん
大規模震災に備えるなら火災だけではなく総合危険度で判断すべき

[204918: 匿名さん]

今時の木密なんて再建不可の昭和の戸建かショボイマンションだよね
あとはアパート

[204919: 購入経験者さん]

木密

[204920: 匿名さん]

>204919: 購入経験者さん　

昭和の戸建とマンションだらけのエリアだね

[204921: 匿名さん]

23区内に戸建てで住むには一低住の建蔽率50%、容積率100%以下の地域を選びましょう。
木密地域は安くても論外。

[204922: 匿名さん]

んなことは当たり前だよ。
マンションと木蜜エリアの戸建ては買うなってのが常識。

[204923: 匿名さん]

そもそも木密なんて道路付けが4ｍないんだから再建できないでしょ
老朽戸建を纏めてマンション建てて田舎もんが喜んで住んでるよ

[204924: 匿名さん]

関西も同じだが木密が多い地域には歴史がある。
これから戸建てを買う人はそんな再建築不可の土地を選ばない。

[204925: 匿名さん]

>これから戸建てを買う人はそんな再建築不可の土地を選ばない。

建て替えできないから検討のしようもないです

[204926: 匿名さん]

木密のある昭和２～３０年代の古い家の住人は空き家か年寄、高齢の賃貸人が多い。
そういう場所には木造アパートつまり集合住宅の方が目立つ。
今の戸建は難燃性素材が義務付けられ、狭い道路もセットバックを強制されるから延焼もない。
当然だが成城や田園調布、自由が丘、青葉台などの高級住宅街には存在しない。
なお都内では未だにログハウスは余程広大な敷地でない限りほぼ禁止だが、実際は燃えにくく
全焼するケースはまずない。
逆に鉄骨の方がはるかに火に弱く、火が付いたらグニャリと曲がり家が崩れてしまう。

[204927: 購入経験者さん]

戸建は不安だね

[204928: 匿名さん]

>>204927 購入経験者さん
他の人も同じ意見だと思うけど、そういった書き込みがで始まると、もう議論としての意見が返せないんだなって思われてるよ？

[204929: 匿名さん]

耐震強度なら等級1のマンションより等級3の戸建て。
免震や制振建物は、想定される南海トラフ巨大地震による長期地震動に耐えられるか従来より厳しい数値での再計算と、強度不足の場合は補強工事が必要。

[204930: 匿名さん]

>>204928 匿名さん

大人の議論に小学生の子供が参加するようなものですねｗ

[204931: マンション比較中さん]

>>204928
実際そうですからね。
マンション派が具体的な反論が出来ないのはいつものこと。

地震に対してマンションが耐震等級３の戸建に敵わないのは基準でみても、熊本や宮城の地震の被害からみても事実。
電気、水道が止まった場合も被災生活はより厳しいものになる。

[204932: 匿名さん]

>>204912 匿名さん
>都内周辺区の戸建だけはやめておけ。
>というのが真っ当なアドバイス。

これが真っ当なアドバイスなら都内周辺区のマンションもやめておけということになる。

[204933: マンション検討中さん]

山手線内側の都心部以外はゴミだから。戸建てだろうがマンションだろうが、外側郊外の戸建てなんか昨日程度の地震で本棚が倒れたり、電車は全線不通で帰宅困難者が駅で寝泊まりとか、山手線ターミナル駅から徒歩圏の自分には、外側の安い私鉄沿線とか論外。都心回帰、人口減の中お金をドブに捨てると同じ愚行。

[204934: 匿名さん]

>山手線内側の都心部以外はゴミだから

マンションがゴミなのは激しく同意しますよ
未だにエレベータ止まってるしｗ

[204935: 購入経験者さん]

ここで議論してる気だったんだ
議論だったんだ

[204936: 匿名さん]

コンパクトシティの考え方はいいんだけど、都心集中はダメでしょ。
都市機能は分散しないと、これからまだまだ続く災害に対応できない。

[204937: 匿名さん]

