木造は地震に弱い？

[足長坊主]

　国土交通省と国立研究法人建築研究所（建研）は６月３０日、２回目となる「熊本地震における建築物被害の原因分析を行う委員会」を開き、建築物被害に関する原因分析の報告を行った。特に被害の大きかった益城町の調査報告では、倒壊した木造住宅のうち１９８１年６月以降の新耐震基準で建築されたものが約３割にあたる９９棟確認されたとした。この中には法改正により耐震基準が厳格化された２０００年６月以降の住宅も７棟含まれている。９９棟が倒壊した主要因について同委員会は「柱や筋交いの接合部仕様が不十分だったことで、耐力壁が有効に機能しなかったことが一つ」と推察している。同委員会は今後、被害状況をさらに精査し、９月にとりまとめをおこない公表する予定だ。

[701: 通りがかりさん]

　マグニチュードと震源の深さが解れば大体計算で出せるんだけどな
それも無いんだよな
　まあ俺にはできないけど。

[702: 匿名さん]

>>700 通りがかりさん
>それよりさ
でた！詭弁使いの得意技！

[703: 匿名さん]

こんなにレス番打ち間違えるやつが物理の計算できんのかね？
こんなに条件の読解能力がないやつが物理の理解できてんのかね？

[704: 通りがかりさん]

＞＞７０２　ただの嘘しかつけない奴に、詭弁使いと言われるってことは
もしかして？　褒めてる？　等と小一時間悩んでみた。

[705: 匿名さん]

鉄骨は中途半端(笑)
木造は建築費が安い。RC造はプレミアム感があり、遮音性が高い。しかし、鉄骨は明確なメリットが実は見当たりません。まずRC造ほどプレミアム感をもってもらえない割には建築費がかかる。にもかかわらず耐震性や断熱性などの建物性能は木造とそれほど変わりません。

「木と鉄では鉄の方が強いに決まっている」と思うかもしれません。たしかに同じ太さ・長さの柱を比べたら鉄の方が強度はあるでしょう。しかし、建物の耐震性は全体のバランスで決まります。木には素材自体が軽いというメリットがありますし、計算によって適所に金具などを用いれば、木造も鉄骨も耐震性能に差は生じないのです。

https://gentosha-go.com/articles/-/30124

[706: 通りがかりさん]

　札幌在住の人の話　凍害で煉瓦が割れて居るのを見た事が無い
よく考えてみれば当たり前だ　割れるような煉瓦を作っていたら
需要がなくなる、もし温帯地域にしか需要がないのなら
札幌に工場を作る意味がない。
　歴史ある工場が札幌にあると言うことは、、、、、、
　尚、JASは耐凍害レンガの製造および検査を規格化しようと
取り組んでいるが、いずれも有効な結果を得られていない

企業ヒミチュ　デチュ

[707: 匿名さん]

＞煉瓦が割れて居るのを見た事が無い
煉瓦壁はほとんど無いから当然。
煉瓦の需要は建物の壁だけではない。

＞検査を規格化しようと取り組んでいる
検査をしないと凍害でやられる。

凍害は液体の水が有り、凍り膨張することにより起きる。
北海道の冬は寒く零下、水は無い、氷だけだから凍害の起きるのは水が存在して凍る時期だけになる。

[708: 匿名さん]

レンガは土だからJAS？

[709: 匿名さん]

建築用レンガ（JIS A5213）

[710: 匿名さん]

また>>706のやらかしか。
時を操ったり規格を変えたり
物理バカになると魔法が使えるのかな。

[711: 通りがかりさん]

　其処か？　いつもいつもの斜め上反応！！　
良く読めJAS規格をつけるなんて何処にも書いてないぞ
何勝手に盛り上がってんだ？早とちりども。
　しかも、研究の段階でどちらも成果が出ていない。
　『煉瓦壁はほとんど無いから当然。 煉瓦の需要は建物の壁だけではない』
こう言うのを見てきたような嘘というのだろ。
金森レンガ倉庫を知らんのか？

[712: 匿名さん]

＞札幌在住の人の話　凍害で煉瓦が割れて居るのを見た事が無い
函館の金森レンガ倉庫は遠方過ぎて見ないだろうな。
まして北海道では函館は暖かい海辺なら猶更暖かい、凍害は起き難い。

[713: 匿名さん]

>>705 匿名さん

木造のデメリットを知らないだけやな

[714: 匿名さん]

鉄骨は熱橋と低気密のデメリットが有るから致命傷。
熊本地震で鉄骨が強いは妄想と明らかになった。

[715: 通りがかりさん]

＞＞７１２　何このこじつけ感

[716: 通りがかりさん]

