年収に対して無謀なローン その35

[マンション検討中さん]

その35です。
下記テンプレを参考に書き込みをお願いします。


【テンプレ】

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込500万円　正社員
　配偶者　税込400万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供１　0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3000万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　11000円・5600円・10000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2800万円
　・変動　30年・3.00%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　無し

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい

■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年）
　・親からの援助100万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。

[2401: 匿名さん]

>>2400 マンション検討中さん
だから長期の話してるんでしょ。
そりゃ短期はわからんけど10年以上の長期で考えれば外株の期待収益率は6.2％～6.7％、まあ投資は自己責任で。

[2402: 匿名さん]

結局は計画性てすよ。将来の出費（主に教育費や不測の事態）のボラティリティを大きく見積もるなら借入は減らすべきだし、出費がある程度予測ついているのなら、7倍でも8倍でも問題ない。
出費のボラが大きい人はそれこそ5倍と言わず3倍位にした方がいい。

[2403: 匿名さん]

>>2400 マンション検討中さん
知ったようなこと言いながら、全然分かっていないんだろうなっていう臭いがプンプンするレスやね。

[2404: 匿名さん]

＞一番の理由は借換えですよ。

借換えを除くと完済は13.8年。
低金利が長く続いてるから、メリットが大きい昔の高金利ローンの借換えが減ってる。

[2405: 匿名さん]

元本保証とか株式投資はギャンブルとか言っちゃう人が年収の何倍もの住宅ローンで没落国家の不動産買ってしまうのはまさに悪夢

[2406: 匿名さん]

>>2404 匿名さん
借換除いて期間が短くなるわけないだろ。。。
マイナス金利導入は去年初め、住宅ローン金利が急落したのは一昨年下旬。
今は5年以内の借換が一番多い→5年で完済急増→平均完済年数短縮
となっているんだよね。ちゃんとデータを読みとらないとね。

[2407: マンション検討中さん]

衣食住、某滅国家か何かは知らんが、生きている限り必要なものだ笑

[2408: 匿名さん]

あたりまえ。

[2409: 匿名さん]

>>2398 匿名さん

それ、元本保証とは言わないし、そうなっていないはず。

[2410: 匿名さん]

>>2409 匿名さん

バカだな君は
世界株式インデックスのチャートも見ないで何寝言言ってるんだ？
元本保証がそんなに欲しいなら年収の何倍もの住宅ローン止める方が先だよ
住む所が必要だからってリスク増やして良いということにはならない

[2411: 匿名さん]

>>2410 匿名さん

なに？
世界株式インデックスに投資するのが正解と言いたいのか？

[2412: 匿名さん]

>>2410 匿名さん

ローンの金利を上回るリターンを得るためには、ローンの繰り上げ返済よりも大きなリスクを引き受ける必要がありますよね？

[2413: 匿名さん]

>>2412 匿名さん

誰もそんなこと言ってないよ
繰上返済が正義という人にこういう考えもあるって書いただけで
人それぞれリスク許容度があるのは承知してるからね
自分は頭がデフレで凝り固まって繰上返済に血眼になってる人サッパリ理解出来ないけど(そんな人が年収の何倍もの住宅ローンで家買うのだから矛盾も甚だしい)

[2414: 匿名さん]

>>2411 匿名さん

君は元本保証で良いよ
ただし、株式投資をギャンブルとか繰上返済が正義と言い張るのは止めてね

[2415: 匿名さん]

>>2410 匿名さん

余剰資金は投資でも何でもやったら良いだろ。
美味いもん食って散財しても良いんだよ。
ただし、10年後にローンを返すための資金は過度なリスクは避けるべき、という話では？
といっても、何もしなければインフレで価値が目減りする可能性もありますが。

[2416: 匿名さん]

>>2414 匿名さん

そんなこと何も言ってないだろw
たまたま680万の株が5000万になったことはあるけど。結果だけ見たらギャンブルみたいなもんですね。
まあ普通はリスク分散のために株式もポートフォリオに組み入れるのは必要だね。

[2417: 匿名さん]

>>2415 匿名さん

住宅ローンを抱えながら株式投資するのは確かにリスクが増すかもしれないが、たった金利1%程度の借入急いで返す意味は全くないはず
その金利で借りれるという経済的メリット理解してなさすぎる
これこそ日本人の醜悪なデフレ脳
そんな国民が何の冗談か安倍黒田選んでるんだから笑えない

[2418: eマンションさん]

「たった」1パーでも5000万借りていたら、35年で支払う金利はかなりいくよん

[2419: 匿名さん]

現役中に老後安心予備軍圏内に入れるように。

[2420: eマンションさん]

老後までに夫婦で持ち家（持ちマンション）と現金5千万ほどあれば大丈夫のような気がします
甘いですかね

[2421: 匿名さん]

>>2420 eマンションさん

負債引いてその自助があり2号＋3号または2号×2なら安心予備軍では？後若い年齢だと受給年齢が後ろに成る可能性が高いから無年金期間次第で安心予備軍じゃなくなるけど。

[2422: 匿名さん]

