品川イーストシティタワー

[物件比較中さん [男性 30代]]

品川イーストシティタワーについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/tennoztower/

所在地：東京都品川区東品川五丁目9-2(地番)
交通：JR山手線「品川」駅からバス7分徒歩4分
　　　東京モノレール「天王洲アイル」駅から徒歩5分
　　　東京臨海高速鉄道りんかい線「天王洲アイル」駅から徒歩6分
間取：1LD・K～3LD・K
面積：41.62m2～104.18m2
売主：住友不動産株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[マンションWOM！関連記事]
https://www.e-mansion.co.jp/recommend/archives/122/

[5001: 匿名さん]

【口コミ人気度：4.8】
有明君はどれだけここを盛り上げれば気が済むんだろうか？

[5002: 匿名さん]

あと残り何戸ですか？

[5003: マンコミュファンさん]

Kの間取りは売れたのだろうか。

[5004: 匿名さん]

WCTからここに引っ越す人なんて本当にいるのか疑問。共用施設が違い過ぎて満足度が下がるだろ。

[5005: 匿名さん]

WCTは古いし運河眺望が煙突と被るけど、こっちだと被らないのは良いよね。

[5006: 匿名さん]

ただここは本物の僻地です。東京、千葉、神奈川の湾岸の中で一番の僻地です。

[5007: 匿名さん]

>>5006 匿名さん
それは言わないでちょうだい！
確かに否めない、、、
でも都心アクセスはいいんです

[5008: 通りがかりさん]

そして誰も反応しなくなってしまった。。

[5009: 通りがかりさん]

ア　ホ　を相手にしない、ここの民度の圧勝だね。

[5010: 匿名さん]

>>5004 匿名さん
住宅設備や機能の違いで満足度が上がることもある。
正直15年前の仕様とは雲泥の差。

[5011: 匿名さん]

共用施設のないマンションからの引っ越しなら何も感じないだろうけど、WCTの共用施設のレベルを経験してたら無理だろ。資産価値の面でもヴィンテージ扱いされてるWCTの方が安泰だしいいところない。

[5012: 匿名さん]

WCTの共用設備は経年劣化も進んでるし維持費も高いです。新築のこっちの方が快適に暮らせると思いますよ。

[5013: 匿名さん]

近隣のスーパーや公園に関してもWCTの方が充実してるし、総合的な生活環境はどう考えたってWCTの方が上だよ。新築にこだわる場合のみここ。

[5014: 匿名さん]

今から敢えてWCTに住む気にはならないが、新築の頃から住んでる人は勝ち組だな。売却益でかなりステップアップできる。

[5015: 匿名さん]

ここはステップアップになるのかなw

[5016: 匿名さん]

あらゆる面においてダウンしてるだろ

[5017: マンション検討中さん]

>>5016 匿名さん
そんなこと言わんといて！

[5018: 匿名さん]

そろそろメンタルが心配だな…強く生きて欲しい

[5019: 匿名さん]

WCTって共用施設にプールとかあり修繕費が結構嵩んでいると聞きました。使わない共用施設なら最初から無い方が長期的にはプラスと思います。結局住民の負担になるので。

[5020: 匿名さん]

>>5015 匿名さん

私なら迷わずWCT

[5021: 匿名さん]

>>5015 匿名さん

僕なら迷って品川イーストシティタワー！

[5022: 匿名さん]

WCT、数年前なら坪330万くらいだったから
どっちにするか相当悩んだと思う。あちらは港区だし、プールとかいろいろ豪華。でも、いまは悩まない。WCTは値上がりし過ぎて高すぎてまともな部屋は私の予算では買えなくなっちゃった。

[5023: 匿名さん]

>>5015 匿名さん

シティテラス品川イーストも侮れない

[5024: 住民板ユーザーさん1]

WCTと比較するのは辞めた方が良いと思う…
築浅しか勝てない。
管理費が嵩むとか言ってる人は何も調べてもないんだろう。

[5025: 匿名さん]

有明

[5026: 匿名さん]

水物は管理費より修繕費が高いぞ。

[5027: 匿名さん]

>>5015 匿名さん

シティハウス品川サウスも捨てがたい

[5029: 匿名さん]

港南より東品川の方がアドレスのイメージが良い気がする。

[5032: 通りがかりさん]

>>5029
この辺の土地勘のある人ならそれは間違いないんだけど、よく知らない人は港南だろうと芝浦だろうと、港区ってだけですごい！ってなる人が多数だと思う。

[5035: 名無しさん]

テラスやらハウスやらタワーやら、シティがらみが多くて紛らわしい笑
WCT含めて品川駅周辺は住不マンション多いんだな

[5041: 通りがかりさん]

[No.5028～本レスまで、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、一部の投稿を削除しました。管理担当]

[5042: 名無しさん]

>>5032 通りがかりさん
土地勘無い人はそうかもしれないけど、多くの都民は、港南アドレスより東品川アドレスの方がいいと思う。

[5043: 匿名さん]

最上階はなかなか売れませんね
特に西側

[5044: 匿名さん]

>>5042 名無しさん

なんで？？

[5045: マンション検討中さん]

>>5044 匿名さん
1億8000万ですから。

[5046: 匿名さん]

嫌悪施設が少ないのは東品川の方かな

[5047: 匿名さん]

>>5045 マンション検討中さん
>1億8000万ですから

なにが？？

[5048: 匿名さん]

5028から5041まで短時間に大量に投稿されて削除されたんだね。
何が書いてあったの？

[5049: 匿名さん]

>>5048 匿名さん
ヒ・ミ・ツ (^ ^)

[5050: 名無しさん]

東

[5051: 匿名さん]

足元の景色は豊洲とかの方がきれいそうだな。

[5052: 名無しさん]

パノラマ

[5053: 通りすがりさん]

>>5052 名無しさん
ＷＣＴとあんまり変わらんな

[5054: 匿名さん]

港清掃工場の煙突がガッツリ被るのが難点

[5055: 通りがかりさん]

>>5054 匿名さん
今日もラリってるな。

[5056: 匿名さん]

>>5052 名無しさん

何階ですかね？裸眼だと手前倉庫はあまり気になりませんよね？広角パノラマだとちょっと目立つ感じですね。

[5057: 匿名さん]

眺望は正直豊洲とかの方がきれいだと思う。ここは利便性で買うマンション。

[5058: 通りがかりさん]

>>5057 匿名さん
ラリり過ぎて目がロンパってるな。怖いぞ。

[5059: 匿名さん]

>>5058 通りがかりさん
そんなこと言うから削除されるのですよ

[5060: マンコミュファンさん]

他のマンションとのお見合いが論外な人は良いだろうね。レインボーブリッジと台場一望だし、永久眺望とまではいかないけど目の前を別のビルに塞がれる可能性もかなり低い。

[5061: 匿名さん]

ここは清掃工場の煙突がかなり気になる。レインボーブリッジなら豊洲や晴海の方がきれいに見えるよ。

[5062: 匿名さん]

ここも候補に入れつつ、結局港区のタワマンにしたけど、豊洲とか有明とか全く候補にもあがらなかったけどな。

[5063: マンション検討中さん]

>>5052 名無しさん
とってもいい写真ですね！夜景とかも綺麗そうですね。やはり高層階でしょうか

[5064: 匿名]

>>5063 マンション検討中さん
20階のスカイラウンジからだと思いますよ。
さらに上だともっと見えるってことですよね。さすがにもう埋まったかな。

[5065: 匿名さん]

>>5064 匿名さん

ラウンジは最上階の24階では？

[5066: マンコミュファンさん]

>>5065 匿名さん
最上階は26Fですね。スカイラウンジは20Fのようです。

[5067: 匿名さん]

海の上を大小の船が右へ行ったり左へ行ったりするのを眺める生活は最高ですね。

[5068: マンション掲示板さん]

台場の花火も丸見えですよね、うらやましい。

[5069: eマンションさん]

台場の花火は晴海や豊洲の方がきれいに見えますよ。

[5070: マンコミュファンさん]

>>5068 マンション掲示板さん
西側と南側なら天王洲公園の花火も見えそうですね

[5071: 匿名さん]

>>5069 eマンションさん
えー！本当ですか！？
じゃあ晴海や豊洲を検討してみます(^^)

[5072: 匿名さん]

確かに周辺環境なら晴海や豊洲でしょうね。

[5073: 通りがかりさん]

晴海や豊洲なら、武蔵小杉の方がいいな。
東はダサいから。

[5077: 匿名さん]

>>5069 eマンションさん
豊洲からだとほとんど見えなくない？
見えたとしてごく一部の部屋だよね。グーグルマップで見ても一目瞭然だが。

[5079: マンション検討中さん]

住みたい自治体ランキングhttps://suumo.jp/article/oyakudachi/oyaku/sumai_nyumon/data/sumimachi2...

