4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[149001: 匿名さん]

To-Doリスト
①モデルルームに行く、ビデオ上映会及び見学
②ランニングコスト、修繕計画その他の諸費用について話を聞いてくる
③マンション購入を取りやめる （フリをする）
④住宅公園、ハウスメーカーに足を運ぶ
⑤マンションのランニングコストを4000万に足して予算総額が決定
⑥土地探し
⑦設計士と打ち合わせ
つづく

[149002: 匿名さん]

目黒のブリリアが一低住？？

ここで調べてから書き込みましょうね。
https://www2.wagmap.jp/tokyo_tokeizu/Portal

ノースが商業地域で80%/500%
サウスが１種住居で60%/300%

[149004: 匿名さん]

年末に向けて戸建さんのポエムが悲壮感を帯びてくる

[149005: 匿名さん]

>サウスが１種住居で60%/300%

ほら、一低住ですよね。品川区上大崎3丁目=花房山は一低住ですよ。目黒通り沿いエリアが商業地でしょう。職住隣接で現代の住まいに理想的ですね。しかも目黒駅徒歩2分。　

[149006: 匿名さん]

マンションさんが1種低層専用住宅って言うから見てみたら、1種住居地域で噴いたwww

まさか違いが分からないわけじゃないよね？？

[149007: デベにお勤めさん]

馬鹿が発した誤情報を確認もせずに他の馬鹿が共鳴していく。
（自演でなければ）
やばい。

[149010: 匿名さん]

>>149005 匿名さん
おいおい。。
こいつ真正だぞ、笑えなくなってきた。

[149011: 匿名さん]

>>149007 デベにお勤めさん

今日はいつもの余裕が見られませんねw

年末商戦に向けて悲壮感が漂ってますよ☆

[149012: 匿名さん]

>>149005 匿名さん
一種住居と一種低層住専には天と地ほどの差がありますよ。

後者は建物の高さ制限もありますし、建てられる建物の用途も限られます。
タワマンなんて当然建てられません。

[149014: 匿名さん]

営業マンがスレをウロついてるのかw

[149016: デベにお勤めさん]

>>149010
そう、だからマンション購入には覚悟が必要なのです。
（騒音トラブルリスクもそうだが、、、）

話を逸らそうと必死。
スレチに食いついてスレチだからと流そうとする。
痛いね。

[149017: 匿名さん]

マンションを叩いても戸建の売上が伸びる訳ではなさそうですね。
お客さんでマンションも検討してる方は来ますか？

[149018: 匿名さん]

速報！！

1低住にタワマンが建つ！

[149020: 匿名さん]

営業マンがいらっしゃるようですね。

最近の戸建の売上はどんな感じですか？

[149021: デベにお勤めさん]

まさか勝手に補完された名前欄信じてないよね？

環境によっては名前はいちいち埋めなくも書き込み可能。

[149022: 匿名さん]

せっかくの営業さんが来てるんだから、やはり生の声を聞いてみたい。

[149023: 匿名さん]

>>149021 デベにお勤めさん

なんか詳しそうじゃん

一低住？
なにが違うのか素人にはわからんよw

[149024: 匿名さん]

みんながいじめるからマンションさんいじけちやったよ

大丈夫無知なのは勉強すればなおるから、アホなのは治らないけど

[149025: 匿名さん]

>>149023 匿名さん
素人でも、１種住居と1種低層住宅専用地域の違いはわかるだろw
容積率も高さ制限も全然違うぞ

[149026: デベにお勤めさん]

一低のついでにソクラテス先生についても調べると良いでしょう。

[149027: 匿名さん]

戸建さんたちもストレス溜まってますね☆

どっかオススメのエリアとかないの？

私は千葉と横浜川崎しかしらないけど。

[149028: 匿名さん]

>>149025 匿名さん

知りませんでしたw
うちは一低住、景観協定、分割制限区域ですが、一種住居というのは初耳です。

[149029: 匿名さん]

横浜とか武蔵小杉とかアンケート取ると人気だけど、住みにくいですわ。とにかく人が多すぎる。

[149030: 匿名さん]

一種住居みたいな貧乏っちい土地にはマンションがお似合い

[149031: デベにお勤めさん]

一低が何たるかを知っていればタワマンの矛盾で立ち止まる

[149032: 匿名さん]

でも千葉方面みたいに駅のホームでオッサンが取っ組み合いしてるとか、そういう光景は見ないですね。

[149033: 匿名さん]

>>149031 デベにお勤めさん

タワマンも建物自体は凄いやん
近くで見たら圧倒されますわw
現代のバベルの塔ですね

[149034: 匿名さん]

誰がマンションさんの恥ずかしい発言集まとめてくれんかな

[149035: 匿名さん]

>あなたのお好きな第1種低層住居専用エリアですねw

久し振りに笑いましたw

[149036: 匿名さん]

マンションさんと戸建さんの低知能な取っ組み合いは放っておけばよい。10年以上もお互いに乳繰りあってんだから。

[149037: 匿名さん]

＞一種住居みたいな貧乏っちい土地にはマンションがお似合い
ちなみに皇居も第一種住居地域
郊外と山手線の内側とは感覚が違う

[149038: デベにお勤めさん]

むしろ狭さに圧倒されました。

高層階からの眺めは良いですね。
タワマンはスレチかもしれませんが、隣接する高層建築がなければ眺望はマンションのメリットだとは感じます。

[149039: 匿名さん]

あー恥ずかし(笑)

「カッペさんは本当無知なんだねw
高輪タワーと同じく、国道などの大通り沿いに接していれば緩和されるんだよ。だから、本来は絶対高さ制限があるはずが、緩和によりより高い建物が建つ。だからタワマンなどは、大通り沿いなど環境が悪いところに多いので、個人的に興味ない。」

[149040: 匿名さん]

＞一低が何たるかを知っていればタワマンの矛盾で立ち止まる

環七より内側だと貴重で外側だと不便な土地って感覚でいいのかな？

[149041: 匿名さん]

具体的に住んでる家で対決したら?
もう君らは戸建てとかマンションとか関係ない次元で話してるよ

[149042: 匿名さん]

>へー1低住にタワーマンションが建てれるんですね(笑)
カッペさんは本当無知なんだねw
高輪タワーと同じく、国道などの大通り沿いに接していれば緩和されるんだよ。
だから、本来は絶対高さ制限があるはずが、緩和によりより高い建物が建つ。
だからタワマンなどは、大通り沿いなど環境が悪いところに多いので、個人的に興味ない。


永久保存版ですw

[149043: 匿名さん]

>>149038 デベにお勤めさん
タワマンが乱立すると眺望も台無しだよな、豊洲とか武蔵小杉とか。

[149044: 匿名さん]

川崎はホームレスがよく揉めてるよな。
多摩川沿いにブルーシートのマンションがいくつもあってビックリ。
川崎マンションとか掃溜めかよ(笑)

[149046: 匿名さん]

>>149039 匿名さん

おもろいので定期的にアップして下さいね(笑)

[149047: 匿名さん]

>タワマンなどは、大通り沿いなど環境が悪いところに多いので、個人的に興味ない。

全く同意見です。まあタワマンはそもそも高層団地だしね。そういうのに住みたがるのは地方出身上京者、都内だと団地育ちとか属性の低い人だけ。しかも空気の悪い大通り沿いとか論外ですよね。山手線内の高台一低住専が最高でしょう、希少なんだけに高額ですが。
あ、スレチですまぬw

[149048: 匿名さん]

マン民の赤っ恥発言は拡散しましょう。
永久保存しました。

[149049: 匿名さん]

マン民は、元々トンチンカンなレスしか無かったからな。
これで暫く大人しくなるかな(笑)

[149050: 匿名さん]

>>149045 匿名さん
今来たでー
アホ同士個人対決した方が早かろう

[149051: 匿名さん]

>>149050 匿名さん
>>149041 匿名さん
住んでる家だと、注文住宅が最強だからあまり面白みはないぞ。

[149052: 匿名さん]

「カッペさんは知らないかもだけど、目黒駅前の「ブリリアタワー目黒」の建ってるのは、城南五山の一角である花房山ですよ。あなたのお好きな第1種低層住居専用エリアですねw」


これも永久保存版でお願いします！w

[149053: 匿名さん]

「>サウスが１種住居で60%/300%
ほら、一低住ですよね。品川区上大崎3丁目=花房山は一低住ですよ。目黒通り沿いエリアが商業地でしょう。職住隣接で現代の住まいに理想的ですね。しかも目黒駅徒歩2分」

これも永久保存版でお願いします！

[149054: 匿名さん]

>>149051 匿名さん
注文住宅もピンきりだしね
ここの予算だと積水ハウスやヘーベルなどの高い方の注文住宅は建てられない
コスパ重視の一条工務店やひのきやかな
でも、コスパ重視の注文住宅でさえオプションなし、外構最安で2800万からだね
すると、土地に金がかけられないからねぇ

[149055: 匿名さん]

「口癖かっぺさん」赤っ恥ですね☆

[149056: 匿名さん]

>>149054 匿名さん
マンションより豪華で暖かい注文住宅が2500万円で建ちましたよ。
太陽光満載しても3000万円以下です。

[149057: 匿名さん]

平均戸建の狭いリビングには興味ない

[149058: 匿名さん]

>>149056 匿名さん
それだと土地が1500万ちょいですね
これから太陽光のせるのは余りオススメできません

[149059: 匿名さん]

>>149055 匿名さん

よう！カッペさん☆

[149060: 匿名さん]

>>149056 匿名さん

フィリピン製の質の悪い太陽光パネルでしたっけ？

[149061: 匿名さん]

「夢発電」とか言いましたな。

[149062: 匿名さん]

>>149053 匿名さん

さっきからなにを独りで騒いでんの？w

[149063: 匿名さん]

>>149062 匿名さん

10年カッペと言われ続けてきた鬱憤が爆発してるんですよ。堪忍してやってください☆

[149064: 匿名さん]

>>149057 匿名さん
ヤダー、戸建てで狭かったら、マンションなんて犬小屋じゃないですかぁー

[149065: 匿名さん]

あーマンションさんの自虐ネタ面白かった

1低住にタワマン建ちます！ キリッ

[149066: 匿名さん]

すまんが、うちは広いマンションだからw

リビング狭い平均的な戸建は興味ないです

[149067: 匿名さん]

>>149066 匿名さん

すまん
うちもリビングが広い戸建なんだよな

[149068: 匿名さん]

>>149062 匿名さん

そうですか？
騒いでるように見えますか？

[149069: 匿名さん]

目黒駅徒歩2分など、より好立地に住めるのはマンションというのが明らかになりましたね。
戸建てだと安いですが、駅徒歩7分とか離れるようですし。広いマンションは高いので、
より駅遠で不便でも、安い戸建てで我慢しなさい戸建て民はw

[149070: 匿名さん]

>戸建てだと安いですが、駅徒歩7分とか離れるようですし。広いマンションは高いので、

建物72㎡の戸建て、駅徒歩7分は3980万。
同じ72㎡の駅徒歩2分のマンションは1.5億。

戸建ては安いですね、不便で眺望もなくサービスもないから当然といえばそうですが。

[149071: 匿名さん]

「カッペさんは知らないかもだけど、目黒駅前の「ブリリアタワー目黒」の建ってるのは、城南五山の一角である花房山ですよ。あなたのお好きな第1種低層住居専用エリアですねw」


あれま～ｗ

[149072: 匿名さん]

>同じ72㎡の駅徒歩2分のマンションは1.5億。

これのことね。
ブリリアタワーズ目黒　サウスレジデンス　1億5,300万円
28階 3LDK 72.49㎡

https://sumikae.ttfuhan.co.jp/mansion/TBF190012/?pst=bt-meguro&_eb...

