4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？

[匿名さん]

本スレで土地代金込み、無しで揉めていましたので、戸建ては上物価格のみで。
以降、本スレでは上物価格4000万以下の話題は厳禁にしますので、
それ以外の方は、こちらでご議論下さい。

[2501: 匿名さん]

粘着戸建て逃げたか。
3億マンションさんはきちんとアップしたのに卑怯な貧乏戸建てだなw

[2502: 匿名さん]

>先に出しても良いけど、毎回出してくれないパターンや。
>とりあえず先に出してくださいませ。

はよ出せ（笑）

[2505: 匿名さん]

>>2497
ところで何に貼付されてる印紙なの？

[2506: 匿名さん]

不動産売買契約書と前に書かれているぞ。

[2507: 匿名さん]

粘着組み早すぎ。古いやつだけどほらよ。

[2508: 匿名さん]

>>2505

家買ったことないの？不動産売買契約書に貼付されてるだろ？

[2510: 匿名さん]

４５０００円って事は請負工事契約書ね

[2511: 匿名さん]

>2509
うちはキャッシュや。

[2513: 匿名さん]

印紙１５０００円の久保田さんの立場は・・・

[2514: 匿名さん]

>うちはキャッシュや。
うちもキャッシュですよ。
ローン金利安いから借りても良かったけど、やっぱり借金は嫌だったのでね。
都内で3億〜程度のマンション買う人は大抵キャッシュ。
ローン組んで買うのは1億以下クラスでは。

[2515: 匿名さん]

2478は軽減税率を知らないことがバレたから、家も持てないニート決定。
2507はまた別人だね。関西弁あえて書いてるし。
でも3億さん、ここ4000万以下の貧乏スレなのでスレのご確認をw

[2516: 匿名さん]

>>2506
>不動産売買契約書と前に書かれているぞ。

印紙の画像には何もない。

[2517: 匿名さん]

それでいくらで建てたのかな？

[2518: 匿名さん]

>>2516
別書類の画像じゃないの。

[2520: 匿名さん]

>>2519
どっちもこのスレに収まらないヤツじゃねえか(笑)

[2521: 匿名さん]

これからここで書き込む場合には、まず不動産売買契約書のコピーか、
預金残高証明書のコピー貼付ってルールにしたらいいですね。
本気なのか、ただの荒らしか判別できる。
私は、自宅は3億程度のマンションで十分満足しているので、
今は6000万程度で買える投資用マンションを物色中です。

[2522: 匿名さん]

毎月維持管理費に駐車場代の発生するマンションは、わしのような庶民じゃとても
生きて行けない。
戸建だって固定資産税が馬鹿にならないですから。
わしは家計も苦しいから分割ですけど、皆さんはどんな感じですか？
うちはこんな感じです、上が自宅で下が土地ですな。

[2523: 匿名さん]

2521書き込む場所間違えてるよ。

[2524: 匿名さん]

>>2522
安っ！笑
田舎の戸建ですね？書けるなら立地と広さをどうぞ。
都内だと年額100万オーバーはザラですよ。
都心マンションなら、更に毎月5〜6万の駐車場代+管理修繕費ですから。
田舎は物価が安くて羨ましい・・

[2525: 匿名さん]

>>2522　　いや君の来る場所はここじゃないから 　一度スレ題声出して読んでみようか

[2526: 匿名さん]

すまん＞＞２５２４向けですわ

[2527: 匿名さん]

年額固定資産税１８万の戸建は、大手HMだと４千万では建たない

[2528: 匿名さん]

>戸建だって固定資産税が馬鹿にならないですから。
その程度の固定資産税が馬鹿にならないって、どんだけ貧乏なの？ご愁傷様だ。

[2529: 匿名さん]

>毎月維持管理費に駐車場代の発生するマンションは、わしのような庶民じゃとても
生きて行けない。

だからマンション買えなくて戸建てにしたんでしょ。それでいいと思いますよ。無理は禁物！

[2530: 匿名さん]

>2524
売買契約書プリーズ！
出さなきゃ2522よりもはるか格下は確定ですな。
ちょっとかわいそうでもあるけど仕方ないことです。。

[2531: 匿名さん]

４０００万という金額を大金だと感じる人には戸建

端金だと感じる人にはマンションもいい


戸建派マンション派、双方共通の認識であり
これは明確な１つの答えになる

[2532: 匿名さん]

>出さなきゃ2522よりもはるか格下は確定ですな。
横だけど、2522より格下ってどれだけ底辺レベルなんだw
それに売買契約書って？2522も出してないけど？
2530=2522だろw　自演ご苦労さん。爆

[2533: 匿名さん]

注文住宅に売買契約書はありませんよ。
それに年間５０万近くの固定資産税は、庶民にとって決して楽な金額ではない。

貴殿も資産税通知書でもアップすれば、きっと皆納得すること間違い無し。

[2534: 匿名さん]

８千万のマンションでも固定資産税は２０万程度にしかならなそうですが
億ション住まいの皆さんはどうなんですか？
http://tax.enogineer.com/post/condominium-fixed-asset-tax/

[2535: 匿名さん]

>>2534
>同じ価格・広さの場合で比べると、戸建てより建物の評価額が高くなる分だけ税金も高めになりますね。

って書いてあるよ。自分でアップしたならちゃんと読めよw

[2536: 匿名さん]

「50㎡〜150㎡の建物（戸建て＆マンション）の固定資産税と都市計画税の金額を平成28年度の税制で計算してみました。目安としては戸建てで100㎡の場合に1年目の税額が6.88万円に、マンションで70㎡の場合には9.3万円になります。」

http://tax.enogineer.com/post/building-fixed-asset-tax-on-square/

マンションのほうが遥かに高額のようですね。>2534さん、参考になりました！

[2537: 匿名さん]

>>2534
その計算式は躯体のみの税額ですね。
マンションは土地持ち分もありますから、それにプラス敷地の税金も当然かかります。
都心の一等地など地価の高いエリアで、更に低層マンションなど土地持ち分が多い場合、
遥かに高額になりますね。あなた不動産所有したことない人ですか？

[2538: 匿名さん]

> ８千万のマンションでも固定資産税は２０万程度にしかならなそうですが
それ上物だけの税額だよね。更に土地分の税金は別に掛かってくるよ。
億ションなら尚更高くなる。上物分だけで40万プラス土地分40万とか。
もちろん土地の安い田舎ではもっと安いだろうけど。

[2539: 匿名さん]

>2534
キミ、不動産売買契約書も知らなければ、固定資産税の内容も知らない。
一体このスレに何しに来てるんだい？

[2540: 匿名さん]

http://tax.enogineer.com/post/condominium-fixed-asset-tax/
土地部分４千万で資産税６．６７万円、建物１００平米で１３.３万円の概算ですが
８千万のマンションなら合計で２０万くらいって感じではないのですかね？

まあそもそもここは４千万以下のマンションスレですけど・・・

間違いならば是非ご自宅の評価額を載せて頂ければ納得できるのですが
如何ですか？

[2541: 匿名さん]

＞＞2539
固定資産税の概算リンクを貼ったら、荒らし呼ばわりとは酷いな
嘘つきは一体どっちよ

[2542: 匿名さん]

[No.2503～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[2543: 匿名さん]

４０００万程度のマンションなら固定資産税は１０万～程度じゃないですか
狭さを我慢すれば庶民には優しい金額だと思います

[2544: 匿名さん]

＞2542　あのー　ここはどちらかというと貧乏人向けのスレッドなんですが・・・　

[2545: 匿名さん]

確かに！（笑）

[2546: 匿名さん]

3億さんの暇潰しか。庶民はたまりませんな〜笑

[2547: 匿名さん]

ミイラ取りがミイラに…

[2548: 匿名さん]

専用スレがあるのに、3億臭もカタナシ。

[2549: 匿名さん]

結局戸建てはマンションを超えられない。

[2550: 匿名さん]

超えるもなにも、マンションの削除されるレベルを超えるつもりなしw

[2551: 匿名さん]

>>2529 匿名さん
> だからマンション買えなくて戸建てにしたんでしょ。それでいいと思いますよ。無理は禁物！

買えないと言いますか、最初は戸別住宅を妥協して、同条件で割安な集合住宅であるマンションを購入しようとしていました。

しかし、集合住宅では、コントロールできないランニングコストが未来永劫かかることを考えて、やはり戸別住宅にしました。

賃貸マンションに住んでいたこともありまして、それを踏まえたとしても、集合住宅に妥協せず、戸別住宅にしてよかったと思っています。

[2552: 匿名さん]

一般庶民には限られた費用しか住居に捻出できない
初期費用同等としても、居住後に多大な費用が常時発生するマンションには
とてもではないが暮らせないということだ。

住居に対する散財を惜しまない人や、そもそも住居費を厭わないにとっては
マンションも確かに魅力的なのでしょう。

[2553: 匿名さん]

マンションは寒い。

＞私のマンションは、大手鉄道マンションデベロッパーが販売した分譲マンション。
＞高気密で、床暖も入って、壁も分厚く、それなりのお値段もしました。
＞でも、冬は寒く感じるのです。
＞床暖房のある部屋はそれなりに暖かくなります。
＞ですが他の部屋はとても寒いです。
＞特に風呂から出た時の部屋が寒い。
＞いわゆるヒートショックという言葉があるように、その温度差で気分が悪くなるほどです。
https://kurashikata.jp/home/151/

[2554: 匿名さん]

>>2552 匿名さん

そのような方は、このような価格帯のマンションは買わないかもですね。

マンションの資産性が高いことは否定しないので、イニシャルコストも抑えられるマンションは住宅ローンは通りやすいのかもですね。

[2555: 匿名さん]

>2553
某工務店のステマですね
そういうリンクを貼るのは違反ではないでしょうか

[2556: 匿名さん]

リンクを張るのはOKでしょ。
マン民みたいな、自分で撮った物以外の画像を貼り付けるのは違反。

[2557: 匿名さん]

マンションが寒いと言うより、RCが寒いというのが正解。
戸建でもRCは寒い。

[2558: 匿名さん]

＞2553

これを読ませるための嘘
こんな宣伝に引っかかる人と宣伝しないといけない工務店さんは可哀想…


引用
その中でも、一条工務店の全館床暖房というインパクトには最初ドン引きしましたが、ちゃんと聞いてみると、これしかない！という気持ちになりました。

→　一条工務店の全館床暖房システムとは？

[2559: 匿名さん]

普段マンション民がやってるステマと同じでしょ。

[2560: 匿名さん]

2524=2532同じ臭い爆裂でそのあとも顔をのぞかせてる。。
4000万のスレに自称高額所得者が、辛すぎるぞ。

[2561: 匿名さん]

>2552
>住居に対する散財を惜しまない人や、そもそも住居費を厭わないにとっては
>マンションも確かに魅力的なのでしょう。

でも、利便性と環境のいい土地を買えない人が4000万のマンションを買う。

[2562: 匿名さん]

ステマって事にしないと、マンションが寒いのがバレちゃうからな。
ほんとケチらずに暖かい戸建を建てて良かったわ。

[2563: 匿名さん]

>>2557 匿名さん

コンクリートが蓄熱、蓄冷してくれるから。

[2564: 匿名さん]

RCは断熱性が低い上に蓄熱性が高いから最悪だよな。
夏は暑さを貯めるし、冬は寒さを貯める。

[2565: 匿名さん]

てことは中住戸は快適？

[2566: 匿名さん]

中住居でも2面が外気と接しているから、そこから暖気や寒気が入ってくる。
たった2面と思うかもしれないが、ＲＣは断熱性能が悪すぎるから、2面だけでも影響は大きい。

[2567: 匿名]

