4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[154748: 匿名さん]

>>154747 匿名さん

これが一番大切だからね。
スレタイに沿った内容なので、テンプレートとして定期的にアップしましょう。

[154749: 通りがかりさん]

>>154747 匿名さん

騒音問題にしましょうか？
マンコミュでもe戸建てでも盛上ってるみたいです。
ムサコのスレもありますが、憐れ過ぎて。

[154750: 匿名さん]

>>154748
マンションの方がトータルコストは高いと思いますけど、
大事と言うより、維持管理費が高いと感じる方は、マンションを候補から外せば良いだけでしょ。
貶しあうのではなく、もっと建設的な比較をすれば良いと思いますけどね。

[154751: 匿名さん]

>>154750 匿名さん

これが、そのスレなんですが。
マンションさんのエゴで、いつも荒らされてます。
客観的な意見かは、ソースを提示すれば分かりますので。
戸建てさんは、その辺りを親切に忠告してくれてますよ。

[154752: 匿名さん]

住みたいエリアがある。
金がある。
利便性のいい広い土地を購入して注文住宅を建てる。

[154753: 匿名さん]

住みたいエリアがある。
金がない。
建売戸建を買う。

[154754: 匿名さん]

戸建さん「マンションイヤだ」
マンション「買うのやめたら？」
戸建さん「マンションイヤだ」

以下繰り返し

[154755: 匿名さん]

>>154754 匿名さん

戸建てさんは、ちゃんと理由を説明してるよ？ソースもだして。
マンションさんだよ。
マン｢マンションが良い」
戸建「こういう問題があるよ～マンション買うのやめたら？」
マン「マンションが良い」

以下繰り返し(笑)

[154756: 匿名さん]

>>154755 匿名さん
勘違いされてますね。

粘戸「マンションイヤ！」
マン｢戸建にしたら？」
粘戸「こういう問題があるよ～マンションイヤ！」
マン「だから戸建にしたらいいのに」
粘戸「マンションイヤなの！」

以下繰り返し(笑)

[154757: 匿名さん]

過去レス見れば、マン民の民度はすぐ分かる。
まぁ、何も答えがないのがマンション。
住む原発。

[154758: 匿名さん]

結局、マン民もマンションはイヤなんだね(笑)

[154759: 通りがかりさん]

誰もがマンションの被害者にはなりうる。

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/60180

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/65902?page=4

[154760: 匿名さん]

戸建にしたらいいのに

[154761: 匿名さん]

以下繰り返しw

[154762: 匿名さん]

粘戸「マンションイヤ！」
マン｢戸建にしたら？」
粘戸「マン民は誰も答えてくれない！」
マン「だから戸建にしたらいいのに」
粘戸「マン民イヤなの！」

以下繰り返し(笑)

[154763: 匿名さん]

戸建て、どんだけ良い奴らなんだよ(笑)
まぁ、マンション住人の敵は隣人なんだけどな。
騒音、ベランダ喫煙、管理費や積立費の滞納やら、直接の被害ってそういうとこ。被害者も加害者も同じ住人。
戸建てに住んでたら関係ないもの。

[154764: 匿名さん]

コスト重視さんと生活重視さんの戦いだな

[154765: 通りがかりさん]

税金、年金、保険、医療制度、給与システム、といった社会のルールは、全て頭の良い奴が自分達の都合のいいようにこれを創り、頭の悪い奴らから多く採ろうという仕組みになっている。
賢い奴は　そのルールを上手く利用し、一方、面倒臭がってばかりいる奴らは、一生騙されて高い金を払わされ続けるんだよ。
住宅において、賢い奴が上手く利用しているルールとは？
それは、マンションの管理費、修繕費といった維持費！
豪華な共有部分の比率が高いマンションは、管理費がかなり割高で、いずれ建物部分の価値は減少し最終的には無価値になりますが、管理費、修繕費、固定資産税といった維持費は高いままで変わらない。
この先に待ち構えている「未来永劫に続く一生逃れられない呪縛」
一旦、マンションを購入してしまうと、第三者に転売できない限り、高額な維持費の支払から、未来永劫、一生逃れることが出来ない。
管理費や修繕費の徴収が滞れば、運営や改修もされず、老朽化は加速していきます。資産価値を全く失ったマンションは、廃墟のまま放置される。
もし、建物の一部が崩落して人に被害が及べば、賠償金額は億単位になることもあり得ますが、その責任は、マンションの所有者全体で負うことに。
更地にして売却するにしても多額の解体費用が発生します。将来的には法律や条例によって強制的に解体撤去が義務付けられるかもしれませんが、その費用も、当然、所有者の負担。