>>204933 マンション検討中さん

これ以上無駄な悪あがきは止めなよ　
理屈になっていないんだよ。本棚が倒れるのは周辺区だからか？関係ないだろう。
何が論外なのかな。
私も千代田区のオフィスで震災の時は会社に寝泊まりしたし困ることは無かったよ。
そんなことより都心は買い物もできず普段の生活が不便過ぎだ。
集合住宅じゃ庭もない、車もない、まるで禁固刑と同じ、それこそ論外w
あなたもマンション検討中ということは今は賃貸暮らしだろう？
しかしいずれ職場（水商売か？）を首になったら故郷に帰る訳だｗ
まずは今までの学歴やキャリアを覆せるよう、人並以上に働いて、金を稼ぎ、所帯を持ち、家を買い、せめて私の資産の１/１０でも稼いでごらんなさい。
それができれば褒めてやるからｗ

[204938: 匿名さん]

>>204936 匿名さん

ここのマンションはバカだからコンパクトと一極集中の違いも分からんのだよ

[204939: 匿名さん]

金メダルと若葉の違いかな

[204940: 匿名さん]

マンションは震災で被災すると修復や解体再建など後始末に管理組合の合意形成が必要。
費用負担が絡むと時間ばかりかかって何も決まらないというケースも発生する。
被災マンションに関する法制度の整備も遅れているから、大規模災害は区分所有マンションの新たなデメリットを顕在化させる。

[被災マンションの復旧･復興に向けた政策提言]　日本マンション学会
http://www.jicl.or.jp/wp/wp-content/uploads/teigen2012.pdf

[204941: 匿名さん]

あの程度の地震で7万機も止まるエレベーターがライフラインとはw エレベーター管理会社サービスが全く追い付かない
マンションなど都市部ですらオワコンだな

[204942: 匿名さん]

～地震でエレベーター停止に大慌て　タワマン住民はエントランスで「帰宅困難者」～
「マンションの高層階に住んでいるなら、エレベーターが長期間にわたって停止したときに備え、1週間程度の水と食料備蓄をあらかじめ用意しておくことを勧めている」そうですｗ
https://www.j-cast.com/trend/2021/10/08422119.html?p=all

[204943: 匿名さん]

>>204921: 匿名さん　
＞一低住の建蔽率50%、容積率100%以下の地域を選びましょう。
＞木密地域は安くても論外。

建蔽率50%、容積率100%以下が木蜜地域なんですが
木蜜で無いところは、建蔽率60%、容積率150%なんですよ

あと郊外は地盤が悪いからやめたほうが良い

[204944: 匿名さん]

>>204940 匿名さん

政策提言の冒頭に下記のことが書いてありました
「中略　被災マンションの復旧において、様々な支援制度（応急修理制度、被災者生活再建支援制度、地震保険など）が大きな役割を果たしましたが、その一方で、マンションに適用しにくい点もあり、迅速なマンションの復旧につながりにくいという問題も浮き彫りになりました。
その理由は、これら支援制度が、おもに一戸建住宅を想定して組み立てられており、マンション住民の生活再建において大きな役割を果たす管理組合、および各々の住宅を支える建物の敷地や共用部分（建物の構造体、外壁、隔壁、廊下、階段、共用設備等）の位置づけが不十分なことにあると考えられます　後略」

こんなことが３１１直後に既に指摘されていたのに、小杉のタワマンじゃ地下に電気系統を置いて水没するわ、僅かな地震でエレベータは止まるわというように、何も改善されていないということが浮き彫りになりました。
支援制度も戸建のためにあるということも納得、やはり戸建が正解ですね。
このスレ見てもマンション民は、どこかネジが一本足りないか緩んでいるのばかりだしｗ

[204945: 匿名さん]

>>204943 匿名さん

東京で最強地盤は確か郊外の国分寺
湾岸エリアが最悪

[204946: 匿名さん]

