4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[198451: 匿名さん]

戸建ては爆安！
目黒区五本木2丁目　新築　2990万円
東急東横線「祐天寺」歩9分

https://suumo.jp/sp/ikkodate/tokyo/sc_110/pj_95070353/?vos=ab3207crior...

都内新築マンションで2000万円台なんて皆無だから、この目黒の戸建てに比較できる新築マンションは存在しない。 築40年ぐらいのボロマンまで遡らないと見付からないようだ。
戸建てのメリットは、広さの割に安いことのみ。安さ重視なら戸建てw

[198452: 匿名さん]

>>198450 匿名さん

ここは粘着戸建の立ち上げたスレなのでマンションさんは只のお客さん。何の義理もない戸建のために協力などしてやる必要はさらさら無い。
スレ伸ばしに必死なのは粘着戸建だけ。

[198453: 匿名さん]

マンション民はセミ並みにうるさいなぁ

[198454: 匿名さん]

>軽井沢の蘊蓄を並べてスレ伸ばししてるだけ。

スレ伸ばし？だからって、ボロい食堂や学食よりマズそうなショボい飯を晒して、粘着戸建て民は何をしたいんだ？広い別荘で優雅な生活ぶりのマンションさんとは大違い。ビンボー自慢の戸建て民は余程のM体質か、もう開き直って破れかぶれかw

[198455: 匿名さん]

土地、建物が20平米しかない戸建を探してきて戸建ては爆安などと言ってしまう知性の持ち主と運命をともにしなければいけないのがマンション。

いくら世の中がダイバーシティを推進する流れでも私には無理。

[198456: 匿名さん]

そんなにマンションが良いなら、自宅の玄関や浴室なんかプライベート空間じゃないだから紹介できそうなもんだよな(笑)
恥をかきたく無いからって、旅行先や無関係な店とか粘着マンションは、どこまで行ってもゴミ。

[198457: 匿名さん]

一般的なマンションの住戸の形は、スパンの幅が狭く奥行きが長い長方形で、よく“うなぎの寝床”にたとえられます。
うなぎの寝床式のマンションは、
リビング以外は圧迫感を生じやすく人間が住む住宅ではない(笑)

https://allabout.co.jp/gm/gc/394878/

[198458: 匿名さん]

>>198455 匿名さん

じゃあ、2990万以下の都心の新築マンション上げれば？ワンルームでも無いと思うけどw

[198459: 匿名さん]

都心じゃ全く無理だろうから、その戸建てと同じ目黒区とか郊外でいいよ。それぐらいのハンデは恵んでやるw

[198460: 匿名さん]

>>198458 匿名さん
じゃあってｗ

その考えがもうおそらく平均から３σ以上離れているから。
発想について行けません。

[198461: 匿名さん]

マンションだと喫煙も自由にできず、ベランダに汚物を投げ込まれるらしいぞ！！
玄関ドア以上にチープなあのベランダな(笑)
ペラペラなプラ板一枚挟んで、上下左右の階とも繋がってるチープなベランダだよ。

https://j-town.net/2021/07/17324705.html

[198462: 匿名さん]

価格とエリアを合わせた具体的な物件比較だと、立地も居住性もマンションより戸建てなんだよな(笑)
だから立地云々より、居住性や住環境から一戸建てとマンションの比較をしてやってるんだよ、戸建てさんは…
諦めろ粘着。

【マンション】
ＪＲ高崎線/熊谷　歩6分
3LDK+WTC
専有面積：82.45m2
3490万円

https://suumo.jp/ms/shinchiku/saitama/sc_kumagaya/nc_67721563/rooms/de...