[149073: 匿名さん]

素人でも、１種住居と1種低層住宅専用地域の違いはわかるだろw
容積率も高さ制限も全然違うぞっｗ

[149074: 匿名さん]

↑のレスを勘案すると、結論として予算4000万で目黒駅周辺のケースだと、駅徒歩7分の戸建ては3980万円で買えるけど、同じ広さのマンションだと1億5,300万円もするので買えませんから、必然的にスレタイにある「4000万以下で購入するなら」戸建て一択ですね。
同じ広さのマンションは高くて購入できませんから。以上でスレ終了でしょうかw

[149075: 匿名さん]

>へー1低住にタワーマンションが建てれるんですね(笑)
カッペさんは本当無知なんだねw
高輪タワーと同じく、国道などの大通り沿いに接していれば緩和されるんだよ。
だから、本来は絶対高さ制限があるはずが、緩和によりより高い建物が建つ。
だからタワマンなどは、大通り沿いなど環境が悪いところに多いので、個人的に興味ない。

火消しに必死なマンション民w

[149077: 匿名さん]

>>149027 匿名さん

一種定住？
一生低層？

[149078: 匿名さん]

>戸建ては3980万円で買えるけど、同じ広さのマンションだと1億5,300万円もするので買えませんから、必然的にスレタイにある「4000万以下で購入するなら」戸建て一択ですね。同じ広さのマンションは高くて購入できませんから。

戸建てさんよかったですね！このスレでは戸建て一択との結論出たようですよ。
無駄な14万レスもこれにて終了ですね。お疲れさまでした。

[149080: 匿名さん]

>火消しに必死なマンション民w

これりゃ～消せんでしょう
いくらなんでも恥ずかしすぎですからｗｗｗ

[149081: 匿名さん]

>戸建ては3980万円で買えるけど・・・

ちゃんとどんな物件か教えてくれないと
ＨＭと接道と所有権の有無くらい教えてよｗ

[149082: 匿名さん]

マンション厳しいね。

マンション絶望的未来：
https://totibaikyaku.com/2018/12/sintiku-mansion.html

マンション氷河期：
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191007-00000020-ykf-soci

[149084: 匿名さん]

4000万円のマンションと戸建ての比較でも完敗だったからね(笑)

あ、テンプレ貼っておきます。

>へー1低住にタワーマンションが建てれるんですね(笑)
カッペさんは本当無知なんだねw
高輪タワーと同じく、国道などの大通り沿いに接していれば緩和されるんだよ。
だから、本来は絶対高さ制限があるはずが、緩和によりより高い建物が建つ。
だからタワマンなどは、大通り沿いなど環境が悪いところに多いので、個人的に興味ない。

[149086: 匿名さん]

マン民痛恨のミス(笑)

[149087: 匿名さん]

ザ・マンションの最新発言。
さすが、高輪の50階だよ。

>へー1低住にタワーマンションが建てれるんですね(笑)
カッペさんは本当無知なんだねw
高輪タワーと同じく、国道などの大通り沿いに接していれば緩和されるんだよ。
だから、本来は絶対高さ制限があるはずが、緩和によりより高い建物が建つ。
だからタワマンなどは、大通り沿いなど環境が悪いところに多いので、個人的に興味ない。

[149088: 匿名さん]

今夜の意見をまとめますと、「マンション買えない人は戸建て。」
戸建ては同じ広さのマンションの4分の一程度で買えますよ。

以上です。お疲れさまでした。

[149090: 匿名さん]

逃げないでその戸建の情報教えなよ～
ちゃんと比較してあげるからさ

[149091: 匿名さん]

一種住居の川崎ザ・マンション。
ほとぼりが覚めたら、また荒らしにくるんだろうな～

[149092: 匿名さん]

>>149083 匿名さん

それずっと保存してんだ？
しかもゴミスレのレスだよね？
そういうのちょっと怖いんですけど

[149093: 匿名さん]

マンション派は、この一種住居＝川崎ザ・マンションを野放しにしてると戸建てさんにバカにされるだけだよ。
発言の兆候は☆マークと言葉使いの指摘、あとふざけた戸建て看板画像をアップするなど。

[149095: 匿名さん]

[No.148994～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
・他の利用者様に対する暴言や中傷
・削除されたレスへの返信

[149096: 匿名さん]

なにやってるの？

[149097: 匿名さん]

戸建民が現在居住するエリアの６割が人口半減もしくはそれ以下となり、20%は無居住すなわちゴーストタウンとなります。

[149098: 匿名さん]

国土交通省の「国土のグランドデザイン2050」によると、現在人が住んでいる地域の６割以上で人口が半数以下になるというおそろしい調査結果が報告されています。

国の施策として「立地適正化計画」という仕組みが導入されます。自治体は「居住誘導区域」と「区域外」を線引きします。区域外は人が住むのに適さないと行政サービスが切り捨てられるエリアです。その線引きが始まっています。道路一つを挟んで区域外になることもあるでしょう。
あなたが線引きをする行政官の立場として、駅に近いマンションと遠い戸建、どちらを残しますか？効率性を考えると明らかですよね。
坪単価50万とかのエリアはヤバイです。郊外の戸建はやめておいた方がいいかも知れないですね。

中古でも何でもいいから、少しでも都市部に近い駅近マンションの方がまだ希望が持てますよ。

自治体は財政破綻し、ど田舎や郊外はインフラも廃止や縮小の憂き目にあいます。電気ガス水道の値段も爆発的に上がるかも。アマゾンプライムの無料配達地域から外れ、イオンやヨーカ堂などの郊外型店舗、ネットスーパーもコンビニもなくなる。医療機関もなくなる（これが一番やばい）。救急車を呼んでも来ない。警察呼んでも来るのは一時間後だから外国人のプロ強盗団が暴れまわっても何もできない。自衛のためにバリケード設置、ランニングコストがかかる。近隣住民で自警団を結成するも年寄りばかり。

ということで、都市部の中古マンションの人気が高まります。

[149099: 匿名さん]

>>149098 匿名さん
1種住居と1低住の違いが分からないマンションさんに言われても説得力がないなぁ

[149100: 匿名さん]

昨日の戸建のバカ騒ぎとは次元が違いすぎますね☆

[149101: 匿名さん]

>>149099 匿名さん

ん？キミもロジカルに反論してごらんよ？

[149102: 匿名さん]

これから自治体の財政が厳しくなってくる。
行政サービスの廃止や縮小をやらないといけない。夕張市がモデルケースとして既に取り組んでいます。

インフラの維持整備に莫大なカネがかかるので、一定区域内に居住者を集めないといけない。

マンションと戸建のどちらが必要とされるか、分かりますよね？

[149103: 匿名さん]

これからど田舎にランニングコストを踏まえた注文戸建を建てること。

これが最低の選択であることがお分かり頂けるでしょう。

[149104: 匿名さん]

でもいまはマンションは高いからなぁ

戸建しかないんだよなぁ

[149105: 匿名さん]

マンションのスラム化が本格的に始まるってことですね。
その理屈だとマンション内のインフラ整備が崩壊します。

[149106: 匿名さん]

>>149098 匿名さん

全国で、限界マンションのような憂き目にあうおそれがあるわけだね。

[149107: 匿名さん]

>>149102 匿名さん

君の能力だとだからマンションって言う結論なの？(笑)

[149108: 匿名さん]

人口増が続いているから安心だとされている東京23特別区も実はかなり危険ですね。

地方の職にあぶれた人が派遣や低賃金の仕事を求めて集まってきてるのが大半なので、これから結婚して子どもを持つという可能性はかなり低い。ムダに値段も高いから若い世帯も入ってこず、旧居住者が高齢化していくだけの道筋です。

むしろ値段の手頃な郊外の方が希望が持てるかも知れないですね。ここでも少し紹介はしてますが、子育て世帯の流入が増えているエリアを狙うべきかと思います。

[149109: 匿名さん]

>>149107 匿名さん

何度も言ってるようにマンションか戸建かなんてのは家族構成とかライフスタイルで変わってくるので、どっちでもよい。

ただしエリアに関しては色々考えるとやはり千葉が有望なのではないかとの考えに至っております。

[149110: 匿名さん]

昨日の戸建のバカ騒ぎとはえらい違いですね☆

[149111: 匿名さん]

「>サウスが１種住居で60%/300%
ほら、一低住ですよね。品川区上大崎3丁目=花房山は一低住ですよ。目黒通り沿いエリアが商業地でしょう。職住隣接で現代の住まいに理想的ですね。しかも目黒駅徒歩2分」


マンションの赤っ恥黒歴史ですw

[149112: 匿名さん]

近い将来破綻まっしぐらですね

[149113: 匿名さん]

子育て中のいまは郊外の安い戸建、将来は都市部の中古マンション。

これがベストかな。

[149114: 匿名さん]

首都圏なら千葉がオススメですね

神奈川方面よりも地形がフラットで道路幅とか区間が広々としており解放感があると同時に災害にも強いです。

都内への通勤時間とお値段のバランスと良いですし、まあライバルは埼玉になりますが、なんと言っても大正義のディズニーランドもありますし、空港も持ってます。何より海に近いのがいいですね。海浜幕張は液状化や津波の心配がありますから、狙い目は16号線より上の稲毛小仲台とかその辺り。とはいえjr沿線の徒歩圏はそれなりのお値段しますからここの予算だとキツイですね。
八千代とか鎌ケ谷とか四街道、その辺りをターゲットにされると宜しいかと思います。

[149115: 匿名さん]

戸建さんも恥ずかしがらずにオススメのエリア紹介してくださいね☆

ロジカルにオススメできる理由があれば地方や田舎でも大丈夫です。

[149116: 匿名さん]

>>149097 匿名さん

首都圏でも千葉とか神奈川の北東部はそこそこ人口増のエリアがあるようですね。

[149117: 匿名さん]

>>149115 匿名さん
4000万超の戸建てなら23区内の一低住がおすすめ。山手線の内側にもけっこうあります。
（マンションさんが間違えた一住ではありません）

[149118: マンション検討中さん]

いやいや、人口減のこの時代で23区以外に
不動産を持つこと自体がリスクでしょ。

23区でも外周区ではなく、
都心へのアクセスの良さが求められる。

その中であれば、戸建てでもマンションでも
必ず需要はある。

どうしても、千葉に住みたいのなら賃貸でOK

[149119: 匿名さん]