>>建蔽率50%、容積率100%以下が木蜜地域なんですが木蜜で無いところは、建蔽率60%、容積率150%なんですよ

デタラメを言うにもほどがある　逆だろう
我が町も40/80隣町も50/100だけど町憲章で50坪もしくは40坪以下にこま切れして土地を切り売りできないし、標高も高く地盤も固い。木密の訳がない。
いずれにせよ50･100の一種低層の大半は木密ではない。むしろ木密は緩い。
https://www.nhk.or.jp/shutoken/shutobo/20210310a.html
https://www.city.setagaya.lg.jp/mokuji/sumai/001/001/d00016866_d/fil/3...

それに都心部特に湾岸と違い、郊外に行くほど関東ローム層の強固な地盤であることは常識以前。

一事が万事。これだから集合住宅民は信用できない。
会社でも「コイツはまるで使い物にならない」とよくいわれないかｗ

[204947: 匿名さん]

首都直下が来たら都内だけで17000人がエレベーターに閉じ込めだって
よくそんなのに仕事以外で毎日乗れるよなw

[204948: 匿名さん]

>>204943 匿名さん
>建蔽率50%、容積率100%以下が木蜜地域なんですが
>木蜜で無いところは、建蔽率60%、容積率150%なんですよ

こんな無知をさらけ出しても平気なマンションさん
用途地域をわかってないし、東京では都心より東側に地盤の悪い地域が集中している

[204949: 匿名さん]

まだやってるんですね。

[204950: 匿名さん]

直下型地震では火災津波で何万人も亡くなる
都内に住むなら周辺区はアウト

[204951: 匿名さん]

都心エリアで広い敷地の戸建は富裕層でもない限り現実的じゃないので、住むならマンション（賃貸もあり）ですね。

[204952: 匿名さん]

エレベーターって地震に弱いね

[204953: 匿名さん]

最新のエレベーターは、P波（初期微動）を感知した時点で最寄階に停止してドアを開き、乗客を降ろす機能がついています。

購入するなら確認しておこう。

[204954: 購入経験者さん]

今日もマンションは静かで住みやすい

[204955: 購入経験者さん]

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/674161/

戸建さんおうち買えなかった人用のスレ立ち上がってるよ
こっちも行ってみれば(^○^)

[204956: 匿名さん]

夜11時までは子供が断続的にバタバタ騒ぎ、子供がやっと寝たと思ったら深夜1時頃から3時頃まで、部屋の片付けか掃除か知らないけど今度は大人がドンドンガタガタ。そして朝6時にはまた子供の駆け足で叩き起こされる。 子供が保育園に行ってる間お前は寝られるかもしれないけどこっちは普通に仕事だし、本当に毎日毎日勘弁してくれよ、本気でぶん殴りたい

[204957: 匿名さん]

どれくらいの音で騒いでるのかは知りませんが、精神的に安定していたら子どもの足音ぐらいでギャアギャアいうことはないでしょうね。騒音の問題じゃなく、貧困、仕事、家庭不和、人間関係、病気でストレスを抱えていることが問題かも知れない。
感じ方はそれぞれですが。

[204958: 匿名さん]

うちは戸建だけど新聞配達のバイク音が目覚まし時計代わりです。

[204959: 匿名さん]

>>204958 匿名さん

ウソつけ


>>204958 匿名さうむ

[204960: 匿名さん]

>>204958 匿名さん

マンションの常時騒音に比べたらかわいいものですね

[204961: 匿名さん]

>>204960 匿名さん

うそつき

[204962: 匿名さん]

マンションですがめっちゃ静かですわ。
たまーにゴトンと物音がすることはあるけど、遠いところで鳴ってる感じですし、何にも気にならない。

[204963: 匿名さん]

常に騒音が聞こえて夜も眠れないって、、、病気だろw

[204964: 匿名さん]

