ホワイトウッドってどうなのよ？（建材スレ）

[購入検討中さん]

ホワイトウッドの良いところと悪いところを教えてください。

[14319: 通りがかりさん]

>>14316 匿名さん
ご協力ありがとうございます。
ホワイトウッド施主を虐める性格の悪いe戸建てファンの締め出しお願いします。
低価格高品質のホワイトウッドは優れた構造材だと広めていきましょう。

[14320: 通りがかりさん]

>>14318 通りがかりさん
樹齢数百年だろうと、低価格高品質のホワイトウッドにはかないません。
国産材はホワイトウッドに駆逐された事からも明らかです。
最強の構造材はホワイトウッドです。

[14321: 通りがかりさん]

　ホワイトウッドだって樹齢３０年くらいの木なら
パルプの材料にしかならないよ。

[14322: 通りがかりさん]

>>14321 通りがかりさん
ホワイトウッドは屋内の構造材としてJAS認定されている構造材です。
パルプの材料という不安を煽る投稿は止めなさい。

[14323: 通りがかりさん]

　別に不安を煽ってる訳じゃないよ
そもそも樹齢３０年のものなんて建材のラインに流れないから
別に不安に思う必要ないよ、
　元口３０センチ程度じゃ何にも使い道ないから
ウッドチップか薪にするしかない。

[14324: 通りがかりさん]

>>14323 通りがかりさん
私の釣りにマンマと引っかかり運営に書き込み大量削除をされたイジメっ子e戸建てファンはいい加減に消えろ。
ホワイトウッドは屋内の構造材としてJAS認定されている素晴らしい構造材です。
杉とは違いウッドチップや薪にするような強度のない高いだけの構造材ではありません。

[14325: 匿名さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[14326: 匿名さん]

>>14324 通りがかりさん
耐久性の低いD2材としてJAS認定されてるのが、そんなに嬉しいの？

[14327: 通りがかりさん]

>>14326 匿名さん
ホワイトウッドは屋内の構造材としてJAS認定されています。
屋外での実験は通常の利用ではないため、強度のあるホワイトウッドは杉より安価で優れた構造材です。

[14328: 匿名さん]

>>14327 通りがかりさん

薬剤や建築で使われてるから大丈夫？
「薬剤が完璧に効果があり、外壁で守られてて、外気には触れない」って前提なだけ。

薬剤が完璧に塗布、外壁や屋根、ルーフィングや、防水＆防湿シートが万全ならば・・・っと言う大前提なの。

薬剤の塗布されていない箇所、ヒビ割れや雨漏り、地震や水害、台風、梅雨と、日本じゃ想定外の事例はいくらでもある。

ホワイトウッドは杉やヒノキとは、比較にならない程に弱いですよ？

[14329: 検討者さん]

このスレをみて、ホワイトウッド以外の木材で家を建てようと思いました。ありがとうございました。

[14330: 匿名さん]

>>14327 通りがかりさん
その強度だって、構造材の柱として重要な圧縮は杉以下でしょ？

耐久性、耐水性、耐シロアリは最低レベルのホワイトウッドを推す理由は価格だけだろ(笑)

[14331: 匿名さん]

14328
14329
14330
自作自演

[14332: 匿名さん]

>>14331 匿名さん
ホワイト推しの間抜けは、独りで大変だね。自作自演はキミだけ。

[14333: 匿名さん]

>>14332 匿名さん
反ホワイトの君は先日コピペ合戦に釣られて短時間でコピペ連投したからもう1人だったとバレてるんだよ。

管理人さんにも怒られて削除されてるだろ。

マジで1人で一日中監視してんのな笑
こんな所でこんな活動してないで、不満があるなら然るべきところへ訴えな。

[14334: 匿名さん]

>>14333 匿名さん
通りがかりさん
良いことを教えて上げるわ
ここの掲示板は、釣り投稿の削除と共に
それに対するレスも削除されるんだよ

さて、釣り、暴力的投稿をしたと謝罪したのは誰だっけ？

[14335: 匿名さん]