>>149115 匿名さん

おすすめのエリア？

兵庫県の神戸市や西ノ宮市や芦屋市など

[149120: 匿名さん]

日常都心に用がない人もいるから一概にいえない。
戸建ての土地は利便性と住環境、予算のバランスで考えればよい。

[149121: 匿名さん]

>>149115 匿名さん
>戸建さんも恥ずかしがらずにオススメのエリア紹介してくださいね☆

4000万以下のマンションも恥ずかしがらずにオススメのエリア紹介してくださいね

[149122: 匿名さん]

庭付き戸建が欲しくて、予算の関係上、都心から離れて買う方多いですよね。

[149123: 匿名さん]

>>149121 匿名さん
町屋とか能見台とかなら4000万円でマンション買えますよ。

[149124: 匿名さん]

マンションですがさいたま新都心はお薦めです
通勤も便利です
ただ人が増えすぎて学校が追い付きませんが

[149125: 検討板ユーザーさん]

>>149123 匿名さん
なぜ、町屋と能見台？

土地に天と地ほどの差があるだろ。w
思い入れのある地なのかな？w

[149126: 匿名さん]

>>149117 匿名さん

23区内も広いですが、山手線内の一低住なら全てがオススメなんですか？
オススメの理由をロジカルに説明して下さい。

[149127: 匿名さん]

>>149119 匿名さん

神戸市も広いですが、須磨や長田もおススメなんですか？私は御影に住んでましたので土地勘ありますが、他の方も見てますので、オススメの理由をロジカルに説明して下さい。

[149128: 匿名さん]

サンプルを貼っておきますね☆

首都圏なら千葉がオススメですね

神奈川方面よりも地形がフラットで道路幅とか区間が広々としており解放感があると同時に災害にも強いです。

都内への通勤時間とお値段のバランスと良いですし、まあライバルは埼玉になりますが、なんと言っても大正義のディズニーランドもありますし、空港も持ってます。何より海に近いのがいいですね。海浜幕張は液状化や津波の心配がありますから、狙い目は16号線より上の稲毛小仲台とかその辺り。とはいえjr沿線の徒歩圏はそれなりのお値段しますからここの予算だとキツイですね。
八千代とか鎌ケ谷とか四街道、その辺りをターゲットにされると宜しいかと思います。

[149129: 匿名さん]

>>149126 匿名さん

教えろ教えろうるさいなぁ
ただ文句言いたいだけだろ
まともに会話も出来ないのかよ

[149130: 匿名さん]

>>149120 匿名さん

バランスを考えて、ここの予算でおススメだと思うエリアをあげてください。

[149131: 匿名さん]

>>149129 匿名さん

文句しか言わないのはオタクでしょ
ここの予算で山手線内の戸建とかバカだなと思います。

[149132: 匿名さん]

戸建のオススメエリアを上げてロジカルに主張すればよい。
ちょっと質問されたぐらいで貝になるのは根拠や知識が薄い証拠。

[149133: 匿名さん]

>>149131 匿名さん

はぁ？
俺は一言も山の手の戸建なんて言ってないが？
匿名掲示板でいきなりバカとか頭大丈夫か？

[149134: 匿名さん]

>>149132 匿名さん

和光とか南浦和みたいに始発がある駅がいいよ

[149135: 匿名さん]

>>149133 匿名さん

>149117で言ってるだろ？

[149136: 匿名さん]

>>149134 匿名さん

始発で座れるのはいいですね。

[149137: 購入経験者さん]

職場がどこにあるかによるので
https://suumo.jp/article/oyakudachi/oyaku/sumai_nyumon/data/sumimachi2...
などを参考にすると良いかもね。

https://www.nomu.com/research/ranking/area/
を見ると地域ごとの戸建とマンションの平均相場が分かります。

[149138: 匿名さん]

>>149135 匿名さん

それ書いたの俺じゃないんだが？
いくら何でもいきなりバカはないだろ
訂正してくれよ

[149139: 匿名さん]

>>149138 匿名さん

人の話に割り込んできたんだね？
一言「横から失礼します」と言わんかい！

それと、私は「ここの予算で23区内の戸建はバカだ」と言いましたが、あなたがそれを言ってないなら、あなたをバカにしているわけではない。しかしその考えは間違ってはいないので、訂正するつもりもない。

以上

[149140: 通りがかりさん]

マンションは20年以内に売らないと大損

[149141: 匿名さん]

>>149140 通りがかりさん
現代(笑)の記事を鵜呑みにしてると道を踏み外しますよ

[149142: 通りがかりさん]

マンション氷河期

[149143: 匿名さん]

>>149131 匿名さん
>ここの予算で山手線内の戸建とかバカだなと思います。

この予算？
いくらを想定してるのか知らないが自分を基準にしないこと。
戸建ての予算は4000万超だから問題ありません。

[149144: 匿名さん]

一住と一低住の違いを知らないようなマンション民に戸建てをかたる資格なし。

[149145: 匿名さん]

>>149144 匿名さん

だよね
マンションって無知過ぎでビックリ～

[149146: 匿名さん]

>>149143 匿名さん
戸建は4500万ですよ

[149147: 匿名さん]

>>149146 匿名さん
戸建ての予算はマンションのランニングコストと同様に一定額にはなりません。

[149148: 匿名さん]

>>149147 匿名さん

4000万以下のマンションしか買えない属性であることには変わりないですよ。

[149149: 匿名さん]

>>149148 匿名さん
>4000万以下のマンションしか買えない属性であることには変わりないですよ。

それは4000万以下のマンションを買わざるをえなかった人だけ。
戸建てを購入できる人は4000万超に予算を増やせる属性。

[149150: 匿名さん]

>>149147 匿名さん
まあ、そこまでハンデ付けて勝負したいならどうぞ
戸建ては3億の予算で大楽勝です

[149151: 横浜2500万中古戸建]

マンションさんって無知過ぎでビックリ～

[149152: 匿名さん]

>>149149 匿名さん

でも4000万以下のマンションしか買えない属性であることは変わらず。

[149153: 匿名さん]

戸建てさんへ

週末台風くるみたいだから
対策しっかり頑張ってね。

特に木造建売戸建。

私はマンション民なので、何も不安がありません。

[149154: 匿名さん]

>>149151 横浜2500万中古戸建さん
ほったて小屋で満足できるのビックリー

[149155: 匿名さん]

>>149152 匿名さん
だから4000万以下のマンションを買ったんでしょ。
私は4000万以上の予算で戸建てにしました。

[149156: 匿名さん]

23区内でも震源になることがわかった。
耐震等級3の戸建てがいい。
マンションでは不可能。

[149157: 匿名さん]

>>149153 匿名さん

重量鉄骨の安心感はもちろんですが、きめ細かいアフターや気遣いがHMには大切ですね

[149158: 匿名さん]

>>149157 匿名さん
もともとヘーベルは高すぎる値段だしね
延床面積30坪で4000万?で、しかも断熱性能は低い

[149159: 匿名さん]

>>149157 匿名さん

戸建ては大変だね。マンションなら事前の備えなど特に何も必要なく過ごせるからね。お大事に。

[149160: 匿名さん]

戸建てなら好きなHMを選べます。

[149161: 匿名さん]

>>149159 匿名さん

マンションって蓄電池あるっけ？(笑)

住んだこと無いのに分かるの？
今はネオマの二重断熱だから快適ですよ。
古いヘーベルは知りませんが

[149162: 匿名さん]

>>149160 匿名さん
予算青天井だしね
4500万ではムリだけど予算無限なら好きなハウスメーカーが選べます

[149163: 通りがかりさん]

うちは、戸建ての建て替え費用を加味した7000万のマンションですが、地震や台風などの災害対応は、受付フロントが日頃から準備万端ですし、専有部も戸建てなどより遥かに強固に作られてていますので安心です。しかも高台の10階以上ですので浸水、漏水などの心配もなく快適ですよ。周囲の戸建てよりは広さの割には高かったですが後悔はないですね。

[149164: 匿名さん]

戸建てを選ぶのは属性のいいひとだけでしょ。

[149165: 匿名さん]

>>149161 匿名さん
ネオマは調べてみればわかると思います
ヘーベルハウスに使われてるネオマは薄すぎます
ネオマ自体は良い部材ですが、如何せん厚みが、、、

[149166: 匿名さん]

>>149164 匿名さん
そうですね。
少なくとも1億くらいの予算がないと買う気になれません。
例えばヘーベルハウスで駅徒歩１０分以内に買おうとすると、調布より八王子橋本側に行かないと買えないでしょうね

[149167: 匿名さん]

>>149163 通りがかりさん
うちはマンションのランニングコストと住み替え費用を考えたもっと高額な戸建てです。

[149168: 匿名さん]

>>149155 匿名さん

4000万以下のマンションしか買えない属性だね。
つまり貴方は5000万のマンションを買える人より下ということ。

[149169: 匿名さん]

>>149167 匿名さん

でも5000万のマンションを買える人には敵わないってこと。

[149170: 匿名さん]

ここの戸建さんは4500万のマンションを買える人より属性は下。

[149171: 匿名さん]

もう所得で勝負したら？笑

[149172: 匿名さん]

例えば１億の戸建を買えてかつ１億のマンションも買える人は存在するが、ここではスレチになる。

なぜならマンションは4000万以下のものしか買えないから。

[149173: 匿名さん]

>うちはマンションのランニングコストと住み替え費用を考えたもっと高額な戸建てです。

それこそ4000万マンション相応の戸建てですよね。平均以下ですよ都内ではw

[149174: 匿名さん]

スレの趣旨に則り合理的に推論した結果、以下の結論に至りましたので、ご報告致します。
【結論】
4000万以下のマンションしか狙えない収入なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
【理由】
住宅購入適齢期の35-40歳で年収1000万だと、大手の課長クラスの年収で、年収チェッカーでも偏差値60ぐらいになりますから、一般的なサラリーマンより上位のクラスとなります。 それでも予算は4-5000万というのが世間の相場。
まあ、4000万以下のマンションしか買えない収入は精々1000万てとこだから、ローンは3000万が適正額で、これに頭金1000万で予算は4000万ってのが基本ですね。
これに株の含み益や親からの贈与があればプラス1000万ぐらいは可能ですかね。
しかしながら、子ども２人だと月の養育費が10-15万、最盛期には20万という御仁もいらっしゃいました。
子ども一人の養育費は3000万位掛かりますから、子沢山の戸建民はご自宅にかける費用も最低限になっちゃいますけど仕方ないよね。
要するに、4000万以下のマンションしか買えない年収だと安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、ですね。

さて、別の角度からも見てみましょうか。
年収1000万のファミリーだと、色々差し引かれて月の手取りは50万くらいですかね。生活費のうち住宅関連すなわちローンの返済額は２割程度に抑えるのが安全圏とされています。つまり月10万くらいですね。そうするとやはりローンの総額は3000万という線は外せませんよね。
あとは頭金にいくら積めるか。若い頃から計画的に財形で月８万貯金しても10年で1000万位しかたまりません。よって予算の総額はやはり4000万が基本になるでしょう。
であるならば、養育費の負担も考慮しながら、やはり安い土地に格安PB系の戸建っていうのが現実的な選択肢ですね。
もちろん、人によっては株とか親からの贈与など、プラスアルファで予算は増えます。その場合は大手HMの戸建や都内のマンションなど、ワンランク上の住まい選びも楽しめますね。
【補記】
あ、１つ申し忘れておりました。
中古の戸建だと予算内でお宝物件に出逢える可能性もありますよ。