そうか。。やっぱり老後は夫婦で現金5000万くらいはないと心細いよね。。
夫婦で合わせて4500万ほど退職金は出るけど、それとは別に3000万くらいは貯金しておかないと。
頑張るぞー！

[2423: 匿名さん]

増税分入れて老後生活費は年360万は必要だろうから、無年金期間が5年なら1800万は蓄えから捻出する必要がある。子の結婚資金や孫にホイホイプレゼントすると誤算が生じる場合もあるから要注意。
また既に年金受給者も10？15？年置き位で今の額の12%から15%減額されるはず、当事者はよく調べてみて。

[2424: 匿名さん]

年360万必要か。持ち家あるのに、老人2人の生活費だけで月に30万も必要かなあ？

[2425: 匿名さん]

>>2424 匿名さん
ここ見ればわかるように40過ぎの息子に6万くらい小遣いあげる必要があるからね

[2426: 匿名さん]

＞年360万必要か。持ち家あるのに、老人2人の生活費だけで月に30万も必要かなあ？

月30万というと多いようだが、高齢者二人の普通の生活でも年間支出を月割りするとそれぐらいになる。
家にいる時間が増えるから光熱費や通信費も増えるし、医療費や冠婚葬祭費もかかる年齢。
家のリフォーム費用、車の買い替えなど金がかかる事も発生する。
介護施設の入所費用にも千万単位の費用がかかるから、自助しておけば家族に迷惑がかからない。

[2427: 匿名さん]

>>2418 eマンションさん

ローンは手取りの５倍までにしておいたほうがよさそうですね。

[2428: 匿名さん]

>>2426 匿名さん

なるほどね。
平均して月に30万円ってことか。確かに支出する月もあるだろうからそれくらいは見ておいたほうがいいか。

老後は奥さんとのんびり旅行して過ごしたい。

[2429: 匿名さん]

>>2428 匿名さん
老後の月30万円というのは余裕のある生活を送るための必要資金。金融機関が老後こんなに必要ですよと不安を、煽るためによく使う数字。
結局は住宅で贅沢するか、旅行や日常生活で贅沢するかの違い。

[2430: 匿名さん]

金ない親は嫁に陰口叩かれる。夫の両親は他界しているから気持ちが分からず育ててもらったんだから生きてるだけで感謝しようよ、と思うが周りを見ていると本当にそう言ってる人多い。
やれ結婚式は全部うちが出しただの家買うのに援助がないだの子どもに机も買ってくれないだの。
旦那の親より自分ちの給料でなんとかしろよ！と毎回思う。

[2431: 匿名さん]

>>2426 匿名さん
手取りで30万だと大変ですね。

[2432: 匿名さん]

>>2430 匿名さん

自分の払った年金（年130万ぐらい）で高齢者は私腹を肥やしてるから、ちょっとは返してまたは貯金しておいて、と思うことはある。

[2433: 匿名さん]

金ない親は嫁から陰口叩かれるし
金ない親は娘婿から陰口叩かれる

金がなければ息子だろうが娘だろうがその配偶者から嫌われるという悲しい世の中

やれ結婚式費用だ、やれ新居の援助だ、やれ孫の教育費だと、年老いた親からよく金をせびるなと思うが

[2434: 匿名さん]

>>2432 匿名さん

マジで月10万以上払ってるんだよなぁ〜
カネ持ってる老人は年金必要ないだろって思うんだけど。

[2435: 匿名さん]

カネは次の世代のために使うのがあたりまえ。
ちゃんと親孝行をして、どんどんせびればいい。

[2436: 匿名さん]

>>2433 匿名さん

孫と旅行の計画をしたら喜んで出してくれるよ。要は気持ちの問題ですね。

[2437: 匿名さん]

>>2435 匿名さん

せびられて、出せる老人ばかりならいいだろうが、ない袖は振れない老人もいるだろうに。

金ない老人が嫁や娘婿から嫌われてるって話。。

[2438: 匿名さん]

>>2436 匿名さん
うわ〜羨ましいな。
旦那の両親なんて、孫を可愛がって会わせろ会わせろうるさいくせに、孫との食事も、旅行も当たり前に、請求書はこちら。
おごれとは言わないが自分らの分くらいは出して欲しい

こんなことばかりだから、旅行も一緒に行かない。寂しそう

[2439: 匿名さん]

キャッシュフロー表に子どもの教育費までしか書いてなかったけど子どもの結婚式に家の援助に孫の援助まで書き込まなきゃなー
それをやってる親って本当に尊敬ですわ。

[2440: 匿名さん]

>>2434 匿名さん
>マジで月10万以上払ってるんだよなぁ〜
>カネ持ってる老人は年金必要ないだろって思うんだけど。

年金は世代間の順送りなので愚痴っても始まらない。
家なんか買わずに、各世帯で子供をたくさん育てれば将来楽ができる筈。

[2441: 匿名さん]

それぞれの子供に平等に結婚式や新居の援助。援助しないと相手の親と比較され嫌われる。孫と旅行したいと思えば負担させられ。お金はない。
施設に入ろうにも自分たちの介護代もないから、結局、子供達に少しの援助をもとめただけで

おふくろ、おやじ、いい加減にしてくれよ

と一言言われる
そんなパターンも多い。

[2442: 匿名さん]