ホワイトウッドが本当に強く最適な構造材なら、「ホワイトウッド使用」を売りにするメーカーも出てくる。
ひた隠しにされる木材なら、言い訳や不安の払拭など最初から必要ないわけで…

[14336: 匿名さん]

>>14334 匿名さん
誰の事言ってるんだよw

[14337: 匿名さん]

ホワイトウッドが構造材に適していると公言しているメーカーは無い！

[14338: 匿名さん]

>>14334 匿名さん

おまえe戸建てファンだろw
急にでてこなくなるからバレバレなんだよw
そんなマヌケだから釣られるんだよw

[14339: 匿名さん]

安くて強度のあるホワイトウッドは最強構造材と理解できないe戸建てファンはマヌケw
耐久性、耐水性、耐シロアリ、圧縮は通常の使用状況の屋内の構造材としては無関係で気にする必要はないためホワイトウッドは優良樹種の証であるJAS認定されています。
ホワイトウッドは国が構造材として認めている樹種です。

毎日一人で不安を煽る投稿をしている私の釣り投稿に対してただ一人で反論しているe戸建てファンには騙されないで下さい。
安くて最高の構造材のホワイトウッドを選びましょう。

[14340: 匿名さん]

>>14339 匿名さん
おめでたい奴だな。
国が認めたのは、耐久性の低いD2材って事だ。
ホワイトウッド集成材を本気で良い材料だと思ってるなら、家を建てるのは止めた方がイイ。

[14341: 匿名さん]

>>14339 匿名さん
圧縮強度が無関係？
バカな事いうなよ(笑)
コイツはホワイトウッドを押し付ける悪徳不動産業者の手先かなんかか？

[14342: 匿名さん]

このスレをみて、杉の無垢以外の木材で家を建てようと思いました。ありがとうございました。

[14343: 匿名さん]

様々なサイトを見て、ホワイトウッドが危険だと分かりました。

https://plaza.rakuten.co.jp/wakuya/diary/200510060000/?scid=wi_blg_amp...

[14344: 匿名さん]

毎日一人で不安を煽る投稿をしている私の釣り投稿に対してただ一人で反論しているe戸建てファンには騙されないで下さい。
安くて最高の構造材のホワイトウッドを選びましょう。
耐久性、耐水性、耐シロアリ、圧縮は通常の使用状況の屋内の構造材としては無関係で気にする必要はないためホワイトウッドは優良樹種の証であるJAS認定されています。
ホワイトウッドは国が優良な構造材として公認している唯一無二の樹種です。

[14345: 通りがかりさん]

　カラマツの方がずっといいんだけど
体力面材に使うから物が少ないんだよね。

[14346: 匿名さん]

【シロアリがつきやすい木】
強い顎を持ったシロアリは基本的に木材であれば何でも食べますが、柔らかく水分量が多い木を特に好みます。特にヤマトシロアリは湿り気を好むため、家に木材を使用するときは十分に乾燥させてから使うこと、通気性をよくして湿気がこもらないよう注意することが重要となります。

一般的に、シロアリがつきやすいといわれるのは、アカマツやクロマツなどのマツ材、モミ、ホワイトウッドなどです。比較的安価で床材などにも多く使われるパイン材はマツ材のことですので、シロアリ被害に遭いやすい基礎部分や外構などに使用するのは避けた方がよいでしょう。

また、木材には木の芯（芯材）と外側（辺材）の二種類がありますが、辺材の場合は樹種に関係なくシロアリ被害に遭いやすいため、注意が必要です。

【シロアリがつきにくい木】
シロアリがつきにくいといわれるのは、硬い木や防虫効果を持つ成分を含んでいる木です。ヒバ、マキ、ツガ、カヤ、スギ、ヒノキ、クリ、クスノキ、ケヤキなどはその代表です。また、桐は柔らかいためシロアリに弱いイメージがありますが、タンニンを多く含んでいるため、シロアリがつきにくいといわれています。

ただし、木の防蟻性は芯材同士を比較した場合であり、辺材の防蟻性は樹種に関係なく低いため、防蟻性を期待するなら樹種だけではなく、芯材であることにもこだわる必要があります。

