ホワイトウッドってどうなのよ？（建材スレ）

[購入検討中さん]

ホワイトウッドの良いところと悪いところを教えてください。

[8401: 通りがかり]

ホワイトウッドはシロアリの大好物。まずはホワイトウッドを止めることが防蟻の第一歩。論点がズレた内容に騙されないように。ホワイトウッドは構造材としてNG。

[8402: 匿名さん]

https://arbre-d.sakura.ne.jp/blog/2018/07/22/post-17816/#more-17816

防蟻・防腐処理をしない設計事務所だけど、ホワイトオジサン的にＮＧって事？？

[8403: 匿名さん]

防蟻・防腐処理は、人体だけでなく透湿防水シートの劣化に繋がります。10年超えても大丈夫かな?

https://arbre-d.sakura.ne.jp/blog/2011/10/14/post-0-1111/

今後は有害な防蟻・防腐処理は止めて、jotoさんにお任せしましょう。

[8404: 匿名さん]

＞桧、杉は防蟻剤等の処理が不要です。
＞子供を薬害から守るのは大人の役目。

このように説明するが、実際は薬剤を使わないだけでなく保証をしない、対策を一切やらない工務店は多いです。気を付けましょう。

ここの住人には、ほんとに多いようですね。

[8405: 匿名さん]

ホワイト擁護は相手をしないのが１番。
構って欲しいだけ。質問にも回答せず念仏唱えるだけの荒らしは放置に限る。

土台は檜、青森ヒバ、栗あたりを選定。その他の構造材は檜を使う。ベタ基礎にする。基礎を高くする。基礎パッキンで床下通気を促す。定期的に蟻道がないか点検。わざわざ薬剤を使うリスクを選ぶ意味がない。

[8406: 匿名さん]

＞子供を有毒な防腐、防蟻剤から守るのは大人の役目
＞これが一番大事なこと
＞どんな樹種でも薬剤は使ってはいけない
＞桧や杉では、滝のような雨漏りでも50年以上腐りはしない

水に濡れても腐らない木というものはありません。
桧も万能ではありません。白蟻にしっかりと食べられす。嘘を平気でつく工務店、またはここの無垢材大好き住人などのような営業トークには気を付けましょう。騙されます。

防蟻対策をしっかりとしましょう。

[8407: 匿名さん]

>>8405
ホワイト君は根本が間違ってるんだよね
防蟻で考えるならまずホワイトウッドは使わないが基本
シロアリに強い樹種を使い通気工法にして高基礎にするとかの対策で乗り切るのか防蟻処理をするのか選択すべき

防蟻で考えるならまず第一にはずすべきはホワイトウッドなのになぜこの土俵で戦うのかｗ

[8408: 匿名さん]

桧も杉もしっかりと白蟻に食べられます。
以前、土台まで杉を使って、防蟻対策をしなくても良いと営業する工務店を見たことがありますが、ひどいものですね。

防蟻対策はしっかりしましょう。桧や杉は白蟻に食べられます。

[8409: 匿名さん]

ホワイトウッドは蟻の大好物です
防蟻処理をしないと大変な事になるでしょう
建てた後もずっとHMにお布施したい方にお勧めです

[8410: 匿名さん]

>>8408
建てた後の防蟻処理って基本土台だけだよね？
柱食われれば全く意味ないんですけど・・・
新築時でも防蟻処理は基本１メートルしかしないのでそれ以上は必要ないと考えれば高基礎にして１M上げれば一緒の事です
防蟻処理すれば食べられる可能性が０になるなら保証は５００万じゃなくもし食べられたら建て替え保証してあげましょうよ

[8411: 匿名さん]

全く同意します。
　日本の建築基準法は明治時代にイギリスのそれを参考に作られましたが、当初は良かれと思ってたのが、
実際地震が起きると新基準の方が倒壊して、江戸時代からのものが倒壊しなかったりで、その都度手を加えられてきました。
　現在に至っては、もともと在来工法はラーメン構造であったはずなのに、構造用合板を使って、
剛構造化してしまっています。
　在来工法は基本的にラーメン構造なので、現在の技術水準で考えるならば、
ダンパーなどを使って免震制振することができますが割高でしょう。
　しかし透湿性のある壁を欲するならば仕方ないでしょう。
そのようにして作られた、湿気の籠らない壁はシロアリが活動しにくい環境になります。

[8412: 匿名さん]

桧もヒバも白蟻に食べられます。
食べられないとか、嘘をつく工務店には十分に気を付けましょう。

[8413: 通りがかり]