>>2441 匿名さん
住宅ローン返済におわれ、教育費をかけずに甲斐性なしの子供を育てるとそうなる。
住宅ローンより教育費のほうが大切。

[2443: 匿名さん]

>>2442 匿名さん

援助しなかったら、相手方から陰口をたたかれるのは間違いないけどね
子供達も肩身が狭くかわいそう

自分さえよければ気にしない孤独な老人ならいいのだろうが

[2444: 匿名さん]

あなた達を大学までは面倒見るけど卒業してからは野垂死にそうになったとしても一切面倒見ないし私たちの面倒を見てもらわなくて結構！と割り切れればいいだろうが、なかなかうまくいかんのが世の中なんだよな。

[2445: 匿名さん]

自分は大学卒業後に親から金銭的な援助がなかったので、子供家族に金を出すのは祝い事ぐらいで会食費も時々全額負担するぐらいで基本は割り勘。
老後資金は相応に準備してあるが、年金暮らしの親より子供世帯のほうが年収が高いから当然だと思ってる。
子供世帯も、親に出させるのは気が引けるみたいだし。

[2446: 匿名さん]

>>2445 匿名さん

親子で割り勘か
結構ご馳走してくれる子供も多いよね

老後資金については、準備するにこしたことはない
はじめから子供を当てにする老人は惨め

[2447: 匿名さん]

親より稼いでる子供が、親の金にたかるのは教育が悪かっただけ。

[2448: 匿名さん]

子供に援助しない

子供の世話にはならない

これが理想

援助しないくせに、当てにするバカ親多くて、

もう別の家庭なのにね

[2449: 匿名さん]

子供がいない人はそう思うのか。
独身者の発想の乏しさに苦笑しております。

[2450: 匿名さん]

>>2448 匿名さん
そのためには子供がしっかり教育を受けて、稼げる力をつけておく必要があります。
卒業までは教育費を惜しまずかけて、卒業後は自立のため金銭的援助をしない。
親は高齢になっても、子供の金銭的援助など受けないよう相応の老後資金を確保しておくのは勿論です。

[2451: 匿名さん]

>>2450 匿名さん

そうだね。
子供にはしっかり教育をして、自分で稼げる能力を身につけさせて、自立してからは、親の援助に頼らないようにする。

親も、老後資金をきちんと確保し、子供には、金銭的援助を求めないようにする

そうすればお互いに嫌な思いをせずにうまく行く。

[2452: 匿名さん]

>>2438 匿名さん

それはアレだねぇ
帰省したら旅費とかも普通に貰えるけど。子連れで大変だからそれぐらいは欲しいね。
おもちゃも買って貰えるから子供も喜んでます。

[2453: 匿名さん]

相続関係なしに愛情がない家庭で育ったカキコは即分かるね。

[2454: 匿名さん]

老後生活費に関し
10年後20年後物価社会保障負担、消費増税を考えたら月３０万はゆとり資金でもなんでもない。消費税１０％になれば使えるカネは約27万
。
現在の持ち家の老後夫婦生活費平均が26万前後。（自助からの取り崩し4万程度）

[2455: 匿名さん]

帰省なんて子供の自腹でしょう。
子供がいても車で帰れば安い。
実家に長く泊まると親が大変なので、せいぜい1,2泊であとはホテル。

[2456: マンション検討中さん]

金がない親は嫌だな

自分の親と旦那さんの親はきちんとしていてよかった。

[2457: 匿名さん]

消費税は即15%になる。また、年金は繰り下げ71才75才説が長田町で議題に上がっている。

[2458: 匿名さん]

子供の家族旅行に親を同行させるのは金を無心するためなの？
旅行なら家族だけのほうが気楽だし、もし親を呼ぶなら親孝行で子供が払うでしょ。
親が気を使って少し出すと言われれば断らないけど。

[2459: マンション検討中さん]

75歳って御陀仏になってる人多いじゃん

38年間毎月年金だけ何万もとって一銭ももらえないとか

[2460: 匿名さん]

>>2457 匿名さん
え、おさだちょうで？？

[2461: 匿名さん]

たしかに。

資産もないのに賃貸様の老後は、子供にたかる一方になりますからね。
子供は早く自立し、疎遠となり孫の顔もろくに見れなくなるでしょう

[2462: 匿名さん]

そう考えると賃貸や借地マンションは怖いな
子供に残してやれない

[2463: 匿名さん]

永田町ではなく長田町で日本は回ってるんです！

[2464: 匿名さん]

>金がない親は嫌だな
>自分の親と旦那さんの親はきちんとしていてよかった。

子供の家族に甲斐性があってよかった。
親としてそれなりの老後資金を持っているが、自立した子供に金を使うのは冠婚ぐらい。

[2465: 匿名さん]

うんうん
わかる

親や義両親は援助はあまりしてくれないけど、私たちにも援助を求めてこないからこの関係が一番いい

[2466: 匿名さん]

社会に出ても金を無心するような子供の親は、住宅ローンのために教育費をかけなかったツケを払ってるようなもの。

[2467: 名無しさん]

>>2466 匿名さん
教育費をかけてもダメな子供はダメだ。

[2468: 匿名さん]

