4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[143748: 匿名さん]

>>143746 匿名さん

耐震３の長期優良だから大丈夫ですよ！

[143749: 匿名さん]

給湯器タンクは損傷しましたが住宅は無傷ですから埋まりようがないです。
東日本大震災では震度7地域でも一戸建ての倒壊は有りませんでした。

[143750: 匿名さん]

>>143749 匿名さん

今時の戸建なら立地さえ間違わなければ問題は少ないですよね

[143751: 匿名さん]

>>143743 匿名さん
>空路に戸建もいらっしゃるでしょうに。
>都合の良い解釈はお止めくださいね。

都心には戸建て向きの一定住地域がないので、住宅はマンションやアパートが多い。
飛行経路下の高層マンションでは、高度差も小さくなるので騒音の影響を受けやすいでしょう。

[143752: 匿名さん]

>>143746 匿名さん
マンションのほうが耐震強度が高いと信じてるのかな？
耐震性能はマンションより戸建てのほうが圧倒的に優れている。

[143753: 匿名さん]

>マンションがそうなったときは、貴方は木造戸建ての下で埋もれてるでしょうね。

東日本大震災で全壊判定された仙台市のマンションでは、周囲の戸建てのほうが被害が少なかった。
熊本地震でも震源近くの耐震等級3の戸建ては9割が無被害、1割が軽微な被害。
震災にはマンションより耐震等級3の戸建てのほうが安心。

[143754: 匿名さん]

耐震等級3の戸建と耐震等級3のマンションの耐震性能は一緒です。
等級の違う物件を比較するであれば、戸建であろうとマンションであろうと低い方が弱いのは当たり前。
愚問の様な気がします。

[143755: 匿名さん]

新築マンションでも耐震等級はほとんどが最低の等級1です。
この事実を知らないか、意図的に言わないマンションさんがいますね。

[143756: 匿名さん]

>>143749 匿名さん

津波で流されたら倒壊していたかどうか確認できないよね。

[143757: 匿名さん]

>>143755 匿名さん

免震建物は耐震等級の枠外なので、等級ゼロでも大丈夫です。

[143758: 匿名さん]

震度7は内陸部で津波は来ません、確認出来ます。

[143759: 匿名さん]

>>143753 匿名さん

地震に伴う津波、火事も考えるとマンションの方が安心です。

[143760: 匿名さん]

>>143758 匿名さん

沿岸部の戸建は全部ダメだね。

[143761: 匿名さん]

住宅密集エリアの戸建も全部アウト。

[143762: 匿名さん]

ど田舎で周囲に何もなければ一戸建てが活きてくる。

[143763: 匿名さん]

>>143753 匿名さん
エビデンスをください。

以上

[143764: 匿名さん]

>>143757 匿名さん
>免震建物は耐震等級の枠外なので、等級ゼロでも大丈夫です。
免震は公的な耐震等級の対象外でデべの自己検証に依存。
4階建て以上の免震建物は南海トラフ地震の長周期地震動対策として、従来より厳しい数値で耐震性能の再検証を行い、強度不足の場合は強化工事が必要。

[143765: 匿名さん]

>>143763 匿名さん
有名な海老好きマンションさんかな？
ここの過去レスやwebにあります。

[143766: 匿名さん]

免震建築物割引とは、地震保険の契約をする際にその保険の対象となる建物が『住宅の品質確保の促進等に関する法律』に規定する評価方法基準（平成13年国土交通省告示第1347号）に定められた「免震建築物」の基準に該当する建物である場合に適用される割引制度で、地震保険の4つの割引制度のなかでも割引率が最も高い割引制度です。

免震建築物が地震保険で高い割引を受けられる要因としては、免震建築物の安全性の高さに関係があります。
免震建築物は通常の建物と違い、建物と建物の基礎との間に積層ゴムなどの免震装置を設置して、地震が発生した際の建築物にかかる地震の揺れを吸収し、建物に伝わる地震の揺れを低減させます。

もちろん、ゆれが完全になくなるということはありませんが、通常の建物ならありえる家具の転倒や備品の破損・ドア枠の変形などといった大きな損害を免れる可能性が高くなります。
結果として地震保険の利用を抑え、保険金が支払われるリスクも小さくなるので、契約者が支払う保険料を安く設定することができます。