以上

[149178: 匿名さん]

[No.149175から本レスまで他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

[149179: 匿名さん]

4500万の戸建だと土地代は2500万ぐらいだね。
40坪として単価は50万から60万ぐらいのエリアになります。

っていうことで、千葉がいちばん。

[149180: 匿名さん]

>>149179 匿名さん
いや、それだと中堅どころのハウスメーカーでも建てられないから格安か地元工務店に頼むしかない
地元工務店の良し悪しを見抜けるならありだけど、そうじゃないならオススメできない

[149181: 匿名さん]

自分を基準に話をしても意味がない。匿名スレだから検証のしようもないですし。
一般的なモデルケースを用いて何がベターなのかを提案すれば、スレの役目としては終わり。
つまり結論は>13で出てます。

あとは戸建（スレ主）さんの気が済むまで半永久的に感想戦が続くということ。

[149182: 匿名さん]

>>149180 匿名さん

という人には無難に建売をオススメすることになりそうですね。注文といってもここの価格帯だとカタログから選ぶセミオーダーみたいなのになるんじゃないですか？

[149183: 匿名さん]

>>149180 匿名さん

むしろ優良工務店の見分け方とか建築材料の選び方とかハウスメーカーの選び方とか、本当に戸建を建てる気があるならそういった質問も出てくるんじゃないですかね？

経験豊富な戸建さんが多数いらっしゃるようなのでアドバイスしてあげたらいいと思います。

[149184: 通りがかりさん]

なんだか、スレ趣旨逸脱で意味のないスレですねここ。
普通に注文がいいなら、例えばへーベルとか一般メーカーでも数千万、うちみたいに著名建築士さんに依頼、完全フルオーダーで水沢工務店で施工だと、上物だけで優に一億超えました。なので、このスレではまともな注文の話題などでても意味ないでしょ。安さ自慢したいの？

[149185: 匿名さん]

>>149182 匿名さん
建売も良し悪し見分けるの大変だよ
建築過程を見られるわけじゃないからね

建売で明らかにものが良さそうなのは高い

[149186: 匿名さん]

>>149183 匿名さん
ここにいる戸建ての人って大半は大した知識ないでしょ
将来にわたって価値がありそうな駅近のまともな土地って結構郊外にでないと買えない
だから、ここの戸建て派の人が語るような価値があるって言ってるレベルの土地って、ここの人たちには買えないはずなんだよ
新宿まで20分以内の京王線、中央線、小田急線の駅徒歩10分以内のまともな土地って、そもそも売ってない
売ってたとしても現地でビックリなとんでもなく奥まった上に道路より土地が上がってて車が止められないような使いにくい土地ばかり

本当に有効な土地を手に入れたかったら建売の家を買うしかない
でも建売ってクソみたいな家がかなり混ざってるから選ぶのがギャンブル含み
スリムクラブの内間みたいな失敗をする可能性が結構ある

[149187: 匿名さん]

>>149184 通りがかりさん
安さ自慢と性能自慢をいいとこ取りしてるから訳がわからないスレになってる
性能自慢してて、その値段じゃムリだって指摘されると安さ自慢に移行

[149188: 匿名さん]

>>149182 匿名さん
超ローコストは避けるとして、延床35坪くらいなら、2000万以内で建てれなくもないかな。
多少高くなっても注文の方がいいよ

[149189: 匿名さん]

旭化成はノーベル賞クオリティだね

[149190: 匿名さん]

>>149188 匿名さん
それはムリだわー
俺が真面目に戸建てを検討してたのは3年前なんだけど、きっと、その時より値段上がってるよね
コスパ重視の一条工務店でさえ、アイスマ建坪30坪2500万＋諸費用＆外構300万みたいな感じだった
地元工務店以外の選択肢ない気がするけども

[149191: 匿名さん]

>>149189 匿名さん
旭化成はオススメ出来ないなー
口コミの評判が値段と見合ってなさすぎる

[149192: 匿名さん]

>>149190 匿名さん
一条はコスパ重視だけど、安いわけでは無いからね。
坪80万だと大手でも建てれそうね。

探せば、坪50位でそこそこの仕様で建ててくれるところは、あるっちゃーあるよ。

[149193: 匿名さん]

>>149192 匿名さん
大手は高いよ
ネットで書いてある値段とは乖離がある
当時、同じ広さの家を見積もりしたらヘーベルは4000万弱、積水ハウスは4000万オーバーだった
しかも、初期見積もりで、それだから打ち合わせしたら増えるだろうね

[149194: 匿名さん]

>>149184 通りがかりさん

＞意味のないスレ
同意します。
マトモな注文住宅など夢に過ぎないことを確認して身の丈に合った戸建を買うことを勧めるのがスレの趣旨ですから。

[149195: 匿名さん]

>>149193 匿名さん
30坪で4000万はすげーな
どんな豪邸だよ

[149196: 匿名さん]

そもそもここの戸建さんは注文戸建を建てるという目的は無いからね。
6000万の戸建と4000万のマンションという型にはめ込んでマウンティングしたいだけなんだから。
ふつうに比較すれば4500万位の庶民的な予算になって面白くも何ともない話題ですぐに終わる話です。

[149197: 匿名さん]

>>149174 匿名さん
お前、横浜だろ

[149198: 匿名さん]

マンションってストレスたまらない？

[149199: 匿名さん]

>>149198 匿名さん
トラブル内容のほとんどが戸建てだと発生しないトラブルだね

[149200: 匿名さん]

>>149195 匿名さん
それが大手の標準価格だよ
信じられないなら見積もりしてくるといいよ

俺は予算8500万でなるべく都内に近いところに住みたいってヘーベルの営業に相談したら、あなたには買えないって説教されたよ笑

[149201: 匿名さん]

東京のHM営業マンは、お客がいなくて困っている。

なぜなら地方のように広い土地があって
親の敷地内に家を建てるような客が全くいないからだ。

東京で土地を買い、HMで建てるとしても
1億は必須。一般庶民では、非現実的である。

つまり、施工不良の可能性の高い建売住宅を買うか、マンションを買うかに絞られる。
私が庶民だとして選択するとしたら後者だろう。

なにが言いたいかと言うと、
私のような東京の地主は連日HMの営業を
受けることとなっている。
お金持ちって大変だ。

[149202: 匿名さん]

>>149197 匿名さん

ん？よくご存知ですね☆

[149203: 匿名さん]

>>149201 匿名さん
すごいですね！

と言えばいいのでしょうか？☆

[149204: 匿名さん]

>>149203 匿名さん
はい。
羨ましがって下さい。

[149205: 匿名さん]

>>149201 匿名さん
少し煽り入ってるけど、これは本当。
都内で真面目に注文住宅を建てようとすれば現実がわかる。

[149206: 匿名さん]

マンション嫌いの庶民が戸建を買うなら、安い土地に格安パワービルダー系にするしかない！w

ということを再確認するのがスレの趣旨

[149207: 匿名さん]

>>149204 匿名さん

そのあとはどうすれば？

[149208: 匿名さん]

>>149200 匿名さん
はえー
うちのHMなら60坪の二世帯住宅建てれそうな値段だわ。
モデルハウス見に行ったけど、見積もりはもらわなかったからそこまでとは知らんかった。

[149209: 匿名さん]

>>149208 匿名さん
家を建てたい土地があるなら、そこそこのハウスメーカーの家を建てるのがいいよ
そこそこってのは、一条工務店クラスだね
ひのきやとかも同じくらいかな
それでも充分な性能を備えてる

[149210: 匿名さん]

>>149208 匿名さん
郊外格安HMは、安くて良いですね。

[149211: 匿名さん]

マンションって消去法で選択される住居なんですね

[149212: 匿名さん]

都内や栄えた場所に住みたい場合は、地主でない限りはマンションがオススメ
理由は何度も言うように、まともな土地が手に入らないから

建売戸建てはオススメ出来ない
注文住宅は土地が買えないから無理
消去法でマンションになる
マンションっていっても何でも良いわけじゃない
ちゃんと相場なりで作りの良いマンションを選ぶことが大事

[149213: 匿名さん]

>俺は予算8500万でなるべく都内に近いところに住みたいってヘーベルの営業に相談したら、あなたには買えないって説教されたよ笑

出来る営業マンは低年収の施主はあとあと揉めるのが分かってるのでそういう対応になるようです

[149214: 匿名さん]

>>149213 匿名さん
うちで低年収と言われるなら仕方ないね
まあ、平均世帯年収よりも大分上だけど、そういう風に言われる世界だよ
つまり、大手のハウスメーカーはこのスレではスレ違いってこと
ああ、戸建ては予算青天井だっけ？笑

[149215: 匿名さん]

4500万で土地と注文とかありえんでしょ

多少の脱線はつきものですが

現実に即した話も期待したいものです。

[149216: 匿名さん]

>>149210 匿名さん
まあそうですね。
高級住宅では無いですが必要十分な仕様なので満足してますよ。

[149217: 匿名さん]

注文住宅を中古で買うという裏技もありますよ。

元が億クラスのお宅であれば基礎的な仕立ては段違いにいいですからね。

[149218: 匿名さん]

簡単な話

都心はマンション

郊外は注文住宅

これで決まりよ。
どこに住みたいかやな

[149219: 匿名さん]

>注文住宅は土地が買えないから無理
時間と費用をかければ買えますよ。
住みたい場所を決めたらじっくり待たないとだめ。

[149220: 匿名さん]

一例としてこんなやつです

[149221: 匿名さん]

>>149218 匿名さん
これにてこのスレ終了です。
結論が出ました。

[149222: 匿名さん]

>>149218 匿名さん

どこに住みたいか

というよりどこに住めるか

ですね

[149223: 匿名さん]

>>149220 匿名さん

注文で新築したら軽く億は超えますね。
リフォームにカネを掛けてもお得だと思います。
中古だと前オーナーの影がちらついてイヤだと思う人が居るかも知れないですが。会ってみるのも良いかも知れません。というより嫌われたら売ってもらえないかもw

[149224: 匿名さん]

>>149223 匿名さん

仲介だと契約の時に会いますからね。
うちも中古買いましたが新築でも住んだ瞬間に２割下がると言いますし、出来上がりを見てから買えるのがメリットだと思います。

[149225: 匿名さん]

>>149219 匿名さん
費用を掛ければ出る可能性もある。
ただ、それは相場より大分高い値段でね。

時間は関係ないね。出ないもんは何年経っても出ない。
不動産屋の親戚に相談してみたが諦めろって回答だった
建売で買って建て替えればいいとさ

[149226: 匿名さん]

注文戸建ては、利便性に劣る安い土地を買って上物に金をかけるか、利便性や住環境と地価のバランスを考えて広さや建物を標準的なものにするか、選択肢が多い。

[149227: 匿名さん]