広くて強い地盤の土地に木造平屋ではあかんのか？

[717: 匿名さん]

>>716
軽い屋根にして重い煉瓦壁を止めれば正解。

[718: 通りがかりさん]

　在来軸組なら免震制振プラスできるし
其のほかにも、壁自体を強化して鉄筋並みの強さにすることもできる。
振動工学的なアプローチもある。
伸び代あり過ぎ

[719: 通りがかりさん]

＞＞７１７　古臭い考えだな揺れなければどーということはない。

[720: 匿名さん]

＞在来軸組なら免震制振プラスできるし
免振は効果が有るが制振は平屋では効果が薄い、無用。
＞鉄筋並みの強さにすることもできる。
軽い屋根でたすき掛け両筋交いで壁倍率4倍なら必要壁量を約10倍に出来るから頑丈。
壁倍率を合板を使用すれば５倍以上に出来るが壁倍率が強すぎて駄目だそうです。

[721: 通りがかりさん]

＞＞７２０　古くっさ！
合板？たすき掛け？接合力に限界あるし
躯体の応力にも限界がある。
そんなこと考えてないよ。

[722: 匿名さん]

>>719
いくら揺れても建屋が軽ければ地震力（水平震度× 建物重量）は弱い、破壊力は小さい。
軽いテントやビニールハウスが地震に対しては強い。

[723: 通りがかりさん]

＞＞７２０　『免振は効果が有るが制振は平屋では効果が薄い』
これが一般論で、ダンパーメカーの方は、変異による応力の立ち上がり
より早くなるように工夫を凝らすわけだよ。
表で書くと/こういう線から（　こういう線を右に傾けた様になるように
工夫している。

[724: 通りがかりさん]

＞＞７２０　『免振は効果が有るが制振は平屋では効果が薄い』
これが一般論で、ダンパーメカーの方は、変異による応力の立ち上がり
より早くなるように工夫を凝らすわけだよ。
表で書くと/こういう線から（　こういう線を右に傾けた様になるように
工夫している。
　割とこれがカタログスッペック以上に重要

[725: 匿名さん]

＞＞724
軽い屋根の平屋は無意味、基礎の揺れは変わらない。
制振は2階の揺れを抑えるから効果が有る。

[726: 通りがかりさん]

＞＞７２５　すげーとんでも理論だな、まさかこれに同調する奴はいないと思うが。
このスレ特別だからいるか？

[727: 匿名さん]

>>721 通りがかりさん

その古臭いやりかたが文化ですよ！
嗅いでみな。

[728: 匿名さん]

>>711 通りがかりさん

>尚、JASは耐凍害レンガの製造および検査を規格化しようと 取り組んでいるが

JASとばっちりwww

[729: 通りがかりさん]

　JAS協会の業務には農林水産の振興も含まれるけど
なんでレンガなのかは俺は知らん。

[730: 通りがかりさん]

[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[731: 通りがかりさん]

＞＞７２７　新築で壁倍率１０になんてするバカいないから
尚、耐震補強ではいるみたい。

[732: 通りがかりさん]

＞＞７２２　もしもし、この式違ってますよ。
『地震力（水平震度× 建物重量）』

[733: 匿名さん]

>>706 通りがかりさん

JASが出てくるソースくれよ。

[734: 匿名さん]

>>731 通りがかりさん

お前が古臭いと言ったのは10倍についてじゃないだろ。
ついに日本語が話せなくなったか。

[735: 通りがかりさん]

（古臭い考え）君のことだよ、素直に解釈してくれたまえ

[736: 匿名さん]

>>735 通りがかりさん

ごめんな、それ、俺じゃない。
まあ、イギリスに地震がないってのが古い考えと言うなら勝手にして、だけどな！

[737: 匿名さん]

素直にJISとJAS間違えましたって言えばいいのに

[738: 通りがかりさん]

＞＞７３７　バカだねJISは規格認証機関だよ製造規格とか検査規格とか
自分でやる訳ないじゃ、そんなことやったら不正競争防止法で
ワッパかけられるよ。
ほんと常識ない奴はこれだから困る。

[739: 匿名さん]

>>738 通りがかりさん
で？JASはどこに出てくるの？

[740: 匿名さん]

>>738 通りがかりさん
>尚、JASは耐凍害レンガの製造および検査を規格化しようと取り組んでいるが

この一文がどうしても読み取れませんでね、、、

[741: 通りがかりさん]

＞＞７４０　『読み取れないの』の使いかたが間違ってるので
あなたの質問の趣旨が読み取れません。
　毎度毎度　笑かしてくれるね?

