4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[171091: 匿名さん]

どんな地域でもマンションだけは避けるね。
ハザードマップの安全エリアを選んで家を建てられるのは、戸建てしかない。

[171092: 匿名さん]

マンションは戸建には不向きな駅近くや道路沿い、湾岸や河川敷などに住むための住居ですから。

[171093: 匿名さん]

マンション購入者が妥協できなかったのは駅までの距離や職場までの近さ。
戸建購入者が妥協できなかったのは住環境。

快適さや安全性で比較したらマンション派は最初からほぼ勝ち目が無い。

[171094: 匿名さん]

駅近と言っても部屋からエレベータホール、エレベータ、エントランスから敷地外に出た後から徒歩～分だからね(笑)
戸建ての玄関を出てすぐに敷地外に比べると駅遠なんじゃないかとすら思える。
駐車場も遠いし、停電したら部屋との往来は絶望的。メリットが無いよね。

[171095: 匿名さん]

さてと、雨もやんだしルーバルでアイスティーでも飲みながら休憩するかな
戸建てだと地震とか水害とか、プライバシーもないし大変なんですねー

[171096: 匿名さん]

マンションより酷い立地に戸建てを建てる人は居ないよ。
ルーバルが、また釣れた～(笑)

[171097: 匿名さん]

>>171089 匿名さん
戸建て助かってないけど（笑）

[171098: 匿名さん]

国民の約10人に1人が分譲マンションで生活している現在、居住者たちは大きな危機に瀕している。老朽化と大規模修繕、管理組合との付き合い、住民の転居と高齢化……。住まいが「ゴーストマンション」に至る危険性を知っているだろうか?

https://news.yahoo.co.jp/articles/7499159312bb84dcb6ebd9b76a45afb5fe4f...

[171099: 匿名さん]

戸建さん冠水しまくり。

[171100: 匿名さん]

高台の戸建ては冠水しでせんね。
立地を選べないマンションさんの思い込み。

[171101: 匿名さん]

RCだと鉄筋へのダメージがハンパないから、建替えもできず廃墟マンションか(笑)

[171102: 匿名さん]

浸水マンションは鉄筋の腐食状態が確認できず耐震強度に不安を抱える。
新築マンションでも耐震等級は最低の等級1しかないのに。

[171103: 匿名さん]

ここって同じひとがずーっとマンション批判してるだけですね（笑）
何かを批判してないと気が済まないのでしょうか。
さぞかし狭い土地のペンシルハウスにお住まいのことでしょう。
来世は広いお家に住めるといいですね。
せめて心にはゆとりを。

[171104: 匿名さん]

>>171103 匿名さん
>さぞかし狭い土地のペンシルハウスにお住まいのことでしょう。
>来世は広いお家に住めるといいですね。

あなたのほうが心にゆとりがありませんね。

[171105: 匿名さん]

反論出来ないから妄想で返すしかないの？
比較スレですよ。

[171106: 匿名さん]

もしマンションにメリットがあったならば、単なる比較スレになるはずなのにね。

[171107: 匿名さん]

間違って郊外安戸建て買っちゃうと身動きできないから

[171108: 匿名さん]

ここでどんなに頑張って投稿しても、マンションは増え続ける
戸建がマンションになる事は有っても、マンションが戸建になる事は無いでしょうね

[171109: 匿名さん]

日本からマンションを減らすことが目的ではなくて比較が目的。
人口密集地域で集合住宅が増えるのは世界共通。

ここのマンション派はどうして具体的なメリット、デメリットの比較をしないのだろうか。
関係ない話題に話をそらしてばかりだね。

[171110: 匿名さん]

>>171108 匿名さん
分譲マンションは合議不調で解体できないので建て替えは不可能。
戸建て住宅街にマンションを建てても用途地域の関係で低層物件にしかならない。
マンデベの採算がとれないから非現実的。

[171111: 匿名さん]

比較ならほぼ結論でてるよね
一戸建てかマンションかを考える
https://mituikenta.com/?p=1236

[171112: 匿名さん]

>>171111 匿名さん
マンション購入を進める業者じゃん！
こんな片寄った話を信じちゃうから、騙されてマンション買うんだね(笑)

[171113: 匿名さん]

>171112　ご本人は戸建てに住んでるよ

[171114: 匿名さん]

>>171108 匿名さん
戸建てより売れてないけど…
また妄想？

[171115: 匿名さん]

＞171112　どこが偏ってるのか是非伺いたいです。

[171116: 匿名さん]