>>2566 匿名さん

マンションの断熱の良さを知らない人が多いようですね。
我が家は中住居ですが、今朝の時点でも、
あさ6時のリビングは20℃ありました。
現在の室温は、22℃あり、いまだに床暖房も使っていません。
戸建てに住んでいたころは、暖房費が馬鹿になりませんでしたが、
マンションでは、ほとんどかかりません。
また、真夏でも、炎天下の中帰宅すると、
部屋の中は、ひんやりとしていました。
戸建ては、全面が外気と接しているので、
断熱がしっかりしていないと、大変です。

[2568: 匿名さん]

それは周りの人が冷暖房をガンガン使っているからでしょう。
違う部屋の冷暖を壁伝いで来てる証拠ですね。
マンションだとQ値2.7をクリアしてるの1割程度しか無いんですよ。

[2569: 匿名さん]

Q値2.7って・・・

うちは戸建てだが、Q値0.5だぞ。

[2570: 匿名さん]

>2567
>戸建ては、全面が外気と接しているので、
>断熱がしっかりしていないと、大変です。

マンションは外気と接してない面があるんですか？
陽当たりが悪いんですね。
わずかな光熱費の違いで、狭い集合住宅を選択するのは愚か。
戸建ての断熱は、最近の注文住宅に住んでみたら分ります。

[2571: 匿名]

>>2570 匿名さん

我が家は、中住居と断っています。
外気とは、2面で接しています。
最近のマンションなので、断熱、防音のしっかりとしたサッシが、入っています。
家族構成を十分に考慮して購入したので、愚かな選択したとは、思いません。
むしろ、利便性の高い駅から、徒歩3分は、
戸建てでは、もっと費用がかかります。
今の戸建ては、暖房費は、かからないのですか？

[2572: 匿名さん]

わずかな光熱費の差で狭い集合住宅を選んだりしません。

[2573: 匿名さん]

＞2571
以前の戸建ては何年に建てられたものでしょうか？
古い戸建てとその後の新しいマンションと比較話をされても話になりません。

うちの場合ですが、
マンションLDKの延床18畳　⇒　戸建てLDK延床35畳

私は2010年のマンションから2013年に戸建てにしましたが、光熱費は大幅に下がっています。
特に冬場の差が顕著です。

[2574: 匿名さん]

>>2571
具体的にどんな仕様のサッシが入っている？外壁の厚みは？断熱材の種類と厚さは？

[2575: 匿名さん]

>>2572 匿名さん

ペンシルでしょ、お宅w

[2576: 匿名さん]

最近のマンションの窓を調べてみたが、よくて複合サッシのペアガラスだな。
今時、こんな低性能な窓を使うんだと思ってビックリした。

うちは樹脂サッシのクリプトンガス充填トリプルガラスで、複合ペアの4～5倍の断熱性能がある。

[2577: 名無しさん]

4000万マンションならペアガラスすらないよ
結露屋敷

[2578: 匿名さん]

うちはペアガラスだが、第三種換気だから吸気口近くは寒い。
寒いから結露しないっす！

[2579: 匿名さん]

何も家を暖める必要なし、冬は綿入れ。
柔らかくて温かい、頭は冷えてスッキリｗ
コタツと違って移動も出来るｗ
昔の人の知恵。

[2580: 匿名さん]

マンションって３種換気ばかりなのはなぜ？
断熱性も低い上に、換気で冷気を外から入れていたら寒いに決まってる。

戸建なら熱交換効率90%の１種換気とか当たり前のように使っているのに・・・

[2581: 匿名さん]

最近のマンションは低価格でもベアガラスだよ。
サッシ云々について、確かに樹脂がいいのは当たり前だが体感的にマンションはアルミサッシでもある程度暖かい。
たぶん戸建てを押してる人はここ数年のマンションに住んだことがないのだろう。
RCが寒い云々いっている人も同じく。。

[2582: 名無しさん]

一種換気はデメリットも多いけどね

[2583: 匿名さん]

アルミサッシは、カーテンまで水浸しで、カビの温床。

[2584: 匿名さん]

マンションの一番の問題はRCの熱橋。
構造的な問題だから、どんなにいいサッシを使っても木造戸建の性能には遠く及ばない。

ただでさえハンデがあるのに、サッシも低性能なものを使ってるから目も当てられない。

[2585: 匿名さん]

この間、マンション住まいの友達んちで鍋パーティーしたら壁がぐっしょりと結露していたのを思い出した。
気づいてて言わなかったけど、カーテンカビってた。

[2586: 匿名さん]

冬のマンションと結露は切っても切れない間柄

[2587: 匿名さん]

>>2581 匿名さん

マンションって、個人で勝手に自由にサッシ交換できないんでしたっけ?

[2588: 匿名さん]

>>2587 匿名さん

マンション派にとってアキレス腱的質問だったらしい。
それがマンションの現実。

[2589: 匿名さん]

いや、みんなそんなに張り付いてないだろ。
マンションのサッシ交換は基本無理かと。
そこを変えてまでする必要性も今はないだろね。
新しく作る家に樹脂サッシならわかるが今あるアルミで一応
ガラスがペアガラスならそんなことよりも他に金かけるのが
普通だろな。

[2590: 匿名さん]

>2585
鍋パーティーすればどこかにそういう場所は発生するさ。
サッシに出なけりゃどっか別のとこでカビだらけなだけだよ。
湿度が飽和してるだけだから。
色々隙間とかベタベタな家にならだけ。
ちゃんと換気はしようね。

[2591: 匿名さん]

マンションだと、その換気が三種換気だからなぁ・・・
換気しないと結露するが、換気すると寒風が吹き込んで寒い。

戸建なら熱交換効率90%以上の一種換気でそんなこともないのにね。

[2592: 匿名さん]

そういうレベルの話ではない。
鍋パーティーくらいになると一種換気の能力を上回るから大差ないのが事実。

[2593: 匿名さん]

換気量以前に、室内容積の大小が大きく影響している
概ねマンションは戸建てよりも狭いのだから、致し方のないところであります。

人間は狭さを我慢できますが、水蒸気は我慢できずに飽和してしまうだけです。

[2594: 匿名さん]

戸建なら、外気温-9℃の旭川で室温を22℃にしても一切結露なし。
http://unohideoblog2013.seesaa.net/s/article/387906729.html

マンションとは比較にならないほど断熱性能が高いってこと。

[2595: 匿名さん]

いくら結露が出なくても３流の一条工務店は無いな

[2596: 匿名さん]

一条云々じゃなくて、これが木造戸建の実力って事だ。
マンションではこうはいかない。

[2597: 匿名さん]

マンションは別に室壁内カビだらけでも建物構造に問題はでません
よって資産価値にも影響なし。

住居に快適性を求める戸建てとは根本的方向性が異なる。

[2598: 匿名さん]

>>2596 匿名さん

あんたの家は違うがなw

[2599: 匿名さん]

>>2597
土地を所有しない4000万以下のマンションの資産価値など微々たる物。
中古マンションを購入する人は、住宅ローンを借りる際に金融機関の評価額が安いことに驚くはず。
中古市場も在庫過剰で売れていないから、今後も市況は値下がり傾向。

[2600: 匿名さん]

ペンシルハウスならマンションが良いし、4千万円でしょぼいマンションなら購入できる範囲の戸建てがいい。

[2601: 匿名さん]

>>2594 匿名さん
一条工務店の家で戸建を一般化するなｗ
性能的には新築戸建の上位1%だろ
世の中の大部分の戸建はマンション以下だ

[2602: 匿名さん]

マンションの室壁内カビだらけ自慢には、大部分の戸建ては太刀打ちできないな。
カビだらけの居室なんて御免被る。

[2603: 匿名さん]

見えないから大丈夫なんだよ、知らなければ幸せなことが世の中には沢山ある

[2604: 匿名さん]

新築マンションは、前年比2割以上販売戸数を絞り込んでも売れていない。
11月の成約率62%(前年同月は82%)、タワマンは65%（前年同月は92%)
建設コストの上昇で売価が上がり需要低迷。
中古マンションも市場在庫が急増。
古マンションの強制的な整理・解体が必要な時期。
解体や建替えが出来ない分譲マンションの課題。

[2605: 匿名さん]

>>2603 匿名さん

でも、マンションに住む乳幼児やお年寄りが心配だな

[2606: 匿名さん]

>>2604 匿名さん
> 建設コストの上昇で売価が上がり需要低迷。

建設会社はマンション建設の仕事を蹴ってもオリンピック特需があるため、マンデベに対して強気の価格姿勢を崩さない。

結果、建設コストが高止まりとなる。

需要の予算帯に合わせて価格を設定するには細切れにして戸数を増やすしかない。

8畳間どころか6畳間を超える部屋がない物件、70平米どころか60平米に満たない物件が増えているのはこのためである。

気を付けなければならないのはこの価格の高騰は製造原価が上がっているためのものであり、資産価値が向上している訳ではないところだ。

オリンピック施設建設が一通り完了した後の建設コストが下落から始まるマンションバブル崩壊が恐ろしい。

[2607: 匿名さん]

オリンピックや需要なんて話をしたところでマンションか戸建てかの判断基準になるのは微々たるもの。知識があるなら判断基準の指標でも語れば。

[2608: 匿名さん]

>知識があるなら判断基準の指標でも語れば。

コスト高、狭い、黴臭い、建替え不可、区分所有、の住居はやめたほうがいい。

[2609: 匿名さん]

>>2607
4000万以下のマンションでも、資産価値を重視するマンションさんにとって需要減は困るでしょう。

[2610: 匿名さん]

>>2607 匿名さん

マンションを全否定するつもりは無いが、資産価値目的で購入するなら、とにかく今はやめたほうがいいと思う。

[2611: 匿名さん]

人口減少で、高密度居住のマンション需要は頭打ち傾向が続くでしょう。

[2612: 匿名さん]

マンション派ノックアウト。

要は、マンションなんかで妥協しなくて済むようにしっかりしなきゃと言うことですな。

都心戸建ては非現実的なので、都心に出稼ぎしなくて済むようにしっかりしなきゃと言うことですな。

[2613: 匿名さん]

マンションvs戸建ての議論を進めるとどうしても、マンション派は富裕層の立場を取らざるを得なくなる。共有のメリットをアピールするために。

このクラスではアパートに代表される集合住宅(マンションもその一つ)は「安く住宅を取得する」手段の一つでしかない。

[2614: 匿名さん]

昔から集合住宅は賃貸で住むものです。

[2615: 匿名さん]

富裕層の立場(に成りすまし)で、話を有利に進めたいマンション派はこちらへ。

23区内の億ションvs億戸建て　住みたいのはどっち？
/thread/610248/

予算1億〜3億まで：23区で買うなら一軒家？マンション？
/thread/602360/

[2616: 匿名さん]

ろくでもないものが割高である点で、マンションは戸建てよりずっと贅沢です。

[2617: 匿名さん]

共同購入の分譲マンションには、共有の無駄はあっても贅沢は無いと思う。

[2618: 匿名さん]

戸建民だけど、マンションの共有スペースは少し憧れていた。

[2619: 匿名さん]

4000万マンションの共有部は安普請。

[2620: 匿名さん]

総額4000万の戸建も安普請。

[2621: 匿名さん]

総額じゃなく上物の建築費4000万ね。
坪100万円なら結構いい注文住宅が建つ。

[2622: 匿名さん]

>>2621 匿名さん

要はド田舎だろ？

[2623: 匿名さん]

土地代含まずの戸建て予算だから、田舎に限定しなくてもいい家が建つな。

[2624: 匿名さん]

>>2622
上物4000万の戸建てでも23区内の一低住エリア。
いくら共同購入のマンションでも4000万円じゃ同じ立地・広さは無理だろ。

[2625: 匿名さん]

は、なんだこのスレッドは。
戸建ての最弱点の所在地をひた隠しにして上物だけの議論？
不動産は立地だろ。
自分達に都合のいい条件だけで話してて、ちっせー奴らだな。

[2626: 匿名さん]

4000万マンションも戸建てを僻んでないで、立地と専有面積を明らかにしなさい。

[2627: 匿名さん]