免震建築物割引が適用されるには、建設（設計）住宅性能評価（写）・長期優良住宅の認定申請の際に使用する品確法に基づく登録住宅性能評価機関が作成した「技術的審査適合書」（写）・「認定通知書」など長期優良住宅の普及の促進に関する法律に基づく認定書類（写）および「設計内容説明書」など免震建築物であることを確認できる書類（写）などの提出が必要で、認められた場合は提出日以降の保険期間から割引が適用されます。

[143767: 匿名さん]

過去ログにも出てるけど、地震の影響はすごいですよ。

[143768: 匿名さん]

耐震等級の高い駅近の広いマンションは高くて買えないから、ランニングコスト踏まえた戸建に妥協するしかないなぁw

[143769: 匿名さん]

ランニングコスト踏まえたとしても、3階建てとか2階リビングは無理っす

[143770: 匿名さん]

自分で地震の話題振っておいて、マンションに都合が悪くなると、
急に話題変換。分かりやすいね。

[143771: 匿名さん]

熊本地震では公費解体の対象となった半壊以上のマンションが200件以上。
申請期限までに解体の合意形成ができなかったマンションが多くあった。

[143772: 匿名さん]

>>143770 匿名さん
当方が話題振りましたが、話題転換は他人です。
熊本マンションの災害事例は、わかりましたがそれに対する戸建の事例は？
ここまでやらないと比較にならないんじゃない？

[143773: 匿名さん]

そこまで言うなら戸建ての地震に対するエビデンスあるんだろうな。w

なければただの揚げ足取り。。笑

[143774: 匿名さん]

>>143773 匿名さん

反論したいなら戸建をディスるエビデンスはマンションが出さないとw

[143775: 匿名さん]

>>143771 匿名さん

公費解体？
ラッキーじゃん

[143776: 匿名さん]

災害には免震マンションがいちばん

[143777: 匿名さん]

>>143775 匿名さん

その程度だからマンション買っちゃうんだな～www

[143778: 匿名さん]

>>143775 匿名さん

放置されると巨大な産業廃棄物だから大迷惑だろうから公費補助があるのでは。
でもラッキーなことでもなかなか合意形成できないとなると、マンション老朽化の際の合意形成なんて無理そうだね。

[143779: 匿名さん]

>>143777 匿名さん

戸建ですけど。

[143780: 匿名さん]

>>143778 匿名さん

まあとにかく公費で片付けてくれてラッキーっすねw

タワマンも将来的に公費解体が現実味を帯びてきた☆

[143781: 匿名さん]

>>143780 匿名さん
ムリです

[143782: 匿名さん]

>>143776 匿名さん

直下型地震は縦揺れ地震だけど、縦揺れ地震がきたときには免震構造は耐震構造以外らしいぞ。

[143783: 匿名さん]

>>143780 匿名さん
テンション高いなw
解体したら建替しないと住めないだろ。
公費補助を差し引いた残りの解体費用とマンション建替費用の捻出で合意形成が出来ず、頓挫したんじゃないのか。

[143784: 匿名さん]

>>143783 匿名さん

更地にしてみんなでテント生活じゃない？

[143785: 匿名さん]

>>143779 匿名さん
マンション購入しての戸建て住みかと思いきや、マンション買ってないんだ。
マンション暴落待ちですか？

[143786: 匿名さん]

>>143784 匿名さん
テント張ってもタワマンだと全員起立してないと収容できないから、立ったままで睡眠とるのかw

[143787: 匿名さん]

そこは区分所有の持分割合で按分が公平でしょう

[143788: 匿名さん]

>>143776 匿名さん
必ずしも一番とは言えないらしい。
直下型地震は縦揺れ地震だけど、縦揺れ地震がきたときには免震構造は耐震構造以下らしいぞ。

[143789: 匿名さん]

免震装置は１回目は大丈夫だけど、繰り返しがダメ
被災後、交換しないと元の性能に戻らない

制震装置は繰り返し耐えられるダンパー構造

[143790: 匿名さん]

免震は縦揺れと長期振動には超ヨワｗ

[143791: 匿名さん]

日本でタワマンは自殺行為だって

[143792: 匿名さん]

国交省は、2年前からタワマンと免震マンションの認可基準を従来より厳しくしている。
それ以前の認可物件も従来より厳しい数値で耐震性能を再計算して、強度不足の場合は補強工事をするよう通知している。
東日本、熊本と想定外の大規模震災が続いたので、既存物件の耐震強度に疑念があるからだろう。

[143793: 匿名さん]

マンションマンションと

まるで告げ口外交みたいだねw

[143794: 匿名さん]