人口減少とテレワークの浸透で人口密集地域も変わっていくでしょう。
商業地や中高層地域に住みたい奇特な人だけが残ることになる。

[171117: 匿名さん]

人口密集を創出したのはマンション。
マンション乱立に伴うインフラや教育の混乱は小杉や晴海をみれば明らか。

[171118: 匿名さん]

>>171115 匿名さん

マンションをフラットとしているが、実際は階段やエレベータも必要。全くフラットではない。停電などあれば、高齢者は地獄を見る。
セキュリティについても、マンション内部の犯罪が一番多い統計もあり、実際はほとんどのマンションにセキュリティホールがあるため防犯性も高くない。
他にも矛盾点が山のようにあるのは、偏った業者の謳い文句だからに過ぎない(笑)

[171119: 匿名さん]

まあ、駅近の広いマンションはたかいからなー
低年収ファミリーさんはランニングコスト踏まえた戸建てに妥協するしかないな
我慢が大事ですねｗ

[171120: 匿名さん]

>>171111
マンション研究家だけあって戸建が不利になるような前提条件で比較していますね。

"マンション全部を一括りにして論じることはできない。それは、一戸建てについても言えることで、あくまで個別要素を見て判断すべきことである。"

と言いつつも間違いでは無いが、一般的とも言えないことを戸建のデメリットの様に語っている。

"マンションを選ぶなら、立地条件だけは妥協しないで選ぶのがコツ"
と
"一戸建てを選ぶなら、土地の広さにこだわりたい。敷地が狭いと、一戸建ての良さが味わえないから。"
は同じ予算では両立しないんだよね。
共同住宅なら限られた予算でより地価の高い場所の物件を買えるという一番大事なポイントをぼかしてマンションと同じ立地で想定した戸建を念頭に戸建のデメリットを書いているんだよ。

わざとか無意識かはわからんが、、、

[171121: 匿名さん]

このスレの予算なら戸建で良いでしょうね。

[171122: 匿名さん]

何億だろうが戸建てで良いでしょ！
むしろ、予算が無尽蔵にあるなら集合住宅なんて絶対に選ばないだろ(笑)

[171123: 匿名さん]

ランニングコスト踏まえた５０００万前後の安戸建てに妥協するしかないっしょ

[171124: 匿名さん]

都心はマンション。田舎は戸建て

[171125: 名無しさん]

23区で同じ予算なら戸建てだと3階建になっちゃう。

[171126: 匿名さん]

>171118　毎日階段登り降りする戸建てとあるかどうかもわからない停電時を比較ですか。なんなら1階住戸にすればいいだけ。防犯に関する統計データどこのでしょう。
https://www.chintaikeiei.com/column/00001017/
侵入窃盗全体件数・・・76,477件（全国/2016年年間）
１位　戸建て住宅・・・41.2％
２位　事務所・・・13.0％
３位　共同住宅（３F以下）・・・11.9％
４位　共同住宅（４F以上）・・・4.6％

[171127: 匿名さん]

世帯数は戸建て住宅がマンションの世帯数より何倍も多い。
窃盗の割合は共同住宅が断然に多い。
田舎は足が付きやすいから窃盗は少ない。

[171128: 匿名さん]

>>171112
戸建のメンテ費用もデメリットの様に書かれているが、メンテ費用を用意していないのは個人の計画性の無さだし、ほっとけば老朽化するなんてのは当たり前のこと。
維持費が安いというのが戸建のメリットなのにデメリットの様に印象操作している。

戸建のデメリットを出そうと無理くり書いたとしか思えない。

[171129: 匿名さん]

>外出するときも、玄関1か所のロックだけでよい。
これもやっちゃダメなパターンだよな。

[171130: 名無しさん]

放火されてるのもいつも戸建て。
戸建てのひとは恨まれないように日頃から行動言動を慎みましょう。

[171131: 名無しさん]

>>171128 匿名さん
え？戸建て維持費が安いって10年後にかかるメンテナンスの貯蓄を考えたらマンションの維持費総額とそこまで大きな差はないよ？
都内豪華タワマンは維持費高いけどこの予算で買える庶民的なマンションなら。

ケチんないでちゃんと戸建てのメンテナンスはしたほうがいいらしいよw
ちなみに色々見積もり追加されて騙されるひともいるみたいだからくれぐれも慎重にwめんどくさw

[171132: 匿名さん]

>>171131 名無しさん

最初は低めに設定されているから、目標維持費総額に足りないなら、あなたが考えなくても、修繕積立金をきちんと値上げしてくるからマンションは楽なんですか？

[171133: 名無しさん]