[742: 匿名さん]

>>741 通りがかりさん
必死で埋もれるのをお待ちか？

[743: 匿名さん]

>>741 通りがかりさん
>>739の答えマダー？

[744: 通りがかりさん]

　何を期待してるのか理解できないが
製造規格検査規格は会社で言えば社内規格だぞ
そんなのネットに乗ると思ってるのか？

[745: 匿名さん]

>>744 通りがかりさん
JASが内部的に耐凍害レンガの製造および検査を規格化しようと取り組んでいる

ということは事実ですか？

[746: 通りがかりさん]

　まあ、JASSとは書いてなかったと思うんだが、
俺自体、JASがなんでレンガとは思ってるよ。
その事は、前にも書いてある。
なんか記事の切り張みたいなのだから何に貼ってあったか
忘れちゃったよ。
　まあ、JASは協会だからやっても法律に触れる事はないわな。
失敗してるんだから、新たに探すのは無理じゃね？

[747: 匿名さん]

>>746 通りがかりさん
嘘で固めるなら何でも言えるねえ。

[748: 通りがかりさん]

　はい、私は嘘つきですあなたの意見は正しいです。

[749: 匿名さん]

JISが規格化なら意味が通じるんだがな。

[750: 匿名さん]

>>748 通りがかりさん
そんな嘘より未熟さを認めないかなあ？
お前、まったく偉くないよ？

[751: 通りがかりさん]

　意味通じねえよ。
＞＞『JISが規格化なら意味が通じるんだがな』
　　　JISが日本工業規格承認なら意味が通じるんだがな
この日本の中に他に規格は存在しないとでも思ってるのか？

[752: 通りがかりさん]

＞＞７５０　流石に引っかからなかったか！　残念。

[753: 匿名さん]

>>751 通りがかりさん

それ言葉遊びじゃね？
規格化と規格承認が違うというのは詭弁。

[754: 通りがかりさん]

　日本工業規格承認は　メーカーや生産者組合などがこれなら作れるから
承認をお願いしましという流れだぞ。
　規格化するのはメーカや生産者組合の方だぞ、最初から認識が間違ってるんだよ。

[755: 通りがかりさん]

＞＞バカだろ　例えばなJRで我が社の車輪の幅は○○センチですので
これを日本の統一規格にしてくださいお願いしますとやるんだよ。
当然この規格を作ったのはJRな、いくらアホでもこれならわかるだろ。

[756: 匿名さん]

[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

[757: 匿名さん]

証明しようのないJASがレンガなんていう与太話を出した上にいつもの見苦しいいちゃもんかよw

[758: 匿名さん]

JISが規格化って言うのはな、
JISが「JISが規格承認」化
と言う意味で使われる。

[759: 匿名さん]

https://www.jstage.jst.go.jp/article/finex/2010/0/2010_0_08/_article/-...
これじゃね？

[760: 通りがかりさん]

　まあJISが規格化なんてしないと言うのはわかったんだろ
（俺の意味）なんだ？これ日本語？
　JASは所轄が農林水産だから別におかしい事はないんだが？

[761: 匿名さん]

>>760 通りがかりさん
よくわかったよ？
お前とは意思疎通ができないことがな。
日常生活大変だろ。
俺はお前の親じゃなくてよかったよ。

[762: 匿名さん]

>>760 通りがかりさん
お前がそう思うならそうなんだろう。
お前の中ではな。

[763: 通りがかりさん]

＞＞759 これを要約するとJASSの規格じゃ凍害に対してはクソの役にも
立たないって事だね。
　だからレンガを作る方は何か規格化できる検査方法はないかと探したけど失敗したと言う事だよ。

[764: 匿名さん]

>>763 通りがかりさん

中身なんでどーでもいいんだよ。
お前の言ってたのこの記事かって話。

[765: 通りがかりさん]

＞＞７６４　なんかの切り抜きだって言ってるだろ
横書きの新聞記事みたいな奴だよ
それが写真で貼り付けてあるように見える。
しかし文を指定したらできたので写真じゃなかった。
内容がわかったのに何こだわってろか知らんが
御好きにどうぞ。

[766: 匿名さん]

>>765 通りがかりさん
今後は嘘認定される話は出さないほうがいいぞ。

[767: 通りがかりさん]

＞＞７６６　まだ分かんねえのかな？
JASが規格化しても承認するのはJISだぞ
煉瓦なんてJASの承認項目じゃないからな。
これならわかるか？

[768: 匿名さん]

>>767 通りがかりさん

はいはい。
JASがレンガに興味があるんでしょ。
お前はソースが出せない、俺は信じないでお前のことを憐んでいる。
以上でいいだろ。

[769: 通りがかりさん]

　最初からそう素直にしてればいいんだよ
信じられないものは仕方ないからな。

[770: 匿名さん]