そんなマンションを誰が買いますか(笑)

[154766: マンション比較中さん]

>>154764 匿名さん
生活重視したら戸建かな。
コスト重視だと、駅近で安いからマンションかな。

[154767: 匿名さん]

>>154766 マンション比較中さん
逆ですね
お金ない人は戸建てです

[154768: 匿名さん]

割高なバカ高い維持費は、コスト重視とは言えんな。
狭い間取りや隣人の問題など、生活重視とも言えん。
生活重視、コストなら戸建て。
マンションは何もかも騙された人。

[154769: 匿名さん]

戸建ては限界＊＊化を楽しむもんだよね

[154770: 匿名さん]

そうそう。
戸建ては、限界高級住宅化を楽しむもんだよ(笑)

[154771: 匿名さん]

4000万以下のマンションではいっそう限界化が早いでしょうね。

[154772: 匿名さん]

>>154767 匿名さん
共同住宅は安くするための手段。
戸建が高いからマンションが売れるのです。

[154773: マンション検討中さん]

>>154768 匿名さん
私は一戸建てで住んでいます。一戸建てを売ってマンションを買おうとしています。たった一つの理由:マンションは暖かいからです。

[154774: 匿名さん]

>>154773 マンション検討中さん
一戸建ては、中々売れないのです。
都心の有償物件は、別として。
ある意味、一戸建てはある意味抵当権は一生外れないのです。
だから、マンションの勝ちなのです。

[154775: 匿名さん]

>>154774 匿名さん
訂正。有償→優良

[154776: 匿名さん]

>>154773 マンション検討中さん
古い戸建てにお住まい？
最近の戸建ては暖かいですよ。

[154777: 匿名さん]

>>154773 マンション検討中さん

嘘はいかん嘘は

最近の戸建ては暖かいよ。

で光熱費も安い。

[154778: マンション検討中さん]

>>154774 匿名さん
はい。マンション購入リスクがあり、このまま売れなくてもいいと思うようになっちゃった。

[154779: 匿名さん]

不動産業者は〝終の棲家〟としてマンションを購入し、ローンを払いながら長く住むために買う人は少ない。
マン民って事実を認められないの(笑)

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/60180

[154780: 匿名さん]

>>154774 匿名さん
そう思ってるのは君だけ(笑)
不動産業者も〝終の棲家〟としてマンションを購入し、ローンを払いながら長く住むために買う人はいない。
マン民って事実を認められないのか。

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/60180

[154781: マンション検討中さん]

>>154776 匿名さん
はい、古いです。築年数20年です。

[154782: 匿名さん]

マンションはリスクが高いのです。
現実を直視するのです。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191104-00000546-san-soci

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/60180

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/65902?page=4

[154783: マンション検討中さん]

>>154777 匿名さん
最近の一戸建ては暖かいですか？
どのハウスメーカーも同じですか？

[154784: 匿名さん]

>>154780 匿名さん
>>778
郊外戸建てほど、不動産を所有する意味がない。
戸建て民は、そんなリスクも知らんのか。

[154785: 匿名さん]

https://www.domocica.com/column/details_4929.html

https://www.thecelticconspiracy.com/


エビデンス対決。笑

[154786: 匿名さん]

建売住宅だけは、買っちゃあかんけん！

[154787: 匿名さん]

>>154783 マンション検討中さん

最近はどのハウスメーカーでも24時間エアコン稼働させても光熱費は安いよ。

うちも鉄骨のハウスメーカーで東京より少し寒いけど、エアコン24時間稼働させても、冷暖房費は年間で3万円ちょっとです。

広さは130㎡位です。

[154788: 匿名さん]

マンションってZEHじゃないの？

[154789: マンション検討中さん]

>>154787 匿名さん
そんなに安いですか？
ちなみに、鉄骨のハウスの建築費用はいくらでしょうか？
参考にしたいです。

[154790: 匿名さん]

>>154789 マンション検討中さん

キッチンハウスのキッチンに、太陽光発電を10kw以上搭載しても4000万円位でした。

[154791: マンション検討中さん]

>>154790 匿名さん

有難う御座いました。

[154792: 匿名さん]

マンションの管理費や積立費、滞納率37.3％もあるらしいよ。
マンションは買ったら最後だね(笑)

https://youtu.be/l7Wq3cTeHBc

[154793: 匿名さん]