教育費かけないともっとダメじゃなかった？

[2469: 匿名さん]

インフレ時の借金は長期返済。
デフレ時の借金は短期返済。

[2470: 匿名さん]

投稿を見て、絆のない殺伐とした家族もいるのだと認識させられた。

[2471: 匿名さん]

金のやり取りと絆はまったく別だね。
金の切れ目が縁の切れ目みたいに殺伐とした家族もいるのだと認識させられた。

[2472: 匿名さん]

まあ、結婚してると配偶者が口出しするからね

親の面倒や遺産相続で兄弟と修羅場になるのはめずらしくないっす

[2473: 匿名さん]

ここの無謀ローン組もうと考えている世帯のほとんどが、親の面倒を見られる稼ぎしていないでしょ。

[2474: 匿名さん]

グサッ

それを言っちゃあお終いよ（泣）

[2475: 匿名さん]

何事も背伸びせず余力残しながら実行しないと。メンタルまで角が立つと夫婦円満、家庭円満から離れて行っちゃう。

[2476: 匿名さん]

>ここの無謀ローン組もうと考えている世帯のほとんどが、親の面倒を見られる稼ぎしていないでしょ。

子供に稼ぎがないのは能力と教育の欠如。
親が住宅ローン返済にかまけて教育費を蔑ろにするから、貧困の連鎖から抜けられない。

[2477: 匿名さん]

私立の医学部でも、留学でもなんでもさせてあげられるからよかった。
奨学金なんてよく子供に借金背負わせれるわ
だいたい貧乏な親なんだがね

[2478: 匿名さん]

>2476
いつも同一方向からのようだけど、たまには切り口変えて眺めてごらん。

[2479: 匿名さん]

>>2455 匿名さん

子供小さいから飛行機で帰ってます。一度帰省すると10万ぐらい掛かりますね。年二回なのでかなりの出費ですよ。

[2480: 匿名さん]

>>2458 匿名さん

カネを出すから旅行に行こうと誘われるんですよ。その代わり希望のエリアを聞いて計画はこちらで組みます。皆んながハッピーで良いじゃないですか？

[2481: 匿名さん]

>>2477 匿名さん

返さなくていいやつもありますよ。

[2482: 匿名さん]

不労所得700万は確保したしローンもない
親と飯食ったりするときは
支払いを取りあうような状況だけど
普通じゃないのか、それ

まあ親も悠々だしな

[2483: 匿名さん]

>>2482 匿名さん

独り言か？
何かコメントが欲しいなら言ってくれ。

[2484: 匿名さん]

別にリアクションなんていらないよ
ただ親と支払いでもめるなんて
想像できんわ

[2485: 匿名さん]

このスレにちなんで無謀なローンを組む人たち

勝手に無謀なローンを組んだ挙句

老後は子供に迷惑かける

ことはしないように！

[2486: 匿名さん]

>>2484 匿名さん

カネがないから揉めるんだよ。
単純なはなし。

[2487: 匿名さん]

>>2485 匿名さん

結局、ローンは手取りの５倍までってことだね。

[2488: 匿名さん]

>カネを出すから旅行に行こうと誘われるんですよ。

へんな親。
子供や孫に気をつかわず、自分で計画してきままに出かけたほうが楽しいだろうに。

[2489: 匿名さん]

子作り、家、老後、無計画は性格か？

[2490: 匿名さん]

>>2476
たしかに。
貧困の連鎖ってありますよね。

親が資産もないのに賃貸だと、親の老後に転がりこんでくるリスクが高くなる
最悪なのが賃貸でボケてしまったら、契約更新もままならないし、老人ホームの一時金を住宅を売って足しにするなんてできない。
賃貸料を払い続けているので、資産も残っていない、、、

他にも親が資産がないのに賃貸様だと、様々なリスクから、相手の親が反対するケースは多々聞きますし、そもそも結婚対象として見てもらえず、、、、

まさに、負の連鎖ですね

[2491: 匿名さん]

子供の学費を確保して住宅ローンを退職前に完済。
預金+退職金を老後資金にすれば賃貸の心配など不要。
簡単だよ。

[2492: 匿名さん]

>>2488 匿名さん
片親だからな。皆んなで行った方が良いだろ。
いちいち文句つけんなボケw

[2493: 匿名さん]

>>2491 匿名さん

そのように簡単にいかないから苦労するんですね。

[2494: 匿名さん]

相続対策に生前贈与は有効です。政策的にもどんどん子供世代への移転を推奨する方向で、贈与税の特例措置も拡充されています。購買意欲の高い世代は、貰えるものはどんどん貰って、消費を上げた方が良いですね。

[2495: 匿名さん]

>>2494 匿名さん

貯蓄民族だから中々ねー。また、若年世代ほど不安要素満載社会だし。

[2496: 匿名さん]

>>2492
本性

[2497: 匿名さん]

スルーできなかったねw

[2498: 匿名さん]

>そのように簡単にいかないから苦労するんですね。

仕事してどんどん稼げばよろしいかと。

[2499: 匿名さん]

>>2490 匿名さん
エリート夫婦の子供にも結構バ◯がいるって知ってるか？

[2500: 匿名さん]