>>2626 匿名さん
専有面積なんて予算と所在地が一緒ならば、戸建てが広いに決まってるだろ。
そんなくだらない話してどうするんだ？

いいか、人が住居に掛けられる費用は決まってる。
その中で何を優先するかだけだろ。
戸建てがどうとか、マンションがどうとか、自分の現実と乖離した議論に何の意味がある？
マンション民が戸建てを買えないというわけではないし、その逆も然り。
自分の嗜好と予算を鑑みた結果に過ぎない、

こんなところで罵り合って、小さい人間だとは思わないのか？

[2628: 匿名さん]

>専有面積なんて予算と所在地が一緒ならば、戸建てが広いに決まってるだろ。
>そんなくだらない話してどうするんだ？

広さは住居として重要なことだ。
くだらないと思う人はこのスレに不要。

[2629: 匿名さん]

>>2627
ただの言いたいだけのスレだから、マジレスの必要なし。
ここは妄想の世界の住人が多いからな。

[2630: 匿名さん]

>>2628 匿名さん
スレッドに不要？
自分だけの価値観で切捨て？
心底小さい人間だな。

広さより優先する事項がある人だっているだろ。
そういう人から見たらあんただって不要だろ？

[2631: 匿名さん]

>>2630
細かなこといわずに、4000万マンションの良さを喧伝すればよろしい。

[2632: 匿名さん]

4000万円の戸建てなんて、そこそこの23区内なら土地代にもならない。
それは無視して上物だけの議論？

4000万円のマンションを叩くのはいいが、ここの戸建てが居住しているド田舎なら豪邸が建つ。
現実は無視して妄想のスレッド？

[2633: 匿名さん]

>>2631 匿名さん

反論出来ないだけか？
そんな表情で逃げるなよ。

[2634: 匿名さん]

>>2633
広さは駄目でも、他に4000万マンションに優位点があるの？

[2635: 匿名さん]

4000万のマンションって都心なら中古で50平米
郊外なら駅10分以上の70平米
ど田舎でやっと駅近でしょ

[2636: 匿名さん]

中古に住みたいってマンション特有だよね。

[2637: 匿名さん]

＞2630
＞広さより優先する事項がある人だっているだろ。
＞そういう人から見たらあんただって不要だろ？

狭い共同住宅が好きならいいんじゃないですか。
広さ以外の優先事項が何かわからないけどね。

[2638: 匿名さん]

少しでも駅に近い方が良いっていう社畜の発想でしょ

マンションさんは普段住む家に快適性より資産性を求めちゃう貧乏性の発想

[2639: 匿名さん]

23区内でも駅徒歩数分の範囲に閑静な低層住宅街があるのに、わざわざマンションにする必要はない。

[2640: 匿名さん]

>>2635 匿名さん
土地代込み4000万円の戸建てはどうなんだ？
郊外でも購入不可。

[2641: 匿名さん]

>>2636 匿名さん

誰が中古マンションに住みたいだなんて言った？
2635みたいな戸建ての勝手な決めつけだろ？

[2643: 匿名さん]

>2632
スレの本文見るべし！

[2645: 匿名さん]

じゃあ都心で新築マンション4000万円以下だとどこ辺りがあるの？
自分の住んでる所ならすぐ出るよね。

[2650: 匿名さん]

[No.2642～本レスまで一部を、個人を批判する投稿、および、削除レスへの返信のため削除しました。管理担当]

[2651: 匿名さん]

>2646
余裕なさすぎですよ。
土地買ったら建物まで手が回らなくなりましたか？
上物で4000万はそこそこですよ。
土地代高すぎて麻痺してませんか？

てか、全然わかってないし。。。

[2652: 匿名さん]

こんなくだらない前提のスレを建てたマンションは、よーく反省すべきだな。

[2653: 匿名さん]

>>2652 匿名さん
スレッドを立てたのは戸建て。

[2654: 匿名さん]

>>2653 匿名さん

スレッドを立てのはマンションで、当初は戸建てがスレ趣旨に異論を唱えていた。
ちなみにその頃の本スレを読めば、このスレッドを立てたマンションに、他のマンションからの感謝のレスばかり。

[2655: 匿名さん]

>>2653 匿名さん

そうですよね。
このスレッドはマンションが立てました。
スレの最初の方を読んでもわかります。

[2656: 匿名さん]

なんだかんだ言って、結局みんな戸建てに住みたいんですね。
8割が…って話もありましたね。

[2657: 匿名さん]

4000万マンションが、立地や広さを明らかにしないでスレタイに反論してるだけ。
自信をもって具体例で反論しましょう。

[2658: 通りがかりさん]

4000万のマンションも土地代半分ぐらいあるのに、なぜ戸建だけ土地代なしなんですか？

[2659: 匿名さん]

>>2654 匿名さん

結局のところ戸建が安いマンションを揶揄したいだけでしょ？だから戸建さんは予算を合わせるのを嫌がってるんですね。

[2660: 匿名さん]

4000万の戸建なら、千葉あたりが現実的なエリアになりますね。マンションよりは立地が悪くなる。

[2661: 匿名さん]

>>2659 匿名さん

マンションはこんなくだらないスレ立てたことをいまさら後悔しているわけだねw

[2662: 通りがかりさん]

>>2661 匿名さん

マンションさんは居ないと思うよ。

[2663: 通りがかりさん]

家も心も狭小な戸建民にとっては最高のスレだね。

[2664: 通りがかりさん]

>>2661 匿名さん

マンションは土地代込み。戸建は土地代別。
これ以上ないハンデをもらって大喜びの戸建民。

[2665: 匿名さん]

マンションも敷地権代抜きにしたらいい。
4000万マンションのうちいくらが敷地利用代なのかな。
マンション派が明らかにするのを避けるのは理由があるのかな？

[2666: 匿名さん]

>>2664 通りがかりさん

庶民マンションをサンドバッグとして差し出したようなスレ。
これで本スレ参加の戸建てが減ってくれれば、マンションの望み通りだったのにねw

[2667: 匿名さん]

>>2665
所有できないマンションの土地と、戸建ての土地代を同等に語るのがおかしい。
4000万円以下の新築マンションの土地代なんて無いに等しいから、土地代抜きの戸建てといい勝負。

[2668: 通りがかりさん]

都内のマンションの土地代は約5割、郊外だと3割ぐらいです。戸建に置き換えると、土地2000万建物2000万ぐらいの建売がちょうど釣り合いが取れて良い感じ（笑）

[2669: 匿名さん]

>>2667 匿名さん
マンションだと土地代は約半分だから、建物が4000万以下だとすると、8000万ぐらいのタワマンがちょうど良い感じですね。

[2670: 匿名さん]

>>2668
4000万のマンションだと土地分は2000万もない。
郊外の大規模ファミマンか、狭小専有区画マンションしかない。

[2671: 匿名さん]

>>2670 匿名さん
たしか土地代1700建物2200のマンションさん居たよね。

[2672: 匿名さん]

土地代込み4000万超の方は本スレがありますからそちらにどうぞ。こちらは総額4000万以下のスレです。

[2673: 匿名さん]

都区内だとミニ戸建でも総額5〜6千万しますよね。少し郊外に出れば普通の戸建も買えるのに。そんなに都区内アドレスがいいのかな。

[2674: 匿名さん]

戸建てで土地代込み4000万は神奈川の奥地か千葉県の幕張辺りでなければ買えないよ。横浜市と付けば4000万は超えるし、都内は新築（中古は別）だと新宿区の落合、練馬区、板橋区でも結構探すのが難しい。埼玉は海に面してないし嫌悪感あるから範疇になし。

[2675: 匿名さん]

>>2672 匿名さん
マンションが書いたこのスレッド本文を読めよ、

[2676: 匿名さん]

ここのスレは、都区内に50坪の土地を所有している戸建さんが、郊外の土地2000建物2000の戸建さんを揶揄するためのスレです。

[2677: 匿名さん]

>>2675 匿名さん

総額4000万超なら本スレだよ。わざわざ重複するスレを立てる訳がないでしょう。

[2678: 匿名さん]

所有できないマンションの土地と、戸建ての土地代を同等に語るのがおかしい。
マンションには住民が自由に使えたり、他人に貸したりできる土地はない。
戸建ての上物との比較でちょうどいい。

[2679: 匿名さん]

>>2678 匿名さん
土地代は土地代。マンションは総額4000万で土地代込みにもかかわらず、戸建は土地代なしというのがおかしい。
もし、総額4000万のマンションと、実質8000万超の戸建が同等で比較対象になると戸建民がおっしゃるなら構いませんが。

[2680: 匿名さん]

マンションに戸建ての土地代はない。
あるのは「敷地利用権」の対価だから、所有権より借地権に近いんじゃない？
違うなら土地代の比較は不可能。

[2681: 匿名さん]

>>2677 匿名さん
わざわざ重複するスレ立てて嬉しがっているのがマンション

[2682: 匿名さん]

>>2679
マンション価格にデベの土地取得費や建設コスト、区画別負担の根拠は明示されているのか。
単なる計算上の土地代じゃ、戸建ての土地購入費とは比較にならない。

[2683: 匿名さん]

>>2680 匿名さん

敷地権も固定資産税の課税対象だから借地権ではなく所有権の一種だね。まあ難しい話をしてもここの戸建民には理解できないだろうが。
何れにしても、敷地権も土地代には違いない。

[2684: 匿名さん]

>>2682 匿名さん

ややこしいことを考えなくても総額で比較したらいいだけでしょう。

[2685: 匿名さん]

>>2684 匿名さん

結局は、同一予算内でマンションか戸建のどちらにするかという話。土地を自由に処分したいなら戸建にすればいいだけ。

[2686: 匿名さん]

ここのスレはマンションと戸建の比較スレだから、4000万のマンションと比較対象にならない戸建の話はスレチ。
港区50坪注文戸建のような話を嬉々として書き込む注文戸建民は、そもそものスレの趣旨を理解していない。

[2687: 匿名さん]

マンションの総予算が4000万以下だから、戸建の総額も4000万以下でないと比較にならない。

[2688: 匿名さん]

だから、このスレ終了。
と戸建てが言ってるのに、スレ本文読まずに書き込んではスレ趣旨に激怒するマンションが後を絶たない。

[2689: 匿名さん]

4000万以下なら戸建てより断然マンションです
地域によるのでは？
北海道は積雪90センチ
戸建てとマンション両方住んでマンションの快適さを実感
してます　両方3000万円代でした

[2690: 匿名さん]

我が家も自宅は戸建だが、雪国にあるセカンドハウスはマンションだな。
管理が圧倒的に楽。

[2691: 匿名さん]

>>2683
>敷地権も固定資産税の課税対象だから借地権ではなく所有権の一種だね。

分譲マンションが増えた頃に、区分所有権や敷地権というバーチャルな権利をつくって課税対象にしただけ。
課税を理由に「所有権の一種」と有難がるのがマンション民。デベのすり込みだな。

[2692: 匿名さん]

>>2688 匿名さん

4000万のマンションとの比較スレという趣旨を理解していない戸建民が勘違い投稿を繰り返しているからではないですかね？

[2693: 匿名さん]

>>2691 匿名さん

じゃあマンションの敷地は誰が所有しているのでしょうか？購入者が区分所有しているのではないでしょうか？マンションの土地が借地権というなら、所有者が別にいるはずだよね。

[2694: 匿名さん]

マンションの敷地権は約5割だから、4000万の物件だと2000万前後が建物代。よって、当スレで比較対象となるのは土地2000建物2000の戸建。いずれも土地抜き4000万以下だから、スレの趣旨に沿った比較ですね。

[2695: 匿名さん]

マンションの敷地権は2000万円で広さは何㎡あるのかな？
まともな戸建てが建てられないんじゃないの。
個人で広い土地を買えないから、共同購入して狭い空間をシェアしてるんでしょ。

