4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[136501: 匿名さん]

あと、最近来なくなったけど一条工務店？の営業さんもいましたよね。太陽光パネルさん？
飯田と一条と、どっちがいいの？同じ感じ？
あ、うちは三菱系マンションです。

[136502: 匿名さん]

大手だと坪単が100万だから

[136503: 匿名さん]

戸建着工件数が日本一の飯田グループ。

つまりかなりの戸建民が飯田グループのお世話になっているということ。

もはや当スレ公認メーカーと言っても過言ではない。

[136504: 通りがかりさん]

マンションについては、レオパレス21が公認メーカーになりましす。

[136505: 匿名さん]

「誰もがあたり前に家が買える、そんな社会にしたい」。飯田グループHDはこうスローガンを掲げる。グループを構成する6社はいずれも床面積100平方メートル前後、土地付き2階建て住宅を2000万円台～3000万円台前半の低価格帯住宅を、年収500万円クラスの1次取得者向けに供給している。こうした分譲住宅メーカーは業界でパワービルダーと呼ばれる。

一般に駅から遠く交通の便が今一つだったり、狭小で形もいびつだったりする用地を仕入れることで、安価な住宅の供給を可能にしている。注文住宅をメーンとする大手が手を出さないニッチ市場を狙って成長してきたのがパワービルダーといえる。「新しく住宅を購入したい」「だけど予算はあまり多くない」というニーズを取り込み、存在感を急速に高めてきた。戸建分譲でグループ6社の全国シェアは約31％で、首都圏は約36％、京阪神は約16％とされる。

[136506: 匿名さん]

新設住宅着工戸数はリーマンショック後の2009年、79万戸と前年の109万戸から一気に30万戸落ち込み、2010年代に入っても80万戸台で低迷し、悲観論がまん延していた当時の状況がある。住宅市場の縮小や競争激化に伴う厳しい環境を乗り切るため、6社統合によって資材調達や用地取得などでのスケールメリットを最大限に生かそうとの狙いだ。

具体的には住宅の規格化・標準化を進め、建築資材の一括仕入れを行い、資材調達コストを抑える。また、建築資材のプレカット工法を採用。グループ内で使用する構造木材の多くを自社工場で切断・加工することで、現場での手間を減らし、コスト削減と工期短縮を実現するとともに、住宅品質の均一化を図った。

[136507: 匿名さん]

スレの趣旨に則り合理的に推論した結果、以下の結論に至りましたので、ご報告致します。
【結論】
4000万以下のマンションしか狙えない収入なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
【理由】
住宅購入適齢期の35-40歳で年収1000万だと、大手の課長クラスの年収で、年収チェッカーでも偏差値60ぐらいになりますから、一般的なサラリーマンより上位のクラスとなります。 それでも予算は4-5000万というのが世間の相場。
まあ、4000万以下のマンションしか買えない収入は精々1000万てとこだから、ローンは3000万が適正額で、これに頭金1000万で予算は4000万ってのが基本ですね。
これに株の含み益や親からの贈与があればプラス1000万ぐらいは可能ですかね。
しかしながら、子ども２人だと月の養育費が10-15万、最盛期には20万という御仁もいらっしゃいました。
子ども一人の養育費は3000万位掛かりますから、子沢山の戸建民はご自宅にかける費用も最低限になっちゃいますけど仕方ないよね。
要するに、4000万以下のマンションしか買えない年収だと安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、ですね。

さて、別の角度からも見てみましょうか。
年収1000万のファミリーだと、色々差し引かれて月の手取りは50万くらいですかね。生活費のうち住宅関連すなわちローンの返済額は２割程度に抑えるのが安全圏とされています。つまり月10万くらいですね。そうするとやはりローンの総額は3000万という線は外せませんよね。
あとは頭金にいくら積めるか。若い頃から計画的に財形で月８万貯金しても10年で1000万位しかたまりません。よって予算の総額はやはり4000万が基本になるでしょう。
であるならば、養育費の負担も考慮しながら、やはり安い土地に格安PB系の戸建っていうのが現実的な選択肢ですね。
もちろん、人によっては株とか親からの贈与など、プラスアルファで予算は増えます。その場合は大手HMの戸建や都内のマンションなど、ワンランク上の住まい選びも楽しめますね。
【補記】
あ、１つ申し忘れておりました。
中古の戸建だと予算内でお宝物件に出逢える可能性もありますよ。

以上

[136508: 職人さん]