いろんなランキングあるけど、このランキングが一番まとも

本厚木1位とかありえんし

[5080: 匿名さん]

>>5079 マンション検討中さん
忖度のないリアルな順位ですね。

[5081: 匿名さん]

周辺に商業施設が何にも無いんですね。品川シーサイドのイオンぐらい？有明の方が立地が良さそうに感じました。

[5083: 通りがかりさん]

>>5081 匿名さん

有明なら武蔵小杉の方がいいよ。

[5084: 入居済みさん]

通常の生活を望む方でしたら豊洲や有明ですかね。友人も住んでいますが、暮らしやすい、いわゆる普通に良い環境です。

こちらのマンションはリゾート感覚で、利便性を求めている人はいないと思っています。日々運河を行き来する船や海を見ながらベランダでのんびりと過ごしているので、スーパーがどうとか、歩いてどうとかは関係がないですね。駅なくても良いくらいです。ほぼ皆さん車なので。概念が違うので比較のしようがないです。スーパーや、歩いてどこかに行く方々は合わないと思います。強いていうなら、新幹線や飛行機によく乗る方には最高ですし、高速もすぐ乗れるので楽ですよ♪

[5085: 匿名さん]

リゾート感覚というには周辺が殺風景のような。むしろ豊洲や有明の方がリゾート感ありそうだけど。

[5086: 匿名さん]

> 日々運河を行き来する船や海を見ながらベランダでのんびりと過ごしている

ベランダからの眺めも豊洲の方が良いと思うぞ。

[5088: 通りがかりさん]

>>5086 匿名さん
豊洲なら勝どきの方が幾分かマシだぞ。

[5092: 検討板ユーザーさん]

[No.5074～本レスまでは、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[5093: マンション検討中さん]

外車車好きからすれば品川ナンバーじゃないと格好つきません。
ナンバーは車の命とも言えます。

[5094: 匿名さん]

>>5093 マンション検討中さん
江東ナンバーの高級車も最近多いですよ。

[5095: 匿名さん]

外国車 = 高級

この発想が笑える

[5096: マンション検討中さん]

その地域のディーラー行けば客層で分かるよね笑

[5097: 匿名さん]

>>5096 マンション検討中さん

なにが分かるん？

[5098: 匿名さん]

>>5081 匿名さん

有明や豊洲は勘弁願いたい。江東５区だけは死んでも買わない。江東区買うしかできないなら賃貸にする。

[5099: 匿名さん]

>台場の花火は晴海や豊洲の方がきれいに見えますよ。

あり得ません。

[5100: 匿名さん]

周辺環境が整ってるのは豊洲や有明の方だよ。

[5101: 匿名さん]

>>5100 匿名さん
たしかに海苔は有明産に限るが、住みたい場所とは言いがたい

[5102: 匿名さん]

>>5100 匿名さん


有明や豊洲は勘弁願いたい。江東５区だけは死んでも買わない。江東区買うしかできないなら賃貸にする

[5103: 匿名さん]

どんどん不毛なスレになってきてる。
もう閉じたらいいに。

[5104: 匿名さん]

>>5103 匿名さん
なら、見に来なければよい。

[5105: マンション検討中さん]

江東区民も川崎市民も品川区民にとってはあまり興味ないかと。

[5106: マンション検討中さん]

>>5102 匿名さん
江東5区、こんな言い方があるのですね。
東京東部低地帯に位置する5区。足立区、江戸川区、墨田区、葛飾区、そして江東区、、、。イヤだ笑

[5107: 匿名さん]

有明の人が来てくれないと盛り上がらない掲示板になっちゃった（´-`）.｡oO

[5108: 匿名さん]

>>5107 匿名さん
有明の人が海苔の話しても盛り上がらんでしょう。

[5109: 匿名さん]

残り何戸ありますか？

[5110: 匿名さん]

>>5109 匿名さん
人工統計に見る入居状況はこんな感じ。
販売から入居までの期間を含めると、たぶん残り50戸は切っているんじゃないでしょうか。

2021年6月: 284世帯(78%)
2020年6月: 202世帯(55%)
2019年6月: 109世帯(30%)
2018年6月: 0世帯(0%)

[5111: 匿名さん]

CTTBとどっちが先に完売するかな？

[5112: 匿名さん]

>>5111 匿名さん
どっちでもいいんじゃない？
スミフは早期完売したら営業担当が本部に怒られるそうで、そもそも早く売る気が無いらしいよ。

[5113: 匿名さん]

>>5112 匿名さん
同じ品川区の大井町と大森は完売してたぞ。

[5114: 匿名さん]

ここは値上げしたからね

[5115: マンション掲示板さん]

>>5114 匿名さん
大井町と大森の方も相当値上げしてたけど完売。有明もかなり値上げしてるが、こっちはまだ残ってるな。

[5116: 匿名さん]

>>5115 マンション掲示板さん
ここも有明も引き渡し時期を遅くしているから完売早期に不可能。
遅くしても売れる物件は引き渡し時期を延ばして、そうでない物件は早く引き渡す戦略です。ここは住友が引き延ばしても売れると判断した物件ですよ。

[5117: 匿名さん]

>>5116 匿名さん
大井町と大森も最終期の引き渡しは来年4月ですよ。

[5118: マンション検討中さん]

大森の値上げはソースがないな。

[5119: 匿名さん]

こことシティタワー大井町ならどちらが住みやすいですか？

[5120: 匿名さん]

>>5119 匿名さん
アンタがどっちも住んでみたら
えーんちゃうか！？

[5121: 匿名さん]

>>5119 匿名さん
同じ予算で同じ間取りならエリア資産価値を考慮しても大井町。ただ大井町があの恵比寿と同じゼネコンなのが心配なら天王洲もありかな。

[5122: 匿名さん]

>>5121 匿名さん
大井町は武蔵小山とかと検討層被りそうだけど、ここは有明とかと被るんじゃない？

[5123: 匿名さん]

どちらかと言えばそうかもしれない。
大井町は一段高いから検討層はちょっと違いそう。

[5124: 匿名さん]

>>5121 匿名さん
あの恵比寿ってなんですか？？

[5125: 匿名さん]

シティタワーでしょ

[5126: マンコミュファンさん]

大井町はいろいろ店もあって買い物も困らないけど嫌なガチャガチャ感があるよね。民度も悪くないけど庶民的すぎる一面もあるというか。ゼームス坂上の居酒屋街でクラスター出たのもなんか納得。

[5127: 匿名さん]

>>5126 マンコミュファンさん
大井町のソープとか暴力団事務所とか黒い部分も含めた、ガチャガチャしてる感じは好みが分かれそう。せんべろ居酒屋、私は好きですよ。

こちらはそういう雰囲気とか地縁関係とかが苦手な人には良いのだと思います。

[5128: 匿名さん]

大井町は内陸物件、ここは湾岸物件、そもそも検討層が重ならないでしょう。

[5129: マンション検討中さん]

大井町より大森の方が好み

[5130: 匿名さん]

>>5129 マンション検討中さん
内陸派だと品川区より目黒区世田谷区の方が好まれますね。

[5131: 匿名さん]

すっかり静かになってしまったな。有明くんが懐かしいだろう？

[5132: マンコミュファンさん]

>>5129 マンション検討中さん
大森蒲田はガチでヤバいww住んでるって言いたくないわ（笑）

[5133: 通りがかりさん]

晴海を中心にオリンピックでガッツリ封鎖キマってるけど選手とか出てこないのかな？コロナこわい

[5134: マンション検討中さん]

大森は田園調布と並ぶ高級住宅街の山王があるし、
家族がいるならここより大森の方が便利。
大型商業施設も豊富だし。
このマンションはDINKS向き。

[5135: マンション検討中さん]

大森山王のディアナコートは70m2で9900万だし、ここより高い

[5136: マンション検討中さん]

大森はJRで主要都市にダイレクトアクセスできるからとても便利　新橋168円
あと東は坂が少ないのがいい

[5137: 匿名さん]

>>5135 マンション検討中さん

大森で9900万はボリ過ぎだろ(笑)

[5138: マンション検討中さん]