あぁ～今日も上が居るわ～ なぜ引っ越さないの、なぜドンドンと歩くの、 なぜそんなにゴンゴン物音させる事があるの。 なぜ、なぜ、なぜ、なぜなんだぁ。

[204965: 匿名さん]

上の階、毎晩毎晩勢いつけて窓開閉したり、床をガタガタしたり、何かを引きずったり何してるんだろ。引っ越しの荷作りですか？かなり前からですけどまだ終わらないんですか？早く出ていけよ。お願いだから夜遅くにその行動やめてほしい。

[204966: 匿名さん]

騒音に関しては完全に我慢の限界は超えていますが、分譲なのでそうそう簡単に引っ越すこともできず ５年目にさしかかろうとしています。 一番耐えられないのは床にじかに物が当たる音です。 遮音カーペットを敷けば少しは防げると思うのですが、どうなのでしょうか？ 現在もカラカラ、ころころといらいらする音が聞こえています。 天井からの衝撃音程耐えられない音はありません。 壁越しに隣から聞こえてくるる物音ももちろんいやですが。 昼間はなるべく家にいないようにしています。 くつろげない我が家なんてほんと悲しいです。

[204967: 匿名さん]

戸建てのような居住環境を売り物にするマンションが多いのに、現実には騒音トラブルが多発する。
小さな子供のいる世帯の入居は周囲の住民から白い目で見られるようだし、マンションでの生活は戸建ての生活とは全く別と考えないといけない。

[204968: 匿名さん]

休日なんだからうるさいなら外でも散歩すればいいのに、こんなスレでぐちぐち文句ばかり書きまくるってこりゃもう病気だね。
何の楽しみもないんだろうな。

あーうちは静かなマンションで良かった

[204969: 匿名さん]

>>204950 匿名さん
直下型地震の火災津波で何万人も亡くなるとしたら
23区内に住むのはアウト

[204970: 匿名さん]

うちのマンションは２重床で乾式壁なのでものすごい音が伝わってきます。 更に悪質なのは騒音主が何度注意してもわかっていて騒音をたてる。 住人の質が悪い 頭の中が中学生以下のレベルの親子が住んでいることも問題なのかもしれません。 社会人として働いたことがある人だったら神経使って生きてるはずなのに とにかくやることなすこと頭おかしいとしか思えません。窓全開だし、 大声・奇声ばかまるだし、最近ニュースで話題になった いい年こいてきもい会見をしたのと頭の中の構造がいっしょです。 大嘘つきなのも同じです。

[204971: 匿名さん]

>>204968 匿名さん
是非騒音スレのマンションさんにも散歩を勧めてください。
騒音スレでぐちぐち文句ばかり書きまくるってもうマンション固有の病気だね。

[204972: 匿名さん]

マンションの人って趣味とか特技がなさそう
なんか打ち込めるものがあれば、家にいる暇なんかない筈

[204973: 匿名さん]

>>204972 匿名さん

そもそも車が無いんで

[204974: 匿名さん]

>>204969 匿名さん

都心は火災津波来ないから大丈夫。

[204975: 匿名さん]

>>204971 匿名さん

マンション気にし過ぎの戸建さんによろしくお伝えください、マンションを恨んでも戸建は建ちませんよと。

[204976: 匿名さん]

マンション騒音スレに入り浸ってるのって戸建さんしかいない笑

[204977: 購入経験者さん]

>騒音スレのマンションさん
マンション買えなかったさんでしょ

[204978: 匿名さん]

マンションだけど、グルメやゴルフの話題でマンション派が盛り上がっていたら、戸建さんがブチギレてたな笑

[204979: 匿名さん]

旅行の話すると泣いてたよ
朝からスレだもんね

[204980: 匿名さん]

多趣味な戸建さんもどんどんアピールしたら良いのに

[204981: 匿名さん]

戸建さんの趣味…マンション騒音作文

[204982: 匿名さん]