【戸建て】
3490万円
3LDK
土地面積 144.08m2
建物面積 107.65m2
所在地 埼玉県熊谷市曙町２
交通
ＪＲ高崎線「熊谷」歩6分

https://suumo.jp/ikkodate/saitama/sc_kumagaya/nc_96106072/

[198463: 匿名さん]

土地が在れば一軒家が良いのは当然。都市部は土地が無いから仕方なく上へ上へと伸びてるだけ。以前住んでたけど体調崩すし、途中で忘れ物に気付いても上階までエレベーターって結構遠い。洗濯物は干せないし、朝は通勤通学エレベーターラッシュでなかなかエレベーター乗れない。景色は一年も住んだら飽きる。
日本人なら集合住宅より戸建てを望む層が圧倒的とデータも示していますか？

[198464: 匿名さん]

コロナで増えるマンションの「騒音トラブル」

https://news.yahoo.co.jp/articles/105b90d8d89203fd54fe9d8fac6d170ea892...

騒音に関するもめ事はマンションなどの集合住宅には付き物。騒音が嫌だから軽井沢に落ちのびるんだよね？
落武者のような粘着さんは(笑)

[198465: 匿名さん]

>いくら世の中がダイバーシティを推進する流れでも私には無理。

私も都内は都心以外無理。住居形態以前に、不動産は立地が全て。
旧軽井沢に代々別荘を持つような家庭が、南軽井沢だの佐久だの郊外に興味がないように、代々の東京都心住みにとって、私鉄沿線など郊外は、都心に広い家を持てない、雇われサラリーマンなど庶民向けの新興住宅地。真の富裕層は見向きもしない、所詮は三流の格安住宅地だからな。

[198466: 匿名さん]

■20代は田舎、郊外、都会と多様な場所での暮らしに関心大

次に、暮らしたい場所について聞いたところ、ここでも20代の多様性が目立った。表中5の「郊外暮らし」はどの年代でも高い結果が出たが、特に20代が高く、「田舎暮らし」や「都会暮らし」でも20代が最も高い結果となった。

同研究所では、20代が自然環境のよい「田舎」や利便性のよい「都会」にも高い関心を示しながらも、その中間に位置する「郊外」に最も関心が高くなっているのは、「様々な暮らし方に関心を抱く一方で、理想と現実のバランスを重視する側面も見ることができる」と分析している。

また、「総じて20 代が様々な暮らし方・暮らしたい場所に対し関心を持てるということは、住まい方の多様性を許容する『柔軟性』を有しているためだと考えられる」とも見ている。

https://www.excite.co.jp/news/article/Suumo_177712/?p=2

このコロナ禍においても、多様性の無い高齢者の粘着さんが、いまだに都心だマンションだと叫んだところで若い世帯は現実見てますよ。

[198467: 匿名さん]

都心マンションには、たいてい風俗店が入っている。
気づいてないのは住人だけ(笑)

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/88200/

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/661457/

こんな住環境が悪いと、子育てとか無理だな。

[198468: 匿名さん]

風俗の寮が気になる！最近は高級マンションが寮の店舗も急増中

https://www.atmgallery.com/post-23441/

粘着マンションさんは、子供が居ない独居老人のようで気にならないのかな？

[198469: 匿名さん]

>別荘で優雅な生活ぶりのマンションさんとは大違い。

と言っている割に、このスレのために奮発してたまの外食をこれ見よがしに貼ったはいいが
エンゲル係数が異常に上がり、翌日から爪に火を灯すビンボー人がマンションさん
まあ、出す写真もことごとくゲテモノ料理そのものだが(笑)

[198470: 匿名さん]

口先だけで、出せる店も料理も学食より下。粘着戸建てさんって想像以下の底辺層でした。イジるのも可哀想なので、以降レスしないでねw

[198471: 匿名さん]

自宅のメリットが語れずにどうでもいい食事の話に終始。
元スレからマンションは無関係の話題や画像で逃げるのが常套手段。
ムダなスレのばし。

[198472: 匿名さん]

>■20代は田舎、郊外、都会と多様な場所での暮らしに関心大

その通り。都内は都心以外格下で文化度も低いからあり得ないので、普段は都心に住み、夏は軽井沢などの避暑地で過ごし、冬はコロナ禍が収束した後は、海外のビーチリゾートなどが定番でしょ。都心住みはご近所や、子供の学校のご家族含め、そういうご家庭が多いです。軽井沢にも子供の同級生が明日から来て、BBQなど楽しむ予定ですw