それでも売れるわけだから、ここより良いと思う人もいるということだろう

[5139: マンション検討中さん]

大森は品川シーサイドや天王洲アイルよりなんでもあるよ。

[5140: 匿名さん]

大森山王は田園調布とかと比べるとマイナーですが高級住宅街なんですよね。

[5141: マンション検討中さん]

大森山王は、田園調布より、都心に近いし、歴史もあるいい街だと思う。
大森の歴史は、大井町より古い。
鉄道も品川の次くらい

[5142: 匿名さん]

>>5138 マンション検討中さん

へぇー その物件売れたんだ！？
凄いね！！
外国人投資家でもうまく騙したのかな(笑)
担当者があとで恨まれなきゃいいが…

[5143: マンション検討中さん]

大森の人から見ると天王洲も有明も埋立の人

[5144: マンション検討中さん]

外国人には埋め立てのこのマンションの方が騙せそう

[5145: 匿名さん]

偏見なのは自覚してるけど、大森とか平和島界隈って、ヤンキーがチャリンコ乗ってるイメージなんだよなぁ(笑)

[5146: マンション検討中さん]

公園多く家族連れが多いイメージあるから、子供いるファミリーには、ここよりいいよね。

[5147: 匿名さん]

あと、これも偏見なのは自覚してるけど、大森とか平和島界隈って、傷んだ茶髪のヤンママが後ろ髪だけ長いウルフカットの小さい子供連れてるイメージなんだよなぁ(笑)

[5148: マンション検討中さん]

その大森は古くから埋立の東品川よりブランド価値あるんだよな

[5149: マンション検討中さん]

偏見かも知れないけど、天王洲って倉庫街、陸の孤島で、汚いおじさんが働いてるイメージ。

[5150: 匿名さん]

あとさあ、これも偏見なのは自覚してるけど、大森とか平和島界隈って、前歯ないおっさんがワンカップ呑んで立ちションしてるイメージなんだよなぁ(笑)

[5151: 通りがかりさん]

大森推しの人がしゃしゃり出てきてるのはマジで土俵が違いすぎて笑うww大森山王ってなに？天王洲からは高輪とか御殿山が見えているのですが。大森なんて絶対住みたいと思わないし住んでるとも言いたくない。訳の分からない雑居ビル集合体の街。

[5152: マンション検討中さん]

倉庫街のマンションとかマジ笑う

[5153: マンション検討中さん]

御殿山、高輪の半額以下の倉庫街埋め立てマンション笑
陸の孤島笑

[5154: 匿名さん]

港南とか天王洲は住むって感じがしないよね

[5155: マンション検討中さん]

2960 口コミ知りたいさん
1日前
>>2958 マンション検討中さん

湾岸タワマンって摩擦杭でしょ。岩盤支持層まで届いてないよ。

[5156: マンション検討中さん]

子供いたらとても不便だと思う

[5157: 通りがかりさん]

大森が天王洲をいくらディスっても何の望みも叶わないから可哀想。西大井や蒲田、川崎にすら余裕で負けるよね大森。天王洲と大森を比べて大森選ぶ人って友達失くすレベル。デートなのに目の前のT.Y.HARBORスルーして大森駅前のすき家に牛丼食べに行く感じ。大森のライバルは八潮団地あたりかな。

[5158: マンション検討中さん]

陸の孤島という意味では、天王洲と八潮団地、勝島がよく似ている

[5159: マンション検討中さん]

このマンションが大森山王のディアナコートに負けてる事実

[5160: マンション検討中さん]

商業施設なら天王洲は蒲田、川崎に大敗です。

[5161: マンション検討中さん]

子供いない人が安く住むマンション

[5162: 検討板ユーザーさん]

同じ時期のシティタワー品川パークフロントフロントは完売してるね。

[5163: 通りがかりさん]

初心者マークの人、全部そのとおりだとして「だから何」としか言えないし有明の人に次いでよそのエリアに悪口言うために出向いてきていて可哀想。おいしいもの食べて健全に生きてほしい。投稿すればするほどここの掲示板の閲覧数伸びるから逆効果になってるのも気付いてなくて草すぎ、、。

[5164: 匿名さん]

あとさあ、これも偏見なのは自覚してるけど、大森とか平和島界隈って、
ビッグロゴついた白いジャージにMCMのセカンドポーチ小脇に抱えた茶髪の元ヤン兄ちゃんのイメージなんだよなぁ(笑)

[5165: 匿名さん]

この辺は港南の嫌悪施設群が近いのが一番の難点かと。ただ天王洲アイル駅近なので便利ではある。

[5166: マンション検討中さん]

港南に嫌悪施設なんて無くない？

[5167: 匿名さん]

子連れにとっては小学校が遠いのはかなりネックかなと思います。トラック交通量も多いので、子どもが事故に遭わないか心配する気持ちはわかるかな。東京駅方面の都心までの距離考えると、コスパは高いけどね。
総合的に考えると、予算が足りなくてほかに買えない人が買ってるイメージ。ずっと倉庫街に耐えられるか

[5168: 匿名さん]

そうは言っても子供はすぐに成長するので、子育てが終わって少しゆっくりとしたい人にはうってつけ。優雅に夕日を眺めながらテラスでお酒でも嗜みたいものですね。
大森とか平和島界隈では、そうはいかんでしょう。

[5169: 匿名さん]

結論は子育て終わってから住み替えすればいいということやな

[5170: 匿名さん]

>>5169 匿名さん

そだねー。
グレたご子息は大森とか平和島界隈に置いてきて
夫婦で優雅に過ごせる場所。
ということでよろしいかと。

[5171: 匿名さん]

>>5166 マンション検討中さん
港南の嫌悪施設は下水場、食肉市場、清掃工場とか。でもこの物件は港南じゃないよ。

[5172: マンション検討中さん]

>>5171 匿名さん
実際港南でそれを気にして住んでる人ほぼいないし気になるなら住まなきゃいいんじゃない？水再生センターを活用してシーズンテラスみたいな大きな公園もできているし、清掃工場は晴海や有明にもあるよね。それらの施設があるからこそビルが密集せずに眺望も確保できてるとも言えるし。みっともない妬みにしか聞こえないんだけど。それが嫌なら湾岸タワマンやめれば？としか言えない。

[5173: マンション検討中さん]

>>5167 匿名さん
小学校もそんな気にするほど遠くないと思うけどなぁ。台場小だよね？天王洲アイル交差点には交番があってお巡りさんが見てるし旗振りボランティアもいつもいる。テレ東前の交差点は歩道橋あるし、それでも怖いとか言うなら小学校の横に住むしかなくない？

[5174: マンション検討中さん]

>>5136 マンション検討中さん
新橋まで168円で行けて喜んでるとかどんだけ貧乏な発想なの（笑）しかも主要都市にダイレクトとか言ってるけど山手線の西側全部忘れてて草。天王洲アイルの方があきらか交通の便はよい

[5175: 匿名さん]

港南アドレスより東品川アドレスの方がイメージが良いよ。

[5176: 匿名さん]

>>5175 匿名さん

イメージはどっちも良いよぉー

[5177: 匿名さん]

>>5176 匿名さん
港南アドレスは嫌悪施設のイメージが強いから、東品川アドレスの方が良いよ。

[5178: 匿名さん]

>>5177 匿名さん
そうかい！ありがとねー！
東品川アドレスもまんざらでもないねー！！

[5179: 匿名さん]

MCMのセカンドポーチ(笑)

[5180: 匿名さん]

>>5179 匿名さん
これ大森でよく見るわ

[5181: マンション検討中さん]

倉庫街と大森山王なら後者の方がイメージいい

[5182: 匿名さん]

>>5181 マンション検討中さん

お前はどこまで大森山王をディスるつもりだぁぁ(怒)

[5183: マンション検討中さん]

御殿山、高輪ならまだしも、埋め立てマンションでは大森山王の足元にも及ばない。

[5184: 匿名さん]

>>5183 マンション検討中さん

あたりめーだろ
大森山王をナメんじゃねーよ

[5185: マンション掲示板さん]

122262 匿名さん
18分前
インフレになったら金利上昇して不動産価格は下がりますから、今買うと高値掴み。
特に土地の価値がほとんどない埋立地タワマンが最悪

[5186: マンション掲示板さん]

隣のシティテラスが、都営住宅、八潮団地みたい笑

[5187: 通りがかりさん]

>>5186 マンション掲示板さん
https://www.g-mark.org/award/describe/45719?token=PA9TqjU4Ik
グッドデザイン賞受賞している物件ですから、あなたと感性の差ですね