[2696: 匿名さん]

>>2680
>敷地権も固定資産税の課税対象だから借地権ではなく所有権の一種だね。まあ難しい話をしてもここの戸建民には理解できないだろうが。
>何れにしても、敷地権も土地代には違いない。

敷地権は所有権の一種なのに、リバースモーゲージではマンションはほとんどが対象外。
他の不動産担保ローンでも、土地に所有権のある戸建てよりマンションの担保評価は大幅に低い。
所有権と敷地権は別物。

[2697: 匿名さん]

不利だからって屁理屈ばっかり。恥ずかしいね。

[2698: 匿名さん]

マンションの敷地権も屁理屈だよ。

[2699: 匿名さん]

>>2695 匿名さん

あんたは基本を理解していないというか、○タマ悪すぎ。
マンションの主旨はより地価が高い場所を有効に使うかだ。
勿論、例外はある。
ガキじゃないならそこには突っ込むなよ。

マンション民が土地を買えないのではない。
なんでそこが分からない？
あんたのとこのようなド田舎ならいくらでも買える。

ちなみに当方は23区内の建売戸建てだが、同じ予算でド田舎なら超豪邸建つぞ。

[2700: 匿名さん]

2699だが、当方はマンション民が揶揄する狭小建売。
23区内に居住したかったので、納得して購入した。
子供達が独立して老後を迎えた暁には、売却して駅近のマンションを購入する予定である。
23区内の土地ならば、売れないことはないからな。

だが、4000万円で土地込みの戸建てはどこなら買える？
23区内はごく一部は建売であるかもしれないが、ほぼ無い。
千葉も苦しいぞ、神奈川はかなり奥になる。
広さ広さと喚いている戸建て連中はどこに住んでるんだ？
阿保らしい議論は止めたらどうだ？

[2701: 匿名さん]

>>2700 匿名さん
私も戸建だが、ここはマンションと戸建の比較スレだから、マンションの予算4000万で買えない戸建の話はスレチだと考えている。
もちろん、23区内の戸建の話はここのスレでは論外。
議論というが、誰を相手に議論をしようとしているのか考えてもらいたい。

[2702: 匿名さん]

千葉なら、土地2000建物2000で戸建を買うことは可能。一昨年購入を検討して色々探し回ったからある程度は知っている。最終的には購入しなかったが。もちろん、JR沿線の徒歩圏内とかは無理。

[2703: 匿名さん]

>2693
管理組合と言う名の管理会社が所有しています。。。
実情。。
使い方も大方そこで決められて管理会社に委託丸投げ。
なぜならほとんどが決定事項は過半数賛成になるから。
自由にできないが立ち入りが許可されてる部分、それが共用部。

購入時の契約上は購入者の共同持ち物のように書かれてるが
運用はそんな感じです。

[2704: 匿名さん]

>>2699
>マンション民が土地を買えないのではない。
>なんでそこが分からない？

今住んでるマンションと同じ場所の土地を買えなかっただけでしょう。
田舎の土地なら買えたというのは屁理屈。

[2705: 匿名さん]

>>2702 匿名さん
千葉は奥へ行くとド田舎だからな。
JR沿線徒歩圏内に買えないなら、当方は選択肢から外れる。
4000万円の戸建ては場所を妥協せざるを得ない。

自分の選択した不動産が間違っていないと納得したいだけの他方叩きレスは控えていただきたいと願う。
ぐうの音も出ない住居に住んでいる輩はこのスレッドには居ないだろう。
立派な住居に住んでいる人ほど、人のことは言わないし自慢もしない。
ネットだから喚くというケツの穴の小さな奴と言われぬように。

[2706: 匿名さん]

>>2704 匿名さん
屁理屈ではない。
実際買えるわけだから。
所在地を優先しただけ。

なら、戸建ても今の広さの土地を23区内に買えるのか？って話だよ。

[2707: 匿名さん]

マンション周辺に土地を買って戸建てを建てればいいじゃない。
マンションは共同購入だから安あがりでしょう。

[2708: 匿名さん]

>>2704 匿名さん
その発想はマンションにはありませんね。マンションと同じ場所に戸建を建てたいとは全く考えていない。
いついかなる場合も戸建＞マンションのはずという思い込みしかない戸建民特有の発想ですね。

[2709: 匿名さん]

>>2707 匿名さん
意味不明。

[2710: 匿名さん]

>>2705 匿名さん

他人の住まい選びを叩くなというなら、おたくも千葉をど田舎とか言わなくてもいいのでは？結局、23区内の戸建を自慢したいだけなんだと思われるだけですよ。

[2711: 匿名さん]

>>2710 匿名さん
結局、そこだろ。
ド田舎に反応するのがここの戸建て。

[2712: 匿名さん]

ど田舎だろうがなんだろうが、ここは4000万以下の低予算向けスレだから、23区内（足立区の一部を除く）などはほぼ除外しても構わない。

[2713: 匿名さん]

戸建ては土地代抜きなので23区内どこでも大丈夫です。
マンションには土地代がありません。

[2714: 匿名さん]

4000万ならマンションもほぼ郊外になる。マンションならまだ都心1時間の駅徒歩圏内で買えるかも知れないが、戸建で徒歩圏内は厳しいから、バス便も視野に入れるべき。

[2715: 匿名さん]

>>2713 匿名さん

あなたは大丈夫かも知れないが、予算4000万のマンションさんに買えないエリアの話をしても意味がない。

[2716: 匿名さん]

ここがマンションコミュニティだということを理解していない戸建民がいらっしゃるみたいですね。4000万の予算で買えない戸建の話を書き散らしているのがその証拠。

[2717: 匿名さん]

>>2712 匿名さん
良かったなあ、ド田舎の要素抜きで話が進められて。

[2718: 匿名さん]

>>2713 匿名さん
おかしいだろ、4000万円マンションは所在地で雲泥の差がある。
戸建てだけ所在地無視？
スレッドの前提とは言え、意味あるか？

[2719: 匿名さん]

ま、自分の家とは掛け離れた話なんだろうな。
上物だけで4000万円なんて家は大企業の部長クラスでも希少。

[2720: 匿名さん]

その辺の建売だと、上物500万円くらい。
注文住宅でも2000万円掛けられるのはどのくらいの割合かな。

[2721: 匿名さん]

>>2717 匿名さん

良いとか悪いとかではなく、ここは低予算向けのスレですから。

[2722: 匿名さん]

>>2718 匿名さん

そもそもがマンションとの比較スレだから、4000万で買えない23区内の戸建の話をするのは場違いですね。それをスレの前提で認めているわけではないと思います。

[2723: 匿名さん]

＞注文住宅でも2000万円掛けられるのはどのくらいの割合かな。

注文住宅でわずか2000万で建てられるのは、建売仕様の地場の工務店。
東京の木造注文住宅の相場は総床面積33.9坪（112㎡）で 2,124～3,394万円

[2724: 匿名さん]

>>2719
大手企業だが、部長クラスは普通に土地含めて１億を超えるような家を買ってるぞ。
ちなみに我が家は土地5000万円強、建物3500万円弱。

[2725: 匿名さん]

このスレは、マンション購入者がマンションと戸建を比較するためのものという大前提があるにもかかわらず、スレ本文に戸建が土地抜きと書いてあるのを勘違いして、4000万の予算で買えない23区内戸建の話を嬉々として書き散らすのは、スレの趣旨を理解してない単なるアホと言われてもやむを得ないこと。

[2726: 匿名さん]

マンションは個人で土地を所有しないから、借地の上物4000万の戸建てと比較したらいい。

[2727: 匿名さん]

>>2723 匿名さん

土地1000万建物3000万ならありですね。かなり不便な立地になると思いますけど、注文戸建に住みたいなら仕方ありませんね。

[2728: 匿名さん]

>>2726 匿名さん
比較したいならどうぞ。
土地を自由に処分できるのが戸建の醍醐味でなかったのかな？

[2729: 匿名さん]

低予算の4000万マンションと比較になる土地代込みの注文戸建てなんて無い。
特に23区内の注文戸建ては、土地代だけで4000万マンションよりお高いです。
利便性のいい土地を買えない人がマンションを購入してるのが実態。

[2730: 匿名さん]

何れにしてもマンションは土地代込みで4000万が上限だから、対抗馬となる戸建も総額4000万までの物件に限られる。

[2731: 匿名さん]

>>2729 匿名さん

それが実態なら、このスレでは23区内の注文戸建は全部スレチだね。本体スレで都心のタワマン相手に頑張ってください。

[2732: 匿名さん]

>東京の木造注文住宅の相場は総床面積33.9坪（112㎡）で 2,124～3,394万円
東京のマンションの平均は60㎡程度。4000万以下なら50㎡くらいでない？
112㎡と半分以下の居住スペースで比較するの？？

[2733: 匿名さん]

>>じゃあ都心で新築マンション4000万円以下だとどこ辺りがあるの？ 自分の住んでる所ならすぐ出るよね。
書く人がいない現実・・・。

[2734: 匿名さん]

今日もマンション惨敗。
所詮アパートに代表される集合住宅の一つであるマンションが戸建てに敵うはずもなく。

[2735: 匿名さん]

>>2725 匿名さん
> このスレは、マンション購入者がマンションと戸建を比較するためのものという大前提があるにもかかわらず

え？そうなの？どこをどう読めばそうなるの？おしえて！

[2736: 匿名さん]

>>2735 匿名さん

スレのタイトルに、4000万以下で「購入するならマンション？」って書いてるから、マンションを購入するつもりがない人は端から除外。さらに「それとも一戸建て？」と続くから、前段のマンションを購入するつもりの人が比較対象として戸建を検討する。これが当スレの対象となる人。

あとの書き込みは、マンション購入予定者に対するアドバイザーまたは野次馬にすぎないから、マンション購入予定者が買えない物件について書き込むのはマナー違反であり、かつスレチになります。

[2737: 匿名さん]

>>2734 匿名さん
どこがマンション惨敗？
戸建てがド田舎立地をひた隠しにしてるだけ。

[2738: 匿名さん]

>>2733 匿名さん
都心新築マンションが4000万円で買えるわけない。

じゃあ4000万円で買える土地込み注文住宅はどのへんだ？
って議論になるだろ？

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[2739: 匿名さん]

>>2738
このスレの戸建ては土地抜き4000万以下。
マンションも土地抜き4000万以下の物件の地域や専有面積を明かせばいいだけ。
比較を嫌がるマンション民。

[2740: 匿名さん]

>>2739 匿名さん
マンションはいいところ千葉あたり。4000万のマンションと比較対象になる戸建も千葉以遠や八王子あたり。結局、マンションさんの予算は4000万が上限だから、比較対象の戸建も総額4000万で比較したらいいだけ。

[2741: 匿名さん]

>>2739 匿名さん
千葉の土地2000建物2000の戸建がこのスレにはぴったりですね。

[2742: 匿名さん]

>>2739 匿名さん

ここはマンション購入予定者がマンションと戸建を比較検討するためのスレです。
戸建のかたはオマケみたいなものですから、くれぐれも身の程をわきまえて頂くようお願いいたします。
また、マンション購入者の参考とならない23区内注文戸建の話などは、他スレまたは戸建専用掲示板もありますので、そちらをご活用ください。

[2743: 匿名さん]

>2740
いやぁ、マンション民が23区内の話をするものだからね。
結局は中古マンションに住みたいという独特の感性ってことですね。

新築戸建てと中古マンションの比較といい、居住スペースも倍以上違う上での比較だし、
生活の質はかなり違う土台での比較なんですね。

そして田舎の戸建てということでの逃げの一手。
4000万円以下の中古マンションは東京でどこ辺り住めるの？
自分の住んでる所だからすぐ出ますよね？？

[2744: 匿名さん]

>>2743 匿名さん

私は2740ですが、マンション民ではありません。何か思い込みが激しい方のようですね。おたくは23区内にお住まい？

[2745: 匿名さん]