軸組に陶器瓦、タイル外壁、
これは絶対にやったらアカンやつや

[771: 匿名さん]

>>770 匿名さん

ヘーベルボードは？

[772: 匿名さん]

ダメにきまってるだろ。
軸組ははりぼてにしか見えない、

[773: 匿名さん]

木造では命を守れない。

[774: 匿名さん]

その通り

[775: 匿名さん]

軸組で建ててしまって申し訳ありませんでした。

[776: 名無しさん]

軸組の筋交い+耐力壁つけたのと、ツーバイどっちがいい？

[777: 匿名さん]

ツーバイはない。
賃貸住宅しかほとんど売れてない。
＞筋交い+耐力壁
耐力壁の壁倍率は5以下が良いそうです、強過ぎても駄目だそうです。

[778: 匿名さん]

>>777 匿名さん

一条工務店はどうなんでしょうか？

[779: 匿名さん]

一条は2×6だから軸組よりは上。

[780: 匿名さん]

軸組が最底辺ってこと。

[781: 通りがかりさん]

　木造にこだわる人なら　杉の集成材でログ積みにして
ロックウールで外断熱レンガ積みにすれば
地震に強く快適な家を安く建てられるよ。

[782: 匿名さん]

>>778
一条はツーバイ工法ではない、一条もツーバイと宣伝してない。

[783: 匿名さん]

>>781
そんな馬鹿なことやる奴はいない。

[784: 匿名さん]

軸組の代表のタマホーム
枠組みモノコックツーバイ系の代表の一条

一条の勝ち

[785: 通りがかりさん]

＞＞７８３　壁断熱層躯体含めて平米４万くらいでできるから
大体８００万位で基礎はちょっと高めで２５０位
屋根床サッシュ諸々１０００万として
２０００万ちょいからできるぞ。
耐震性能も断熱性能も見た目の高級感も
壺１００万の家と遜色ないぞ。
やっぱり家は安い材料上手に使った方がいいものできるよ。
まあ、基礎から１m位は緑の柱にした方が無難だけどね。

[786: 匿名さん]

>>784 匿名さん

どうかな？
一条はツーバイもどきなんだって
耐震性もキツいこと書かれてる

http://unohideoblog2013.seesaa.net/article/411838050.html

[787: 匿名さん]

>>786 匿名さん
おまけに制震も無いしな

[788: 匿名さん]

木造でも耐震等級3で鉄骨の耐震等級1レベルの強さに出来るとのことですよ

https://youtu.be/wNNRjqveb5A

[789: 匿名さん]

軸組の1人負け状態。

[790: 匿名さん]

≫789
タマホームはガンバってる。

[791: 匿名さん]

>>788 匿名さん
木造は等級3で鉄骨等級1並みに耐震を上げたら、それを持続させることも重要。

[792: 匿名さん]

持続性は重要

[793: 匿名さん]

>>791
木造は強いよ。

鉄骨住宅とRCは過去の地震で剪断応力に弱いことが判明、法律で地震力を１.５倍にする事を決められた。
熊本地震で鉄骨が弱いことが明らかになった。
地震力1.5倍で計算してる新耐震以降（2000年以降を含め）の鉄骨住宅が約10％が倒壊、崩壊、大破してる。
地震力1.5倍で計算してる耐震等級3の木造住宅は倒壊、崩壊、大破はゼロ。

鉄骨住宅は弱い、鉄骨住宅が強いは妄想。

[794: 匿名さん]

>>793 匿名さん
＞木造は強いよ。
↑
面白い冗談だね
本気で笑わせようと思ってる？
プロの話は
『木造の耐震等級3＝鉄骨の耐震等級1』なんだよ
素人のお前さんがいくら否定しても単なるスレ汚しにしかならんよ(笑)

[795: 匿名さん]

>>794
鉄骨は弱いからね。
＞鉄骨住宅とRCは過去の地震で剪断応力に弱いことが判明、法律で地震力を１.５倍にする事を決められた。

[796: 構造王]

【構造塾#16】
https://youtu.be/SV7RT4xGQKI
木造は確かに強い、同じ重さなら鉄骨以上。
他にも構造に詳しい著名な建築士なら誰でも知っている。
プロだからな。

[797: 匿名さん]

>>796 構造王さん
でもここで言ってるのも
木造の耐震等級3が鉄骨の耐震等級1ってことだぞ

[798: 匿名さん]

>>797 匿名さん
＞木造は確かに強い

嘘はよくない

[799: 匿名さん]

プロが言ってる
木造の耐震等級3は鉄骨の耐震等級1と同等って話

それを素人が必死で否定する構図(笑)

[800: 匿名さん]

木造はよく燃えるね。