[5188: マンション検討中さん]

妬みの対象になりやすいマンションですねw粛々と削除依頼しましょう

[5189: マンション検討中さん]

外からみたらシティテラスは完全に都営住宅だよ
デザイナーも住友不動産の社員なんだねw

[5190: 匿名さん]

なんで大森なんかにディスられるんだろ

海苔でもいいから、
また有明出てこないかな（´-`）.｡oO

[5191: 通りがかりさん]

>>5189 マンション検討中さん

あなたの貧相な感性を曝け出さなくてもいいのに

あなたのあらゆるレベルに合ったお家が見つかるとよいですね

[5192: 通りがかりさん]

今日の水辺はとても賑やか。

[5193: 通りがかりさん]

ボンドストリートには外交官ナンバーのSクラスの車列。洒落乙。

[5194: 匿名さん]

東品川の、再開発が進めば一気に雰囲気も変わるよな

[5195: 通りがかりさん]

豊洲も大森も有明にも外交官ナンバーなんて来ないでしょ。

[5196: 匿名さん]

>>5192 通りがかりさん
右端の建物はモザイク必要です

[5197: 通りがかりさん]

富裕層が好む天王洲のレストランか。

[5198: 匿名さん]

>>5195 通りがかりさん
大森駅の西側は歴代総理大臣が何人も住んでましたが・・・

[5199: 匿名さん]

大森山王と東品川ではたまたま区が同じだけで検討層が被らないでしょ。

[5200: 通りがかりさん]

>>5198 匿名さん
大使館はないよな。

[5201: 通りがかりさん]

>>5199 匿名さん
東京の人ですか？

[5202: 匿名さん]

>>5201 通りがかりさん
大森山王は大田区か、すみません。あの辺は区界なので分かりにくいですね。

[5203: マンション検討中さん]

大田区の一番品川区寄りと、品川区の一番港区寄りの圧倒的な差

[5204: eマンションさん]

今日天王洲歩いたけどTYハーバー前の橋でカップルが待ち合わせしてたの微笑ましかったな。

[5205: マンション検討中さん]

>>5192 通りがかりさん
今日の芝浦は大分潮？海？の臭いがしましたが、この運河はどうですか？

[5206: 匿名さん]

>>5203 マンション検討中さん
環境はさすがに大森山王の方が良いのではないかと。

[5207: 匿名さん]

>>5206 匿名さん

具体的にどーぞ(^^)！

[5208: 匿名さん]

住環境の良さだと、大森山王、有明、東品川、港南の順ではない？

[5210: 匿名さん]

>>5208 匿名さん

根拠をどーぞ(^^)！

[5211: 匿名さん]

魚釣りが趣味の人は、大森山王よりこっちのマンションがオススメだと思う。

[5213: eマンションさん]

蒲田も平和島も普通のドンキなのに、大森だけメガドンキでわらた

[5214: 通りがかりさん]

>>5208 匿名さん

難しいこと言われるとトグロをまいて逃げていく、いつものパターンか。
傷がいえると舞い戻る馬鹿。

[5215: 匿名さん]

そう。バカは溜池山王と大森山王同じだと思ってそう

[5216: 通りがかりさん]

東京メトロ、南北線品川延伸決定した模様。間違いなく当マンションにもいい材料になりますね。

[5217: 匿名さん]

>>5216 通りがかりさん
豊住線と違って新駅ができないし、品川駅も高輪側なのでどうでしょうね？それよりも港南の嫌悪施設群の移転が進む方が資産価値向上効果は高そうですが。

[5220: 通りがかりさん]

[No.5209～本レスは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[5221: マンション検討中さん]

こいつ超絶売れ残りの有明だろw言葉遣いや使う単語がまんまw

[5222: マンション検討中さん]

最近、スーモ更新されてないですね、東の高層か、西の低層いくら位であるか気になってるのですが

[5223: 匿名さん]

ここって、タワマンの割に値段も抑えめで、都内で比較的安いと思うのですが、あまり売れ行きが良くないのはなぜだろうか。
この辺りの嫌悪施設は倉庫ぐらいしかないし。

[5224: 匿名さん]

>>5223 匿名さん
清掃工場の煙突と火力発電所が存在感あります。特に清掃工場は都内最大級の処理量なので他より大きめ。

[5225: 通りがかりさん]

>>5223 匿名さん
あと数戸で完売ですよ。

[5226: 通りがかりさん]

>>5224 匿名さん
あと数戸で完売ですって。お仕事へっちゃうね妬民。

[5227: 匿名さん]

有明は数百戸も売れ残っているけど、ここはもうすぐ完売か。まあ当たり前っちゃ当たり前。
品川と浜松町の再開発による恩恵を受けるからリセールバリューのアップポテンシャルも段違いだしね。
特に浜松町の大規模再開発。あれの隣駅五分のメリットはかなり大きい。
まずはコンクリ跡地の三井が販売開始すれば俄然注文を集めるね。
とにかく楽しみすぎる。

[5228: 匿名さん]

正直、周辺環境はこの物件のネガティブポイントなので、浜松町再開発の波及効果には期待したいですね。

[5229: 通りがかりさん]

>>5228 匿名さん
まあ、完売まで騒いで下さいな。

[5230: 通りがかりさん]

煌びやかな晴天の水辺癒されますね。

[5231: 匿名さん]

>>5230 通りがかりさん
海辺の環境は豊洲や有明の方が恵まれてると思う。ここは利便性で買うマンション。

[5232: 匿名さん]

有明は利便性がかなり悪いからね。こっちに買い替えたら？

[5233: 通りがかりさん]

>>5231 匿名さん
はいよー。

[5234: 匿名さん]

環境を取るか利便性を取るかで上手く棲み分けできてる感じです。

[5235: 通りがかりさん]

>>5234 匿名さん
有害物質で名高い豊洲が環境いいとか、笑い者にされるよ。

[5236: 匿名さん]

彼は豊洲じゃなくて有明ですよ

[5237: 通りがかりさん]

>>5236 匿名さん
ひもとけばわかりますよ。多分豊洲、はたまた芝浦って噂まであります。
まーいずれにしても物件選びで失敗したらしく他所様のエリアに難癖つけて自尊心を保っている有名人ですね。

[5238: 匿名さん]

>>5237 通りがかりさん
GPSで追跡すると、実は23区ではなく郊外の賃貸アパート暮らしって説が濃厚らしいよ。品川から出てる送迎バスで毎日物流センターに通ってるんだって。苦労してるみたいだから優しくしてあげてね。

[5239: 通りがかりさん]

>>5238 匿名さん

あー、すべてが紐付くなー。
納得。

[5240: 匿名さん]

湾岸でも豊洲は一番環境が悪い。狭いエリアに商業施設とオフィスビルとタワマン詰め込んで、息が詰まるような街づくり。その間をぶっとい片側5車線もある幹線道路が縦横に走りまわる。休みの日も圏外ナンバーの車が押し寄せる。マンションが乱立して住民が多い割に駅が小さくて駅のホームは毎朝大混雑。その上に土壌汚染問題。ダメ押しは江東区アドレスで江東ナンバー。現地見て検討やめた。

[5241: 通りがかりさん]

>>5240 匿名さん

私は以前豊洲で勤務経験あり、雰囲気もわかっていたので、候補にもあがらずでしたね。
しかし豊洲市場問題、オリンピック無観客とか、これからもネガ要素が盛り沢山になる気配。やはり土地の成り立ちから運命付けられているかのようで怖く成ります。

[5242: 匿名さん]

現在の販売状況、残り住戸は何邸くらいなんでしょう？
2LDK、3LDKとあり、合わせて9つの間取り掲載されていたので、まだ完売は少し先かと思ったのですが…

現地周辺、散歩するだけでも素敵な場所そうで憧れます。
ランニングしたりウォーキングしたりしている人も多いんじゃないかな。

[5243: 匿名さん]

周辺環境が良いのは豊洲や有明の方かと。価格はこちらに魅力がありますが。

[5244: 匿名さん]

>>5243 匿名さん
良い周辺環境って
例えば何でしょうか？

[5245: 通りがかりさん]

南北線開通したら、六本木、麻布十番と美味しいお店に行きやすくなるのは嬉しい限り。

無論、臨海線の有明方面とか更に用無しになりそうだね。

ちなみにこのマンション、イケてる若い人多いよね。

[5246: 通りがかりさん]