>2744
23区内のマンションを買いたいのですが、みなさん教えてくれないんですよ。
4000万以下の場所知りたいんですが・・。

[2746: 匿名さん]

>>2745 匿名さん

23区内といっても広いですからね。ご希望のエリアと間取りが大体分かれば、スーモさんにお尋ねすると良いですよ。もし探し方が分からなければまたお尋ねくださいね。ご希望のマンションが見つかることを祈念いたします。

[2747: 匿名さん]

4000万の予算でも、素晴らしい立地の広いマンションがあるらしいです。

[2748: 匿名さん]

>>2745 匿名さん

ちなみにですが、私の方でお調べしたところ、23区内でも4000万以下の中古マンションは9500件、新築マンションは110件ほどあるようです。ご希望の物件が見つかると良いですね。

[2749: 匿名さん]

>2738
そりゃ無理あるな

[2750: 匿名さん]

注文住宅には土地なんかついてないのに、土地込み金額に拘るマンション民。
土地付建売りしか知らないらしい。

[2751: 匿名さん]

>>2750 匿名さん

こだわるっていうより、予算が4000万以下だから、戸建を検討するにしても土地込みの総額で考えるしかないでしょ？大丈夫？

[2752: 匿名さん]

はっきり言って、23区内の注文戸建さんはここの4000万以下のマンションさんにとって全く不要の存在ですから、居なくなってほしい。
もしどうしてもこのスレに居たいというなら、23区内注文戸建の情報が、4000万以下のマンションさんにとってどのように有益な情報たりえるのか教えてもらいたい。

[2753: 匿名さん]

>>2750 匿名さん

マンションさんの役に立つ気がないんなら出ていって下さいな。

[2754: 匿名さん]

双方がそれぞれの優位性をかたり、どちらを購入するか検討してる人が判断すればいい。

[2755: 匿名さん]

土地を売っても住みたいような4000万円のマンションがあると判りやすい。

[2756: 匿名さん]

このスレ本文を読むと結局、戸建てさんと、4000万のマンションとは別に注文住宅を建てられる土地が確保できるマンションさんのスレと言うことだよね。
4000万以上のマンションは別スレだしね。

[2757: 匿名さん]

>2755
無い。

スレが気に入らないのなら専用のスレを作ればいい話なのにここで愚痴愚痴言ってる
マンション民は新しい板を建てろ。スレ違いなので迷惑です。

[2758: 匿名さん]

しょせん好みの問題でしょ。自分は現在戸建住みだけど、マンション生活の方が好き。だからいずれはマンション購入を考えている。そんなに戸建戸建言っているのは一部の頑なな戸建民だけだと思う。

[2759: 匿名さん]

>>2758
とマンション民が嘯いております。見え透いた内容ですなぁ。

[2760: 匿名さん]

>>2754 匿名さん

注文戸建が低予算のマンションを揶揄してるだけでしょ

[2761: 匿名さん]

>>2757 匿名さん

スレチ注文戸建が出て行けば万事解決する。

[2762: 匿名さん]

>>2757 匿名さん

>>2757 匿名さん
ここはマンションコミュニティですよ。
戸建はオマケなんだから身の程をわきまえて下さいな。

[2763: 匿名さん]

>>2757 匿名さん

ここはマンションコミュニティですよ。
戸建はオマケなんだから身の程をわきまえて下さいな。

[2764: 匿名さん]

ここはe戸建て
マンションコミュニティから入れるかもしれ無いが、
寝惚けないでね、マンションさん

[2765: 匿名さん]

2763 みたいに、失礼な勘違い野郎は、まともなマンションさん達にも迷惑だよね。

[2766: 匿名さん]

>>2764 匿名さん

ここはマンションコミュニティ。戸建の話はe-戸建でやってくださいな。

[2767: 匿名さん]

>>2765 匿名さん

とにかく4000万の予算で買えない23区内注文戸建の話をする勘違い野郎が出て行けば万事解決する。

[2768: 匿名さん]

土地2000万建物2000万の戸建さんは、こちらのマンションさんと総予算が同じだから、こちらで情報交換すればよろしい。
23区内の注文戸建さんは、マンションさんと予算が合わないから、こちらで情報交換する意味なし。本体スレは予算4000万〜1億未満だから、そちらでどうぞ。それでもご不満なら、1億超のスレも別途用意されています。

[2769: 通りがかりさん]

>>2764 匿名さん

ここはマンションコミュニティですよ。
e-戸建から入れるかも知れないけど。
スレのタイトルも最初にマンションがきてるでしょ？

[2770: 匿名さん]

ただの難癖かい。
そんなことでしかマンション民は反論できないのか。

[2771: 通りがかりさん]

>>2765 匿名さん

マンションさんが4000万の予算で買えない23区内注文戸建の話をするのが1番失礼だと思いますけど。

[2772: 匿名さん]

>>2770 匿名さん

2653〜2655を見ると、ここの戸建さんも、当スレはマンション民が立ち上げたスレと認識されているみたいですよ。

[2773: 匿名さん]

>>2765 匿名さん

マンションさんを気遣ってるみたいですけど、あなたは23区内の注文戸建さんですかね？

[2774: 匿名さん]

>>2770 匿名さん

4000万の予算で購入できない23区内注文戸建の話をするのは失礼じゃないですかと申し上げてるんです。ちなみに私は戸建に住んでます。

[2775: 匿名さん]

戸建て派はスレタイの主旨に沿って意見してるよ。
マンション派が文句言ってるだけ。

嫌なら前スレにも出てたが、適正なスレを立てれば良いのに。それをせずにスレチの文句を書いてるのもマンション派だけ。

[2776: 匿名さん]

別に借地権でもいいのに。
マンションは駄々っ子なのか。

[2777: 匿名さん]

>>2773 匿名さん

23区がどうしました。
スレタイ、スレ本文をご理解できない方ですかね。
それとも、あなたが勘違い野郎なのかい。

[2778: 匿名さん]

>>2777 匿名さん

マンションと戸建の比較がスレの趣旨のはず。違いますかね？

[2779: 匿名さん]

>>2775 匿名さん

議論の相手であるマンションさんが、何に対して文句を言ってるのか、正確に理解するところから始めた方がよろしいでしょうね。

[2780: 匿名さん]

とにかく、4000万の予算で買えない23区内注文戸建は、マンションさんにとって比較対象外なので、マンションと戸建の比較を趣旨とする当スレの対象外。
どうしても注文戸建がいいと主張するなら、マンションさんが4000万で買える戸建物件を提示してあげるべき。

[2781: 匿名さん]

>>2778 匿名さん

まともな比較をしたければ、こんなくだらないスレに拘らずにあなたが比較スレを立ち上げればよい。
こんな比較がしにくいスレに拘らる理由は何。

[2782: 匿名さん]

>>2780 匿名さん
借地でも駅近だってありますよ。
頑張って！

[2783: 匿名さん]

>>2781 匿名さん

4000万以下のマンションさんは、本スレでは貧乏スレに行けと言われ、ここのスレでは総予算が全然違う23区内注文戸建にバカにされている。それでは不公平でしょう？土地2000万建物2000万の戸建さんも阻害されている。もし、まともな比較スレでないなら即刻閉鎖すべきでしょう。

[2784: 匿名さん]

>>2783 匿名さん

閉鎖賛成です。
是非分かりやすい比較スレを立ち上げて下さい。

[2785: 匿名さん]

もともと、本スレでまともな比較の議論が出来ないマンションさんがいたから立ったスレですよ？
本スレともども閉鎖でいいんじゃないですか？

[2786: 匿名さん]

マンションと戸建てを比較することは難しいって。

だいたいこのスレで比較したいって人自身が、マンションか戸建てかで迷っていない。

[2787: 匿名さん]

勘違い野郎のマンションはトンズラこいたままだな。
でも、閉鎖でいいだろ。

[2788: 匿名さん]

総予算で5千万の一般スレとゆとりのある1億迄のスレが良いですね それ以上の人が投稿するとは考えられない

[2789: 匿名さん]

>>2788 匿名さん

23区だと、また駄々っ子が現れるかもね。

[2790: 匿名さん]

>>2787 匿名さん

おたくが勘違い野郎ですよ

[2791: 匿名さん]

23区内注文戸建さんは別スレを立ち上げてもらうみたいだから、総予算4000万以下の方々は引き続きこちらでどうぞ。

[2792: 匿名さん]

>>2790 匿名さん

難しいこというね。
きみ、身の程わきまえて発言するように。
とか、身の程しらずな勘違い野郎のマンションみたいな発言しないといけないわけ。
それとも
4000万で買える都区内の注文住宅を提示しろ
と、頭の固い勘違い野郎のマンションみたいに駄々を捏ねればいいの？

[2793: 匿名さん]

>>2792 匿名さん

難しい事考えなくても総額4000万以下で比較すればいいだけ。総額4000万以上は元スレでどうぞ。以上。

[2794: 匿名さん]

船橋小室なら大手ハウスメーカーの分譲戸建が4000万でお釣りがくるね。敷地も140平米ぐらいあるから、23区内で探すなら最低でも1億超ですね。

[2795: 匿名さん]

高根公団もおすすめです。いま古い団地の跡地を再開発して新しい戸建街に生まれ変わっています。かなり敷地に余裕があり、住環境も素晴らしいと思いますが、ここも4000万でお釣りがきます。

[2796: 匿名さん]

80平米 築10年くらいの都区内なら、葛飾区と足立区くらいじゃないの？
お釣りがくるマンションは。
ここで都区内に拘るマンション派は葛飾区と足立区の方々限定でいいのかな。

[2797: 匿名さん]

3,380万円の物件。探せば結構いいの多いね。
https://www.homes.co.jp/kodate/b-37091130002552/

[2798: 匿名さん]

>>2796 匿名さん

元からここにまともなマンションさんは居ませんから。

[2799: 匿名さん]

>>2792 匿名さん

23区内注文戸建さんは、マンションさんが購入可能な土地込4000万以下の注文戸建物件を提示できますかね？

[2800: 匿名さん]

>>2799 匿名さん

23区内でまともな立地なら坪200ぐらいはしますから50坪でも1億は下りませんね。プラス建物外構什器で4000万。とても4000万のマンションどころの話ではありませんよ。

[2801: 匿名さん]

仮に年収の５倍を予算とすると、ここのスレ民のモデル年収はおおむね800万ですね。それでも平均的な年収より高いぐらい。

[2802: 匿名さん]

住宅購入層中心が３０～４０代とすると、年収８００万は平均帯より遥かに上。

[2803: 匿名さん]

手取り600万としても、住宅費は20%の120万/年だから、ローン借入額は25年で2500万ぐらいが適正値。もし借入期間を延ばすなら3000〜3500万はいける。よって頭金は500〜1500万ほど必要。
4000万の住まい選びの標準モデルは実際のところこんな感じだろう。

[2804: 匿名さん]

仮に35歳で年収800万なら偏差値62.5ぐらい。上位10%前後の層になりますね。

[2805: 匿名さん]

4000万なら中古も視野に入れた方が選択肢の幅がかなり広がる。購入するなら中古のマンション。

[2806: 匿名さん]

中古の戸建は良い物件に出会う確率がかなり低い。探しているエリアでちょうど良いタイミングで売りに出るか分からないですからね。

[2807: 匿名さん]

[当掲示板の趣旨に反する不適切な発言であると判断し、削除しました。管理担当]

[2808: 匿名さん]

住宅購入層８割程度の集まりです

[2809: 匿名さん]

>2808
通知表の5段評価で「4」以下向けのスレってことだな。
いつもオール5だった自分には、全く関係のないスレなんだが、
なぜかタイトルにつられて覗いてしまったw
世の中貧乏が多いんだな。一流企業で年収2000万近く貰ってると、
それが世の中のごく普通だと錯覚していたようだ。
学生時代努力した甲斐があったってもんだな。
庶民の皆さんも、4千万以下の狭く不便な住居だろうが頑張ってくれよ。