>>204974 匿名さん
>都心は火災津波来ないから大丈夫。

だれも保証できない。
都内はどこでも火災以外に建物倒壊危険度や、道路や避難経路が遮断され活動困難になる等のリスクがある。
火災だけでなく地域ごとの震災総合危険度で判断すべき。

[204983: 匿名さん]

　都心の港区あたりには総合危険度3の地域が存在しますね。

[204984: 匿名さん]

>>204981 匿名さん

戸建の趣味が聞きたいの？
なら趣味その１
今年はお預けだったけど、レースは楽しいし
海の上だと大地震や津波が来ても大丈夫ですよ　

[204985: 匿名さん]

>>204981 匿名さん

趣味その２
オンオフ両方やると技量が向上します　20代の頃はモトクロッサーもバンに積んで川越まで通いました
スクーターも普段の下駄代わりに持っています

[204986: 匿名さん]

>>204983 匿名さん

どこー？

[204987: 匿名さん]

趣味はインドアでマンション弄り

[204988: 匿名さん]

趣味その３
雨の日は楽器もまた楽しい　ジャズやポピュラーもやるけど先月からベルガマスク組曲のパスピエを練習中（曲は短くドビュッシーの中では不協和音が少ないから覚えやすいけど、左手のスタッカートとスラーの使い分け上手く表現するのが難しい）
夜に弾くから電子ピアノ２台目を買い自分の寝室に置いています
（軽くて持ち運びも楽なのでマンションでもできますよ。唯本物とはタッチの差はいかんともし難い）
子供達も教室に通っていますが、今年は発表会もコンサートも休眠続きで残念。
趣味は他にも多々あるけど、しつこいからこの辺でｗ

[204989: 匿名さん]

趣味その３
雨の日は楽器もまた楽しい　ジャズやポピュラーもやるけど先月からベルガマスク組曲のパスピエを練習中（曲は短くドビュッシーの中では不協和音が少ないから覚えやすいけど、左手のスタッカートとスラーの使い分け上手く表現するのが難しい）
夜に弾くから電子ピアノ２台目を買い自分の寝室に置いています
（軽くて持ち運びも楽なのでマンションでもできますよ。唯本物とはタッチの差はいかんともし難い）
子供達も教室に通っていますが、今年は発表会もコンサートも休眠続きで残念。
趣味は他にも多々あるけど、くどいのでこの辺でｗ

[204990: 匿名さん]

はぁー、、、若葉がいないだけでこんなにも過疎化するもんなんですねぇ

どんだけ独りで獅子奮迅の働きをしてたんだよって感じ笑

[204991: 匿名さん]

戸建てさんも、マンションのことを好きになれば、もっと楽しくなりますよ♪

[204992: 匿名さん]

良かった?
戸建てさんスレでマンションの騒音作文すること以外に趣味あったんだ

[204993: 匿名さん]

>>204984 匿名さん

魚釣り楽しそう!

[204994: 匿名さん]

マンションと戸建だと住む世界が違うみたいね
マンションミジメ～

[204995: 匿名さん]

マンションは大規模震災や頻発する騒音トラブルなど住んでもいいことはない。
購入するなら戸建て。

[204996: 匿名さん]

>>204977 購入経験者さん
>マンション買えなかったさんでしょ

戸建て向けの利便性のいい高額な土地を買えなかったマンションさん？

[204997: 匿名さん]

戸建ですけど、都心の土地なんか高過ぎて手が出ません笑

[204998: 匿名さん]

若葉マークのいない朝は清々しい朝です☆

[204999: 匿名さん]

戸建てさんもマンションのことを好きになればもっと楽しくなりますよ☆

[205000: 匿名さん]

>>204999 匿名さん

周囲がビルじゃ職場に居るみたいで今一だけど、安い３LDKリゾマンもあるのでよく利用します。
ただ、たまに使うならメンテフリーで楽だけど、狭いので一週間が限界ですね。