>>171132 匿名さん
うん楽だね！老後の思わぬ出費第一位が戸建て修繕費らしいし。

[171134: 匿名さん]

>>171126 匿名さん

強盗数はマンションの勝ち～

[171135: 匿名さん]

>>171126 匿名さん

性犯罪数はマンションのコールド勝ち！

[171136: 匿名さん]

>>171135 匿名さん

マンションに住むとストレスが性欲に変わるのだろうか？

[171137: 匿名さん]

>>171124 匿名さん
>都心はマンション。田舎は戸建て
戸建てに向かない環境の商業地域や準工業地域、中高層住専地域はマンション。
低層住専地区は戸建て。

[171138: 匿名さん]

オリンピック延期でゴタゴタしてる晴海物件のスレを見るとマンション購入者のレベルがわかる。

[171139: 匿名さん]

>>171133 名無しさん
それは戸建ての話だろ。
マンションの場合は徐々に思わぬ出費になるから、人生ババ抜きを楽しめるんだね。
滞納者が続出しても、相続放棄で世帯数がどんどん減っても同じマンションなら運命共同体だから、残った世帯で割って支払いをどんどん増額すればいいからね。

[171140: 匿名]

>>171134 匿名さん
マンションの中にはセキュリティ皆無の賃貸アパートもはいってるでしょ。
それ抜いたら戸建てのほうが割合高そうだな（笑）

[171141: 匿名さん]

醜いマンションの書き込み(笑)

[171142: 匿名さん]

>>171140 匿名
戸建ての中にはセキュリティの脆弱な築古戸建てもはいってるでしょ。
それ抜いたらマンションのほうが割合高そうだな（笑）

[171143: 匿名さん]

無駄なランニングコストと共用施設w
新型コロナの集団感染に、騒音トラブルにスラム化に解体、建替え問題とマンションなんて人間の住む場所では無い。

[171144: 匿名さん]

結局は価格です。
私の9000万のマンションは8000万の戸建てより上です。
でも1億円の戸建てよりは下です。

[171145: 匿名さん]

>>171140 匿名さん
言葉の選び方含めて、ここのマンション派のレベルがしれますね。
セキュリティが低い場所なら窃盗。敢えて強盗と発想するのが、ここのマンションクオリティ？

[171146: 匿名さん]

>>171144 匿名さん

いや1000万の戸建てより下だよ(笑)

[171147: 匿名さん]

マンションの金額なんて、バブルで上がっただけだからな～
むしろ20年前のマンションの方が広くて設備も良かったぐらい。実質的価値は、戸建ての半分にも届かないだろ。
なんせ土地が無いんだから。

[171148: 匿名さん]

>>171144 匿名さん

新しい生活様式の浸透で、駅近だけがウリの狭い物件の価格は下がっていくのでしょうね。

[171149: 匿名さん]

マンション価格の8割はデベの粗利と共用部の建設コスト。
クロスやフローリングから内側の専有部の費用は住設や照明入れてもせいぜい数百万円どまり。

[171150: 通りがかりさん]

>>171149 匿名さん
なんでそんな見え透いた嘘を書き込むんだろうと思う。

[171151: 通りがかりさん]

1人で会話して楽しそう

[171152: 匿名さん]

>>171150 通りがかりさん　
おたくのマンションはどうなの？

[171153: 匿名さん]

このスレは盛り上がりが桁違いだねw

[171154: 匿名さん]

水没の被害が甚大ですね。

[171155: 匿名]

議論のレベルが低いから同じひとしか投稿してませんね。
通りすがりのひとも呆れてもうこないだろうね。

[171156: 匿名さん]

まともに議論出来ない住人がいるだけで十分負動産。
実生活でそんなやつとは関わりたくないし、運命共同体なんて論外。

[171157: 匿名さん]

>>171155 匿名
>通りすがりのひとも呆れてもうこないだろうね。
議論できない人は無用

[171158: 匿名さん]

マンション野郎は、嘘と妄想しか言えないから毎回フルボッコw

[171159: 通りがかりさん]

絶望的な未来しかないマンション。
それでもマンションを買いますか？

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200707-00027715-gonline-bus_...