>>149226 匿名さん
まだ夢見がちだね
利便性や地下のバランスなんて取れないよ
利便性は相当譲歩しないと無理

8500万でつつじが丘にすら建てられない

[149228: 匿名さん]

>>149218 匿名さん
簡単な話

都心の4000万以下のマンションは狭小ワンルーム

[149229: 匿名さん]

>>149227 匿名さん
つつじが丘の地価は坪100万円～だから区部より安い。
8500万の予算でも足りないのはどんな戸建て？

[149230: 匿名さん]

>>149229 匿名さん
探してみ
買えるのはまともな土地じゃなくて坂途中の斜めの土地とかだから

[149231: 匿名さん]

>>149230 匿名さん
WEBや不動産店舗の資料で探せるような土地は売れ残りばかり。
住みたい場所があるなら、地元に詳しい不動産屋に売りに出そうな古家や土地をマークしてもらって待つだけ。
建売業者が買う前に動くことが重要。

[149232: 匿名さん]

>>149231 匿名さん
建売業者が買う前に動くことなんて事実上不可能。
当然、欲しいエリアの不動産屋に何件も依頼したし、現地も歩いて探したりもした。

買えないよ。
本職が常に探してるんだから素人が買えるわけない。
時間もコネも知識もあるプロに、素人が地元の不動産屋にお願いしたくらいで買えるなんてことは起きない。
買えたと思ってる土地は割高で建売業者が手を出さない土地だよ

[149233: 匿名さん]

割高でも欲しければ買いましょう。
ひとつとして同じ物件がないのが土地。

[149234: 通りがかりさん]

マンション氷河期

[149235: 通りがかりさん]

タワマン離れ

[149236: 匿名さん]

榊の記事を信じるようになったら貧乏の始まりですよ

[149237: 匿名さん]

auのスクショバカはスルーでおk

[149238: 匿名さん]

柏のマンション広告w

本人の検索履歴から興味のあるエリアの広告が貼られるんだよね☆

[149239: 匿名さん]

auのスクショマンと柏の葉が繋がりましたねw

[149240: マンコミュファンさん]

>>149238 匿名さん
広告はIPアドレスも参考にしてる

[149241: マンコミュファンさん]

10/25-26に柏キャンパスの一般公開があるね。
遊びに行くついでにどんなところか見てくるのも良いかも。

[149242: 匿名さん]

>>149232 匿名さん
建売業者が狙わない土地を買うのも一つの戦略。

建売業者が好きなのは容積率の高い土地。
そのほうが土地代をケチってキッチキチで家が建てられるからね。

容積率の低い土地は業者ウケが悪いから一般人でも狙える上に、
家をキチキチに建てられないから住環境も良好。

[149243: 匿名さん]

狙い目は駅近の一低住。

利便性も住環境も良いのに、業者があんまり狙ってこない。
ただ、住みやすいから手放す人が少ないのがネックではある。

[149244: 匿名さん]

都合よく買えたら世話ないな☆

[149245: 匿名さん]

>>149242 匿名さん
その分割高なんだよなー
まあ、本気で探せばわかるよ

大体、延床面積30坪建てられる土地は高いよ
そうじゃないびみょーに望む家が建てられない土地は売ってる

[149246: 匿名さん]

>>149244 匿名さん

余るほど売ってるマンションと違ってなかなか難しいのよ

[149247: 匿名さん]

>>149245 匿名さん
必要以上に立地の良い場所で探すからだよ。

4000万円のマンションが売っているくらいのエリアなら
30坪の家が建つ土地は普通に買える値段で見つかる。

[149248: 匿名さん]

>30坪の家が建つ土地は普通に買える値段で見つかる。

接道、形、南向き、角地拘るとなかなかね

[149249: 匿名さん]

>>149248 匿名さん
東京や横浜みたいな斜線制限の厳しい一低住なら
必ずしも南向きにこだわる必要はないよ。

南側の家が境界線よりかなりオフセットして建てないと制限に引っかかるから、
北向きの土地でも十分に日当たりのいい家が建つ。

[149250: 匿名さん]

坂を上がった高台、隣の家は西側と北側のみ、
南側東側が空けていて眼下に見晴らしのよい眺望が広がる
公道からは100%所有権を有する専有通路で奥に入った静かな土地

[149251: 匿名さん]

30坪のお家なんて

イヤだよぉぉぉぉー (T ^ T)
ひもじいよぉぉぉぉー

[149252: 匿名さん]

まあ相手にならんよ
あっ、駅近の最上階角部屋ですｗ

[149253: 匿名さん]

地方の駅近最上階角

[149254: 匿名さん]

これ？

[149255: 匿名さん]

>>149251 匿名さん
4000万円のマンションなんて20～25坪で、
もっとひもじいですよ。

[149256: 匿名さん]

買わないから大丈夫

[149257: 匿名さん]

4000万のマンション買ったらひもじいですよと指摘する喜びを感じるのが当スレの醍醐味。

[149258: 匿名さん]

普通の人は仕事の都合や結婚、子どもの進学などのライブイベントを契機に家を買うので、タイミングを外せないから悠長に土地探しからやってる暇がないというのが現実。

[149259: 匿名さん]

たまたま売りに出てる中古を買って取り壊すかフルリノベ、築浅なら簡易な補修でそのまま住む、建築条件付土地を買う、建売を買う

ぐらいの選択肢しかないかなぁ

[149260: 匿名さん]

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この講座で学べること
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[149261: 通りがかりさん]

マンション売らないと大損

[149262: 匿名さん]

当時最先端だったようですが、築４０年以上経過し
建替えを検討するものの３０年がたち、ようやく建替え

[149263: 匿名さん]

金がない人は購入時の支払い額が安くて、管理費や修繕積立金、駐車場料金が長期分割払いになるマンションでしょ。
居住期間のトータル支払額を気にしたらマンションなんて買えない。

[149264: 匿名さん]

>>149263 匿名さん
貧乏人は戸建て一択ということですね
わかります

[149265: 匿名さん]

>>149262 匿名さん

戸建のオツムも30年前に止まったみたいね。

[149266: 匿名さん]

金がない人は、マンションを買ったらランニングコストの支払いが負担になるので、安い戸建にしておきましょう。

[149267: 匿名さん]

ＥＶの１つの階で８軒がつながっている
昔の長屋を積み重ねた感じ
横を見わたせば完全に長屋
８軒長屋
最先端の共同住宅での暮らし

[149268: 匿名さん]

マンションと戸建との違いは一時的に修繕費を別目的で取り崩せないと言うことです。
マンションの場合、修繕積立金を500万払った。
戸建ての場合、修繕積立金500万あり。

これは、精神的ゆとりが全然違うと思います

[149269: 匿名さん]

>>149268 匿名さん

戸建の場合は修繕積立金などありません。

[149270: 匿名さん]

マンションだと毎月強制的に修繕費を払うのに、経年で積立てが不足するんだから嫌になるよ。

[149271: 匿名さん]

>>149270 匿名さん

イヤになりそうだったら、マンションやめて戸建にしておきなさい。

[149272: 匿名さん]

そうですねマンションが嫌になりそうなので戸建てにしようと思います。

[149273: 匿名さん]

>>149270 匿名さん
なぜそれがわかるんですか？

貴方はマンション管理士ですか？
それとも、FO1級か何かお持ち？

それが断定できるなんてすごいですね。

[149274: 匿名さん]

>>149273 匿名さん
雑誌に書いてあるからーの層でしょう

[149275: 匿名さん]

4割のマンションに修繕費の滞納があるってデータがあるくらいだから、修繕費が不足するマンションが増えるのはあながち間違ってないかと。

[149276: 匿名さん]

>>149275 匿名さん
滞納があるって、１戸か２戸の話かと、、、
それがなんだというレベルですよ

[149277: 匿名さん]

>>149276 匿名さん
同じマンションの住民なのに君はその一戸かか二戸の滞納すら管理できないでしょう。

[149278: 匿名さん]

>>149275 匿名さん

ですね

[149279: 匿名さん]

>>149277 匿名さん
きみもおなじ日本人の税金滞納者の管理出来ているのかい？
発言のレベルが低すぎる

[149280: 匿名さん]

>>149278 匿名さん
貴方がもし戸建ての所有者だとしたら
戸建てのメンテナンス費用を月々でも貯金ができなく、メンテナンスができないため
30年で建て替えが必要となるでしょう。

[149281: 匿名さん]

>>149279 匿名さん
それは論理のすり替えだよ。
税金の滞納は国民全体の問題だが、修繕費の滞納はマンション内の問題。
君の書き込みは、マンションの修繕費が税金と同じだと思っているものになっている。

[149282: 匿名さん]

34%のマンションに計画上の修繕額が不足しているのは事実なわけで、この事実をマンション派自身が目を逸らす発言をしてる時点でマンションってヤバイな！ となるでしょ。

[149283: 匿名さん]

>>149281 匿名さん
本質的に同じ事を言ってるよ
それが理解できないなら相当アレだわ笑

[149284: 匿名さん]

>>149282 匿名さん
戸建ては修繕しないで放置してるだけなんだけどね
それに目を瞑って他者を非難とか恥を知りましょう

[149285: 匿名さん]

戸建ての個人の修繕問題と、マンションのいち住人が全体に及ぼす修繕問題は全然違うよ。
マンション内の他の住人による修繕費の滞納は、あなたが適正額を払っていても足りてないことになる。

[149286: 匿名さん]

>>149285 匿名さん
そんなギリギリで積み立てませんよ
雑誌や新聞を鵜呑みにしてると馬鹿になりますよ

[149287: 匿名さん]

ソシャゲ　パチンコ　マンション　　庶民の3大散財項目

[149288: 匿名さん]

>>149286 匿名さん
そんな考え方だから、34%のマンションに修繕額が足りてないことが理解できないんじゃない？

[149289: 匿名さん]

ギリギリでなんか積み立てないさ、常に不足し続けてるんだからな

[149290: 評判気になるさん]

うちのマンションは大丈夫とかそんなレベルの低い話ではないよね。
実際に積立金が不足するかどうかなんてしばらく経ってみないと分からんし、一般的にどんなマンションでも起こり得る問題。

リスクを過小評価すると痛い目みるよ。

[149291: 匿名さん]

>>149290 評判気になるさん
そうね、過小評価はしてない。
まあ、そんなリスクよりも人口減少による買い物難民を心配した方がいいよ
君らの買う不動産の金額だとギリギリ危ないゾーンになると思う

[149292: 匿名さん]

>>149288 匿名さん
現代とかの記事を信じたり、榊の記事を信じちゃうタイプですかー？笑

[149293: 匿名さん]

マンションさんが修繕問題から逃げる傾向は、そのままマンションのリスクを顕在化していますね。

[149294: 匿名さん]

>>149293 匿名さん

だからマンションって耐震検査もやらないんだよね

[149295: 匿名さん]

修繕から逃げてるのは戸建てだけどねぇ
何もしないから修繕費はかかりません！ってね

[149296: 匿名さん]

>>149295 匿名さん

他人も使う箇所まで修繕しないってだけ

[149297: 匿名さん]