>>8412 匿名さん

いい加減飽きた。ホワイトウッドじゃ無理があるから諦めなよ（笑）

[8414: 匿名さん]

桧は白蟻に食べられません。という嘘をつく工務店、ここの住人には気を付けましょう。

白蟻の被害にあっても、そんな工務店は必ず逃げます。

[8415: 匿名さん]

最近は小屋裏の被害も多いみたいだね、小屋から土台までそっくり
謀議対策（薬剤）なんて無理だから構造でなんとかしないと

[8416: 匿名さん]

白蟻はなんでも食べます。外基礎断熱を選択しているのに、防蟻対策をしないほうが良いと提案する工務店があります。

防蟻対策はしっかりしましょう。嘘をつく工務店にも、きちんとするように伝えたほうが良いでしょう。

[8417: 匿名さん]

>>8413
たぶん無理ｗ
ホワイトウッドでは勝負にならないから極論で如何に他の樹種を貶めるかに舵切ってるっぽいｗ

[8418: 戸建て検討中さん]

積水ハウス初めHMでもホワイトウッド集成材が採用されている現実を無視してもなぁ。

そしてシロアリが樹種に関係なく食べるのは事実で、ヒノキだから大丈夫なんてのは大嘘。

結局は素材に合わせた処理（防腐防蟻や自然乾燥など）と、定期的なチェックと予防措置が必要。それはホワイトウッドだろうがヒノキだろうがクリだろうが松だろうが集成材も無垢材も同じこと。

[8419: 匿名さん]

　栗　アカシア　けやきなどは相当腐敗して柔らかくならないと
食害起きないでしょ、あと越冬しないで撤退することもあるし、
全部同じというのは偏りすぎた意見だと思うけれど?
それから防腐防蟻を定期的にしていても、全くしていないものと比べて
５分の１くらいの被害は出ているみたいだね。

[8420: 匿名さん]

>>8418
SE系やツーバイなら工法的に向いてるのでしょう
それと劣ってるかどうかとは別問題
素材が劣ってっても工法の優位性取るならそれはそれでいいんじゃね？

[8421: 匿名さん]

桧や杉を利用するときも防蟻対策はしっかりしましょう。自然素材を使えば大丈夫などと、ワケわからないことを言ってる工務店にも注意するべきです。

[8422: 匿名さん]

　白蟻って、自分で水分運ぶから機密シートとか発泡ウレタンは蟻道作りやすいみたいだね。
薬剤使っても５分の１位は被害出ているみたいだし、昔の在来工法とかじゃないと無理じゃないかな？

[8423: 匿名さん]

>>8421
その通り
訳のわからない事言うのは大体相手を騙そうとする人間に多いパターンですね
相手の質問に話をそらす・極論を然も当たり前のように言う相手には注意が必要です

羽アリで飛んでこれば２Fだろうがどこだろうが被害に合う可能性はあります
当然薬剤使おうが使わない対策を取っても被害が０という事はありえません
むき出しの家具や床材とかもほとんどやられないですよね？
極端に不安を煽るような業者には気を付けたほうがいいです
薬剤使うから安全ですよと言う業者には注意してください
特に当社は保証があるんで絶対大丈夫ですよ！なんて売り言葉には注意が必要です
薬剤使わないでも保証制度はあります

相手が好きな物を選んで必死に対策するよりも相手が苦手とする物をまず選ぶべきです
その上でその会社がどのような対策を取ってるか聞いて自分に合ったものにするのが一番でしょう

[8424: 戸建て検討中さん]

>>8419 匿名さん
>>全部同じというのは偏りすぎた意見だと思うけれど?

素材に合わせた処理と定期的なチェックと予防措置が必要なのは樹種や無垢集成材にかかわらず同じこと、って部分に対してですか？

[8425: 匿名さん]

>>8418 戸建て検討中さん
適当な輩ですね。
積水なんて施主のメリットなんて考えてないでしょ。築10年以降の高額有償メンテにはホワイトは最高に都合いい材でしょ。何がプレミアム集成材だよ。10年後にプレミアムな高額有償メンテが必ず付いてきますよって意味のプレミアムなんでしょ。

[8426: 匿名さん]

　高気密住宅は白蟻にも良い環境だから、薬剤使うのも仕方ないんじゃないかな。

[8427: 匿名さん]

たまに自然素材の防蟻剤を使って防蟻対策をしているという工務店がありますが、気を付けましょう。まったく意味をなさない場合があります。

[8428: 匿名さん]

白蟻はゴキブリ科だけど、やっぱり仲間の死骸を食べるのかな？
もしそうなら、ホウ酸はかなり有効じゃないか？

[8429: 匿名さん]