はい、エビデンス！！

木造戸建てが、倒壊したってさー
今の施工は、大丈夫かなー？w

https://atm-koumuten.jp/narakenchiku/hanshinawaji/

[143795: 匿名さん]

阪神淡路の時は地震対策なんて皆無でしたからね。

熊本地震で倒壊破損したマンションの築年数はどうだったのでしょうか？戸建の耐震性を述べる時は最新の話をして、マンションの場合は築年数の古いモノも含めてということになると話の辻褄が合わなくなるからね。

[143796: 匿名さん]

ビルが倒れたり病院の中途階が潰れたりしましたね。戸建も一階が完全に潰れて、二階の窓から出入りしてる人も多くいました。

当時に比べると耐震性も上がってると思いますが。

[143797: 匿名さん]

コストがいちばん安いのが耐震。ただし建物に伝わる揺れを減らすわけではないので高層建築物には不向き。

戸建で免震、制震設備を取り入れるためには、建築時に導入しておく必要がある。
ここの戸建さん達から免震制震設備を導入したとの報告は未だに聞かれない。

[143798: 匿名さん]

>>143794 匿名さん

素晴らしいエビデンスをありがとう！
なんだ、木造戸建ては安心じゃないか！
幾多の大地震の悲劇を教訓に、木造戸建てに求められる法律上の耐震性がどんどん進化している。
建てる場所選びに失敗しなければ、木造戸建ては地震に安心だな。

[143799: 匿名さん]

>>143797 匿名さん

免震を戸建てに勧める理由は何？
免震じゃ、直下型地震の縦揺れには心配だけど。

[143800: 匿名さん]

>>143799 匿名さん

工法によって耐震効果には差がありますが、同様に建築コストにも大きな違いがあります。

揺れの軽減効果や二次災害のリスク減少効果の高い免震構造は、3工法のなかでは建築コストが最も高額で、制震構造の4倍から5倍といわれています。加えて、免震装置も定期的にメンテナンスをおこなう必要があるので、維持費用もみておかなければなりません。

最も普及している耐震構造であれば、法的に対応が必要な基準を満たしている物件を選べば特別なコストはかかりません。また、耐震性能では不安があると考える方は、制震構造を検討するといいでしょう。

[143801: 匿名さん]

>>143799 匿名さん

「直下型地震は縦に強く揺れる」という勘違いをしている人がいます。もちろん縦揺れは生じますが、危険なのは横揺れです。

どんな地震でも縦にも横にも揺れます。震源から先に縦揺れが到達し、その後横揺れが到達しますが、直下型地震ではその時間差が小さいため混同されているのかもしれません。「縦揺れだ」と思った直後に強い揺れを感じるかもしれませんが、実際には横揺れです。

極々震源に近い地域で、縦揺れの加速度が重力加速度（1G＝980cm/s2）を超える場合があります。そうすると「建物が浮かび上がる」と勘違いしている人も多いです。

地面が1Gで揺れることと、建物に生じる力が1Gになることは全く違います。もしそれが本当なら、世の中の超高層ビルは全て倒れてしまいます。

建物にも硬さがあるので、地面が一瞬強く揺れても建物全体にまで揺れを伝えることはできません。空を飛んだ建物の話など聞いたことがありませんよね。

[143802: 匿名さん]

免震構造では、縦揺れは軽減する対象となっていない場合が多いですが、直下型大地震が発生すると家具や建物にも被害を及ぼすおそれがあります。

大きな縦揺れに対抗するため、近年では縦揺れも抑えることのできる免震構造というものが運用され始めているようです。水平方向にも、垂直方向にも揺れが抑えられるこの構造は、3次元免震といわれています。

縦揺れを抑えるしくみには、空気が使われているようです。空気バネという、空気を注入することで一時的にバネのようになる装置が、上下の揺れを吸収します。世界初の3次元免震住宅では、横揺れを約1/8に、縦揺れを約1/3に抑えることができたそうです。

もし、3次元免震の建物にいるときに震度7の地震にあったとしても、体感では震度3程度に抑えられるといわれています。大震災といわれるほどの地震であっても家具の被害が小さくなり、なにより地震が起きても心身の負担を大きく減らすことができます。

[143803: 匿名さん]

免震でない建物の高層階で大地震の横揺れにやられると、恐怖や被害が半端ないからね。
高層の建物なら耐震だけでなく、免震や制震も大切だよね。

[143804: 匿名さん]