>>5245 通りがかりさん
品川から六本木のインパクトはかなり大きい。

[5247: 匿名さん]

品川地下鉄は高輪に駅が作られるので海側からのアクセスはかなり悪そうです。ここから六本木は天王洲アイルから大江戸線ですぐなので、わざわざ南北線を使うことはないでしょう。

[5248: 匿名さん]

利便性悪く、デベがオーバーバリューで販売しているだけの有明マンションを選ぶ人って何属性？

[5249: 通りがかりさん]

>>5248 匿名さん
ニッチ属性ですかね。すぐ故障するアルファロメオに乗る人みたいな。ただアルファロメオはカッコいいが有明は。。

[5250: マンション掲示板さん]

>>5249 通りがかりさん
ここもだいぶニッチ属性だと思いますけどね。(笑)
工業地域で周りなにもないし。。

[5251: 通りがかりさん]

ニュースで南北線だいぶ特集されてますね。

[5252: 匿名さん]

いよいよ夏ですね。まるでリゾートのような風景。

[5253: 匿名さん]

>>5252 匿名さん
うーん、豊洲や有明と比べると微妙だと思うけど。。

[5254: 匿名さん]

運河の景色は港南よりは東品川の方がきれいだけど、東品川より豊洲や有明の方が美しいと思う。

[5255: 匿名さん]

>>5254 匿名さん

その美しいと思う豊洲と有明海苔の写真
カモーーン！！！

まぁ、無理だと思うけど wwww

[5256: 通りがかりさん]

豊洲みたいな必死な開発しなくても天王洲は良いんだよ。
品川の大規模開発の少し離れた静かなリゾート的な立ち位置。今後益々品川との共生で注目される。

東湾岸と一緒にするなよ。

[5257: 匿名さん]

>>5254 匿名さん

思う？豊洲の運河沿いマンションの写真貼ってごらん？
明らかに天王洲のほうが綺麗だ。

[5258: 匿名さん]

低所得の一般大衆を相手にする豊洲なんかでは天王洲アイルにはとても勝てませんよ

[5259: 匿名さん]

港南は嫌悪施設が多いイメージありますが、東品川は環境良さそうですね。

[5260: 匿名さん]

>>5259 匿名さん

そんなイメージないよ。豊洲、有明は土壌汚染のイメージあるけどな。

[5261: 匿名さん]

品川イーストシティタワーとシティタワーズ有明ベイって、どっちが値段高いの？向こうは坪400って聞いたけど、こっちも坪400くらいか。

[5262: 匿名さん]

販売価格はあちらの方が高いけどすみふの値付けミスだから値上げ以降は全然売れていないよ

[5263: 匿名さん]

>>5262 匿名さん

あの有明の端っこに坪400なんか出したら死亡フラグ
そもそも「地下鉄来ないかなあ」「BRT早くして欲しいなあ」
というレベルで僻地そのもの

[5264: 匿名さん]

>>5263 匿名さん
五輪で大失敗した上に、これ以上有明なんかに開発投資したら大ブーイングでしょうね。都民の記憶から消したいエリアになりそう。

[5265: 匿名さん]

>>5264 匿名さん

あっちの方は何をやってもうまくいかないね。1996年の青島知事による都市博中止に始まって、築地市場の移転問題ですったもんだ、有明テニスの森のオリンピック準備のための改修では請負業者が倒産して遅れ、そして挙句にオリンピックも中止だけは避けようという消極的開催。オリンピック東京開催決定で湾岸マンションが脚光なんて騒いでたが、あれもデベロッパーが煽っただけで、たった2週間のイベントで不動産の資産価値が爆上げするはずもなし。実際に有明の中古マンション価格は全く上がっていない。有明方面は呪われているのではないかとさえ思うわ。

[5266: 通りがかりさん]

期待してないのに、品川は南北線つながり、へたこいたら、品川埠頭にアクセス線と南北線の駅出来たら笑える。
爆上げ。

都内随一の穴場マンションかもね。

[5267: 匿名さん]

>>5266 通りがかりさん
確かに嫌悪施設の多い港南と違って、東品川は結構狙い目ですよね。

[5268: 匿名さん]

>>5265 匿名さん
有明の中古マンションの価格って全く上がってないの？中古マンション市場全体が上がってる中で、なぜ有明は値上がりしないんだろうか。

[5269: 匿名さん]

>>5268 匿名さん
有明すごい上がってるぞ。ここ1年だけでも2割ぐらい上がってるんじゃないかな。

[5270: 匿名さん]

隣のシティテラスも2割上がっているのでり相場なりだね

[5271: 匿名さん]

>>5268 匿名さん
有明が値上がりしない理由はシンプルで、販売価格が実際の市場価値より高すぎて未だに大量の売れ残り部屋があること。まずは2、3割安くして新築部屋を売り切らないと中古物件も市場で動き始めないよね。

[5272: 匿名さん]

>>5270 匿名さん
シティテラスは70平米未満だからリセールに苦労しそうだね。

[5273: 通りがかりさん]

品川区民だがこのマンション買う人の気がしれない。
まず天王洲って寂れてるし、今のトレンドから取り残された感がある、倉庫街のイメージしかない。同じお金出すんならもっといいとこあるのに。
品川区って微妙なんだよな、品川区で便利なのは大井エリアだけかと。

[5274: 匿名さん]

どこの品川区民だか知らんが興味のないエリアの興味のないマンションにわざわざそんな書き込みをしに来る人間の気がしれない。
何を重視するかは人それぞれだけど、リセールバリュー面ではまあ見ていなさいって。

[5275: 匿名さん]

>>5273 通りがかりさん
品川区の海沿いは微妙なのは、しょうがない。
もともと京急沿線沿いは所得の高い人はあまり住んでないわけだし。このエリアは私鉄のさらに東側だから、人の住む場所ですらない。

[5276: 名無しさん]

>>5273 通りがかりさん
大井エリアが便利って、イトーヨーカドーとか西友とか庶民的なお店があるからですか？
同じお金を出してもっといいとこってどこなのか教えて頂けたら参考にしたいですねー。

[5277: 匿名さん]

>>5273 通りがかりさん
たしかに便利だね。スーパーも豊富だし、電気屋もある。レトロな居酒屋もあれば、オシャレなレストランもある。スポーツジムや習い事も揃ってる。文句なしで便利だと思うよ。ただ同じお金出しても大井町は買えないから、大井町線沿いにするか、大森蒲田方面に下るしかないね。

[5278: マンション検討中さん]

>>5273 通りがかりさん
逆に天王洲辺りに興味がある人は大井エリアを品川区と思ってないのでは(雰囲気は大田区といったところでしょうか)

[5279: 通りがかりさん]

>>5275 匿名さん

他所に書き込んでる時点で、あんたは今の住居に満足してないんだろうなぁ。
にんげんだもの。

[5280: 匿名さん]

東品川で環境が良いのは3丁目、4丁目なんだよね。

[5281: 通りがかりさん]

>>5280 匿名さん

きになって仕方がない。
人間だもの。

[5282: 匿名さん]

>>5273 通りがかりさん

天王洲アイルは品川区で一番人気ですよ。あと、大井エリアじゃなくて大井町エリアね、それ間違える人品川区民にはいませんよ、品川区民なりすましの江東区民さん！

[5283: 匿名さん]

>>5282 匿名さん
一番人気って誰が決めるの？スーモ？

[5284: マンション検討中さん]

大井町らへん確かに店多いけどなんか貧乏臭いんだよね。なんだろうねあの庶民的な感じ。天王洲から電車もバスも出てるからたまに行くぐらいがちょうどいい。

[5285: マンション検討中さん]

大井町といえばグーグルマップでもなぜか異様な存在感を誇る「きゅりあん」の致命的なダサさね。イトーヨーカドーも便利かもしれないけど都心では見ないし田舎のイメージだよね。シティタワー大井町だけは素敵だけど街全体がどことなくダサい。どこに価値を見出すかだけど、天王洲とイメージが全然ちがう。

[5286: 匿名さん]

内陸の大井町は比較対象が武蔵小山とか大崎とかになるから相場も高騰してる。事実大井町のスミフタワマンが坪500で完売してるのに、ここが坪400でも売れ残ってる訳で。

[5287: 匿名さん]

有明も今や天王洲より高いからもう少し安いエリアがここの比較対象になるかと。

[5288: 匿名さん]