[2810: 匿名さん]

>住宅購入層８割程度の集まりです

上位1割の富裕層が、富の全体の9割を寡占しているという事実を知ってるかい？

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[2811: 匿名さん]

[当掲示板の趣旨に反する不適切な発言であると判断し、削除しました。管理担当]

[2812: 匿名さん]

マンション民は住居のメリットを語らずに立地、資産、学歴を騙るのみ。

[2813: 匿名さん]

アパートに代表される共同合同集合住宅の一つであるマンションなんかに住んじゃうと、ここのマンション派の方みたいな考え方になってしまうんですかね。

[2814: 匿名さん]

ここのスレ趣旨が不服なら、ご自分で希望するスレを立てれば良いだけなのに。

いくら、マンションが自分では何もしない他力本願な人に適しているからと言って、スレ趣旨逸脱したレスをして良いと言う事にはなりませんよね。

[2815: 匿名さん]

「戸建ては上物価格のみで。」となっていますが、マンションについては言及がありませんね。

土地代込みの戸建で比較するのは駄目でも、マンションも上物価格のみで比較するのオッケーと言う事ですね。

[2816: 匿名さん]

>>2815 匿名さん

そんなアホなことをしなくても総額4000万で比較したらいいだけ。

[2817: 匿名さん]

>>2814 匿名さん
スレの趣旨はマンションと戸建の比較。そしてマンションは4000万以下。

[2818: 匿名さん]

年収800万以下なら総額4000万程度の予算が妥当。

[2819: 匿名さん]

>>2810 匿名さん
削除依頼しました。

[2820: 匿名さん]

>>2816 匿名さん
> 総額4000万で比較したらいいだけ。

そのようにされたい方は、そのようなスレをお立てください。
言っています。
お分かりになりませんか？

[2821: 匿名さん]

結局、建物の値段が同額で、建物だけを比較した場合、マンション良いところはないと言うことなのかな。

[2822: 匿名さん]

都心　土地込４０００万では超狭小しか建たないのでマンション一択。
ちょい郊外（都心まで３０分から１時間）どちらもありだが、１００平米を越えるような面積だと、マンションはかなり限られるし価格も逆転。新築にこだわるなら戸建ての方が駅から近かったりもする。
さらに郊外。　マンションがない。　あっても買わない方がいい。

ってかんじでは。

[2823: 匿名さん]

>>2810 匿名さん

私も削除・アクセス禁止措置申請しました。

[2824: 匿名さん]

建物だけで4000万、建物として良いのはマンション？それとも戸建て？

[2825: 匿名さん]

>>2824
注文戸建てですね。

[2826: 匿名さん]

>>2820 匿名さん

23区内の注文戸建など、総額4000万を超える物件は比較対象にならないから、必然的に総額4000万以下で比較することになるはずと申し上げているだけ。

[2827: 匿名さん]

>>2824 匿名さん

マンションの方がrc造で建物自体の造りはよい。

[2828: 匿名さん]

土地代抜きでもマンションの占有部と共用部の建物に4000万円かけるくらいなら、RC造の注文戸建てのほうがいい。

[2829: 匿名さん]

>>2828 匿名さん

木造だとマンションに敵わないんだね。

[2830: 匿名さん]

立地を抜きにした建物自体の優劣なんて比較しても意味ないのでは？不動産は立地が全てって言うでしょう。

[2831: 匿名さん]

マンションは総額4000万以下だから、戸建も総額4000万以下で比較したらいい。建築費はおおむね1500〜3000万ぐらいですね。スレの基準内に収まります。

[2832: 匿名さん]

>>2830
マンションでも戸建てでも、立地は自由に決めたらいいでしょう。
建物の優劣を抜きにして、立地だけを語るマンション民ばかり。
立地の優位性なんて土地の予算次第。

[2833: 匿名さん]

＞木造だとマンションに敵わないんだね。

木造がよければ、RCより安い予算でマンションより広くて住設機器なども充実した家が建てられる。
マンションの建物と違って、注文戸建てなら選択肢が沢山ある。

[2834: 匿名さん]

>>2832 匿名さん

だから〜マンションの予算は4000万以下なんですよ。戸建は土地代無制限。不公平でしょ？

[2835: 匿名さん]

マンションの4000万の建物はどうなの。
どうせ逆算で算出された計算上の建築費だろうけど。

[2836: 匿名さん]

もし注文戸建さんが言うように不動産価値を土地抜きで比較するなら、港区50坪の4000万注文戸建と、限界＊＊の4000万注文戸建は同じ価値ということになってしまう。
おかしいよね。

[2837: 匿名さん]

>>2836 匿名さん

✴︎✴︎＝しゅう らく

[2838: 匿名さん]

戸建て同士の資産価値など心配しないでよろしい。
住居として4000万マンションと戸建てどちらがいい？
マンションが不公平だと思うなら双方とも土地抜きでどうよ。

[2839: 匿名さん]

>>2838 匿名さん

戸建もマンションも立地によって価値は変わります。限界＊＊なら価値はゼロ。港区なら価値は1億以上。土地抜きとは言いながら実際は立地の影響を受けている。結局、不動産は立地が全てだから、立地を抜きにした不動産の評価なんて全く意味がない。

[2840: 匿名さん]

立地、資産、学歴しかいわないマンション系
不動産評価より住居としての評価。
4000万以下の集合住宅か戸建てか。

[2841: 匿名さん]

>>2838 匿名さん

購入するならどっち？というスレだから、もちろん立地も含めて検討するよね？

[2842: 匿名さん]

>>2840 匿名さん

住居としての評価には、当然立地を始めとする周辺環境も考慮すべきと思います。

[2843: 匿名さん]

>>2839
「上物価格のみ」というニホンゴを理解できないらしい。

[2844: 匿名さん]

マンションから立地を除くと何も残らないから必死。

[2845: 匿名さん]

>>2838 匿名さん

家を購入するのに立地を無視するなんてありえないよ。

[2846: 匿名さん]

>>2843 匿名さん

だから、戸建の上物価格は1500〜3000万ぐらいでいいでしょ？4000万以下だから全然OK

[2847: 匿名さん]

>>2844 匿名さん
私は戸建に住んでるから必死になる必要はありませんよ。まともなマンションさんが安心して書き込めるスレになればよいと考えて、モノの道理を説いているだけです。

[2848: 匿名さん]

なんでマンションは土地代抜きを嫌がるのか。
立地の優位性がなくなると価値もなくなるから？

[2849: 匿名さん]

土地代込みの比較をしたいなら、そういったスレを作れば良いと言っているのに、何もしないで、文句ばっかり言うマンション派。

[2850: 匿名さん]

土地持ちの注文戸建は立地を気にする必要はないが、マンションを購入する者は立地を含めて検討する。ここはマンションと戸建の購入比較スレだから立地を含めて検討すべき。

[2851: 匿名さん]

>>2849 匿名さん

土地込みの比較をしたいというより、土地込みでないと比較にならんと申し上げている。

[2852: 匿名さん]

>>2851 匿名さん

そう思うなら、そういうスレを作りなさいと言っている。

[2853: 匿名さん]

>>2849 匿名さん

だから〜マンションは土地込み総額で4000万以下なの。その予算で戸建を比較検討するなら戸建も総額4000万以下で探すしかないでしょ？

[2854: 匿名さん]

>>2850 匿名さん
> ここはマンションと戸建の購入比較スレ

そう。
ただし、戸建ては上物のみで比較。

不服であれば、ご退場願います。
ここはそう言うスレです。

[2855: 匿名さん]

>>2852 匿名さん

このスレがあるでしょ。マンションさんは総額4000万以下で戸建を比較検討したらいかんのか？

[2856: 匿名さん]

>>2854 匿名さん

マンションさんは、上物だけで4000万の戸建は最初から比較対象にならない。比較できないものを比較しろとは無理な話。だから上物4000万の戸建はスレチ。比較するならせいぜい上物1500〜3000ぐらいが現実的なところ。それでスレの基準は満たしているが、何が悪いのか？

[2857: 匿名さん]

>>2855 匿名さん

良いですが、スレ本文の条件に従ってください。

・土地を持っている
・その土地に家を建てようと思っている
・予算は4000万円
・しかし、より良い立地のマンション購入と言う案も捨てがたい
・ただし、土地を売る気もないので、マンション購入の場合も、予算は4000万円

さぁ、購入するならどっち？

[2858: 匿名さん]

当スレで、マンションさんは総額4000万以下の戸建を比較検討したらいかんのか？ということを問うているのだが、一部の戸建は別のスレでやれと言う。意味が分からんね。

[2859: 匿名さん]

>>2857 匿名さん

①マンションを考慮しようと考えている。予算は4000万以下。
②戸建も検討したい。予算は当然4000万以下。
に

[2860: 匿名さん]

>>2857 匿名さん

2855のマンションさんはっていう主語が見えないのか？

[2861: 匿名さん]

>>2857 匿名さん

マンションさんは土地持ってないから。

[2862: 匿名さん]

>>2857 匿名さん

注文戸建を建てようとしてる者がマンションの購入なんて考えるわけない。そんなアホはおたくしかいないよ。そんな設定しかできないんだな。

[2863: 匿名さん]

>>2859 匿名さん

ここのスレはこれだね。シンプルで分かりやすい。

[2864: 匿名さん]

>>2857 匿名さん

設定がおかしすぎる（笑）

[2865: 匿名さん]

利便性のいい土地を売却しても買いたくなるような4000万以下のマンションがないだけじゃないの。
マンションのほうが資産性や住居として優れているなら、そんなマンションを選ぶ人が沢山いるはず。

[2866: 匿名さん]

戸建て住まいの二次取得はやっぱり戸建て。
マンション住まいの二次取得も戸建て指向が強い。

[2867: 匿名さん]

>>2865 匿名さん

注文戸建を建てるつもりの土地があるならマンションなんか最初から検討外。

もし、1億の土地を売って予算を1.4億円にしたうえで億ションを買ってもいいなら別だけど？（笑）

[2868: 匿名さん]

>>2865 匿名さん

何で土地を売却しても予算が4000万のままなんだ？おかしいよね。

[2869: 匿名さん]

ここの注文戸建さんは設定がおかしすぎるよね。ここの戸建はみんなアホばっかりなのか？ちょっと注意してやりなよ（笑）

[2870: 匿名さん]

ほぼ建物の比較についての議論になりそうだが、マンション派は立地しか取り柄のないものだから建物の比較をしたくないみたい。

[2871: 匿名さん]

田舎にマンションないですよね？
田舎は戸建てだけ・・
私は都会の景色が好きでマンションにしました。
マンション生活は快適そのもの。

[2872: 匿名さん]

>>2870 匿名さん

不動産は立地が全て。戸建もマンションも同じ。建物を比較しても意味がない。立地によって建物の価値は変わる。家を買うなら立地が一番重要。

[2873: 匿名さん]

>>2870 匿名さん

1億の土地を売って予算1.4億にして億ション買ってもいいよね？

[2874: 匿名さん]

>>2873 匿名さん

土地の予算は無制限だからOKだね！じゃあ3億の土地を売って予算3.4億で都心高台の低層レジデンスを買ってもいいね。

[2875: 匿名さん]

田舎でも政令指定都市、中核都市にはマンションは腐るほどありますよ。

都内でも戸建は腐るほどありますけれどね。
都心の埋立て地はマンションが多いかも知れませんが、埋立て地はちょっと嫌ですね。

私は土地を先に買いました、駐車場で年率4%程度で運用出来る場所だったので、一時、其処に建てずマンションも考えましたが、世帯の人数も多く、営業担当に「マンションはトイレが一つしかないので多くても4人まで」と言われ止めました。駅近で安いマンションも魅力ではありますが、他人に気を使って暮らすのも嫌ですね。