>>136502
大手でも建売なら80万くらいだよ。
家自体は中堅で少し金かけたほうが良いものが出来るかもしれないけど、大手の
大きな分譲は街区全体の整備（街並み、無電柱化など）が魅力。

[136509: 匿名さん]

ファミリー層は普通戸建に流れる。
よってマンションのターゲットは、
比較的無知で相談する人もいない単身者。

[136510: 匿名さん]

4000万以下のマンションと6000万の戸建は、支払額が同じなのでじゅうぶん比較になります。
比較する意味、目的、メリットがあるから13万レス超えの人気スレ。

[136511: 匿名さん]

あなたのマンション､修繕積立金が結構ヤバい
https://toyokeizai.net/articles/-/254226

あなたのマンションは大丈夫？3棟に1棟が「修繕積立金」不足
https://www.fnn.jp/posts/00045776HDK/201905141853_livenewsit_HDK

もともと設定額が低すぎたり、滞納者が増えたり。
当たり前だけど他の人もきちんと払わないと修繕できないんだよね。
話が通じないマンションさんとの泥船には乗らないほうがいいよ。

[136512: 匿名さん]

積立金の闇は深いね。記事が結構出てくる。

「積立金貧乏」のマンションが多発する理由
https://forbesjapan.com/articles/detail/23995
「低額に設定した修繕積立金のツケは、10年後15年後などに積立金が数倍にアップする、数十万円単位の一時金を拠出する」
「「毎月均等」としているところはほとんどない」
「わずか数年の間にこれほどまで価格高騰するとは誰にも予測できず」

修繕積立金が足りない！原因と不足しやすいマンションの特徴とは？
https://goodbye-home.net/column/apartment-repair-costs/
「古いマンション程、年金受給者が増えますので、修繕積立金の値上げにも敏感になります。」


結局共同生活だから自分の意思が通りにくいのがマンション。
戸建てなら修繕はちょっと先延ばしとか業者代えるなどと自分勝手にできるのもメリット。

[136513: 販売関係者さん]

>>136476
の低すぎる積立金への指摘（>>136484)にに対する回答が
>>136486
だもんね。
現実に明らかとなっている問題と予測不能な未来の区別もつかない。
維持費を考慮して購入額を決めるのは当たり前だし、減価償却と寿命
の区別もつかない >>136488 みたいな馬鹿なこと言い出すやつまでいる。

減価償却が寿命なら仕事で使う高価な電子機器も数年で壊れることに
なってしまうわ。


その程度の思考しか出来ない人間と運命共同体にはなりたくない。

[136514: 通りすがり]

>>136496 匿名さん

この投稿を見れば分かるようにマンションさんは賃貸住まいな可能性が高い
クロスの内側で済むと思っているらしい

[136515: 匿名さん]

マンションの価格は、デベの粗利と共用部の建設コストが大部分

[136516: 通りすがり]

賃貸を指摘されると居なくなるね

[136517: 匿名さん]

>ファミリー層は普通戸建に流れる。
>よってマンションのターゲットは、比較的無知で相談する人もいない単身者。

それは郊外や田舎の話ですよね。都内ではほぼマンションです。世田谷や杉並などの郊外でもマンション検討者が大半です。

[136518: 匿名さん]

購入するならだから今賃貸が普通？

[136519: 匿名さん]

さて、過去レスも拝見しましたが、まとめとして戸建てとマンションの維持コスト差は、この価格帯ではほぼ差のないことが明らかになりました。修繕費はどちらでも掛かりますし、管理費はマンション固有のコストですが、4000万マンションでは月8000円から9000円台が平均のようです。その中に管理人やセキュリティ、清掃、24時間ゴミ出し、またネット料金も含まれている場合もあり、その程度のサービス対価は許容範囲内であると感じる方がマンション購入、無駄だと思う方は戸建てにすればいいかとの結論です。あとは立地や広さなど予算に応じて買い分ければいいですね。長期間お疲れさまでした。

[136520: 匿名さん]

管理費と修繕費はマンション固有ですよ。
専用部の修繕費は上記とは別に、自分で賄う必要があります。

[136521: 通りがかりさん]

>>136519 匿名さん
管理費や積み立て金は、マンションの場合
居住者数によって変動する。
払わない連中もいるので、負担は真面目な日本人に。

[136522: 匿名さん]

告知：新レス立ち上げます！

この4000万以下スレでは、予算の低さから地方住みの書き込みばかりで、都内の方の書き込みができないという制限がありました。何せ23区の新築マンション平均価格は7000万円台ですから。また、>>136519 匿名さんご指摘の、