[198473: 匿名さん]

>>198471 匿名さん

そもそも、唐突に食事の話題や画像アップし始めたのは戸建てさんですよね、しかも安っぽい食堂の。もう忘れちゃったのかな健忘症？痴呆も始まってるのかw

[198474: 匿名さん]

他人どこに住もうがどうでも良いけど、スレタイも理解出来ない頭は先祖代々なんだろうね。

[198475: 匿名さん]

軽井沢には著名インターナショナルスクールもあり、歴史的にも裕福な外国人や文化人の別荘も多く、あと藤巻町長のご尽力もありますが文化・教育にも力を入れています。今年もサマースクールが開かれ、うちの子もコロナ禍前は毎夏海外のサマースクールに行かせていましたが、より国際化に向けた人材教育のためにも、多様性に富んだ都心や軽井沢など、子供には良い刺激を受け吸収していって貰いたいものです。

ま、月々の管理の対価である微々たる維持費すらケチるような戸建てさんには、全く縁のない世界の話題かも知れませんが、マンション派には富裕層のご家庭もいらっしゃるようなのでご参考まで。

[198476: 匿名さん]

そもそも、戸建さんのお宅にお子さんが居るのかどうかも不明だね。
毎日朝の5時から深夜までマンションにイチャモンつけて絡んだり（わざわざ若葉マーク有り無しの2wayでやってる）、ネットでマンション関連の記事を探したり、ほかのマンショントラブル関係のスレに構ったりするのも忙しそうだから、子育てなんてやるヒマないよね。それにマンション相手にドス黒い感情剥き出しのスレやってる姿なんか自分の子どもには見せられないだろw

[198477: 匿名さん]

戸建ての1人とマンションの1人が異常なシンクロ率を誇る、これまた異常な粘着ってところがミソだね。

[198478: 匿名さん]

>>198476 匿名さん
マンションでは子育てができないので家族持ちは戸建住まいが多い
マンション住民が騒音主として子供を相手にドス黒い感情剥き出しのスレやってる姿を想像すると子どもがいる親とは思えない

子供の走る音について
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/166373/

[198479: マンション検討中さん]

[プライバシーを侵害するため、削除しました。管理担当]

[198480: 匿名さん]

>>198478 匿名さん

あはは
ドス黒いと言われまくったのが効いたのか、パクリ出したぞw

[198481: 匿名さん]

>>198473 匿名さん
それは粘着マンションの自作自演です(笑)
戸建てさんは皆しっていますよ。

[198482: 匿名さん]

>>198479 マンション検討中さん
これもリゾートマンションでしたよね(笑)
自作＊＊＊。

[198483: 匿名さん]

騒音トラブルスレを見ればマンション住民には子供がいないのがよくわかる。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

[198484: 匿名さん]

集合住宅であるマンションならではの事故(被害)。

例えば、駐車場が子どもの遊び場になっている場合、自動車の陰や下などに隠れている場合があります。それに気づかずに自動車を発進させたり、いきなり自動車の陰から子どもが飛び出してきたり、マンションの敷地内にある駐車場で交通事故が起こる可能性があります。

https://www.hokende.com/damage-insurance/car/columns/mansion_car_accid...

戸建てと違い、事故や事件だらけですね(笑)
これじゃ子供なんて無理。老い先短い老人だけの住宅。

[198485: 匿名さん]

>>198481 匿名さん

投稿した戸建さんが軽井沢さんに言い負かされて恥かいたから自作自演ということにしたんだろう。
てか、何でおまえが「戸建てさん」みたいに振る舞ってんだよ笑

[198486: 匿名さん]

>>198482 匿名さん

それはプールを楽しむ戸建の画像。
いつも爆笑させてもらってます。
てか、何でおまえが自作自演って知ってんの？笑

[198487: 匿名さん]

笑顔が怖い、スイムキャップの戸建さん。

マリンスポーツを趣味だと公言してるのは戸建しかいないからなぁ笑

[198488: 匿名さん]