>>149296 匿名さん
雨漏りするまで修繕しないでしょ
自由っていいですねー

[149298: 匿名さん]

いまどき雨漏りするような新築戸建ては相当の欠陥住居。

[149299: 匿名さん]

マンションの修繕費が不足してるってのが、よっぽど響いたみたい。

[149300: 匿名さん]

>>149298 匿名さん
普通は15年目くらいからかな
何もしないで不具合が出るの

[149301: 匿名さん]

>>149299 匿名さん
響きまくりだよ
もう4500万の戸建ての攻撃が響きまくり笑

[149302: 匿名さん]

集合住宅なんだから、そりゃあ修繕費を滞納する人も出てくるだろうね。

[149303: 匿名さん]

マンションには戸建てにはない様々な問題がある。
そもそも共同住宅の「部屋を購入する」ことに無理がある。

｢修繕積立金｣不足の裏にある根本的な問題点」
https://toyokeizai.net/articles/-/289030

[149304: 匿名さん]

しょーもない将来性のない土地の戸建てを買って、土地は未来永劫の価値がある
とか時代錯誤の昭和脳が多数いるスレですね

その土地の周り廃れないといいですね
中規模都市のお店がドンドン閉店する時代
近所のスーパーが閉店したら遠くまで買い物ですか
ご苦労さまです

[149305: 匿名さん]

>>149304 匿名さん
土地に価値がなくなったら、それこそマンション終焉のお知らせでしょ。
マンション＝長屋と同義になるよ？

[149306: 匿名さん]

>>149305 匿名さん
不動産は立地が9割です
4500万のクソ戸建ての立地は最低クラスです
これは揺るぎない事実

[149307: 匿名さん]

>>149304 匿名さん
4000万以下のマンションの立地だとそうなるでしょう。
4000万以上の予算で立地のいい場所に戸建てを建てれば大丈夫。

[149308: 匿名さん]

>>149306 匿名さん
戸建てにするなら4500万超の予算を準備しましょう。

[149309: 匿名さん]

>>149307 匿名さん
スレ違いですな

[149310: 匿名さん]

>>149306 匿名さん
そんな自身を卑下したところで、あなたがその最低クラスのマンションから抜けられるわけではないですよ。

[149311: 匿名さん]

>>149310 匿名さん
すまんな
私は傍観者なので当事者ではない笑

[149312: 匿名さん]

それ言ったら全員傍観者ですよ。
相手を最初に最低と揶揄する人は、自身のことだと判断されて返されます。

[149313: 匿名さん]

都合が悪くなれば4000万「超」とかいう曖昧な設定に逃げる戸建の悪い癖。

[149314: 匿名さん]

戸建ては3億でもオーケーらしいので笑

[149315: 匿名さん]

4000万超とか言うと何でもありになるので、4000万以下のマンションしか買えない年収ということで精査したところ年収900万が妥当ではないかとの結論に至りました。

最新の統計でも立証されてます。

[149316: 通りがかりさん]

> 4000万以上の予算で立地のいい場所に戸建てを建てれば大丈夫。

例えばどのような立地でしょうか？
4000万でも8000万でもそれほど変わらないでしょう。
価値の維持できそうな山手線内側など1億出しても無理でしょうし。

[149317: 匿名さん]

年収900万

戸建の予算は4500万

で決まり。

[149318: 匿名さん]

>>149315 匿名さん
その年収900万を基準にして議論すればいいんじゃない？
そうすれば4000万超に関しても、6000万なんて言い出すマンションが恥ずかしい存在になるんだから。

[149319: 匿名さん]

4000万以下のマンションしか買えない人が、戸建にしたと言う理由だけで8000万の予算を用意するのはムリですね。

[149320: 匿名さん]

だから購入しても5000万ってところでしょうね。
なぜ6000とか8000万なんて額に振り回されるのか理解に苦しみますがね。
どちらかというと、書いてる人が否定しながらも擦り寄っている印象を与えています。

[149321: 匿名さん]

年収だけで自己資金を無視するのが4000万マンション派らしい思考。

[149322: 匿名さん]

せやのう
地主に生まれていい土地があるなら4500万全額家に突っ込める！
これで大手ハウスメーカーの標準的な家を買えますね
戸建て派は頭が良いなぁ笑

[149323: 匿名さん]

どっちを買うか？だから、一次取得者とみていいでしょう。
なんでもアリなら投資マンションでもいい。

[149324: 匿名さん]

>>149316 通りがかりさん
>例えばどのような立地でしょうか？

今までに出てきた例だと千葉や神奈川の僻地ばかり。都内など皆無。だって5000万以下じゃとても無理だからね。都内マンションじゃ25㎡ぐらいのワンルームだし。そう、ここは底辺属性の集う最低住宅スレだよ。

[149325: 匿名さん]

>>149324 匿名さん
火の玉ストレートはやめて！

[149326: 匿名さん]

ついに日本の住宅購入のボリュームゾーンを大変属性だと言い始めたのか。
可哀想な自己紹介だね。

[149327: 匿名さん]

>>149325 匿名さん
そんな彼が15万の実績を作ってきたんですよ。

[149328: 匿名さん]

>>149327 匿名さん
15万？ちょっとよくわからないっす

[149329: 匿名さん]

>>149321 匿名さん

自己資金があるなら4000万以下のマンションしか買えないって事にはならないと思いますが？

[149330: 匿名さん]

>>149329 匿名さん
戸建てさんは何でも良いからマンションさんを馬鹿にしたいのです
事実は関係ありません
韓国が日本に責任をなすりつけるときに事実が関係ないのと同じです

[149331: 匿名さん]

エセ富裕層、自称地主、リアル貧乏戸建、、、

そういう奴らが好き勝手に言っても意味ないでしょう。

マトモな議論をしたいなら、マンションは4000万以下のものしか買えない、と言う設定から合理的に導かれる戸建の予算（4500万円）で考えるしかないと思いますがね。

それじゃあつまらん、暇つぶしにならない、レスが稼げないなどの思惑がある方は受け入れたくないのでしょうけど。

[149332: 匿名さん]

んで、その予算の物件をそれぞれどこで購入するのが妥当なの？
戸建ての情報ばかりでマンションは何処に？

[149333: 匿名さん]

>>149331 匿名さん
仮想で購入検討者を作り上げないとどっちがいいかなんてわからんよ
真面目に考えれば戸建てかマンションかなんて結論は出ない

[149334: 匿名さん]

そもそもここのスレを立ち上げた戸建（スレ主）さんと言う人がアレだから。

[149335: マンション比較中さん]

このスレの成り立ちを、おさらいしておきましょう。

「都心マンションさんにコテンパンにやられたど田舎の戸建さんが、本家スレから逃げ出して派生スレを乱立させたがどれもうまくいかず、結局のところ同一価格帯のマンションだとランニングコストを払えて立地もよいマンションさんにはどうやっても敵わないことを悟り、恥も外聞もなく価格帯の安いマンションのみをターゲットにするため、最後の砦として当スレを立ち上げて、もう後がないから死にものぐるいでしがみついてる、、、」っていうのが真相です。

[149336: 匿名さん]

>>149332 匿名さん

家族構成すら分からんのに、どこでどんな物件を買うのが妥当かなど言えるか？

バカも休み休み言えってカンジ

[149337: 匿名さん]

>>149335 マンション比較中さん

いつもありがとうございます☆

[149338: 匿名さん]

>>149336 匿名さん
これに尽きる

[149339: 匿名さん]

とりあえず、年収900万の4人家族、都内勤務という標準モデルなら、千葉に安い戸建を買うべきと申しあげておりますが。

[149340: 匿名さん]

>>149339 匿名さん

そういう風にまともに話をまとめてしまうとスレが終わるから面白くない、っていう謎の勢力がおるんですわw

[149341: 匿名さん]

マンションは検討に値しないと??

[149342: 匿名さん]

>>149341 匿名さん

うん、いまの相場だとマンション高いからムリなんだよ。

[149343: 匿名さん]

>>149339 匿名さん
その標準モデルが購入できるマンションはどこまで郊外へ行きますか？

[149344: 匿名さん]

郊外なら腐る程安い戸建売ってるでしょ

ムリしてマンションを検討する必要がない

[149345: 匿名さん]

>>149343 匿名さん

知らん。
マンションは検討する必要がない。

[149346: 匿名さん]

>>149343 匿名さん
相模原かな

[149347: 匿名さん]

>>149343 匿名さん
ドレッセ中央林間とかいいんじゃないか
駅から１０分以内で始発駅だよ

[149348: 匿名さん]

マンションは、ムリをして都内などの立地の良いエリアに住みたい時に検討するもの。

[149349: 匿名さん]

相模原まで行くんだ…

[149350: 匿名さん]

子ども２人の庶民なら問答無用で戸建でしょ。

[149351: 川崎4000万マンション]

誰もがマンションに住みたい
（芸能人のお金持ちもマンション住みが多い）
↓
マンションモデルルームに行く
↓
昨今のマンションは高く、現実を思い知る
↓
住宅ローン通らない人が多い
↓
郊外の戸建てを買う

つまり
戸建ては、マンションを買えない人の妥協の産物と言える。

[149352: 匿名さん]

誰もがマンションに住みたいのはマン民の思い込み。

[149353: 川崎4000万マンション]

>>149352 匿名さん
誰もが戸建てに住みたいのは、平民の思い込み。

世の中に戸建てが多いのは当たり前の話。
なぜなら、日本は田舎ばかりだから。

[149354: 匿名さん]

広い範囲の戸建て住宅地はどこにでもあるけれど、マンションは密集して建つような場所にしかないからね

[149355: 匿名さん]

>誰もがマンションに住みたい
>（芸能人のお金持ちもマンション住みが多い）

日本の7割は戸建て住まいを望み、マンションに住みたがる奇特な人はわずか1割。
ほとんどが単身世帯だろうね。
マンション住まいの芸能人も賃貸がほとんど。

[149356: 匿名さん]

都内のマンションも6割が賃貸用。

[149357: 匿名さん]

もう投資マンションの時代は終わってるんだけどね。
在庫抱えてる人の絶叫がなんとも。

[149358: 匿名さん]

都内でも売れ残りの中古マンションは3万件近くありここ数年減る気配がない。
いま4000万以下でマンションを買っても将来売れる可能性はゼロに近いだろう。

[149359: 匿名さん]

戸建民が住むエリアの６割が人口半減以下に、２割が無居住即ちゴーストタウンになる。

国土交通省が発表したグランドデザインです。

[149360: 匿名さん]

人口が減少しないエリアの戸建てに住めばいい。

[149361: 匿名さん]

国土交通省の「国土のグランドデザイン2050」によると、現在人が住んでいる地域の６割以上で人口が半数以下になるというおそろしい調査結果が報告されています。

国の施策として「立地適正化計画」という仕組みが導入されます。自治体は「居住誘導区域」と「区域外」を線引きします。区域外は人が住むのに適さないと行政サービスが切り捨てられるエリアです。その線引きが始まっています。道路一つを挟んで区域外になることもあるでしょう。
あなたが線引きをする行政官の立場として、駅に近いマンションと遠い戸建、どちらを残しますか？効率性を考えると明らかですよね。
坪単価50万とかのエリアはヤバイです。郊外の戸建はやめておいた方がいいかも知れないですね。