ホウ酸は必須です。

[8430: 匿名さん]

　それなら、セルロース系断熱材使えば防蟻処理なんていらなくない？

[8431: 匿名さん]

自然素材の防蟻剤は、眉唾物が多いので気を付けましょう。炭などはしっかり食べられます。
防蟻対策をしない、またはいい加減な工務店には気を付けましょう。

[8432: 匿名さん]

　セルロース系断熱材を対白蟻土壌消毒剤として使うのはどうかな、
例えば、穴の空いたタッパに入れて、穴を下向きに土の上に置いておいたら、
効果あるんじゃないかな〜、これで何とかなるなら白蟻業者は廃業だな。
ヤバイな白蟻業者！

[8433: これから参戦します。]

テスト

[8434: 匿名さん]

＞防蟻処理いりません。有毒な防腐防蟻剤に薬効力が有る事は在宅時に濃い薄いか別にして有毒なガス等を常に吸い込んでる可能性が強い。体内に蓄積するかは知らないが怖い事です、食品の添加物等より何倍、何十倍も怖い。子供の健康のために有毒な防腐防蟻剤は使用すべきではない。

このようなことを工務店は、気を付けましょう。よく知らないけど、知ったかぶりをして営業している可能性があります。

[8435: 匿名さん]

　ホウ酸なら自然素材で薬害はありませんが、OKということですか？

[8436: 匿名さん]

しっかりと防蟻対策をする工務店を選びましょう。
自然素材を使っている、対策は必要ないというところは信用するべきではありません。よく話を聞きましょう。

[8437: 匿名さん]

ホワイトを相手にするなよ。
会話が通じる相手ではないんだから。

[8438: 匿名さん]

＞イエシロアリは大群だからヤマトよりは危険なだけ。カンザイは地面からのルートでないから厄介なだけ。人に直接危害を与えない、シロアリに何をビビってる、たかが虫だよ、とても小さな虫だよ。写真で拡大しないと見えないような虫だよ。

このように、施主に対して白蟻被害は大したことない、対策は必要ないとせめよってくる方もいます。

後で泣く泣く補償されない処理費を払うのは、施主です。

気を付けましょう。

[8439: 匿名さん]

　ペットボトルに木片を入れて逆さに土の中に挿してポテトチップの袋でも被せておけば、
白蟻がいるかどうか確認できるんじゃないか？
　それで、居たらホウ酸塗った木片とか入れたら駆除もできるんじゃないかな？
材木に殺虫薬剤を浸透させたり塗ったりしたら廃棄する時金がかかりすぎるでしょ。

[8440: 匿名さん]

防蟻対策をしっかりしましょう。
自然素材などの謳い文句に騙されないようにしましょう。

[8441: 匿名さん]

　ゴキブリには何と言っても、ホウ酸団子でしょう

[8442: 匿名さん]

＞防蟻処理いりません。有毒な防腐防蟻剤に薬効力が有る事は在宅時に濃い薄いか別にして有毒なガス等を常に吸い込んでる可能性が強い。体内に蓄積するかは知らないが怖い事です、食品の添加物等より何倍、何十倍も怖い。子供の健康のために有毒な防腐防蟻剤は使用すべきではない。

最近、この方はいなくなりましたが、子供がいない方であることがよくわかります。
防蟻対策はきちんとしましょう。後で泣くのは施主です。

[8443: 匿名さん]

　白蟻がたくさん居ることで有名なハワイでは、建物の防蟻はホウ酸以外認めなくなったとかどうとか
いずれ日本もそうなるんじゃないか？

[8444: 匿名さん]

防蟻対策をしっかりしましょう。

そうでなければ、必ず後悔します。

[8445: 匿名さん]

ビルと木造の戸建と比べて意味あるの?
高さも重量も違うんだし
戸建２FRCと戸建２F木造と比べるなら解るけど
木造の７０階建で耐震３取れるんかね？

[8446: 匿名さん]

防蟻対策はしっかりしましょう。
また、住宅のことを考えれば、防蟻剤は使用したほうが良いでしょう。

[8447: 匿名さん]

　ハワイだと玄武岩の砕石を厚さ４インチで引き詰めるという防蟻対策があるみたいだね。
舟積して本土に運ぶと高くなりすぎるので、米本土では入手できないとか、
幸い日本には、あるので使えるかも。

[8448: 通りがかりさん]

ホワイトウッド

[8449: 通りがかりさん]

杉

[8450: 通りがかりさん]

食べられるスピードが全く違います