僻地の有明民が品川区民を装っているの、悲惨すぎますね。憧れが妬みに変わって粘着しちゃうのかな。

坪単価は殆ど変わらないのに陸の孤島有明は600戸売れ残り、こちらは残り数戸。
江東区のハズレと都心に近い品川区の比較ですから当たり前の結果ですね。

[5289: 匿名さん]

品川区の湾岸エリアって、どこがオススメだろう

[5290: 通りがかりさん]

>>5288 匿名さん

えっ、600戸って。やばくない？

[5291: 匿名さん]

>>5287 匿名さん
天王洲も大型商業施設あれば豊洲や有明に追いつけると思う。現状は倉庫街だけど、いつかは変わるんじゃないの？

[5292: 通りがかりさん]

>>5291 匿名さん

爆笑。規模が大きくなってけば、みなとみらいみたいになってほしいとは思う。

豊洲、有明、煤まみれ。千葉県民のベンチマークでいてくだはれ。

[5293: 通りがかりさん]

千葉県の県庁所在地って、豊洲？

[5294: 匿名さん]

>>5293 通りがかりさん
千葉県の県庁所在地は浦安市でしょ。

[5295: 匿名さん]

豊洲はともかく、竣工後で消化率半分の有明なんてすみふ初の不良在庫と化すと思うよ。600戸の売れ残りなんてあり得ないよ。
リセールバリュー全く見込めないし、今からの購入者は身動き取れなくなって危険。

[5296: 匿名さん]

>>5295 匿名さん
その昔ワールドシティタワーズという10年近く売れ残ってた伝説のシコリ物件がありましてね。。

[5297: 匿名さん]

>>5296 匿名さん
ワールドシティタワーズ オーシャンフロントは今となっては、1億出しても買えない極上物件となってしまいましたね。。

[5298: 匿名さん]

清掃工場の煙突ビューのWCTより、こちらの方が眺望良いですよ。

[5299: 匿名さん]

それは部屋によるだろう。むしろ港区の中古タワマンがここまで値上げしているのに、1億を出せば買えてしまうWCTの値上げ率がクソすぎる。

[5300: 匿名さん]

同時期分譲の芝浦アイランドとかと比べるとWCTは値上がり弱いよね。

[5301: 匿名さん]

もっとも中古のWCTを買うぐらいなら、ここを買った方がいいと思う。

[5302: マンション検討中さん]

WCTの値上がり率が大したことないのは結局長年シコっていたことと繋がるでしょ。
増してや、都心まで遠い有明なんてどうなることやら。

[5303: 匿名さん]

有明に対抗意識燃やしている人多すぎww

[5304: マンション検討中さん]

スレの流れを読まないで書き込みする人かな？

[5305: 匿名さん]

ここの公式HPにデカデカと有明ガーデンのバナー載せられてる時点でお察しだよな...頑張れ品川イースト

[5306: マンション検討中さん]

シティタワー銀座東や大井町、武蔵小山他あちこちにも載っているよ。
相当売れていなくてとにかく露出させたくて必死なんだろうな。大変な物件だ。

[5307: 通りがかりさん]

>>5305 匿名さん

有明ガーデン人呼び込みたいんだろ。頑張れ有明ガーデン。

[5308: 匿名さん]

有明ガーデンって、東京最大なの？ララポートの方が大きく感じるんだけど。誇大広告にな、ないなかな

[5309: 匿名さん]

完全にららぽーとの下位互換ですよね。
どんまい有明ガーデン。

[5310: 匿名さん]

>>5309 匿名さん
ららぽーとの上位互換はどこかな？

[5311: 通りがかりさん]

ヒルズか高島屋は利用するが。
ららぽーとも有明ガーデンも一緒だな。城南の人は行かないんじゃない？

[5312: 匿名さん]

>>5311 通りがかりさん
湾岸内で競ってください

[5313: 通りがかりさん]

>>5312 匿名さん

だって、有明方面なんていかないんだもん。
え？何か問題でも？

[5314: 匿名さん]

たしかに有明方面には全く行かないですね。
それより東京湾岸という意味では、木更津アウトレットの方がまだ行くかも(笑)

[5315: 通りがかりさん]

>>5314 匿名さん

確かに。移動時間の楽しさとかあるしね。
有明豊洲は完全に眼中になかったよ。ごめん。

[5316: 通りがかりさん]

木更津いいね。平和が戻ったらでかけようかなあ。

[5317: 匿名さん]

有明ガーデン＜品川シーサイドのイオンモール

[5318: 匿名さん]

三井や住友などの大手デベロッパーによる再開発が天王洲にもあれば大規模商業施設ができるんだけどね。個人経営のお店が多すぎて、話がまとまらないのが痛い。

[5319: 匿名さん]

>>5318 匿名さん
そもそも論だけど、天王洲に集客目的の大型商業施設は必要なのだろうか。私は不要だと感じている。

[5320: 匿名さん]

>>5319 匿名さん
毎日品川シーサイドまで買い物行くの面倒なので、欲しいですね。

[5321: 匿名さん]

>>5320 匿名さん

面倒と感じるならまとめ買いするなり、ネットスーパーを活用するなり工夫すればよいでしょうね。

[5322: 匿名さん]

それが面倒なんですよね。有明の方が主婦目線では便利かと。

[5323: 匿名さん]

>>5322 匿名さん
ご自身がそうお感じであれば、有明を選べばよいでしょうね。

[5324: 匿名さん]

有明は品川区民目線では眼中にないんですよ。

[5325: 匿名さん]

天王洲はディンクス向け、有明はファミリー向けって感じで上手く住み分けできるといいですね。

[5326: 匿名さん]

大型商業施設はいらないけど、スーパーが欲しい。WCTのマルエツまで徒歩15分はやや遠い。

[5327: 匿名さん]

>>5326 匿名さん
たしかにあそこは遠いね。雨降ってる日とか道滑りやすいし。

[5328: 匿名さん]

>>5327 匿名さん

いい靴買うのが先だなww

[5329: 匿名さん]

>>5320 匿名さん

シーサイドイオンにも天王洲にも近いタワマンあるじゃん。

[5330: 匿名さん]

23区のマンションの年間値上がり率でお向かいのWCTブリーズタワーが1位、アクアタワーが5位だそうです。相場を見るとここの分譲価格もかなり割安、品川エリアはまだまだ発展するので期待できますね。
https://news.yahoo.co.jp/articles/e0b3184017f63207c379a14636578f85fdb7...

[5331: 匿名さん]

WCTは眺望が清掃工場の煙突と被ってるので、こちらの方が眺望良いですよ！

[5332: 匿名さん]

>>5299 匿名さん

WCT東向きの高層は1億出しても買えないのでクソではないですね。
ここも東京湾眺望がいいので期待！！

[5333: 名無しさん]

>>5332 匿名さん
WCT東向きは清掃工場ビューなんですよ。こっちはきれいに虹橋見えるんですけどね。

[5334: 匿名さん]

>>5314 匿名さん

アクアライン走れば木更津アウトレットまで1時間かからないですからね。
ブランドの服買えるし、豊洲や有明みたいな低所得者向けのとこはファスト
ファッションが幅をきかせているのは行かなくてもわかるので用事は無い。

[5335: 匿名さん]

>>5333 名無しさん

ここもそうですが清掃工場は眺望が良いタワマンならどこからでも見えますよ。
東京湾全体が見渡せるのでなんでも見えますから。

[5336: 匿名さん]

>>5333 名無しさん

WCTもきれいに虹橋見えます。むしろこちらより高層階なので
見晴らしがよい。ここの眺めはお台場に近いのが気に入っています。

[5337: 匿名さん]

清掃工場から数百メートルしか離れてないのはさすがに近すぎますよ。例えば豊洲とか佃とかは清掃工場からかなり距離が離れてますので。

[5338: 匿名さん]

>>5333 名無しさん

確かに清掃工場も見えますが、ここもWCTもお台場もレインボーブリッジも東京ゲートブリッジも綺麗に見えるので、清掃工場を言っても無意味でしょう。

[5339: 匿名さん]

>>5336 匿名さん
WCTから虹橋は清掃工場の煙突で塞がれるんですよ。こっちの方がきれいに見えますよ。内見して比べてみてください。

[5340: 匿名さん]

>>5337 匿名さん

それ以前に豊洲はそもそも虹橋遠すぎです。それじゃあ意味がない。
ここのマンションからは西側も品川駅やWCTがあるせいで景色が綺麗で
気に入っています。

[5341: 匿名さん]

>>5339 匿名さん

WCTも内見しましたが、虹橋は清掃工場と被りませんでした。
角度的にも真横から見る位置で芝浦なんかよりはるかにきれい。

[5342: 匿名さん]

>>5334 匿名さん
1時間かけて千葉に服買いに行けるより、銀座まで10分で買いに行ける方が便利じゃないか？

[5343: 匿名さん]

>>5342 匿名さん

銀座も近いのでいいけどデパート行ったり路面店行ったり
メンドクサイということはある。
アウトレットって短時間でいろいろ見て、安いのでバンバン
買い物できるし、ついでに観光もできるから効率的。

[5344: 匿名さん]

>>5339 匿名さん

WCTでレインボーブリッジに煙突が被るのはキャピタルタワー北向きの
お部屋だけ。ブリーズタワーやアクアタワーは被りません。こちらも被りません。
豊洲はレインボーブリッジは遠すぎて豆粒のようにしか見えません。

Wikipediaより
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/69/%E3%83%AF%E3...