また、ツガやスギといわれる木でも国産と外国産では防蟻性が異なるため、注意が必要です。

[14347: 匿名さん]

家は、元々ホワイトウッドの柱に米栂の土台という某有名メーカーで建てた家でしたが、台風19号の時に床上浸水しました。
その後、補修する時に言われたのが水を吸ってしまったホワイトウッド集成材や米栂は、もう使えない、建替えしかないとの事でした。
桧や杉なら乾燥させれば使えたと言われ、今は総桧の家に建替えました。皆さんも気をつけて下さい。

[14348: 匿名さん]

皆様の言われるとおり、やはり国産材はゴミ材なんですね。

[14349: 通りがかりさん]

　それは、ホワイトウッドにも言えることで、ホワイトウッドの白太は
量的にすごく多いんだよね、杉やカラマツから比べると何倍も多い
悪いことに目視では判別がつかない。
　ホワイトウッドも食害受けてるのは主に白太かもしれない。

[14350: 戸建て検討中さん]

>>14348 匿名さん
ちゃうちゃう、14347さんの意見良く読んで。
ホワイトは濡れたら腐るからヤバいんやって。国産材は乾燥すれば使えるそうです。

[14351: 匿名さん]

一人芝居が酷いな

[14352: 匿名さん]

ホワイトウッドと杉や桧じゃ耐水性が全く違う。
湿気など水分に弱いホワイトウッドは、日本じゃ使いものにならない。

[14353: 匿名さん]

14346
＞特にヤマトシロアリは湿り気を好むため、家に木材を使用するときは十分に乾燥させてから使うこと、通気性をよくして湿気がこもらないよう注意することが重要となります。

以上のことから樹種は何でも良いことになります。
国産材は白蟻に強いが通気層確保など現代の建築技術においてオーバースペックであることがわかります。それに越したことはありませんが国産材使用はお金がかかるのが１番の問題です。
故に今現時点でホワイトウッドが原因である被害報告はありません。
もう一度言いますよ
「ホワイトウッドが原因」の被害報告はありません。
ゴチャゴチャ言うなら実験データばかりでなく因果関係出してみろ。

[14354: 匿名さん]

あとさもうひとつベタ基礎のシロアリ被害ってデータあるの？
アンチは実験データばっかで被害データ何も出してないよね？
そんで国産材推奨って家ん中でカッパ着てんのと一緒じゃん

[14355: 匿名さん]

要するに問題だらけの木造はやめとけってことか。

[14356: 匿名さん]

安くて強度のあるホワイトウッドは最強構造材と理解できないe戸建てファンはマヌケw
耐久性、耐水性、耐シロアリ、圧縮は現代の建築技術を前に通常の使用状況の屋内の構造材としては無関係で気にする必要はないため、ホワイトウッドは優良樹種の証であるJAS認定されています。
国も認めた強度を疑わせるため圧縮なんて意味不明な事すら持ちだすe戸建てファンは恥を知れ。
JAS認定されているホワイトウッドは国が最も優良な構造材として認めている素晴らしい構造材です。

[14357: 匿名さん]

実際に被害者がレスしてるんだから。
否定しかできないのか、ホワイトウッド 来地は…

[14358: 匿名さん]

要は、ホワイトウッドだけはやめておけって事。
ホワイトウッド シロアリで検索すれば一発。

[14359: 匿名さん]

>>14354 匿名さん
シロアリ被害報告書を読んでみな

[14360: 匿名さん]

>>14357 匿名さん
国も認めたJAS認定まで受けている最強構造材のホワイトウッドが原因となった被害なんてあるはずないだろ。
調べるまでもない。
毎日一人で不安を煽る投稿をしているe戸建てファンは恥を知れ。

[14361: 匿名さん]

>>14359 匿名さん
国も認めたJAS認定まで受けている最強構造材のホワイトウッドが原因となった被害なんてあるはずないだろ。
調べるまでもない。
毎日一人で不安を煽る投稿をしているe戸建てファンは恥を知れ。

[14362: 匿名さん]