中古でも何でもいいから、少しでも都市部に近い駅近マンションの方がまだ希望が持てますよ。

自治体は財政破綻し、ど田舎や郊外はインフラも廃止や縮小の憂き目にあいます。電気ガス水道の値段も爆発的に上がるかも。アマゾンプライムの無料配達地域から外れ、イオンやヨーカ堂などの郊外型店舗、ネットスーパーもコンビニもなくなる。医療機関もなくなる（これが一番やばい）。救急車を呼んでも来ない。警察呼んでも来るのは一時間後だから外国人のプロ強盗団が暴れまわっても何もできない。自衛のためにバリケード設置、ランニングコストがかかる。近隣住民で自警団を結成するも年寄りばかり。

ということで、都市部の中古マンションの人気が高まります。

[149362: 匿名さん]

4000万以上の予算で23区内の戸建てにしておけば大丈夫。

[149363: 匿名さん]

ここの戸建は4000万以下のマンションしか買えない庶民層。
4500万の予算で郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建を買うので精一杯でしょう。

区域外エリアに線引きされる可能性が大ですね☆

[149364: 匿名さん]

区域外の戸建民は将来的に中古マンションへの移住を覚悟しておいた方がよい。

ランニングコスト分ローンを増やすとかバカなことはやめておきなさい。マンション購入代金にとっておくべきですね。

[149365: 匿名さん]

数十年後、ボロボロになったマンションは、区域外の戸建民の受入れ施設として活用できる。

一石二鳥ですね。

[149366: 匿名さん]

人口が急速に減少すれば高密度住居のマンションの必要性も低下。
庶民でも利便性のいい土地の戸建てに住めるようになればマンションは要らない。

[149367: 匿名さん]

出生数90万人でしょ？
郊外の戸建民は終わったね。

[149368: 購入経験者さん]

>>149353
で、川崎の4000万マンションのどこにステータスを感じたんですか？

土地が十分あれば狭くて音まで伝わるわ集合住宅にするメリットが無いですからね。
共有して安くするというのは何処でも同じ。

[149369: 匿名さん]

>>149366 匿名さん

そんなに都合よく住めるわけないだろw
限られたエリアに戸建民を詰め込まないとインフラの維持費がかかるんだよ。

イヤなら自分で井戸掘ってがんばれ

[149370: 匿名さん]

>>149363 匿名さん
戸建てを選択する人は属性がいいので4500万以上の予算も可能。
利便性のいい土地を購入して注文戸建てを建てられる。

[149371: 匿名さん]

>>149368 購入経験者さん

マンションのモデルルームいったんでしょ？

みんな訪問記をまってるんだけど。

けんもほろろで追い出されたの？w

[149372: 購入経験者さん]

マンションを買う人がいるおかげで戸建の土地が確保できる。
みんなが戸建を希望したらなおさら買えなくなってしまう。
密集しているのでインフラの維持も経済的で、税金も多く払ってくれる。

マンション民には感謝しなくてはいけない。

[149373: 匿名さん]

>>149370 匿名さん

ムリですね。

[149374: 匿名さん]

>>149372 購入経験者さん

ボロボロになったら戸建さんの受入れ施設にも使えるし

一石二鳥だねw

[149375: 購入経験者さん]

>>149371
戸建が高すぎと感じたのでちょっとだけ検討はしましたが、子供がいるので騒音リスクを考えてマンションは無いという結論に至りました。
だから私はモデルルームなんて行きませんでしたよ。

[149376: 匿名さん]

駅近の戸建は邪魔だから強制収容してマンションを建てよう。

限られた土地を有効活用しないとね☆

[149377: 匿名さん]

>>149376 匿名さん
失礼

強制収用◯
強制収容×

[149378: 匿名さん]

>>149375 購入経験者さん

そうなのね、人違いで失礼しました。

じゃあマンションギャラリーに行ったのは別の戸建さんだな。

[149379: 匿名さん]

>>149376 匿名さん

最上階でもあてがっておけば喜ぶでしょう。

[149380: 匿名さん]

>>149379 匿名さん
マンションのメリットは眺望くらいだからね。筋金入りのマンション派なら、眺望が少しくらい残念な低層階でも充分満足でしょうけど。

[149381: 匿名さん]

資産価値ばかり気にしてマンション買って何が楽しいのかね。
年取ったらとか言うがあまり先の事ばかり気にしてもな。
ぼろは着てても心は錦

日本人の心をわすちよるバカモンが多すぎる
けしからん

[149382: 匿名さん]

固定資産税が心配です

[149383: 匿名さん]

マンションは中古の空室も沢山あるようだから、今後増える移民向け住居として最適。

[149384: 匿名さん]

>>149383 匿名さん
田舎はねー

[149385: 匿名さん]

都内の中古マンションの売れ残りは2万7000戸もある。
まずは東京から移民の受け入れをすすめればいい。

[149386: 匿名さん]

100年後とかは知らないけど、首都圏のそこそこの駅なら買い物難民とか無いと思うよ
政令指定都市や都心まで30～40分の駅とかなら問題ないよ

[149387: 匿名さん]

どの国も首都はスラム化した集合住宅があるんだよな。

[149388: 匿名さん]

>>149386 匿名さん
ここの予算はそのレベル

[149389: 匿名さん]

>>149387 匿名さん
それ以上に朽ちた戸建てがあるけどな

[149390: 匿名さん]

>>149386 匿名さん
首都圏という言葉が曖昧。

通常は関東地方1都6県に山梨県を加えた地域のこと。

不動産業者は東京と隣接する3県の狭い地域を首都圏というらしい。

どこのこと？

[149391: 匿名さん]

>>149389 匿名さん
マンションさんが安価に戸建てに住むチャンスです。

[149392: 匿名さん]

>>149391 匿名さん
買い物難民になりたくないのでごめんなさい

[149393: 匿名さん]

どこのこと？

ＪＲならここに載ってる駅なら平気じゃない？
https://www.jreast.co.jp/passenger/index.html

[149394: 匿名さん]

ただ同然で広い土地が手に入る様な田舎ならともかく4千万のファミリー向けマンションと競合する様な戸建の地域が買い物難民になるような未来ならマンションも同じ運命だね。
そこまで悲観的な未来を予測するなら戸建もマンションも買わないという結論にしかならない。

[149395: 匿名さん]

>>149393: 匿名さん　

我が家は50位以内に入ってる駅から徒歩圏ですので買い物は全く問題ないです

[149396: 匿名さん]

買い物も車があれば多少遠くてもいけるけど
マンションさんは車持ってないって言ってたから心配ですね

[149397: 匿名さん]

>>149396 匿名さん
車で日用品を買いに行くなんて良いですね
毎日ドライブですか

[149398: 匿名さん]

パルシステムってマンションだと無理なんだろうか？

[149399: 匿名さん]

>>149396 匿名さん
それが前提なら戸建ては車のコストを入れないといけないですね
マンションは車関連のコストは削除ですかねー

車のコストってすごいので管理費含めてもマンションより安い物件しか買えませんね
3000万くらいの物件が精一杯かな

[149400: 匿名さん]

>>149390 匿名さん

東京、神奈川、千葉、埼玉

以上

[149401: 匿名さん]

>>149393 匿名さん
私鉄が抜けてる。
多摩でも買い物難民が出るぐらいだから、将来地域住民が同時に高齢化する小杉あたりも厳しいだろうね。

[149402: 匿名さん]

>>149394 匿名さん
人口が減ってもマンションの需要はあるけど
戸建はヤバいです

[149403: 匿名さん]

>それが前提なら戸建ては車のコストを入れないといけないですね

そういうスレを立てて下さいなｗ

[149404: 匿名さん]

>>149401 匿名さん

武蔵小杉は大丈夫です
あそこは行政が見放さないから

[149405: 匿名さん]

>>149398 匿名さん
玄関前に物を置けないから無理ですね。

[149406: 匿名さん]

>>149403 匿名さん
え？戸建ては車を持ってて、マンションは持ってない
前提で語ったのは戸建てさんですよぉ？
都合が悪くなったら前提をかきかえですかぁ？
なんでもありですなー笑

[149407: 匿名さん]

4000万だとマンションでは車も持てないのか。

[149408: 匿名さん]

昔は郊外の戸建が良かったんでしょ？
そこのエリアに集まってる団塊世代が来年辺りから一斉に高齢者になる
消滅都市の仲間入り

[149409: 匿名さん]

>え？戸建ては車を持ってて、マンションは持ってない前提で語ったのは戸建てさんですよぉ？

マンションは車いらないっていったのはマンションさんですけど？
駐車場もガラガラだとかなんだとか言ってたけど？
だから人口減で近くにスーパー無くなったら不便ですねと申し上げました

[149410: 匿名さん]

>玄関前に物を置けないから無理ですね。

マンションってつくづく不便ですね

[149411: 匿名さん]

23区内もヤバいですよ
いま人口が増えてるのは地方で仕事にあぶれた30代が低賃金の労働者として流れてきてるだけだから。結婚もできる可能性は低いので子供の数は全く増えない。老人と低所得者の街になります。

[149412: 匿名さん]

>>149409 匿名さん
それなら戸建てには車の費用が必要ですね
そして、マンションでは不要
軽自動車だとしても年間50万程度かかりますね
十年で500万、30年で1500万です
戸建てさんの4500万から引くと、戸建てさんの予算は3000万です

[149413: 匿名さん]

>>149409 匿名さん

マンションは駅に近いので医療機関もスーパーもあるので大丈夫です。
マズイのは郊外の戸建です。

[149414: 匿名さん]

>それなら戸建てには車の費用が必要ですねそして、マンションでは不要

だと人口減で近所にスーパー無くなったらどうしましょ？

[149415: 匿名さん]

>マンションは駅に近いので医療機関もスーパーもあるので大丈夫です。マズイのは郊外の戸建です。

マンションも郊外ですから無理ですね

[149416: 匿名さん]

>マンションは駅に近いので医療機関もスーパーもあるので大丈夫です。マズイのは郊外の戸建です。

ここのマンションさんのエリアは郊外なので子供が病気になったら歩いて30分行かないとダメかもしれませんｗ

[149417: 匿名さん]

ここのマンションさんには、軽自動車ですら高嶺の花なのだねw

[149418: 匿名さん]

>軽自動車だとしても年間50万程度かかりますね

内訳は？

[149419: 匿名さん]

>>149415 匿名さん

郊外でも駅に近いから大丈夫です。
マンションの大半は駅徒歩10分以内に建ってるけど、戸建の過半数は駅徒歩15分以上ないしバス便です。それに戸建は全国に2000万戸位あるので、戸建民への影響がどデカイです。因みにマンションは500万戸ぐらいですね。ほんとうに戸建民は危機意識を持つべきかと。マンションマンション言ってる場合じゃないですよ

[149420: 匿名さん]