小さな箱か。
たくさん面白そうな動画があるね。

[154794: 通りがかりさん]

マンションの恐怖
http://www.fudousann-fujix.com/mansionvskodate.html

[154795: 匿名さん]

マンションのスラム化、待ったなし(笑)

https://www.dailyshincho.jp/article/2018/01090630/?all=1

https://president.jp/articles/-/25974

[154796: 匿名さん]

[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[154797: 匿名さん]

建売分譲住宅は、建築時の建築基準を最低限満たす断熱仕様でしか建てません。
サッシはアルミで結露します。
特に築古は断熱材が無いため壁面が結露しカビの原因となります。
２００３年以降は断熱材がいっていても、２４時間換気が義務化されたため、
３種換気が設置されて外気がそのまま流入し１時間に半分が入れ替わるように
なりました。

[154798: 匿名さん]

マン民のレベルが、かなり低下したようだ(笑)

マンション絶望的未来：
https://totibaikyaku.com/2018/12/sintiku-mansion.html

[154799: 匿名さん]

>>154797 匿名さん

4000万マンションが第一種換気なわけないやろ

[154800: 匿名さん]

>>154797 匿名さん

ベランダの床に逃げ口ついてますね
ここに乗られるとカンカンうるさいやつですね
赤丸のは第三種換気の給気口ですか？
エアコン室外機からの熱を吸いますね

[154801: 匿名さん]

人口減少社会では都市部に人が集中し郊外はガラガラになりますね。集中といっても低収入者と高齢者ばかりになるのですが。自治体の税収不足によりインフラの維持も追いつかなくなり、エリアの線引きと切り捨てが始まります。
したがってどちらかといえば戸建は不利になりがちですが、マンションでも戸建でも駅徒歩10分以内は死守すべきでしょう。

[154802: 通りがかりさん]

税金、年金、保険、医療制度、給与システム、といった社会のルールは、全て頭の良い奴が自分達の都合のいいようにこれを創り、頭の悪い奴らから多く採ろうという仕組みになっている。
賢い奴は　そのルールを上手く利用し、一方、面倒臭がってばかりいる奴らは、一生騙されて高い金を払わされ続けるんだよ。
住宅において、賢い奴が上手く利用しているルールとは？
それは、マンションの管理費、修繕費といった維持費！
豪華な共有部分の比率が高いマンションは、管理費がかなり割高で、いずれ建物部分の価値は減少し最終的には無価値になりますが、管理費、修繕費、固定資産税といった維持費は高いままで変わらない。
この先に待ち構えている「未来永劫に続く一生逃れられない呪縛」
一旦、マンションを購入してしまうと、第三者に転売できない限り、高額な維持費の支払から、未来永劫、一生逃れることが出来ない。
管理費や修繕費の徴収が滞れば、運営や改修もされず、老朽化は加速していきます。資産価値を全く失ったマンションは、廃墟のまま放置される。
もし、建物の一部が崩落して人に被害が及べば、賠償金額は億単位になることもあり得ますが、その責任は、マンションの所有者全体で負うことに。
更地にして売却するにしても多額の解体費用が発生します。将来的には法律や条例によって強制的に解体撤去が義務付けられるかもしれませんが、その費用も、当然、所有者の負担。

そんなマンションを誰が買いますかね(笑)

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191007-00000020-ykf-soci

[154803: 匿名さん]

>>154802 通りがかりさん
長いこと書いてるけど、結論は貧乏な人は戸建てってことだね

[154804: 横浜2500万中古建売戸建て]

おつかれさまです。当スレの条件から合理的に推論した結果、以下の結論に至っておりますので、再度、ご報告致します。

§ マンションを購入する理由
(1) 投資目的
(2) 賃貸目的
(3) 希望する立地の戸建てが高くて手が出なかった。
(4) 賃借すると老後の賃料が不安な貧困層である。
(5) 住まいに資産価値を見出さざるを得ない貧困層である。
(6) 新聞の折り込み広告やマンデベ営業の謳い文句に踊らされ、虚栄心をくすぐられて深く考えずに購入。

※ さもなくば、マンション賃借もしくは戸建て取得。

すなわち、こうである。

所有志向なら戸建て。
サービス志向ならマンション賃借。
どちらもできない人は妥協してマンション購入。

なお、真の富豪が購入する場合は所有志向とサービス志向の両方を充足した豪邸を購入するか、究極のサービス指向としてホテル住まい(例:ホリエモン)にする。

● 【堀江貴文】持ち家も賃貸も論外。僕はホテルに住む選択をした
https://newspicks.com/news/3296527/body/

【完】

[154809: 匿名さん]