ホワイトウッドは国が認めた最低最悪の構造材だろ？
だから誰も声高に「ホワイトウッドの家」なんて公言しない。ハッキリ言って恥。
そしてシロアリや湿気に弱いから、誰も使いたがらない。

[14363: 匿名さん]

ホワイトウッドは論外という結論が出てたな。
いい加減あきらめたら？
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/244726/12/

[14364: 匿名さん]

>>14359 匿名さん

報告書のURLよろしく
おそらく因果関係は載ってないだろうけど（笑）

[14366: 匿名さん]

ホワイトウッド使ってる業者でもほとんど集成材の柱使用でその他は（梁や土台）ベイツガやアカマツ集成主体だよ
もちろん湿気がありそうなところは杉など国産材
そこで分けて喧嘩する必要ある？

[14367: 匿名さん]

>>14362 匿名さん
>誰も使いたがらない。

はい嘘
反ホワイト君はなぜ秒でバレる嘘をつくのか

[14372: 匿名さん]

だいたい台風で浸水したらホワイトウッドは建て直し必須のダメ構造材だって？
台風は通常の使用状況の屋内での利用には入りません
数十年に一度の浸水を警戒して国産材を使うなど愚の骨頂
分かったか、外道e戸建てファン(笑)

[14374: e戸建てファンさん]

素人考えですけど夏目、冬目とありますが北欧は冬が長いため
強度のある冬目の割合が多いということにはならないのですか？

[14375: 匿名さん]

確かにホワイトウッドは、JASに最低のD2材として認定されたな。
構造材としては最低。

[14376: 匿名さん]

>>14372 匿名さん
横からスマンが、数十年に一度の大地震を警戒して耐震性の高い家を建てるのもおかしい？

[14377: 匿名さん]

>>14375 匿名さん

それ２人しかおらんのに１位とって騒いでるようなもんやぞ笑

[14378: 匿名さん]

間違いなく使わない方か無難って意味のD2材と、安心のD1材じゃ、天と地の差だけどな(笑)

[14379: 匿名さん]

>>14376 匿名さん

おかしくないよ
樹種によって耐震性違うというのは今の処ありません。
耐震性高くしたいなら木造自体選ばなければ良いのでは。

[14380: 匿名さん]

>>14379 匿名さん
では、数十年に一度の浸水を警戒して国産材を使うのも正しいですね！

[14381: 匿名さん]

アンチホワイトの完敗やな。

[14382: 匿名さん]

ホワイト信者の話が破綻しとるだけだろ？
ホワイトウッドは終わりだよ(笑)

[14383: 匿名さん]

>>14380 匿名さん

耐震性の話に何故浸水の話？
相変わらずアンチは論点ずらしに長けてるな

[14384: 匿名さん]

>>14383 匿名さん

「台風は通常の使用状況の屋内での利用には入りません
数十年に一度の浸水を警戒して国産材を使うなど愚の骨頂」
一瞬で忘れるホワイト信者(笑)

[14385: 匿名さん]

杉はゴミって結論出てるのにのぉ

[14386: 匿名さん]

ハイハイ、ホワイトウッドはゴミどころか第２のアスベスト(笑)

[14387: 匿名さん]

>>14384 匿名さん

ありゃそれはすまんの
俺はてっきり耐震の話かと。

[14388: 匿名さん]

そのお得意の耐震も
数十年後の耐震性能には耐朽性の影響を受けるんだぜ
何せ、朽ちる事に対する性能ですからね

[14389: 匿名さん]

そうそう、耐震も耐水もホワイトウッドに勝ち目は無いだろ？

[14390: 匿名さん]

耐震も耐水も木材の種類によって差なんてあるわけないやろ。

[14391: 匿名さん]

>>14390 匿名さん
お前の大好きなJISで明確に違いがあると区分分けされているのだが。
野晒し実験での結果からも明らか。
わざとやってるのか？

[14392: 匿名さん]

ホワイトウッドも杉も同レベル。
檜は少し格上やな。

[14393: 匿名さん]