>>198486 匿名さん

後ろにリゾートマンションが写ってる画像あったよな？
高齢者だから、もう忘れたの？
立派なマンション民だよコレ(笑)

[198489: 匿名さん]

マンションの駐車場に停めていた車が、子供たちの玩具にされている──。

https://j-town.net/2021/07/24324882.html

これだからマンションの駐車場はイヤだね～(笑)

[198490: 匿名さん]

人口が増え始めた江戸時代、密集した都市部では身分の低い庶民は一軒家には住めず、屋根の棟部分で仕切り背中合わせで部屋が作られ、両隣だけでなく背中合わせにも隣人が住む『棟割長屋（むねわりながや）』などの集合住宅を建て、狭い空間に多くの世帯が住めるようにしました。
また、長屋ではトイレや井戸を共同で使用する生活様式で井戸端が炊事・洗濯の場であった。
その後、明治、大正と更に人口も増え、外国の技術と生活様式がどんどん取り入れられ日本の建物も洋風に変化していきます。
それが、現代のアパート・マンションです。
以前はトイレや井戸(今でいうシンクやサニタリー)も共用だったようですね(笑)
コロナ禍を経験した令和の今、こと住宅については共有から所有の時代に移り変わりました。安全衛生的にも利便性においても住宅は所有しないとね♪

[198491: 匿名さん]

集合住宅の問題点
http://www.system-lock.com/problems.htm

非常階段やバルコニーなど侵入されやすいマンションのセキュリティはザルでござる(笑)

[198492: 匿名さん]

>>198477 匿名さん
同一人物ダゾ

[198493: 匿名さん]

マンションに小さな子供のいる家族が住んではいけない。
騒音主として周囲の住民から白い目で見られて嫌がらせをうけそう。

[198494: 匿名さん]

>>198489 匿名さん

シャッター付の占有ガレージに停めるのが安全安心
この季節は収納庫の冷蔵庫が、買い物帰りに重宝するね
車からおろしてすぐに片付けられる

[198495: 匿名さん]

>>198494 匿名さん

集合住宅のマンションには無い贅沢ですね♪
レンタルの駐車場じゃ、何もできやしない(笑)

[198496: 匿名さん]

うちのマンション地下ガレージは風雨、防犯上も安全だし、荷物が多い時はメインエントランスでバレーも頼めて便利です。

またこの時期は、仕事柄お中元が30個ぐらい届きますが、大抵軽井沢など別荘や旅行で空けているので、ゼリーやフレッシュフルーツ、ジェラート詰め合わせなど要冷蔵冷凍品は、コンシェルジュが事務所で取り置いてくれるのでとても快適です。まあその分も管理費に込みですから、そういう利便性も高級レジデンスのメリットです。勿論留守中も24時間巡回警備など、長期間留守にしていても安心度が高く、もうセコムぐらいしか頼れないような戸建てには戻れませんよw

[198497: 通りがかりさん]

>>198496 匿名さん

ホウ　
では、その中元の熨し紙とやらを、30枚くらいアップして貰いましょう
それだけ中元が届くような人は多忙を極めるから、いつまでも故郷でのんびりできるはずもないし
普通は届いた当日に返事書くか電話でお礼を告げるのが、社会人の基本動作ですからねえ
熨し紙、楽しみだなあ　

[198498: 匿名さん]

>>198497 通りがかりさん

どうせ秘書に任せてあるとか適当な嘘で誤魔化しますよ(*^O^*)

[198499: 匿名さん]

マンションの地下駐車場は水没します
(低地にしか建たないマンションなのになぜ防水対策がいい加減なのだろう）

https://sumai.masajimu.jp/suigai3/

欠陥マンションのリアルな惨状　部屋にキノコ、駐車場水没…
https://www.moneypost.jp/605232

[198500: 匿名さん]

>>198496と>>198497は同じ人なんですね？
わざと無関係な写真を上げさせようと振ってるわけです
マッチとポンプとはよく言ったものです