[2876: 匿名さん]

>>2870 匿名さん

4000万の戸建と都心低層レジデンスだったら都心低層レジデンスの方がいい。

[2877: 匿名さん]

>>2875 匿名さん

田舎なら戸建だな。建物の価値云々ではなく、いい立地でも23区内ほど高くないからね。結局、マンションか戸建かを選ぶにしても立地の影響がかなり大きい。

[2878: 匿名さん]

注文戸建さんの土地を無視しなさいという指導にも関わらず、ここの書き込みを見てるとほとんどの方が立地の話を交えてしまっている（笑）
これは皆さんがおかしいのか、土地を無視しろという注文戸建さんがおかしいのか。

[2879: 匿名さん]

>>2878 匿名さん

立地を無視して住まい選びなんかできないよ。あたりまえでしょ。

[2880: 匿名さん]

>>2879 匿名さん

そう思う方はご退場願います。
あくまでも、このスレは、

> 本スレで土地代金込み、無しで揉めていましたので、戸建ては上物価格のみで。

です。あと、

> 以降、本スレでは上物価格4000万以下の話題は厳禁にしますので、 それ以外の方は、こちらでご議論下さい。

との記載からもわかる通り、このスレ立てたのは都心富裕層を語るマンション派ですので、ご認識ください。

[2881: 匿名さん]

マンション派ってのは、スレのルールも守れないのか。

[2882: 匿名さん]

>>2881 匿名さん

上物価格が4000万以下なら良いんだよね。だったら、戸建の上物価格は1500〜3000ぐらいで検討してもいいよね。

[2883: 匿名さん]

>>2880 匿名さん

戸建用の土地を2億で売って、予算2.4億円で億ション買ってもいいよね。

[2884: 匿名さん]

>>2881 匿名さん

全部スレのルール内でやってますよ？
戸建の上物価格が4000万以下ならいいんだよね。

[2885: 匿名さん]

4000万のマンションと比較可能な土地2000上物価格2000の戸建もオッケーだよね！上物価格4000万以下だから。

[2886: 匿名さん]

4000万のマンション民は、4000万の戸建を検討したらいかんのかい！？（笑）

[2887: 匿名さん]

>>2886 匿名さん

上物価格4000万以下だったらもちろんOKだよね〜

[2888: 匿名さん]

港区に50坪の土地（時価1億円）を持ってます。
注文戸建を建てようと思っています。
予算は4000万です。
マンション買おうかな？
土地を売りました。
1億4000万持ってます。
4000万以下のマンションしかダメと言われました！
なぜだ〜‼️（笑）

[2889: 匿名さん]

マンション買いたいな。
予算は4000万。
ここのスレに行けと言われて来ました。
やっぱり戸建もいいな。
予算は4000万。
出て行けと言われました！
なぜだ〜‼️（笑）

[2890: e戸建さん]

なぜだ〜！（笑）

[2891: 匿名さん]

>>2888 匿名さん

坪200万は安すぎない？

[2892: マンさん]

>>2891 匿名さん

まあまあ、そこは穏便に頼みますよ。

[2893: 匿名さん]

>>2892 マンさん

了解です

[2894: 匿名さん]

>2888
ダメです。
なぜって、それが社会人としてのマナーだから。。。

[2895: 匿名さん]

>>2888
>土地を売りました。
>1億4000万持ってます。
>4000万以下のマンションしかダメと言われました！
>なぜだ〜‼️（笑）

スレが違うからだよ。こっちで騙ればよし。

23区内の億ションvs億戸建て　住みたいのはどっち？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/610248/

予算1億〜3億まで：23区で買うなら一軒家？マンション？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/602360/

[2896: 匿名さん]

>>2895 匿名さん

ほらダメだって言われたよ〜（笑）
なぜだ〜！w

[2897: 匿名さん]

>>2895 匿名さん

港区に50坪の土地（2億）を持ってます。
注文戸建を建てようと思います。
予算は4000万です。
でもマンション買いたいな。
土地を売りました。
手元に2.4億円あります。
やっぱり23区内の注文戸建にしようかな？
上物価格は4000万♪
でも都心低層レジデンスもいいな？
迷うな〜

という人はどっちのスレに行けばいいのか。

[2898: 匿名さん]

>>2897 匿名さん

迷うな〜（笑）

[2899: 匿名さん]

>>2895 匿名さん

2889さんはここのスレで良いんだよな！w

[2900: 匿名さん]

4,000万円程度のマンションなんて夢も希望もないですよね。

なんか良いところある？
無いよね？

戸建てにしとこっと。

[2901: 匿名さん]

>>2900 匿名さん

どうかしましたか？
4000万のマンション相手にそこまでムキにならんでも（笑）
あ、私も戸建です。

[2902: 匿名さん]

>>2897 匿名さん
23区内の土地持ちがこの低予算スレに居るって事がまずおかしくない？

[2903: 匿名さん]

>>2895 匿名さん

23区内の土地持ちは向こうに行けばいい？

[2904: 匿名さん]

>>2901 匿名さん

大家さんが個人なマンションに賃貸で住んでいたのですが、

・角部屋だったので壁際・窓際寒い
・上下隣の住人うるさい
・入り口で若者がたむろする
・郵便物取りに行くのが億劫
・高圧配管清掃の日が強制的に決められる
・上階から水漏れ
・ペット禁止なのになぜか住人が犬抱いてエレベータに乗ってくる(しかも臭い)
・子どもたちが共用廊下走り回ってうるさい
・駐車場は空きがないので敷地外で借りる(徒歩4分)

などなど散々でした。
これら補って余りあるメリットが4,000万クラスのマンションにありますか?

こんなマンション買ってたら…と思うとゾッとします。

今は戸建て住まいです。

[2905: 匿名さん]

>>2904 匿名さん

大変でしたね。

[2906: 匿名さん]

>>2904 匿名さん

ほとんどが民度の問題、すなわち立地の問題ですね。ここの注文戸建さんによると、立地は無視して、純粋に建物の優劣を論じればよいと言われていますが、そのような議論が無意味であることがよく分かります。

[2907: 匿名さん]

>>2903 匿名さん

23区内の土地持ちは実質的に1億超の物件ですから、ここの低予算スレには相応しくありません。なので1億超のスレでお願いします。

[2908: 匿名さん]

自分の土地に4000万以下で
戸建てを建てるか、マンションを建てるか

ってのは無理か。マンション建てても単独所有の場合の扱いは戸建てになるんだったね。

[2909: 匿名さん]

>>2908 匿名さん
ですねー。仮に下の階に店子を入れても戸建扱いになるみたいですし。

[2910: 匿名さん]

マンション＝区分所有だから、立地云々以前に土地所有に対する認識が戸建てとは根本的に違うんだよね。

[2911: 匿名さん]

マンションの場合、立地はかなり重要だけど、土地を保有するという感覚はほとんど無いでしょうな。

[2912: 匿名さん]

>>2906 匿名さん
> ほとんどが民度の問題

ですが、その民度によって起こるアパートなどに代表される集合住宅固有の問題です。

高い民度の維持を保証できない集合住宅は避けるべきです。

[2913: 匿名さん]

4000万ならマンションでもそれ程よい立地は望めない。なので一般的には戸建一択でしょう。夫婦のみや高齢者のかたは、メンテナンスの手間が少ないマンションもあり。
ざっくりした話はこんな感じで良いのでは？
あとは具体的な話だね。

[2914: 匿名さん]

戸建ては何故か上物価格4000万でしょ？
それならハウスメーカー使ってRCで建てられるから、躯体の堅牢まで考慮しても4000万程度のマンションじゃあ比較に成り得ないでしょ。

[2915: 匿名さん]

>>2914 匿名さん

4000万のマンションといっても、敷地権（土地代）部分が３〜５割あって、全額が建物代ではないから、全く比較になりません。

[2916: 匿名さん]

マンションさんが立地の話をした途端に出て行けと言われるんだから話にならんね。ここは比較スレじゃないのかな？

[2917: 匿名さん]

やっぱりマンションさんは総額4000万の戸建と比較だね。上物価格は1500〜3000万ぐらいで探すのがちょうどいい。

[2918: 匿名さん]

マンションと比較すると戸建ての上物は1500万まで落ちるということで決定ですかね？
4000万いかだから比較対象と言ってる人はそれでいいんですか？本当に。。。

[2919: 匿名さん]

>>2918 匿名さん

建売だったらそんなものですよ。4000万で高望みしてもしょうがない。

[2920: 匿名さん]

>>2919 匿名さん

船橋小室なら、大手ハウスメーカーの分譲戸建が4000万でお釣りがくるよ。土地も140平米ぐらいある。

[2921: 匿名さん]

都内への通勤でなければ印西市もいい。成田空港に近いから印西牧の原周辺の開発エリアはCAさんや空港関係者のお宅が結構多くて環境もかなり良いです。

[2922: 匿名さん]

4000万だと城西エリアはパスですね。あと1000万積めれば中古狙いもできますが。

[2923: 匿名さん]

津田沼の南口（海側）は4000万でお釣り銭がある。約35坪くらいの土地と約30坪の建物付き（建売）だけど。

[2924: 匿名さん]

4000万マンションの敷地利用料は2000万円程度というが、利用面積は戸建てが建てられるぐらいの面積になるの？

[2925: 匿名さん]

>>2924 匿名さん

はい？マンションなんだから建てられるわけないでしょ？幼稚園児か？

[2926: 匿名さん]

>>2923 匿名さん

奏の森周辺はいいですよね。高いけど。

[2927: 匿名さん]

>>2924 匿名さん

利用料じゃなくて敷地権ね。専有部分を所有するための敷地にかかる所有権、地上権、利用権を含む権利です。

[2928: 匿名さん]

土地代込みの比較スレを立てましたのでご活用ください。

●【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

[2929: 匿名さん]

>>2928 匿名さん

ありがとうございます。

[2930: 匿名さん]

>>2928 匿名さん
ここは閉鎖ですかね？

[2931: 匿名さん]

港区に50坪の土地（時価2億円）持ってます。
注文戸建を建てるつもり。
予算は4000万。
やっぱりマンションもいいね。
土地を売りました。
2.4億円あります。
やっぱ戸建もいいかな？
迷うな〜

という人はここでいい？

[2932: 匿名さん]

2.4億円の注文戸建vs4000万のマンション

さあどっち❗️（笑）

[2933: 匿名さん]

4000万のマンションはどっちに行けばいいんだ？

[2934: 匿名さん]

>>2931
土地を売った2.4億円で4000万以下の安マンションを買うならここ。
マンションの土地は建物と同時に共同購入だし、個人の所有権が無いので土地代は無視です。

[2935: 匿名さん]

アパートに代表される集合住宅(マンションもその一つ)は、他人の家を支えるだけの強度が必要となる。

中高層の集合住宅は戸別住宅に比べて、どうしてもコストパフォーマンスが悪くなる、すなわち、中高層集合住宅は「自分が快適に住む」ための質が戸別住宅に比べて、悪くなる。

よって、建物にかける予算が固定の場合、戸建て一択となる。

[2936: 匿名さん]

>>2934 匿名さん

そんなアホおるか？
いや、、、1人いたな。ミスターKさんが。

[2937: 匿名さん]

>>2934 匿名さん

敷地権も土地代でしょ？

[2938: 匿名さん]

「戸建て感覚全居室2面採光」と言う謳い文句のマンションのプランを見たら1LDKでワロタ。

[2939: 匿名さん]

>>2934 匿名さん

マンションの敷地権は専有部分を所有するために必要な敷地にかかる権利であり、所有権、地上権、利用権を含む権利ですから、これの取得費は土地代です。

[2940: 匿名さん]

>>2938 匿名さん

確かにマンションは採光に問題ありですね。

[2941: 匿名さん]