最近、マンションのネガティブな記事が多くて嫌になりますね。

[171160: 匿名さん]

議論の意味が分かってない人が居ますね。そういう教育を受けてきてないのでしょうか。
マンションにいたら大変なことになりますね。

[171161: 通りがかりさん]

このスレを見ていると、客観的な目線や情報ソースの無いマンション派は、正常性バイアスで偏った見方しかできないようだ。
それに比べると戸建て派のスレには、中立性のあるサイトや情報ソースがしっかりしてる傾向がある。

[171162: 匿名さん]

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200708/k10012502821000.html
空気感染するようだから益々マンションは危険。

[171163: 匿名さん]

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200708-00173709-suumoj-life

コロナでマンションの人気はダダ下がりのようで…

■コロナ禍の在宅勤務で、住宅に求めるニーズが変わった？

コロナ禍で住まい探しが促進されたり、選ぶ基準が変化したりするのはなぜだろう？
どうやら、緊急事態宣言下でテレワークが推奨され、在宅勤務を経験した人が多いという背景がうかがえる。

リクルート住まいカンパニーで「住まいの検討のきっかけ」を複数回答で聞いたところ、「結婚」（16％）、「転勤」（13％）、「第一子出生」（13％）、「転職」（9％）といった、ライフステージの変化などがきっかけになるのは、従来と変わらない結果だ。ただし、従来にはない「在宅勤務になった」（8％）が、きっかけ要因の上位に挙がる点に注目したい。

コロナ拡大で住宅に求める条件の変化を聞いたところ、僅差ではあるが「仕事専用スペースがほしくなった」（25%）が最多となった。スペースや広さへのニーズという観点で見ていくと、ほかにも「収納量を増やしたくなった」（22％）、「広いリビングがほしくなった」（22％）、「部屋数がほしくなった」（22％）が上位に挙がる。

在宅勤務で仕事用の空間の確保が必要になったり、日中に家族が多く在宅することで住宅の広さや部屋数を求めるようになったりといったことが考えられる。

同様に、「通風に優れた住宅」や「遮音性に優れた住宅」、「日当たりのよい住宅」、「冷暖房効率に優れた住宅」など、住宅の快適性を上げたいというニーズも高く出ている。これまで日中はほとんど外にいたのに、在宅時間が長くなって、住宅の快適性の重要度が高まったと見てもよいだろう。

[171164: 匿名さん]

■コロナ禍で、住まいの物件種別やエリア選びにも影響大！？

次に“変化”を見てみると、一戸建てか集合住宅（マンション）かについては、一戸建て派が増えたという現象が起きている。

一戸建て派（「ぜったい一戸建て」29％＋「どちらかといえば一戸建て」34％）が63％で、2019年12月調査より7ポイント増え、集合住宅派（「ぜったい集合住宅」7％＋「どちらかといえば集合住宅」15％）が22％で、2019年12月調査より10ポイント減っている。

これは、単純に一戸建てかマンションかというだけではなく、一戸建てのほうが広さや部屋数を確保しやすいこと、マンションの特徴である駅からの近さなどの重視度が変わってきたことも影響しているのだろう。

「広さ」と「駅距離」のどちらを重視するかを聞いたところ、「どちらかといえば広さ」が増えて、「どちらかといえば駅からの距離」が減って、結果として広さ派が52％と過半数を占め、駅距離派が30％にとどまった。2019年12月調査がほぼイーブンだったのと比べると、潮目が変わった感がある。

交通利便性の重視度が下がる傾向は、リノベるの調査にも表れている。2020年1～3月を「コロナ前」、4～5月を「withコロナ」として、来訪客の変化を同社のスタッフに聞いた調査では、エリア選びで最も重視する項目が、「通勤時間」でコロナ前60.3％→withコロナ21.9％、「最寄駅からの距離」で32.9％→21.9％と大幅に減っている。その逆に、「自然が多い場所」で5.5％→27.4％、「郊外志向」で0％→21.9％と大幅に増え、利便立地から住環境立地への転換が見られる。

[171165: 匿名さん]

長野、岐阜でもコダテに浸水被害がでました。
正常性バイアスにより、大した被害は無かったものとされますね。もしくは責任転嫁やマンション派への逆切れ、高台に住めば良いなどの暴論。

[171166: 匿名さん]

とにかくここの戸建とは一切議論になりませんから、マンション派は呆れてでて行きました。
残ったのは、マンションマンションと気を吐く特定人物のみ。

[171167: 匿名さん]

にも関わらず、戸建てが気になって仕方がないんですね。
価値の下がった売れないマンションに住むと大変ですね。

[171168: 匿名さん]

>>171165は人の命を蔑ろする暴論。
東日本の津波被害の対策として膨大な資金で高台を作ったり、高台へ移転してる。

[171169: 匿名さん]