なんかここのスレは罵り合いばっかで全然有意義な話し合いに発展しねーな
自分のブログでやってくれない？迷惑だから。

[14394: 匿名さん]

罵って連投してるのはアンチホワイトのおじさん1人だけ。

[14395: e戸建てファンさん]

白蟻も浸水も数十年後の耐朽性も通常の使用状態とやらには当たらない
ホワイトウッド信者は凄いな
大丈夫と言う事が目的となり、わざわざ多数の例外を設けて問題ないと言っていることにも気づいてない

しかもイジメはよくないなどと吐かしていたのに、ホワイトウッド→浸水でダメになる→桧で家を建て直す事となった浸水被災者もバカにしている

[14396: 匿名さん]

>>14395 e戸建てファンさん

バカにしている？どの口が言ってんだ？
このスレでホワイトウッドバカにしてマスタベこいてる
おまえにだきゃ言われたくねーw

[14397: e戸建てファンさん]

>>14396 匿名さん
おいおい、台風で浸水被害にあった方に対して大変失礼な事を書いたのは誰よ。
「同エリアで国産材の家は乾かせば大丈夫だったが、自邸はホワイトウッドのため建て直しとなった。そのため土台にヒノキを使用した家を建て直した。」
という書き込みに対して
「台風は通常の屋内での構造材の使用には当たらない。」
「数十年に一度しか起こらない水害を警戒して国産材を使うのはバカげている。」
だの書いたよな。
よくこんな事を書けたもんだ。

しかも水に対する性能に明確な違いがある事を隠すためか、浸水被害の話なのに、地震の話に逸らそうとしたしな。
お前にイジメだの何だの語る資格はねえし、自分の胸に手を当ててよく考えてみた方がいい。

[14398: 匿名さん]

>>14397 e戸建てファンさん

まずね相手が１人だと思ってるからそういう思考になる
～に対してとか　～と言ったのにとか
どうしても１人にしないとコメントできないんだなw

誰よとかってお前のアンチはいっぱいいるって言ってただろw
自分１人だからって一緒にすんなよマジでwww

[14399: e戸建てファンさん]

>>14398 匿名さん
この期に及んで、安い挑発と言い訳は結構。
仮に別人だとしたら常にレス内容に無関係な内容を飛ばし続け、会話をぶった切る迷惑な奴と言っているようなものだぜ。
嘘つかないで、水に対しての性能の差があると分かり一時は耐震等級の話に逸らそうとしましたよね。
文面はあなたのまんまでしたよ。

[14400: 匿名さん]

>>14399 e戸建てファンさん

文面が同じという解釈できるのに違うのは何故理解できない？都合良すぎないか？
耐震等級の話は確かに俺だが上のレスを見ていなかったから途中から閲覧したから話を逸したと思い込んだだけ
だからすまんと言ったろ？
その後耐震等級について俺がなんか述べたか？
屋内屋外の話はべつの人だ
そっちとしゃべってくれ
そして耐震等級の話は匿名さんにしたはずなのに
お前が執拗に言いつづける理由も教えてくれwww
横やりとか言ってたが同一人物だからだろ？
この同一人物を否定するなら会話をぶった切る迷惑な奴に当てはまるのはお前じゃんかwww

[14401: e戸建てファンさん]

>>14400 匿名さん
流れをガン無視してレスした上、話を逸らすなと書きつつ無関係な耐震等級の話を出した新しい人という設定なんですね。
とても不自然だなあ。

んな訳ないでしょ。
今は耐朽性の話になっていると気づかず、以前、自分の振った話＝ホワイトウッドと耐震等級の話が続けていると思ったからこそ、(耐朽性の話という)話を逸らすなと書いたんですよね。

自分はホワイトウッドの強度しか見ない、圧縮など話を逸らすなの匿名さん

[14402: 匿名さん]

もう罵り合いはいいって……。

[14403: 匿名さん]

ほら怒られちゃった

相変わらず何言ってんだかわかんねーw
まあ俺は通りがかりさんみたく言い合うつもり無いけど
e戸建てファンがまた変な投稿したら容赦無く突っ込みにくるけどな！
お前のアンチは一人じゃない。でわまた