一生騙されて高いランニングコストを払うなら、マンション。
確かに一定の人がマンションを購入してくれないと、経済がまわりませんので、マンションさんは居てくれないと困る。
搾取する側とされる側、どちらに回るかはあなた次第。
立地や建物も大切だけど、先ずはその呪縛が逃れないと損するばかりなんだけどね。
親切心もマンションさんには、無駄のようで。

[154810: 通りがかりさん]

[NO.154805～本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、及び、削除されたレスへの返信のため、一部の投稿を削除しました。管理担当]

[154811: 匿名さん]

上に記載の通り、建売住宅は、欠陥商品であることは一目瞭然のようですね。

[154812: 匿名さん]

さ、論破されたマン民が富裕層に変身する予感。

[154813: 匿名さん]

>>154812
結論が出る事の無い論議で論破とは如何に？

[154814: 匿名]

>>154813 匿名さん
客観的なソースが全てだということ。
『俺のマンションに限っては』と書いてしまった時点で、それすなわち論破されていることに他ならない。

[154815: 通りがかりさん]

>>154812 匿名さん

下位スレの粘着マンションが、また戻ってきたんだろうね。
レシート底辺スレが廃れ過ぎて寂しいんだよ(笑)

総じて嘘つきだからな～。
マンション派は。

こんな人ばかりですから。

150225?川崎4000万マンション
横浜、出てこいや！

150489?川崎4000万マンション?
>>150486?匿名さん
恥ずかしくありません。

私は川崎に住んでませんので。w

匿名スレでなに熱くなってるんですか。w

貴方たちが匿名のように、ニックネームだって適当で良いのです。

[154817: 匿名さん]

>>154814 匿名さん

「俺の戸建に限っては都内の高台だ」と言った時点で戸建さんは論破されているということですか？

[154818: 匿名さん]

4000万以下のマンションはマンション派からもダメ出しされてるから四面楚歌。

[154819: 匿名さん]

>>154817 匿名さん
「俺のマンション」は4000万では到底実現できない、滑稽な事を言うが

「高台に住む」はこれから家を買う時に立地に気をつければ良いだけなんだから全然違うぞ。

[154820: 匿名さん]

戸建ての予算はマンションとは異なり4000万超です

[154821: 名無しさん]

マンション購入済みの住人が、買い替えもできずに嘆いてるんだよ。
これから住宅買う人がこのスレ見たらマンションは絶対買わないね。
マン民のレスでは、解決策がゼロ。
戸建てのように高台に住むとか、注文住宅で性能上げるとかなら解決できるが、マンションの問題は施主に選択する余地がない。
しかも、生活に直接関わる騒音問題や維持管理費、積立費など将来を考えたら…
唯一の解決策は所有しないこと。
所有しなければ、資産価値は関係なく、隣人関係についても、外れの人にあたってしまえば、他に引っ越せば住むことです。処分権や費用負担についても、所有しているからこその問題です。
そこまでマンションに拘るなら、賃貸。唯一の解決策。

[154822: 匿名さん]

戸建てさんの人生、不幸だね
こんなこと10年やってるとか？

[154823: 匿名さん]

マンション推しは、人口が減少するのに集合住宅が好き。

[154824: 匿名さん]

>>154822 匿名さん
購入するなら4000万超の戸建てですよ。

[154825: 匿名さん]

>>154819 匿名さん

4000万のマンションしか買えない属性ですが？

[154826: 匿名さん]

>>154818 匿名さん

4000万以下のマンションを踏まえてるお宅が四面楚歌

ということに未だに気づいてないようだ。

[154827: マンション検討中さん]

>>154821 名無しさん
なんでマンションの住民は買い替えが出来ないでしょう？

[154828: マンション比較中さん]

>>154827 マンション検討中さん
買い替えしたく無いんですよ。
損するから。
ローン抱えて買い替えするのは、大変。
買い替える場合、売却時に所得税もかかるし、次の家に引っ越すための費用もかかるからね。
売却する物件より安いマンションに住むなら負担も少ないが、
ここのマンションさんは、安いマンションは対象外。
都心の立地が良い高級マンション(4000万？)の事しか頭にないから。
郊外や中古の安いマンションなど検討しません。

[154829: 匿名さん]