最新の高層建築物は複合的な震災対策が取られていますが、なんせ値段がお高いw

ここの予算だとマンションは中古になるから、まず検討の必要もないですね。

戸建にしておけば宜しいかと思います☆

[143805: 匿名さん]

マンションは4000万しか予算がないからパス

戸建にすれば予算は6000万だから、免震制震も導入して建てたらいいっしょ

２年以上もスレ開いていて14万レスも行ったのに、未だに戸建を建てました、という報告はないけどねw

[143806: 匿名さん]

>>143798 匿名さん

ん？日本語わかる？w

[143807: マンション検討中さん]

>>143805 匿名さん

土地代はどうするんだ？

[143808: 匿名さん]

>>143805 匿名さん

戸建て建てましたけど？

[143809: 匿名さん]

>>143807 マンション検討中さん

ランニングコストのむちゃくちゃ高いマンションを踏まえたら何とかなる。

[143810: 匿名さん]

>>143808 匿名さん

マンションを踏まえないとダメ。

[143811: 匿名さん]

>>143808 匿名さん

免震ですか？

[143812: 匿名さん]

>>143806 匿名さん

当たり前だよ。
いくらこのスレにおっちょこちょいが多いからって、24年も前の当時の戸建て倒壊被害をエビデンスというおバカはさすがにいないでしょ。

[143813: 匿名さん]

>>143805さん
購入時に4000万の予算枠の方が、6000万を捻出するのは難しいかと。

住宅ローンを使う方で、4000万の方が6000万の与信枠を貰えるとは思いません。
6000万の与信枠がある方なら、6000万のマンションを検討するのでは？

このスレは机上若しくは生涯支払額でのたらればのものと思います。

[143814: 匿名さん]

>>143755さん
ほとんどが最低等級1の事実は知らないですね。
なぜなら検討する際に見た戸建もマンションも全て等級3でしたので。
逆に最近の新築物件事情をご存じないのでは？
もちろん等級1の戸建もマンションも存在はすると思いますけどね。

等級1の戸建　＜　等級3のマンション
等級3の戸建　＞　等級1のマンション
等級比較をするのであれば、高い方が良いに決まってます。
戸建とマンションの比較では有りませんね。

[143815: 匿名さん]

>>143813 匿名さん

与信枠で家を買う愚行

[143816: 匿名さん]

>>143813 匿名さん
たらればで戸建を建てたのがここの戸建さん。

信用力はゼロです。

[143817: 匿名さん]

最新の高層建築物は複合的な震災対策が取られていますが、なんせ値段がお高いw

ここの予算だとマンションは中古になるから、まず検討の必要もないですね。

戸建にしておけば宜しいかと思います☆

[143818: 匿名さん]

>>143817 匿名さん

そんな事いったらマンションを叩けなくなるから戸建さんが困ってしまいます。
反◯カードを切れなくなったら窮地に陥るどこかと一緒です。

[143819: 匿名さん]

そもそも免震建物だと耐震等級の枠外だから、耐震等級で頑張る必要もない。

耐震耐震と騒ぐのは、免震を知らないか意図的に避ける戸建さんのたわ言と理解しておけば問題ない。

[143820: 匿名さん]

免震の話をすると、直下型地震は縦揺れだから効果がないと言い出す人が登場するのがお決まりのパターンで、例のごとく耐震等級が耐震等級がと騒ぎ出す。

[143821: 匿名さん]

中古マンションを踏まえて最新の免震戸建を建てるのがトレンドだね☆

[143822: 匿名さん]

高層マンションでは横揺れのダメージは物理的な損傷よりも、精神的に大きなトラウマになるから戸建てより切実だよね。

[143823: 匿名さん]

>>143821 匿名さん
なぜ戸建てで免震が重要視されるわけ？

[143824: 匿名さん]

>>143823 匿名さん
工法によって耐震効果には差がありますが、同様に建築コストにも大きな違いがあります。

揺れの軽減効果や二次災害のリスク減少効果の高い免震構造は、3工法のなかでは建築コストが最も高額で、制震構造の4倍から5倍といわれています。加えて、免震装置も定期的にメンテナンスをおこなう必要があるので、維持費用もみておかなければなりません。

最も普及している耐震構造であれば、法的に対応が必要な基準を満たしている物件を選べば特別なコストはかかりません。また、耐震性能では不安があると考える方は、制震構造を検討するといいでしょう。

[143825: 匿名さん]