[14404: e戸建てファンさん]

あら、突然このスレに現れたため流れが分からず書き込みした設定なのに
もう何日も前に居なくなる宣言をした通りがかりさんを知っているんだ
不思議だなあ

またね、通りがかりさん

[14405: 匿名さん]

>>14404 e戸建てファンさん

スレはずーっと見てたよw
だって通りがかりさんとのやりとり見ててお前嫌いになったんだもん
レス見過ごすのそんなに変かよ許してくれよお前の粗探しに熱中して周り見えてなかっただけだよ！
所々でwつけて突っ込んでんのが俺だよ！
じゃあね名無しさんf戸建てファンさん匿名さん
真のe戸建てファンさん真のf戸建てファンさんw

[14406: 匿名さん]

反ホワイトは1人だったとコピペ連投した時にバレたよな

[14407: g戸建てファンさん]

なるほど。
ずっと見てたのに、突然スレを見たので流れが分からずに間違ったレスをしてしまったんですね(笑)

[14408: g戸建てファンさん]

ほんで、いくら言い訳をしても
水害は通常の利用ではないのでホワイトウッドで十分
何十年に一度の水害を警戒して国産材を使うのはバカげている
という水害被災者への暴言は消せませんよ
通りがかりさん

[14409: 匿名さん]

アンチホワイトは1人だけだからね。

[14410: 匿名さん]

>>14407 g戸建てファンさん

そうですよそれは認めてるじゃないの

[14411: 匿名さん]

>>14408 g戸建てファンさん

そりゃ別の人って何回言えばわかるって何回言えばわかる？w
お前はバレたの！わかる？
で、お前の白蟻防波堤は暴言じゃないの？

[14412: e戸建てファンさん]

材種よりも、結局は工場によるプレカットの比率が高く、現場は簡単な組み立てだけで致命的欠陥が出にくい構造が有利。

[14413: g戸建てファンさん]

>>14411 匿名さん
は？白蟻防波堤？
困り果ててついに創作話を始めたか。

[14414: 通りがかりさん]

　オーストラリアでシロアリを寄せ付けない煉瓦の開発に成功だって。

[14415: 匿名さん]

>>14413 g戸建てファンさん

あらなんて便利なオツム

14060から抜粋
>個人的には防波堤の役割を果たして頂きたいので自邸の周囲は全てホワイトウッドで、できれば雨漏りや結露を起こしやすい、いい加減な施工で建てて欲しい。

困り果てて記憶喪失かなw

[14416: g戸建てファンさん]

>>14415 匿名さん
おースゲー
400レス以上潜ってたんだ
物凄く不自然だけどそういう事にしといてあげる
何百レスにもまたがり水に起因する構造材のトラブルに執拗に反応する通りがかりさん

ただね
そんな昔の誰かのレスを恨みに思ってアレコレ書かれても困りますねえ

400レス以上潜っているのに「突然」現れ、「浸水被害時に近隣の国産無垢材の住宅は構造材を乾かす事により住み続けれたが、ホワイトウッドの自邸は建て直しとなってしまった」
という書き込みに対して
直近のやり取りの流れが分からずに、通りがかりさんのホワイトウッドと耐震等級の話の継続で「ホワイトウッドでも耐震等級は変わらない」というレスを飛ばしたと。
そして相手を誰かさんと勘違いして「数十年に一度の水害を警戒して国産桧材を使用するのは馬鹿げている」だの「水害は通常利用に含まれない」だの被災者を追撃する書き込みを書いた訳ですねえ。

不思議な事もあるもんだ。
通りがかりさんのファンなんですかね？

[14417: 匿名さん]

>>14416 g戸建てファンさん

お前なんて１０００レス以上だろw　
通りがかりさんとのやりとり見てお前嫌いになったって言っただろう何が不自然なんだよw
ずっーとちょこちょこ突っ込みは入れてたぞw

ほんとだー
相手１人に仕立てないと何も言えなくなってるーww

[14418: 匿名さん]

結論
ホワイトウッド集成で問題なし。