[5345: 匿名さん]

>>5337 匿名さん

豊洲の中古も内見しましたが清掃工場が見える見えない以前に
豊洲の眺望は虹橋遠すぎて品川エリアと比べたら湾岸眺望は話に
なりません。これでは湾岸に住む意味なし。
https://www.womans-mansion.com/upimage/2013090600002_2.jpg

[5346: 匿名さん]

>>5326 匿名さん

天王洲アイルのまいばすけっと品ぞろえ悪すぎてダメですね。
WCTマルエツは先日リニューアルされて冷食などグレードアップした
感があります。自転車で行けばすぐですし、駐車場もあるので車で
出かけた帰りに寄ることもできますから重宝しています。

[5347: 匿名さん]

ここって長谷工のタワマンだけど、他のゼネコンと比べて品質的にどのくらいのレベルだろうか。長谷工のタワーマンションって他に実績ある？

[5348: 匿名さん]

>>5345 匿名さん

豊洲の写真、中央清掃工場の煙突も見えてる。豊洲住民は人のことよく言えるな。

[5349: 匿名さん]

>>5347 匿名さん

たくさんある。

[5350: 匿名さん]

WCTからだと清掃工場煙突が正面すぎる。ここの東向きなら煙突はそこまで眺望を阻害しない。

[5351: 匿名さん]

>>5350 匿名さん
コンテナは阻害するね

[5352: 匿名さん]

うちは子持ちだけど、ららぽーとが近くにあると、色々遊べるので羨ましい。早く天王洲にもできないかなって思う。

[5353: 匿名さん]

>>5352 匿名さん

ららぽーとの近所に引っ越ししちまう方が早いぞ。ららぽーともファンがついてさぞ喜ぶだろう。

[5354: 通りがかりさん]

どうぞ

[5355: 匿名さん]

>>5354 通りがかりさん

この角度からの撮影はこのマンションからじゃないと無理ですね。
無粋な建物と近くでお見合いはいやですが、これなら良い眺めだと
思います。

[5356: 匿名さん]

>>5350 匿名さん

正面ではないでしょう。むしろ、あちらさんからするとこのマンションが
邪魔なのでは？

[5357: 匿名さん]

>>5350 匿名さん

正面過ぎたらこういう写真撮ったら写るんじゃないの？
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/69/%E3%83%AF%E3...

[5358: 匿名さん]

WCTは港南のコンテナ街がちょっと汚いね。左側は清掃工場煙突だし。

[5359: 匿名さん]

YouTubeの不動産チャネルでWCTの部屋紹介動画を観たが、低層階からの運河対岸ビューが汚すぎてビックリした。あの景色は毎日見てられないわ。
逆に埠頭側から見る運河ビューは爽快。

[5360: 匿名さん]

下水放流口からの距離も離れてますし、WCTと比べるとこちらの方が条件良いですよ。

[5361: 匿名さん]

>>5360 匿名さん

比べなくていいよ。

[5362: 匿名さん]

>>5359 匿名さん

見ましたが3分34秒くらいからWCTのラウンジと屋上からの眺望が分かりますね。WCTも素晴らしいと思いますよ。私は豊洲・有明も見ましたが、あっちはレインボーブリッジも遠すぎてなんだかよく分からない眺めでダメダメでした。江東区物件は安いだけあって眺望はダメですね

https://www.youtube.com/watch?v=qvNGvrNmQzI&t=74s

[5363: 匿名さん]

>>5362 匿名さん

WCTのラウンジはここの最上階と同じ高さ、これだけ眺めが抜けていたら手前なんか関係ないですね。ここもWCTも同じように眺望がすばらしいと思います。

[5364: 匿名さん]

>>5362 匿名さん
だから低層階って言うてますやん
誰も高層階やラウンジの話なんてしてまへん
貼るなら低層階動画を！

[5365: 匿名さん]

>>5364 匿名さん

低層はどこでもお見合い。WCTはまだ目の前が運河でビル壁じゃないだけよっぽど良い。

[5366: 匿名さん]

例えばこんなのに比べたら

[5367: 匿名さん]

こっちの方が遥かに良い。ご近所同士なんだから他のマンション誹謗するのはやめましょう。

[5368: 匿名さん]

>>5367 匿名さん

ここもそうですが運河沿いは絶対にお見合い建物が立たない、日当たり、眺望が変わらないというメリットがありますね。

[5369: 匿名さん]

>>5367 匿名さん

ダイレクトウインドーだと船に乗っているような眺めだね。。。

[5370: 匿名さん]

眺望シミュレーション見ました？清掃工場の煙突に遮られないこの物件の方が、WCTより全然眺望良いですよ。

[5371: 匿名さん]

>>5370 匿名さん

それあなたの主観ですよね。

[5372: 匿名さん]

>>5370 匿名さん

ここやWCTの眺めには逆立ちしても勝てない豊洲か有明物件にお住まいだから個人的妬みでもあるのかな？私はここやWCT以上の絶景眺望を知らない。どうしても貶したいならお勧め物件の眺望写真でも貼ってくれますか？

[5373: 匿名さん]

>>5370 匿名さん

WCTも全く煙突に遮られませんが何言ってるのかな？


https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/69/%E3%83%AF%E3...

[5374: 通りがかりさん]

>>5373 匿名さん
これがワールドシティタワーズからみたレインボーブリッジ。正直、煙突はかなり目立ちますよ。

[5375: 管理担当]

管理担当です。
いつもご利用ありがとうございます。

当スレッドにて、様々な書き込みを頂いており、活発な意見交換の場となる一方で、実際には購入検討をされていないと思われる方の投稿も、少なからず見受けられます。

直接、物件についての情報ではなく、
・エリアや地域相場、周辺物件の話題のみ先行するレス
・物件を貶めることだけ、持ち上げることだけを目的としたレス
・「ポジ」「ネガ」「ステマ」を指摘するレス
などにより、実際に当物件を検討されている利用者さまのコミュニケーションの阻害となるケースもございます。

当スレッドは、実際に購入検討されている利用者様に提供いたしております。
当サイトのご提供趣旨を十分にご理解いただいた上でご投稿いただけますようお願い申し上げます。

[5376: 匿名さん]

>>5374 通りがかりさん

それ都合よくグーグルでスクショしただけ。ラウンジから見ましたか？私は実際に内見しましたが実際は煙突は左隅の方で虹橋には全くかからないです。ここもWCTも虹橋は綺麗に見えますよ。ただこちらの方がお台場や虹橋に近いので眺めはこちらの方が気に入っていますが。

[5377: 匿名さん]

>>5374 通りがかりさん

>>5373で十分　　　

[5378: 匿名さん]

眺望はこちらの物件の方が良さそうですね。

[5379: 匿名さん]

有明がWCTディスってここの住民が反論する流れなんなのw
有明はもういい加減自スレにお帰りなさい

[5380: 匿名さん]

>>5379 匿名さん

有明なのに、品川区のスレをチェックしまくって毎日書き込んでいる
ということは、こっちが羨ましくて仕方ないのでしょう。
こっちは有明のスレなんかに全く興味が無いというのに。

[5381: 通りがかりさん]

確かに江東区に住むと、何もなさすぎて他所の事を羨ましいと四六時中悩んでるのかな。

[5382: 匿名さん]

タワマンで虹橋眺望も良く、値段もリーズナブルなのに、どうしてパークタワー勝どきやブランズタワー豊洲ような人気がないんだろうか。どれも共通して駅No1物件なのに

[5383: 匿名さん]

>>5382 匿名さん

それあなたの主観ですよね。
他人の私には理解されませんよ。

[5384: 匿名さん]