>>2498 匿名さん
仕事しないで効率よく稼ぐべきかと。

[2501: 匿名さん]

>>2499 匿名さん
>エリート夫婦の子供にも結構バ◯がいるって知ってるか？

エリートでも結構バ◯な親がいることは知ってますし、資産のある親が全てエリートでもない。

[2502: 匿名さん]

>>2501 匿名さん
要は資質の問題。資質ないバ◯にいくら教育費かけてもバ◯はバ◯。子供が優秀か否かの判断基準は難しいけどまず社会人として世に出た時の必要最低限の常時マナーを身に付けさせるのが大切。頭だけ良くて常時マナーないバ◯って世に溢れてるから。

[2503: 匿名さん]

折角カネかけてもらい良い大学に入っても（大手や有望な職業が約束されていても）エロい事件起こし
自ら将来を棒に振る子がいますからね。。

[2504: 匿名さん]

>>2503 匿名さん
だから教育に金かけても意味ないという主張だったら暴論すぎるけど、
私立中高に金かけるのは効率悪いよね。一定程度の教育をちゃんと与えればそれ以上金をかけてもその効果は極めて低いものになるからそこは見極めが必要。

[2505: 匿名さん]

各世帯が収入、家族構成、背負っているものを眺めて決めれば良い事。

[2506: 匿名さん]

ローンの心配だけじゃ無く中小の建築不動産潰れているようだから、巻き込まれるとえらい目に合うから発注先についても気配りしてね。

[2507: 匿名さん]

そもそもマイホームローンと子供の教育費は
天秤にかけない。
あ、普通の人のお話ですが。

[2508: 匿名さん]

>>2507 匿名さん
いきなり何のはなししてるの？
そういうあなたが一番天秤にかけてそう。。。

[2509: 匿名さん]

教育費や老後資金を無視する業者系の高額借金伝道師がいる。
低所得世帯は「家賃で買える。」と騙されて35年の無謀なローンを組むらしい。

[2510: 匿名さん]

低所得世帯って具体的にいくら未満なんでしょうかね
300万とか？

[2511: 匿名さん]

>>2502 匿名さん

そういうおぼっちゃまはこれからの時代生きていけませんよ。

[2512: 匿名さん]

＞低所得世帯って具体的にいくら未満なんでしょうかね

家を買う世帯なら500万以下でしょう。
本当に所得の低い世帯は、生活に精一杯で家なんか買いませんから。

[2513: 匿名さん]

>>2512 匿名さん
2509の低所得者が年収500万以下ってこと？

[2514: 匿名さん]

2509さんからの回答を待ちましょう。

[2515: 匿名さん]

手取りで考えればそんなものでしょう。

[2516: 匿名さん]

35年ローンじゃないと返済できない人は低所得

[2517: 匿名さん]

手取り300って事は税込み400弱程度。
世の中の平均年収考えると一馬力ならともかく、二馬力でそれだと子供できたときに詰みそう

[2518: 匿名さん]

高所得者の子がバ◯な確率と低所得者の子がバ◯な確率ってどんくらい違うのかな？もちろん頭だけじゃなく一般常識も含めね

[2519: 匿名さん]

>>2517 匿名さん

その額で持家考えるって居ないとは言わないが希だろ？

[2520: 匿名さん]

家建てた、次は墓だね、欲張りか。

[2521: 匿名さん]

>>2519 匿名さん

家を買わなくても詰みそう、の意味も込めています。
一馬力年収500あって、頭金しっかり貯められる家計ならなんとか

[2522: 匿名さん]

>>2521 匿名さん

了解。。from2519

[2523: 匿名さん]

>>2518 匿名さん
何とも言い難い。
親次第じゃないのかね。

[2524: 匿名さん]

教育費と住宅費を天秤にかけるのはありえないとか言ってる人いたけど、みんな結局大なり小なり無意識のうちに天秤にかけてるんだよね。

[2525: 匿名さん]

>>2524 匿名さん
多くの所得が低い世帯は、家優先で将来必要な教育費や老後資金など眼中にない。
目先の物欲を優先しがちなのがこの所得層。
所得が高ければ天秤など必要ない。

[2526: 匿名さん]

>>2518 匿名さん
あなたがバ◯である確率と、バ◯がバ◯である確率の違いはほとんどないと思う。

[2527: 匿名さん]

>>2525 匿名さん
高所得がどのレベルかによるけど、3000万以下程度ではやはり教育費と天秤にかけてる。
教育費というのは本当に青天井。教育環境にこだわり始めるとキリがないからね。

[2528: 匿名さん]

>>2526 匿名さん
なるほど！確かにバ◯なので正解です！

[2529: 匿名さん]

自分の教育暦を考えて教育費の軽重を判断してるのだと思う。
住宅ローン優先の家計に天秤はない。

[2530: 匿名さん]

私はバ◯だから額面年収分のローンにして教育費に充てることにした。反面教師になりたい。

[2531: 匿名さん]

>>2530 匿名さん

意味がわからない。
結局いくらの年収でいくらローンを借りたのか？

[2532: 匿名さん]