2.4億持ってます。
4000万で注文戸建を建てるつもり。
それか4000万の賃貸用マンションを買おうかな？でもセカンドに建売戸建もいいな。貸してもいいし。買うなら予算は4000万。

私はここでよろしいか？

[2942: 匿名さん]

ここのスレって全部ほかのスレと重複しちゃってるから無くてもいいよね。

[2943: 匿名さん]

予算は4000万で同じなのに、マンションは土地代込みで戸建は土地代抜き。おかしいよね。

[2944: 匿名さん]

戸建だけど上物は1500〜3000万ぐらいで考えてます。予算は4000万が上限です。

[2945: 匿名さん]

>>2943 匿名さん

専有居住スペース以外、個人で勝手に自由にできない(バルコニーさえも!)なので、敷地権ってあんまり意味ないですよねぇ。

一昔前の電電公社の電話加入権みたい。基本料金・通話料は別で払っているのに、カネだけ取られて「だから何？」って感じです。

こう書いてるとスレ主の気持ちが少し分かる気がします。

[2946: 匿名さん]

>>2945 匿名さん

といっても、買うならそれも込みで買うしかないからねぇ。戸建の土地代だけ無視する理由にはならんと思いますけどね。比較するなら予算の範囲内で考えるしかないから。

[2947: 匿名さん]

>>2943 匿名さん

比較するなら同じ予算内でやらないと意味ない。

[2948: 匿名さん]

始めから言ってる。
このスレッドの前提はおかしい。
同じ上物一億でもクソ田舎と23区内では違う。
人が住宅に掛けられる費用は戸建てを選ぼうがマンションを選ぼうが同じであるはず。
総予算同一で比較すべき。

[2949: 匿名さん]

ま、ド田舎者が自分の居住地をひた隠しにしてマンションを叩きたいだけだろ？
ちっせーな。

[2950: 匿名さん]

>>2946 匿名さん

購入するなら、のスレですからね。建物の優劣だけを競い合う場ではない。買うのであれば、当然立地も検討する。というより、不動産は立地が全て。

[2951: 匿名]

どおしても、このスレに書き込みたい理由があるのですか？
土地込みの比較スレできてますよ。

[2952: 匿名さん]

>>2951 匿名さん

購入するならっていうスレなのに、土地を無視しろっておかしいよね。家を買うなら先ず立地でしょ？そこを言ってるわけ。

[2953: 匿名さん]

>>2951 匿名さん

このスレでいったい何がやりたいわけ？購入する前提でマンションと戸建を比較するんじゃないの？
23区内の土地持ちが注文戸建を建ててハイ終わりじゃあ比較にならないんだよ。

[2954: 匿名さん]

マンションは土地代込みなんだけど。ここのスレでいいのか？

[2955: 匿名さん]

土地を売って2.4億持ってるんだが、4000万の注文戸建か、億ションか迷ってる。どこに行けばいい？ここではいかんのか？

[2956: 匿名さん]

4000万のマンションなんですが、戸建にするなら1500〜3000万ぐらいの上物価格で考えてます。ここでいいですか？

[2957: 匿名さん]

土地を持っている方が上物4000万の戸建てか、土地を売って4000万のマンション買うか悩むならこちら。
土地を持っていない、または買えない方なら4000万のマンションでよろしいかと。

[2958: 匿名さん]

>>2951 匿名さん
だからこのスレッドの意義を尋ねてるんだよ。
購入前提なのに、戸建ては土地抜きとしている理由は？
答えてみろよ。
答えられないなら、ただのカススレ。
底意地の悪い戸建てのマンション叩きとしか思えない。

[2959: 匿名さん]

>>2957 匿名さん
そんな選択は現実としてはレアケースではないのか？
上物4000にするなら、あらたにその資金を調達する必要がある。
土地を売って4000万円のマンション購入は、土地の売却額のもよるが、資金としては前者より遥かに少なくなる。
調達資金の前提が遥かに異なる比較をする意味は？
まさか、クソ田舎の原野に建てる前提か？

[2960: 匿名さん]

>>2957 匿名さん

土地を売って2.4億持ってるのに4000万のマンションなんか買いません。買うなら億ションだね。

[2961: 匿名さん]

>>2957 匿名さん

4000万のマンションだけど、建売戸建なら充分買えるよ。ここのスレで、船橋小室とか高根公団、八千代市なんかがオススメと伺いました。2957さんみたいに文句ばかり言って、役に立つことを何にも言えない人はもう書き込みして欲しくない。

[2962: 匿名さん]

スレタイをよく読みましょう。
戸建ては上物4000万以下なので建売戸建ては対象外。
注文戸建てを建てたことがない人にはわからないかも。

[2963: 匿名さん]

>>2959
＞上物4000にするなら、あらたにその資金を調達する必要がある

新たに家を建築する世帯なら、4000万程度の資金はあるでしょう。
都市部なら自分の土地を担保に借りる事もできる。

[2964: 匿名さん]

上物に4000万もかけなくても充分普通の家は建つでしょ。普通の間取りで100平米程度、充分な断熱省エネ仕様でも2000もいかないんじゃないの？三階だてなら高いのかもしれないけどさ。上物に4000かけるんなら、比較できるようなマンションだとかなりの高級物件だと思うけど。
ちなみにうちは上物2000に土地3000位だったかな？近くで同じ位の間取りのマンションを探すと、最上階の一番高い部屋とかしかないよ。

[2965: 匿名さん]

>>2962 匿名さん

戸建は上物4000万以下が対象でしょ？
「本スレ」っていうのは、元のスレのことだよね。

[2966: 匿名さん]

>>2962 匿名さん

壮大な勘違いしてない？
スレ本文に書いてる「本スレ」はこのスレのことじゃないよ。本体のスレのこと。

4000万以下の建売はこのスレの対象だよ？

[2967: 匿名さん]

>>2962 匿名さん

もしかして、今の今まで勘違いしてたの？

[2968: 匿名さん]

>>2962 匿名さん

ずー・・・っと勘違いしたまま人のコメントに文句をつけてたの？

[2969: 匿名さん]

>>2962 匿名さん

みなさんから質問殺到中ですよw

[2970: 匿名さん]

元スレで、土地付注文住宅の平均価格は3500万で、マンションの平均価格より安いと繰り返し主張したマンション民が居たから派生したスレ。
高額な建売りでも、土地を除いた建物部分の費用が4000万円以下ならOKじゃないの。

[2971: 匿名さん]

＞もしかして、今の今まで勘違いしてたの？
勘違いって何？

[2972: 匿名さん]

>>2962 匿名さん

4000万の建売戸建てでも、上物価格4000万以下だからOKだよね？

[2973: 匿名さん]

>>2971 匿名さん

4000万の建売戸建てでも、上物価格は4000万以下だからOKだよね？

[2974: 匿名さん]

>>2970
戸建てさんは注文戸建の平均価格3500万は建物部分だけっていってましたよね。
その変なマンションをやり込めたいためだけにこのスレは存在するんですか？

[2975: 匿名さん]

土地付注文住宅＝売り建て住宅を、注文住宅だと強弁する無知なマンション民がいたからでしょう。
注文住宅に土地は付いていない。

[2976: 匿名さん]

>>2973
1億円の建売戸建てでも、上物価格が4000万以下ならOKだね。

[2977: 匿名さん]

>>2976 匿名さん

こっちに聞くなよ（笑）
ここはスレのタイトルを見れば分かるけど、4000万以下のマンションとの比較スレだから、マンションさんの予算である4000万で買えない建売戸建はもちろん対象外です。

[2978: 匿名さん]

>>2976 匿名さん

それは壮大な勘違いです。

[2979: 匿名さん]

＞＞2977
別枠で土地を買えない人の救済団地がマンションと言うことですね。

[2980: 匿名さん]

このスレの意義？
・土地持ってる
・家建てるかマンション買うか検討中
・予算は4,000万
・購入するならどっち？
が意義の一例。ニッチ感否めないが、意義が全く無いわけではないのは確か。
ごく一般的に土地代込みでの比較を議論したいひとは、そのスレが出来ておますので、そちらへどうぞ。

[2981: 匿名さん]

>2878
>それは壮大な勘違いです。

きみのほうが壮大な勘違いだよ。 別の低予算限定スレでやればいい。

[2982: 匿名さん]

マンションは上の階を支えないといけないので、コストパフォーマンスが悪いのは確かだね。

[2983: 匿名さん]

>>2980 匿名さん

土地は持ってない。4000万のマンション検討中。4000万の建売戸建ても検討中。どっち？

[2984: 匿名さん]

>>2981 匿名さん

4000万のマンションと1億の建売戸建ては比較にならないからスレチ。

[2985: 匿名さん]

>>2981 匿名さん

4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？というスレで、1億の建売戸建てがOKと言ってる時点で壮大な勘違いをしている。

[2986: 匿名さん]

>>2981 匿名さん

スレの本文にも予算が4000万を超えて良いとは一言も書いていない。
タイトルを見れば予算が4000万以下であることは一目瞭然。
なので建物部分が4000万だからと言って1億の建売戸建ての話をするのは壮大な勘違い。

[2987: 匿名さん]

4000万のマンションさんが4000万の建売戸建てを検討したらいかんのか？当然上物価格は4000万以下です。

[2988: 匿名さん]

>>2981 匿名さん

1億の戸建も別のスレがあるでしょ？

[2989: 匿名さん]

>>2980 匿名さん
一例として、
港区に50坪の土地（時価2億円）を持ってて注文戸建を建てる方も、別のスレがありますから、そちらへどうぞw

[2990: 匿名さん]

>>2980 匿名さん

2980行目になりますが、いままでその条件で検討してる人は居ましたか？

[2991: 匿名さん]

>>2990 匿名さん

だからと言って、このスレの存在に異を唱えるのはおかしい。
土地代を含めた議論がしたいのであれば、このスレはスルーして、

●【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

へどうぞ。

[2992: 匿名さん]

それでもみんな来たくなる。。
不思議なスレだ。
ブラッホールやな。

[2993: 匿名さん]

スレタイに異議を唱えに4000万以下のマンション民が吸い寄せられてくる。マンション系の僻み。
新スレは「利便性のいい土地を買えない人は、4000万以下の狭小マンションで我慢」という結論だろう。

[2994: 匿名さん]

＞2986
＞スレの本文にも予算が4000万を超えて良いとは一言も書いていない。

総額4000万超えてはいけないとも書いていない。
戸建ては「上物価格のみで」4000万円以下。
土地を所有してる人でも4000万以下のマンションか、注文戸建てか検討する人がいるだろう。
マンションの良さは何？

[2995: 匿名さん]

いい土地を持ってれば、自分で住む為に狭い集合住宅なんて買わないでしょう。
日本では7割以上が戸建て指向。
マンションは、土地が高価な都市部でしか存在しえない庶民救済団地。

[2996: 匿名さん]

土地を持っていれば、予算すべてを建物に投じることができる。
もちろん土地を売却して、予算と売却したお金でマンションもしくは別の地の戸建てを購入することもできる。

つまり、選択肢が増える。

つまり、子供に残してやるべきは戸建て。

もちろん、負動産となる場合を考えて、ちゃんと終活することが前提となる。
が、それはマンションも同様。

[2997: 匿名さん]

1億の建売戸建てさんはあちらへどうぞ。
23区内の注文戸建さんもあちらへどうぞ。

[2998: 匿名さん]

>>2995 匿名さん

いい土地を持っていたらマンションなんて買わないよね。
ここはマンションと戸建の比較スレだから良い土地を持ってるひとはここには来ない。
やはり辺鄙な土地持ちなんだな、ここの注文戸建は。

[2999: 匿名さん]

4000万以下のマンションと比較可能な戸建だから、上物価格4000万以下と言っても、実質的には上物価格1500〜3000万ぐらいの戸建が精々と言ったところだろう。

[3000: 匿名さん]

>>2994 匿名さん

4000万以下のマンションと比較可能な戸建は必然的に総額4000万以下となる。