>>149414 匿名さん
なくならないところに買うんですよ
当然でしょう

[149421: 匿名さん]

>>149418 匿名さん
ご自分で計算お願いします
私はあなたの召使いではありません

[149422: 匿名さん]

>>149416 匿名さん
あら、タクシーをご存じない？笑

[149423: 匿名さん]

>>149417 匿名さん

残念ながら戸建さんの家には救急車も消防車も来てくれないよ。

[149424: 匿名さん]

都市部のクルマはシェアリングエコノミーで大丈夫でしょう。

[149425: 匿名さん]

>なくならないところに買うんですよ当然でしょう

戸建ても一緒です
当たり前でしょう

[149426: 匿名さん]

マンションさんが壊れた。
救急車が来ないのはマンションの特徴なんだけどなあ。

[149427: 匿名さん]

>あら、タクシーをご存じない？笑

スーパーもなくなるようらタクシー会社も倒産じゃないですか？

[149428: 匿名さん]

自分だけは平気だと思うのがマンション思考ｗ

[149429: 匿名さん]

>残念ながら戸建さんの家には救急車も消防車も来てくれないよ。

消防車来ても高層階は消火できません！！ｗ

[149430: 匿名さん]

都市部のマンションは富山のようにLRTで結ばれるから高齢になってもクルマは不要ですね。そこの環状線から外れる郊外の戸建は悲惨なことになる。

[149431: 匿名さん]

富山市は中心部をライトレールでつないでコンパクトシティ化を実践してるからね。
次のステージとしては居住誘導エリアと区域外エリアを線引きして、区域外のインフラを縮小廃止していく。
戸建民は大変な事になるかも。

[149432: 匿名さん]

>>149428 匿名さん

あなたはあまり勉強されていないようですね。少しはマンションさんの講義にも耳を傾けてみたら？

[149433: 匿名さん]

>>149425 匿名さん
3000万じゃ買えませんね

[149434: 匿名さん]

>>149423 匿名さん
道路も広いから、救急車も消防車も迅速に使命を果たしてくれるよ。
マンションだとエレベーターが狭いと救急車へ運ぶのに手間と時間がかかって助かるはずの命がどうなるのかな。
消防車も届かない高層階はさらに困りものだよね。

[149435: 匿名さん]

>>149429 匿名さん
スプリンクラーって知ってます？笑
あ、戸建てさんには付いてないか

[149436: 匿名さん]

>>149434 匿名さん
道が狭いところに建ちやすいのが戸建てですよ
自分をディスってどうするんですか

[149437: 匿名さん]

>>149435 匿名さん

じゃスプリンクラーの維持費も入れて比較しないとダメですね！

[149438: 匿名さん]

>>149436 匿名さん
建ちやすいのではなくて、君の実家みたいに朽ち果てつつある戸建ての周辺の話じゃんw
まあ、それでも消防車や救急車が手の施しようのないマンションよりはマシなのかなw

[149439: 匿名さん]

>>149437 匿名さん
残念もともと入ってますー笑

[149440: 匿名さん]

>>149438 匿名さん
一般論ですよーヤダー笑

[149441: 匿名さん]

>>149435 匿名さん
スプリンクラーって水しか出ないんだよね。
水では消火できない火災もあるって知らないのかなw

[149442: 匿名さん]

>>149439 匿名さん

高層階以外はスプリンクラー無いマンション多いはずなんだけどなぁ～
アラーム弁は定期交換で高いんだよね～

[149443: 匿名さん]

>>149440 匿名さん
図星かよw

[149444: 匿名さん]

>>149441 匿名さん

油も水で消すんじゃない？(笑)

[149445: 匿名さん]

>>149444 匿名さん
ここのマンションさんはおめでたいからね。
高温の油に水が入ると、水が急激に膨張し油をはじき飛ばす。
所謂、水蒸気爆発みたいな状態。
それで油が飛び散って、炎が巨大化するだけw

[149446: 匿名さん]

戸建てさんはしょっちゅう全焼してますもんね

[149447: 匿名さん]

>>149445 匿名さん
戸建てだとひとたまりもないですね
マンションは精々一戸が燃える程度ですー

[149448: 匿名さん]

スプリンクラーさん返り討ち(笑)

[149449: 匿名さん]

>>149447 匿名さん
でも消防車が届かないから同じフロアはアウトだよね。
他のフロアも同じマンションだから事故物件で、他の部屋も資産価値が下がるだけかな。

[149450: 匿名さん]

>>149448 匿名さん
そう思いたい気持ちはわかりますー

[149451: 匿名さん]

>>149449 匿名さん
そんな事例聞いたことないですー
まあ、戸建てさんだと資産価値下がるどころか土地しか残りませんけどもー笑

[149452: 匿名さん]

ここのマンションさんにはよくブーメランが刺さりますよね
その後は何事もなかった様に話を変える
だからイジルと面白いw

[149453: 匿名さん]

そんな状態のマンションなら、同じフロアも有毒ガスでアウトでしょ。

[149454: 匿名さん]

>>149453 匿名さん
そうだといいですねー
戸建てさんの願いが届くといいねー

[149455: 匿名さん]

>>149452 匿名さん
ブーメランだといいですねー

[149456: 匿名さん]

>土地しか残りませんけどもー笑

再建価格で保険金が出ますよ

[149457: 匿名さん]

>>149456 匿名さん
だから、燃えやすいんですね！
合理的ですー

[149458: 匿名さん]

>>149451 匿名さん
どうせボロアパート住みのマンション派だな。
同じフロアなら告知義務があるんだよw
https://www.fudousantoshi-times.com/pro/risk/2283

[149459: 匿名さん]

>>149457 匿名さん

ちなみに家財も再建築時の宿泊費用も保険金が出ますよ

[149460: 匿名さん]

>>149458 匿名さん
ほとんど起きない事象なのでー
戸建てさんはよく起きるから火事に詳しいんですね
納得ですー

[149461: 匿名さん]

>>149460 匿名さん

今日もブーメランささりまくってますね

[149462: 匿名さん]

>>149461 匿名さん
かわいいですなぁ
ちなみに私には刺さりませんよ
完全にここの予算レンジ外の家にすんでますのでー

[149463: 匿名さん]

>>149460 匿名さん

そりゃボロアパート住みなら、マンション火災には会わないよなw

[149464: 匿名さん]

今夜のマンションさんは、富裕層ではなく、ボロアパート住みに変身ですかw
新鮮です。

[149465: 匿名さん]

空想して下さいな
私は500万くらいのアパートに住んでるかもしれませんしね！
それなら戸建て並に燃えますね！
保険があるから平気かな、でも、死んだらおしまいだしなぁ、、、

[149466: 匿名さん]

>>149462 匿名さん

その即レスが刺さっちゃってる拠なんだよねぇ～

[149467: 匿名さん]

>>149466 匿名さん
フフフ

[149468: 匿名さん]

ボロアパートってことにしないと勝負に負けてしまう感じしちゃったのかな
気持ちはわかるよ
圧倒的にマンションの方が火災に強いからね
ボロアパートにして同じレベルにしたい気持ちはわかる！

[149469: 匿名さん]

>>149467: 匿名さん

こんどは後頭部に刺さったみたいだなｗ

[149470: 匿名さん]

戸建さん、台風の対策は済みましたか？

[149471: 匿名さん]

>戸建さん、台風の対策は済みましたか？

テレビでマンションはシングルガラスだから飛散物対策で養生テープを窓ガラスに貼るってやってましたよ
養生テープが検索ワードトップらしいですよｗ

[149472: 匿名さん]

またまたマンションさんにブーメランが・・・爆

[149473: 匿名さん]

>>149471 匿名さん
妄想がはかどりますねー

[149474: 匿名さん]

>>149472 匿名さん
前回の台風で被害に遭ったの戸建てばかりでしたけどね笑
ブルーシート買いましたか？

[149475: 匿名さん]

マンションさんは停電対策するとトイレ使えないから空のペットボトル拾ってきたほうがいいですよ

[149476: 匿名さん]

>>149475 匿名さん
発電機付いてますのでー
即停電の戸建てさんガンバー

[149477: 匿名さん]

さて、飽きたので逃げますね
お休みなさい

[149478: 匿名さん]

>>149476 匿名さん
マンションの発電機は誘導灯や放送設備など必要最低限の非常用電源を確保するだけ。
家庭の電気機器は使えないし、燃料もせいぜい1～2日分しか備蓄できない。

[149479: 匿名さん]

うちは土曜日の深夜になりそうですね。
台風の目の中に入るかも。

[149480: 匿名さん]

災害に強い立地に災害に強い家を建てて本当によかったです。

今回の台風も安心して迎えられます。

[149481: 匿名さん]

飯田のいい家レベルのキャッチフレーズですねw

[149482: 匿名さん]

住宅性能表示制度の評価項目をすべて最高等級で家を建てればよい。
マンションは耐震等級が最低の1しかないから無理だけど。

[149483: 匿名さん]

>>149482 匿名さん
でも、現実的に人が死んでるのは戸建てだけどね

[149484: 匿名さん]

>>149482 匿名さん

予算4500万の貧乏、、失礼庶民的な戸建さんがどこにどんな家を買えるか？

というのが当スレの醍醐味。

[149485: 匿名さん]

>>149484 匿名さん
4000万円で中古マンションが買える程度の立地に
同程度の予算（月々の支払額）で住宅性能評価最高ランクの注文戸建が建てられますよ。

戸建のコスパは極めて高いですからね。

[149486: 匿名さん]

今のマンションがコスパ最悪なことに誰も異論はない。

[149487: 匿名さん]

>>149485 匿名さん

ムリですね。

[149488: 匿名さん]

コスパなら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんです。

[149489: 匿名さん]

マンションは高いので、戸建にしておくのが無難です。

[149490: 川崎4000万マンション]

格安パワービルダー系の皆様

今日は、午後休とって台風に備えて下さい。

本当に気をつけてください。

[149491: 匿名さん]

4500万の予算でどこにどんな家を建てることができるのかを追求するのが当スレの醍醐味。

[149492: 匿名さん]

マンションはコスパ悪すぎて買わないほうがいいからね。

[149493: 川崎4000万マンション]

>>149492 匿名さん
それは、地方の話でしょ？

[149494: 匿名さん]

>>149493 川崎4000万マンションさん
マンションは明らかにコスパ悪化してるよ。

[149495: 匿名さん]

>>149490 川崎4000万マンション
住宅性能が全項目最高ランクの我が家は安心ですよ。
4000万円で中古マンションが買える立地です。

[149496: 匿名さん]

>>149494 匿名さん
戸建てさんは車の費用を乗せないといけないので3000万までが予算ですよ

[149497: 匿名さん]

いまはマンションは相場が高いからね。
買い時とは言えません。

戸建にしておきなさい。
4500万でどこに建てるかを追求する方が幸せですよ☆

[149498: 匿名さん]

>>149495 匿名さん

そうはいっても予算が4500万しかないんですよぉ☆

[149499: 匿名さん]

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[149500: 匿名さん]

ここの戸建さんよりよっぽど役に立つ情報を教えてもらえますね。