>>154825 匿名さん
スレが4000万だからな。
それ以上の話ししたいなら、他スレへ

ま、上限撤廃したら戸建無双だから、マンションでそこそこ都心に住める8000万くらいのスレ立てればいんじゃない？

８０００万じゃまともな戸建で都心は無理だから、マンションのメリット（土地を分割して安く買う）が活かせるよ。

[154830: マンション検討中さん]

>>154829 匿名さん
都心マンションは7000万以上ばかりですよ

[154831: 匿名さん]

>>154826 匿名さん
>4000万以下のマンションを踏まえてるお宅が四面楚歌
>ということに未だに気づいてないようだ。

4000万以下マンションの共用部の費用や維持管理費を払うのが無駄なことを踏まえて、属性に応じた4000万以上の予算で利便性のいい立地の広い注文戸建てにした。

[154832: 匿名さん]

4000万以下のマンションに拘ってるのはマンション住民だけ。
戸建てを選ぶ人は、マンション共用部の建設コストやランニングコストが不要だとわかっている。

[154833: 匿名さん]

>>154827
必要としていないからですよ。
戸建も全ての方が建て替えを行わないのと一緒です。

必要ならマンションを買い替えるなり戸建を建てるなりすると思います。

[154834: 匿名さん]

戸建てなら自分の土地に建物だけ建て替えればいい。
マンションは住み替えるにしても、新築で4000万以下のマンションなんか将来中古で売れないからランニングコストがかかり続ける。

[154835: 匿名さん]

ランニングコストガー(貧

[154836: 匿名さん]

>>154831 匿名さん

4000万以下のマンションと4000万超の戸建は物件の価格帯が違うから比較にならない事を確認しました。

[154837: 匿名さん]

>>154832 匿名さん

マンションのランニングコストが不要ならマンションを踏まえる必要もないし、マンションを検討する必要もない。

[154838: 匿名さん]

>>154834 匿名さん
生きてる限り生活費が掛かる

といってるのと同じですね。

[154839: マンション比較中さん]

>>154835 匿名さん
ランニングコストだけでなく、初期費用にも管理準備金や修繕準備金があり100万円以上とびます。
これ、マンション本体価格と別なんだよな～

[154840: 匿名さん]

>>154836 匿名さん
正解
経済がわからない戸建てさんは、それが出来ない笑

[154841: 匿名さん]

6000万の戸建を建てる人が4000万のマンションを検討した理由が分からない。

[154842: 匿名さん]

>>154838 匿名さん

おいおい、生活費と一緒にするなよ。
頭が弱すぎて、9999のダメージくらうぞ(笑)

[154843: 匿名さん]

予算の都合で、マンションにするなら安い物件しか買えない。

という人は戸建にしておけば宜しい。

[154844: 匿名さん]

税金、年金、保険、医療制度、給与システム、といった社会のルールは、全て頭の良い奴が自分達の都合のいいようにこれを創り、頭の悪い奴らから多く採ろうという仕組みになっている。
賢い奴は　そのルールを上手く利用し、一方、面倒臭がってばかりいる奴らは、一生騙されて高い金を払わされ続けるんだよ。
住宅において、賢い奴が上手く利用しているルールとは？
それは、マンションの管理費、修繕費といった維持費！
豪華な共有部分の比率が高いマンションは、管理費がかなり割高で、時の経過とともに建物部分の価値は減少し最終的には無価値同然になりますが、管理費、修繕費、固定資産税といった維持費は高いままで変わらない。
この先に待ち構えている「未来永劫に続く一生逃れられない呪縛」
一旦、マンションを購入してしまうと、第三者に転売できない限り、高額な維持費の支払から、未来永劫、一生逃れることが出来ない。
管理費や修繕費の徴収が滞れば、運営や改修もされず、老朽化は加速していきます。資産価値を全く失ったマンションは、廃墟のまま放置される。
もし、建物の一部が崩落して人に被害が及べば、賠償金額は億単位になることもあり得ますが、その責任は、マンションの所有者全体で負うことに。
更地にして売却するにしても多額の解体費用が発生します。将来的には法律や条例によって強制的に解体撤去が義務付けられるかもしれませんが、その費用も、当然、所有者の負担。

これ、理解できてる？

[154845: 匿名さん]

>>154842 匿名さん

ランニングコストも生活費ですね。

[154846: 通りがかりさん]

>>154844 匿名さん

マンションババ抜き(笑)

[154847: 匿名さん]

>>154844 匿名さん

全く理解できない。