耐震とは、読んだ字のごとく地震に耐えること。
＝普通の地震では大きな損傷がなく、大震災では倒壊しない程度の損傷が発生するレベル
　●地震の揺れが直接建物に伝わる。
　●強風(台風)ではほとんど揺れない。
　●地震のたびに、建物の損傷が進む。
　●免震と比較して、格段に家具が転倒する。
　●現在の建築基準法では、ほぼすべての住宅が耐震住宅となる。(追加費用がない)
　●軟弱地盤の制約はほとんどない 。(地盤改良が必要になる場合があります)
　●地下室などの設置制約はない。

制震とは、揺れを軽減すること。
＝普通の地震では大きな損傷がなく、大震災では建物内部でエネルギーを吸収する
　●地震の揺れは直接建物に伝わるが、２階から上階の揺れが軽減される。
　●強風(台風)では、ほとんど揺れない。
　●建物損傷については、制震装置が建物の揺れ(振動エネルギー)を吸収するので、建物全体ではほとんど損傷しない。
　●家具転倒は２階から上階が軽減される。
　●設置コストは30万～100万円。
　●軟弱地盤の制約はほとんどない。 (地盤改良が必要になる場合があります)
　●地下室などの設置制約はない。

免震とは、建物に揺れを伝えないこと
＝普通の地震では大きな損傷がなく、大震災でも地震のエネルギーを伝えない構造
　●地震の揺れは直接建物に伝わらない。
　●強風(台風)のときは２階から上階が揺れる。
　●建物が大きく揺れないので、建物の損傷が大幅に軽減される。
　●家具の転倒は、階数を問わず大幅に軽減される。
　●設置コストは350万～550万円。
　●軟弱地盤などでは免震装置の設置が困難。
　●地下室の設置は困難。

[143826: 匿名さん]

>>143821 匿名さん

浮いちゃっているぞw
頑張ってトレンドになった理由を説明しよう。

[143827: 匿名さん]

>>143794 匿名さん
耐震等級3の戸建が存在しない昔の震災被害は役に立たない。
熊本地震では震源付近でも耐震等級3の家はほとんどが無被害。

[143828: 匿名さん]

耐震戸建より免震戸建の方がより安心ですね☆

[143829: 匿名さん]

千葉の大停電なんか見ちゃうとやはりマンションは買っちゃダメですね

[143830: 匿名さん]

そうですね。安い戸建がいちばんです。

[143831: 匿名さん]

マンションのランニングコスト踏まえたとしても、3階建てとか2階リビングは無理っすw

[143832: 匿名さん]

安戸建は無理

[143833: 匿名さん]

4000万以下のマンションより4000万超の戸建てがいちばんです。

[143834: 匿名さん]

まぁ、マンションか戸建てかは住む土地によるよね。

ここにいる地方民は、戸建て有利だし。
都心部ならマンションしかないよね。

三回建や2階リビングも嫌ですしね。

[143835: 匿名さん]

23区内でも1階リビングの2階建て戸建てがいちばんです。

[143836: 匿名さん]

安い戸建がいちばんです。

[143837: 匿名さん]

4000万超だけど大台までいかないので安いです。

[143838: 匿名さん]

>>143828 匿名さん

それならトレンドの理由を説明しないとw

[143839: 横浜2500万中古建売戸建て]

まぁ、この価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットはありませんからね。

[143840: 匿名さん]

4000万超の安戸建は勘弁っすw

[143841: 横浜2500万中古建売戸建て]

誰だって、希望する立地・広さの戸建てを買えるなら戸建てを買う。
そのような状況で、マンションを買う人など居ない。

マンションに住む人は居るだろう。
賃借して。

そう、この価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットは無い。

この価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットは無いため、購入するなら戸建て一択。

この価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットは無いため、マンションに住むなら賃借でおｋ。

[143842: 匿名さん]

誰でも買える安い戸建がいちばん

場合によっては賃貸マンションもアリ

[143843: 匿名さん]

4000万以下のマンションより4000万以上の戸建て。

[143844: 匿名さん]

4000万以下の戸建より4000万超の戸建の方が高い。

[143845: 匿名さん]

4000万以下のマンションを買ってランニングコストを払い続けるより、4000万以上の戸建てを買うほうが満足度が高い。

[143846: 匿名さん]

4000万以下の戸建の方が4000万超の戸建よりコスパが良い。

[143847: 匿名さん]

マンションのメリットは立地。

ただし4000万以下の予算だとムリ。