粘着マンションが独りいるみたいだけど(笑)

[171170: 匿名さん]

毎年恒例で今年も予想されていたことだけど水害があるとマンション派が戸建のせいにしたがるよね。

水害は戸建という住居の特性ではないし、武蔵小杉の様にマンションも水害にあえば大きな損失を被る。
戸建に一般化できる話ではないし正常性バイアスでもなんでもないよ。

もちろん水害のリスクを承知してハザードマップの浸水想定地域に住みたいけどマンション高層階なら部屋の浸水は免れるメリットがあるので水害リスクのある地域に住むならマンションという主張はありですが。

でも鉄筋コンクリートも水にどっぷりつかるといろいろリスクが出てくるよね。
塩分含んだ高潮なんかは建て直しも必要となるかもしれない。

[171171: 匿名さん]

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/598090/

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/660285/

こっちに越境してるマンションの成り済まし戸建てをなんとかしろ！
RCである事が唯一の拠り所みたいだからさ。

[171172: 匿名さん]

>>171166
ここ最近マンション派の劣化と勢いの落ち込みが酷いが、元から具体的にまともな議論できるマンション派なんてほとんどいなかったよ。

[171173: 匿名さん]

昔から敗けが混んでくると、別スレ作成して逃亡するんだよなマン民は。
そのあと過疎って放置されたスレ多数(笑)
この繰り返し、幼稚だよな。

[171174: 匿名さん]

>>171166 匿名さん

マンション民の書き込みには参考になるがせいぜい一つしかつかないんだよね
自分で自分に付けてると白状してたし。
戸建て民が複数人いるのは間違いない。

[171175: 匿名さん]

>>171165
正常性バイアスという言葉を使ってみたかっただけ？使い方おかしいけど。
責任転嫁って具体的に誰がどんな責任を誰に転嫁したの？
具体的な反論無いの？

議論しようとするとマンション派はすぐに逃げちゃうんだよなぁ。

[171176: 匿名さん]

マン民は独りで荒らし行為を繰り返す、とんでもない迷惑な奴かも知れない。原動力は何なんだ？

[171177: マンション住民さん]

>議論しようとするとマンション派はすぐに逃げちゃうんだよなぁ。

非所有者とマンション所有者では議論にならないのでは？
こんなところで議論してたことにビックリ

[171178: 匿名さん]

所有しているかなんて分からないよ。
匿名スレで何を言ってるんだ？
有効な情報ソースやデータ、有識者の意見など客観的な目線での議論が必要。
個人的な思い込みを書き込むのは、マンさんだけ(笑)

[171179: 匿名さん]

マンションを所有するから理屈のない妄想や、皮肉・揶揄のレスに終始することになる。
賃貸マンションなら気楽なのにお気の毒。

[171180: 匿名さん]

価格帯を問わず戸建てとマンションの比較スレでは戸建てが圧倒的に優位。
マンション推しは無関係な画像のアップや独り言をただ呟くだけ。

[171181: 匿名さん]

>>171171 匿名さん

越境して迷惑かけるとか異常。

[171182: 匿名さん]

粘着戸建てがワンオペ。

[171183: 匿名さん]

>>171182 匿名さん

コイツが孤独な粘着マンションか(笑)

[171184: 匿名さん]

こういう妄想しか書けないレベルの低い住人がいるというのは現実なんだよな。

具体的にマンションのメリットを書けないのかねぇ。

[171185: 匿名さん]

マンションの良さが書けないものか。
メリットがないから諦め？

[171186: 匿名さん]

戸建てさんは、複数人いるな。
マンさんは、孤独だから自分自身がワンオペなのか…
同情はしないけどな(笑)

[171187: 匿名さん]

マンションが気になって仕方がないw

[171188: 匿名さん]

マンションが気の毒で仕方がないw

[171189: 匿名さん]

マンションの共用部は増々厳しい。
WHO「空気感染の可能性除外できない」新型コロナ

[171190: 匿名さん]

「症状悪化で再生不能」築60年マンション住人が直面した地獄

7/8(水) 13:15配信
国民の約10人に1人が分譲マンションで生活している現在、居住者たちは大きな危機に瀕している。老朽化と大規模修繕、管理組合との付き合い、住民の転居と高齢化……。住まいが「ゴーストマンション」に至る危険性を知っているだろうか?

https://news.yahoo.co.jp/articles/5028091b0f62e61cba12c0e13bcb8dfb70ed...