>戸建てとマンションの維持コスト差は、この価格帯ではほぼ差のないことが明らかになりました。

という指摘も踏まえ、新レスでは価格帯を上げた場合はどうなのかを検討できる場といたします。かといって上限なしだと100億の戸建ては・・・などの悪ふざけレスもつくことが予想されますので、都内での現実的な予算内に制限し、タイトルは「7000万から3億まで-購入するならマンション？戸建て？」にする予定です。

本スレでは、戸建てだと飯田産業、一条工務店、マンションだとレオパレスがデフォというような価格帯でしたので、新レスでは価格アップにより都内ファミリーの方でも書き込みやすい価格帯に調整しますので、新スレへの書き込みを期待しております。

宜しくお願い申し上げます。

[136523: 匿名さん]

新スレの立ち上げには同意しますが、都内のマンション平均が7000万から、ということで下限7000万はわかりますが、上限3億というのは何を根拠にしているのですか？

[136524: 匿名さん]

>上限3億というのは何を根拠にしているのですか？

私の家の価格です。スレ主が書き込めないと意味ないでしょ。笑
では新スレ対象の方でしたら新スレへどうぞ！

[136525: 匿名さん]

興味ないな(笑)

[136526: 匿名さん]

ソースも何もなく事を根拠に書かれても・・・。
ま、３億臭の人はもうこのスレに書き込まないでね。

[136527: 匿名さん]

祝！3億さん自分で自分の隔離スレ作成

[136528: 匿名さん]

ここは4000万未満のマンションにコンプレックスがある人向けのスレ

[136529: 匿名さん]

>>136528 匿名さん
そんなマンションさんがコンプレックス丸出しで、このスレに出没してますけどね。
早く隔離スレに自ら収容されてください。
でないとあなたのコンプレスばかりがこのスレに溢れています。

[136530: 匿名さん]

価格がいくらだろうと戸建が住みやすい
新婚時代には住んでいたマンションは黒歴史

[136531: 匿名さん]

何が楽しくてわざわざ共同住宅？

[136532: 匿名さん]

マンションは賃貸で住むもの。

購入するならランニングコストを踏まえた戸建一択ですね。

[136533: 匿名さん]

戸建さん獅子奮迅の活躍☆

[136534: 匿名さん]

デベ営業に騙されて4000万円以下のマンションを買わなくて本当に良かったです。

ランニングコストを踏まえた戸建にしたおかげで、
マンションより好立地で広く豪華な家に住めてますから。

[136535: 匿名さん]

建て替え費用を踏まえてマンションより安い戸建にしました。

[136536: 匿名さん]

>>136535 匿名さん
長期優良じゃないんですか？
安物買いの銭失いをしてしまいましたね。

我が家は長期優良にしたおかげで
建て替えなんて考慮しなくて良かったですよ。

[136537: 匿名さん]

長期優良マンションがほとんど存在しないのは、耐震等級が最低の等級1しかないから。

[136538: 匿名さん]

うちの実家は相当お金掛かっていますが、ことあるごとにここの戸建さんから
建て直すようアドバイスを頂いております。

[136539: 匿名さん]

>>136538 匿名さん

この価格の戸建てなんか興味ないわw

[136540: 匿名さん]

飯田のいい家じゃあダメなのかい？☆

[136541: 匿名さん]

戸建ては騒音を気にしないのがいいです
四方八方に他人が住んでるなんて無理ですね

[136542: 匿名さん]

ここの所得層の戸建民だと３割ぐらいは飯田さんのお世話になってるでしょう。

もはや公認ハウスメーカーと言っても構わないと思う。

[136543: 匿名さん]

やはり自由設計で長期保証の大手HMがいいですね
アフターには満足しています

[136544: 匿名さん]

>ここの所得層の戸建民だと３割ぐらいは飯田さんのお世話になってるでしょう。

練馬のマンションも飯田でしたか？ｗ

[136545: 匿名さん]

>この価格の戸建てなんか興味ないわw
いくらを想定してるのかな？
戸建ては、マンションの共用部やそのランニングコストが無駄ということを踏まえれば、属性に応じて4000万超いくらでもいけます。

[136546: 通りがかりさん]

今、マンションを購入するのはリスクが高過ぎる…
マンションなら賃貸が賢い。マンションを盛んに進めてる輩は業者だろ。

[136547: 匿名さん]