>>2531 匿名さん
1300万ローン
物件は3000万＋諸経費
古い中古です。
高校までは公立だと思い込んでいたから子どもには中学から私立に通えるんだと教えて選択肢を広げてあげたい。
なので三大資金のうち教育と老後を強化していきたい。

[2533: 匿名さん]

お子さんが立派に育ってくれるといいですね。

[2534: 匿名さん]

みなさん思った以上に手堅い考えで驚きました。
同僚も似たり寄ったりなので安心していましたが危ないですかね。

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込1000万円　銀行勤務
　配偶者　税込100万円　税理士事務所 パート

■家族構成　※要年齢
　本人　31歳
　配偶者　30歳
　子供 4歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　8090万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　20500円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　1090万円（諸経費別途300万円用意有）
　・借入　7000万円
　・変動　35年

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　500万円

■昇給見込み
　微増

■定年・退職金
　60歳・2000万

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供できれば早めに2人

■その他事情
・車は買わない
・子供は高校までは公立・国立
・妻は税理士勉強中、3科目合格・あと2科目必要
・両親はどちらも都内、育児支援あり

[2535: 匿名さん]

>>2534 匿名さん
銀行マンとして、何歳までに完済するつもりですか？

[2536: 匿名さん]

>>2534 匿名さん

子供2人を私立中高大に通わせるならあまり余裕はないが、30歳と若いので破綻するほどではない。

30歳1000万なら40歳までに2500万は返済できるから、40歳で4500万のローン組むのと変わらない。

[2537: 匿名さん]

>>2535 匿名さん
銀行マンとしてとかそういうのはないですが、普通のサラリーマンとして定年までには返せたらいいなと思っています。

[2538: 匿名さん]

学歴が全てとは思わないが、
①公立小中高→東大
②私立小中高→早大
なら①の方が一般に勝ち組だよね。

教育費は安く抑えて高いパフォーマンスを生み出すのがベストであって、金だけかければいいというのは間違いかと。

[2539: 匿名さん]

>>2536 匿名さん
10年で繰上返済600万円位って感じですかね。今のままだとできなさそうですが、妻が本格的に働くことができたら十分できそうですね。
年間60万の貯蓄を目安にしてみます。年収の7倍ですが、年齢でカバーできそうと考えていいですかね？

[2540: 匿名さん]

>>2539 匿名さん
プロでしょ？

[2541: 匿名さん]

確かに行員なら自分が融資担当でなくても周りにプロたくさんいるじゃんwww
若いんだし親の子どもの援助ありならいいんじゃない？頑張れー

[2542: 検討板ユーザーさん]

>>2534 匿名さん

銀行員はこれからますます厳しくなる職業の筆頭であり、ただでさえ年収維持するのが困難な仕事だという自覚はあるのかな？
年収高いサラリーマンは他の人より没落すると住宅ローンが悲惨だよ

[2543: 匿名さん]

>>2542 検討板ユーザーさん

なんだか偉そうですねぇ
なにをやってる人かは知らないけど....

[2544: 検討板ユーザーさん]

>>2543 匿名さん

言い方キツかった？
でも一番大事ですよね、年収がどうなるか、自分の職がどうなるかってところが

[2545: 匿名さん]

本当の銀行員なら、デフレの時期に長期で年収7倍の高額借金なんかしないだろ。
年収7倍推しのネタくさい。

[2546: 匿名さん]

>>2545 匿名さん
ノルマのために自腹きったのかな。

[2547: 匿名さん]

>>2541 匿名さん
住宅ローンは銀行本体ではほとんどやっていないので周りに詳しい人いないのですよね。。
あと、ローン担当も貸金のプロ（融資判断）ではあるけど、具体的な家庭環境に応じたコンサル力は皆無なのであてにできません(笑)

[2548: 匿名さん]

>>2542 検討板ユーザーさん
おっしゃる通りで今の給与体型は長くは続かないでしょうね（金利上昇かITとの融合化が進まなければ）。
ただ、一度上がった賃金を下げるのは至難のことなのでこのまま逃げ切れることを祈ることと、日々自己研鑽を忘れないよう夫婦で勉強してます(笑)

[2549: 匿名さん]

>>2545 匿名さん
みんなローン組んでますよ。インフレ・デフレだけで判断している人は少ないと思いますね。

[2550: 匿名さん]

>>2546 匿名さん
銀行本体では住宅ローンのノルマはほぼないですね。
あと、住宅ローンは薄利多売の商品なので一人の借入ではほぼ貢献できません。そして、自行では借りません。

[2551: 匿名さん]

マイナス金利で、銀行はどこも巨額の余剰資金の貸し先を探してるよ。
低金利を餌に高額・長期の住宅ローンを組ませるために不動産業界と協業して契約件数拡大に必死。
住宅ローンの知識もない行員のいる銀行は大丈夫？

[2552: 匿名さん]

うつけばかりで話にならぬなり！
テンプレ利用した質問受け付けるべし！
貴殿達の住宅ローンが問題か否か回答するなり！

[2553: 匿名さん]

>>2550 匿名さん

みなさんネット系で借りるんですか？
店舗型のところはちょっと行きにくいですよね。

[2554: 匿名さん]