首都圏の戸建のうち飯田グループのシェアは36%

戸建民の中でも、とんでもない一大勢力ですよ。

[136548: 名無しさん]

>>136547 匿名さん
飯田の家でも、マンションよりは遥かに住み心地は良いからな。
これは、住まないと分からない。

[136549: 匿名さん]

過疎ってますね☆

[136550: 名無しさん]

田舎者ならマンションしかないだろうね
良い土地は買えないから

[136551: 匿名さん]

>>136550 名無しさん

マンションなら選び放題
有り余ってるからねw

[136552: 匿名さん]

>マンションなら選び放題有り余ってるからねw

これからどんどん余るよ～
無計画で建ててるからねwww

[136553: 戸建て検討中さん]

マンション ゲームオーバー

[136554: 匿名さん]

4000万のマンションなんてババしか入ってないババ抜きみたいなもんだからね

[136555: 匿名さん]

>>136547 匿名さん
建売りは戸建ての中でもマイナーな存在。
注文住宅のほうがメジャー。

[136556: 通りがかりさん]

マンションは既に価格が崩壊し始めているからね。
ピーク時に買った人は、これからローンで酷い目にあう。
タワマンとか無計画に建てたツケだよ。維持管理費、修繕積立費、目も当てられない。
それを分かってて、戸建てよりマンションとか馬鹿としか言えない。

[136557: 匿名さん]

今日も朝の５時からしっかりと店開き☆

[136558: 名無しさん]

マンションの維持管理費とか管理会社の収益でしかない。
スマホの2年縛りと同じだよね。35年縛り。分割払いしてるだけ。しかも上がるし。

[136559: 匿名さん]

少子化で単身世帯が激増し、居住エリアの２割が放棄地となり、二分の一が空き家となる。

戸建もマンションも買うべきではない。

[136560: 匿名さん]

買うのであれば、より好立地に買えるランニングコストを踏まえた戸建。

[136561: 匿名さん]

>マンションの維持管理費とか管理会社の収益でしかない。

いちおう維持管理はやってくれるからいいんじゃないの？

[136562: 匿名さん]

人口減少社会において、家を買うという選択は避けるべき。

[136563: 名無しさん]

そこに収益がのっかってるのが問題。
かなり高いから、マンションによっては住人で管理するとこもあるからね。
最初は安く設定して徐々に値上げしたり。共用の施設が充実してるとその分高くなるしね。
住人が多いと中々変えられなかったり、契約時に管理会社との契約何年とか入ってたり。
住んでるうちは、ずっと縛られる。
小規模マンションなら、それほど高くないんだろうけど。

[136564: 匿名さん]

ボランティアじゃないんだから、収益が乗るように料金設定するのがあたりまえと思います。

貴方の大好きなauスマホの料金にも収益は乗ってますが、不満ですか？

[136565: 匿名さん]

＞買うのであれば

何で買う必要があるのかによりますね。
家族構成とかライフスタイルによるのでしょう。
そうすると、マンションか戸建か、購入か賃貸か、なんてのは決まってないとおかしいね。

[136566: 名無しさん]

>>136564 匿名さん

スマホと同じゼロ円マンションってあるんだ。知らなかった。
それなら毎月払うのも納得。
ようはマンション代を分割払いにしてるんだよね。
購入したマンションに収益がのってるならわかる。

[136567: 通りがかりさん]

>>136566 名無しさん
マンションの価格は管理費が分割払いで上乗せされた金額が本当の価格ってこと。
騙されてはいけない。
スマホだって本体価格ゼロでも実際は10万とか払わされているんだよ。
それを35年とか払い続けるといくらになる事やら。

[136568: 通りがかりさん]

修繕積立金はどうなんだ？あれも結局は永遠に続くんだろ。しかも最後は積み立てたままとか、建替え時に足りなくて1000万持ち出しとか。ローン以上に厳しいぞ。

[136569: 匿名さん]

>>136566 名無しさん

ゼロ円スマホはもう無くなりました。
維持管理を業者に任せてるのに、料金に利益を乗せてるのが気に食わないとか、いい歳の社会人が言ってたら恥をかきます。もう少し世の中の仕組みを理解した方がいい。

[136570: 匿名さん]

>>136568 通りがかりさん

カネの支払いが厳しいとか言うんであれば不動産、特にマンションは購入するなということ。

安い戸建にしてノーメンテで住み潰せばよい。パワービルダーが最適ですね。

[136571: 匿名さん]

>>136562 匿名さん

賃貸さんガンバ

[136572: 名無しさん]

>>136569 匿名さん
マンション価格の利益+管理費にも利益のってる(しかも永遠)ってのがね。
世の中の仕組みとか笑える。

[136573: 匿名さん]

>>136567 通りがかりさん

騙されるもなにも、マンションを買うと管理費等の支払いがあることぐらい、誰でも知ってると思いますがね。

また、分割払いはキャッシュフローが改善するから、大きな買い物の場合は有効な手段だと思いますがね。

[136574: 匿名さん]

>>136572 名無しさん

マンションの価格に利益が乗ってる→あたりまえ

管理会社への支払いにも利益が乗っている→あたりまえ

世の中の仕組みを理解しましょう。

[136575: 匿名さん]

マンションの価格に利益を乗せてるのが許せないと放言する戸建さん。

[136576: 匿名さん]

マンションの特に修繕費は見積もりが甘過ぎて、6割のマンションは修繕費用が足りないことが指摘されています。

[136577: 通りがかりさん]

自家用車=戸建て
電車等の公共交通機関=マンション
交通費は毎日かかるし、隣にどんな人が座るか分からない。
どちらを選ぶかはあなた次第。

[136578: 匿名さん]

うちのマンションは修繕費余ってますよ。

[136579: 匿名さん]

車は移動時間が読めないので電車だね。

[136580: 匿名さん]

管理会社に大事な自宅を利益なしで管理させようとする戸建さん。

[136581: 名無しさん]

>>136575 匿名さん
戸建て関係ないのにw
的を得た発言には必至にレスするマンションさん。

[136582: 匿名さん]

『うちの』マンションでしょ？
残念ながら日本の6割のマンションが修繕費用不足、という話です。

[136583: 匿名さん]

>>136582 匿名さん

戸建もうちの戸建は耐震等級3だから大丈夫。
立地が良いから大丈夫って、他の戸建を切り捨ててますよw

[136584: 匿名さん]

>>136582 匿名さん

「うちの」戸建は好立地で良かったですっていつも言ってるよね。

[136585: 匿名さん]

4000万のマンションでは『うちの』マンション以外は良い立地なんてないですからね。

[136586: 匿名さん]

首都圏における飯田グループの戸建シェアは驚異の36%を誇っている。

年収500万の世帯がターゲットです。

[136587: 匿名さん]

戸建にするなら「飯田のいい家」で決まり。

[136588: 匿名さん]

津波、土砂崩れ、鬼怒川の氾濫、熊本地震、糸魚川大火、災害がある度に戸建の方が残念ながら亡くなってます。
震災の多い日本では戸建の建設を禁止するべきだと思います。

[136589: 匿名さん]

>>136581 名無しさん

的は射るもの。

[136590: 匿名さん]

うちは積水ですがとても満足しています

[136591: 匿名さん]

>>136581 名無しさん

焦って投稿する前に、深呼吸してw

[136592: 匿名さん]

>>136590 匿名さん

やはり出ましたね、「うちは」

[136593: 匿名さん]

>>136588 匿名さん
我が家は好立地で災害に強い戸建で本当に良かった。

津波　：　過去最高の津波到達高の3倍以上の標高なので安心
土砂崩れ　：　近くに崖がないので安心
川の氾濫　：　近くに川がないので安心
地震　：　地盤が強く、家も余裕の耐震等級３なので安心
火災　：　隣家まで最低でも6m以上離れているし、窓も含めて防火設計なので安心

[136594: 匿名さん]

戸建が３人集まれば、1人は必ず飯田のいい家にお住いという計算になる。

ここの戸建民にも居るはずだよね。

[136595: 匿名さん]

いません。
不動産は価格じゃないの？

[136596: 匿名さん]

>>136593 匿名さん

うちのマンションも修繕費余ってて良かったです。

[136597: 匿名さん]

>>136596 匿名さん
マンションのランニングコストは余っても戻らない。
戸建てなら余ったら自己資金。

[136598: 通りがかりさん]

取られ損なんて悲しいね。

[136599: 匿名さん]

＞戸建が３人集まれば、1人は必ず飯田のいい家にお住いという計算になる。
ならない。
一戸建ては4000万棟程度。
マンション等を含めて着工数は80万棟程度、飯田は5万棟程度。
「戸建が３人集まれば、1人は」はとんでもない年数を要する。

[136600: 匿名さん]

周囲では建売りでも飯田の家をほとんど見かけない。
近隣の建売り戸建ても三井や野村の物件が多い。