絶賛、住宅ローン質問受付中なり！
掴め夢のマイホーム！！
最強構造木造軸組健康住宅最高なり！！

[2555: 匿名さん]

スルーでよろしく

[2556: 匿名さん]

>>2553 匿名さん
ネット銀利用する人は多いですね。あとはSMTBとフラットが多い印象です。

[2557: 匿名さん]

絶賛、住宅ローン質問受付中なり！
掴め夢のマイホーム！！
最強構造木造軸組健康住宅最高なり！！
住宅ローン組めぬ者はスルーせよ！

[2558: 匿名さん]

スルーで

[2559: 匿名さん]

>>2558 匿名さん

了解！

[2560: 匿名さん]

がってん！w

[2561: 検討板ユーザーさん]

■世帯年収
　本人　　税込950万円　正社員
　配偶者　現在は専業 いずれパートの予定

■家族構成　※要年齢
　本人　39歳
　配偶者　34歳
　子供１　0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3980万円　築4年中古マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　12300円・7530円・10000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　3780万円
　・変動　30年 希望

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　あり 年30〜100万 ※業績や個人の評価による

■定年・退職金
　65歳
　2300万程度見込み

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　現在の収入で子供は1人が限界だと思われるためおそらく3人のまま

■その他事情
3年前に転職して今の収入になったため預金はかなり少ない
ただ頑張りで毎年昇給が見込める会社であるため40代までで最低1200万は見込めると思われる
妻実家両親鬼籍、夫実家遠方のため育児協力は見込めない
妻はいずれパートなどする予定あり
車あり、ローンなし
出来たら定年までに返し切りたいがローン自体無謀なのかもしれないと不安で事前審査にすら通していない状態
アドバイスありましたらよろしくお願いします

[2562: 匿名さん]

>>2561 検討板ユーザーさん
借入が4倍位だから審査は通ると思うよ。年齢的にも持家のタイミング。
定年迄に返済するとして収入、固定/流動支出含み見込みを出しどうなのか？当事者じゃないと背負っているもの将来背負うものが分からないので長期見込み計算し判断を。

[2563: 匿名さん]

将来の年収見込みや将来相続財産があればそれも入れて見込みを。

[2564: 匿名さん]

>>2561 検討板ユーザーさん

管理費等込みで月17万ぐらいの支払いですね。
確かに貯金は少ないですが、子供1人で確定なら、普通に生活して行くぶんには大丈夫じゃないですか。

[2565: 匿名さん]

>>2561 検討板ユーザーさん

住宅ローン控除はマックス20万円なのでご注意を。

[2566: 匿名さん]

>>2561 検討板ユーザーさん
久方ぶりの我への質問なり！
年齢問題なし！活力十分！収入十分！
全く問題なし！夢へ向かい邁進せよ！
しかしながら転職前の収入は知らぬが貯蓄が少ないような気が致す！転職前の収入が原因なのか、仮に浪費癖などあるなら注意されたし！ごく普通の生活をすれば問題なし！
しかしマンションとは悲しきかな！
最強構造木造軸組健康住宅の質問者カモーンヌ！！！

[2567: 匿名さん]

スルーで

[2568: 匿名さん]

>>2567 匿名さん
この輩こそスルーなり！

[2569: マンション検討中さん]

笑

[2570: 匿名さん]

>>2565 匿名さん

中古は20万が限度でしたっけ？
何だかなぁ

[2571: 匿名さん]

>>2570 匿名さん
業者物件で消費税が8％かかるなら40万だけど、中古は大抵がエンド物件で消費税かからないから20万円が限度。

[2572: 匿名さん]

>>2545 匿名さん

今、インフレしてますが

[2573: 匿名さん]

>>2561 検討板ユーザーさん
39歳で30年ローンにする理由は何ですか?

[2574: マンション掲示板さん]

>>2573 匿名さん

25年ローンで計算すべきなんだけどそうしたら月返済比率が3割超えて生活出来ないからだよ
つまり無謀なローン

[2575: 匿名さん]

みんな三大資金コツコツ貯めながら人生設計してるの？親戚に年収だいたい1000万。38歳で5000万35年ボーナス払いアリ組んでる人いて、マジかよ。と思った。子ども小さいと教育とか老後とか実感ないのかな？
老後の資金って個人年金？投資？貯金？

[2576: マンション検討中さん]

■世帯年収
　本人35歳　　手取り月120万円
　配偶者32歳　手取り月80万円
　子供3歳　シッターさん+将来的に保育・幼稚園で恐らく月10万ぐらい

■物件価格
　2億円　都内マンション

■管理費・修繕積立金70,000、駐車場代100,000円／2台
　
■住宅ローン
　・頭金　6000万円
　・親から援助　4000万円
　・借入　1億円
　・変動　25年

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　4000万円

■定年・退職金
　本人自営なので無し。妻は医療系専門職で雇用形態の変更で変化あり。

夫婦共同名義。本人60歳までに返済終了したいです。大丈夫でしょうかね？

[2577: 匿名さん]

>2576
自営だとしても手取り200万円/月あるのに貯蓄が20か月分しか無いのは問題だと思う。
ローンに耐えれますか？

[2578: マンション検討中さん]

>自営だとしても手取り200万円/月あるのに貯蓄が20か月分しか無いのは問題だと思う。

現在2人で約1億円の貯金があります。それで頭金に6000万支出するので残り4000万です。
>貯蓄　(購入後の残貯金)
と書いてありますよ。よく読んでからレスして下さいね。

[2579: 匿名さん]

>>2575 匿名さん

その条件ならローンは3000万以下に抑えたいですね。

[2580: 匿名さん]

>>2576 マンション検討中さん

安定してるなら大丈夫でしょ

[2581: 匿名さん]

>>2576 マンション検討中さん

ダメだったら売って引っ越せばいいんだし、大丈夫と思う。

[2582: 匿名さん]

>>2576 マンション検討中さん

銀行が貸してくれるなら大丈夫と思います。
事業資金の借り入れがあったら渋るかも知れないから。

[2583: 匿名さん]

>>2576 マンション検討中さん
・自己資金が5割以上であれば、大抵のことがあっても売れば返済できるので年収関係なく大丈夫です。
・あえて年収に目を向ける、自営業なので安定性に注目したい所ですが詳細不明の為割愛。一つアドバイスすると月の手取りよりも確定申告の所得＋減価償却費の三年平均当たりを年収として保守的に考えるといいです。
・頭金6000万円ということからも相応の資産背景あり、親からも4000万円の援助というのも親の資産背景が伺い知ることができる為問題なし。

団信もあるしもっと借りてもいいと思うよ。

[2584: マンコミュファンさん]

>>2576 マンション検討中さん
2億のマンションなら問題無いよ。あまり値下がらないので

[2585: マンション検討中さん]

大丈夫とのご回答ありがとうございます！

実は上階でもう少し広い間取りが2億4000万ぐらいであるので、
それか、2500万ぐらいでポルシェターボをオーダーするか、
そちらも視野に入れてみようかと思っています。
家も車も、探している時がいつも楽しいですよね。では。

[2586: 匿名さん]

>>2585 マンション検討中さん
住宅ローンは原則1億までですが、1億以上も普通に借りられます。特にそれだけ自己資金があれぼ審査も問題ないでしょう。1億4千万借りて2億4千万の上層階でもいいと思いますよ。

[2587: 匿名さん]

正直なところ１億以上の物件はよく分からんわw

[2588: 匿名さん]

うちのタワマンは6000万～8000万円位ローン借りて買ってる人が多いのですが（知る限りみんなサラリーマンなので良くて年収1000万円かと）、手取りの5倍という基準は比較的高年収（1000万円前後）の大企業サラリーマンなら超えてても大丈夫なのでしょうか？

[2589: 匿名さん]

年収1000万では5倍でも教育費や繰上げ返済を考えると厳しいよ。

[2590: 匿名さん]

>>2589 匿名さん
なんというか知性を全く感じさせない薄いコメントやね。。。

[2591: 匿名さん]

はじめまして。

年齢が年齢なだけに、無謀でしょうか。
ご意見をお願いします。

■世帯年収
　本人　　税込3,500万円　正社員
　配偶者　0

■家族構成　※要年齢
　本人　40歳
　配偶者　41歳
　子供2　12歳、8歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　9,800万円　戸建

■住宅ローン
　・頭金　1,000万円（諸経費は別途用意）
　・借入　8,800万円
　　固定、変動は検討中

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　3,000万円

■昇給見込み
　大きくあがることはないと思います。

■定年・退職金
　60歳引退を想定。退職金無し。

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　今と変わることは無いと思います。

■その他事情
　・クルマ好きの為、2台を保有。継続予定。

年齢が40歳の為、借入金が大きすぎる気がします。
現在マンション（築7年）暮らしですが、そのマンションは賃貸にまわす予定です。
*家賃をかなり下げたとしてもマイナスになるレベルではありません。

[2592: 匿名さん]

>なんというか知性を全く感じさせない薄いコメントやね。。。

年収1000万程度の普通のサラリーマンに知性はいらないから

[2593: 匿名さん]

>>2588 匿名さん

30台のサラリーマンで年収1000万越えならかなり優秀と思いますが、6000〜8000万のローンを独りで負担するのはムリでしょうね。子どもがいないなら可能かもしれないですが。あと、だいたい共働きで奥さんも500万は稼いでるんじゃないでしょうか。

[2594: 匿名さん]

>>2591 匿名さん

すごい給料ですね。

[2595: 匿名さん]

>>2592 匿名さん
知性溢れるコメントですね。

[2596: 匿名さん]

手取り2000万以下がすごい？子供2人育てていくと結構キツいよ。
田舎暮らしで公立ならいいけど。

[2597: 匿名さん]

>>2596 匿名さん
1000万ちょいだけど子ども二人で余裕じゃないけど普通の生活はしてるよ。
でも確実に高給取りではないと思っている。

[2598: 匿名さん]

↑ちなみに税込ね。手取りにすると1000万切るな…

[2599: 匿名さん]

年収1000万が高給だと思うような人は、都市部の家を買うのを控えたほうがいい。

[2600: 匿名さん]

>>2591 匿名さん

自己分析して方向性も自身で出しているからそれでいいんじゃないですか。
以上