有明のトリプルタワーは何故不人気で600戸も売れ残っているのかを考えた方が良いよ

[5385: 匿名さん]

立地は有明の方が良いでしょうね。モノレールやりんかい線をよく使う人ならこっちかな？

[5386: 匿名さん]

>>5385 匿名さん

もはや東京の土地勘ゼロの人だなwwww

[5387: 通りがかりさん]

>>5386 匿名さん

郊外から物流センターに働きに来ているらしい。

[5388: 通りがかりさん]

連休中にオリンピックの雰囲気を味わおうと有明に行ってみたら、ちょうどトリプルタワーの高層階バルコニーに赤い国旗を2つ掲げている住戸がありました。
買わなくて良かったなと思いました。
以上です。

[5389: マンション検討中さん]

suumoの価格、更新されてましたね。

[5390: 匿名さん]

有明ミッドクロスとどちらが良いだろう？環境は有明、利便性は天王洲アイル？

[5391: 匿名さん]

>>5390 匿名さん

環境とはアドレスや交通利便性も含むんだよ。
品川区>江東区
品川駅、天王洲アイル駅>国際展示場

[5392: 匿名さん]

>>5390 匿名さん

その二つで迷ってるなら、悪いことは言わないから品川区にしといた方がいい。品川区から見たら江東区は永遠に格下。間違いなくあとで後悔するから。

[5393: 評判気になるさん]

住友不動産の公式YouTubeチャンネルでこの物件が紹介されていたのでオススメします。2つアップされていました。

[5394: 匿名さん]

>>5392 匿名さん
各下ってなんだろうな。なら品川区より格上ってどこになるんだ。学歴とか年収とか、誰かを、何かを格付けしたくなる気持ちはわかるが、いい加減大人になろうぜ。虚しくならないか？そういう考えでいつも親とか、同僚とか、友達とかと人付き合いしてるんだろうか。薄暗い部屋でストレス発散になるのか。

[5395: マンション検討中さん]

>>5394 匿名さん
めっちゃダメージ食らってますやん笑

[5396: 匿名さん]

品川区で有名な住所ってどこだろう。
江東区は豊洲とか有明とか出てくるけど。

[5397: 匿名さん]

>>5396 匿名さん
坪単価の高い駅は目黒大崎武蔵小山大井町あたり

[5398: 匿名さん]

>>5397 匿名さん
品川区1軍：上大崎、五反田、大崎、北品川あたり
品川区2軍：大井、中延、旗の台、小山あたり
品川区3軍：勝島、八潮あたり

[5399: 匿名さん]

>>5398 匿名さん
高級住宅街だと小山とかが一軍になるはず

[5400: マンコミュファンさん]

そういえば品川区だけはコロナでいち早く区民全員に三万円配りましたよね。

[5401: 匿名さん]

>品川区で有名な住所ってどこだろう

↑
五反田も大崎も武蔵小山も知らずマジに言ってるとしたら江東区民ってリアルにアレなんだな。呆

[5402: 通りがかりさん]

品川区、ブランディングに力入れたら港区と肩並べるっしょ。
ほぼ都心の立地と城南五山の高級住宅街、天王洲周辺のウォーターフロント。

品川区頼みます。

[5403: 匿名さん]

品川区も港区と同じで西高東低なのよね

[5404: 職人さん]

西高東低は東京23区のお話ね。城東だけ低い感じ？

[5405: 匿名さん]

>>5404 職人さん
例えば品川区の八潮とか港区の港南とかは坪単価安いのですよ

[5406: 職人さん]

そーなんだ。詳しいね

[5407: 匿名さん]

>>5405 匿名さん
5398に書いてあるよ

[5408: 匿名さん]

>>5405 匿名さん

安いのか？

[5409: 匿名さん]

>>5405 匿名さん

あんたの知ってる港南からだいぶ値上がりしたんじゃね？昔は安かったという。

[5410: 匿名さん]

>>5405 匿名さん

築15年で平均成約坪415万の物件を、江東区民が安いというのが草。夢でも見てるんじゃね？
江東区で対抗できるのはせいぜいパークシティ豊洲くらいだろ。あとは話にならない。
八潮と港南も比較にさえならない。何をトチ狂ってるんだ？

[5411: 匿名さん]

港南よりは東品川アドレスの方が良さそう

[5412: 匿名さん]

>>5411 匿名さん

「蓼食う虫も好き好き」

意味:タデの辛い葉を食う虫もあるように、人の好みはさまざまであるということ。

[5413: 匿名さん]

>>5412 匿名さん
東品川の方が住環境が良いですよ

[5414: 匿名さん]

ウォーターフロントは、全てどんぐりの背比べ。倉庫の数で自慢してどーする

[5415: 名無しさん]

さあ明日も、頑張るべ。

[5416: 匿名さん]

>>5415 名無しさん
東品川は運河側が清掃工場に邪魔されないのが良いですね。

[5417: 匿名さん]

>>5415 名無しさん

美しい！！水辺っていいですね！！

[5418: 匿名さん]

豊洲みたいにきれいな景観ですね。

[5419: 匿名さん]

>>5418 匿名さん
枝川や辰巳から豊洲、東雲を見る光景と似ているよね。

[5420: 匿名さん]

>>5419 匿名さん

えぇっ？まったく似てない。
豊洲や東雲みたいなビルと狭小住宅の混じった
汚い街と一緒にしないで！

[5421: 匿名さん]

>>5418 匿名さん

豊洲の眺望は汚い。ほんとに5415に対抗できるか、豊洲からの眺望写真貼ってみな？

[5422: 匿名さん]

豊洲から見る都心眺望は美しいですよ。

[5423: 匿名さん]

>>5415 名無しさん
とても綺麗な夕焼け(о´∀`о)
水辺にもマッチしてます！
これだと直前までの灼熱の西陽を耐える甲斐がありますね！

[5424: 匿名さん]

やはりこの辺の立地だと清掃工場の煙突が被らない方角がgoodですね。

[5425: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

[5426: 匿名さん]

辰巳も眺望良いですね！

[5427: 名無しさん]

>>5420 匿名さん
他のエリアを煽るような画像の貼り付けはお控え願いたい。
そんなことをしていたら路駐トラックから投げ捨てられた思われるゴミや、草ボーボーの品川埠頭内の殺風景な画像を貼り付けられるから！

[5429: 匿名さん]

>>5428 匿名さん
細かい！

[5430: 匿名さん]

有明民も豊洲民も来なくなるとなんだか寂しいな
（´-`）.｡oO

[5431: 匿名さん]

>>5430 匿名さん
江東湾岸エリアと比べて人が少ないよね、ここ。
品川湾岸エリアはどうして不人気なのだろうか

[5432: 匿名さん]

>>5431 匿名さん

いいよこれくらいで。変なネガが入るよりよっぽど良い。

[5433: 匿名さん]

ここは清掃工場の煙突はどのくらい気になりますか？

[5434: 匿名さん]

>>5433 匿名さん

全く気になりません

[5435: 匿名さん]

>>5434 匿名さん
WCTと同じで西向きは煙突が被らないから良いんだけどね。問題は北向き東向きですよ。

[5436: 匿名さん]

ワンパターンなネガ、ほんと暇なんだな

[5437: 匿名さん]

WCTよりは煙突目立たないからむしろポジ

[5438: 匿名さん]

ワンパターンなネガ、ほんと暇なんだな。
掲示板に依存し過ぎだよ。

[5439: 匿名さん]

もうネガがいないと盛り上がらないスレになってしまった。。

[5440: 名無しさん]

>>5438 匿名さん
世の中、馬鹿が居ないと成り立たないから良いんじゃね？
馬鹿が居るからまともな人間が引き立つ。

[5441: 匿名さん]

>>5440 名無しさん
港南ポジを侮辱するのは良くない

[5442: 匿名さん]

>>5441 匿名さん

あのー
ここ東品川なんですけどー
あなたがそんなに港南のこと恐れてるの、なんでですかねー？？

[5443: 検討板ユーザーさん]

モノレール駅横の清掃作業所の跡地の再開発の情報がなかなか出てこないですね。

[5445: 匿名さん]

[No.5444と本レスは、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[5446: 匿名さん]

清掃作業場だったことを知ってる人も少ないと思うよ、昔のことだから。

[5447: 名無しさん]

>>5443 検討板ユーザーさん
先日広場を清掃していたおばちゃんに凸したところ、３年後の取り壊しが決まっているそうです。その後何になるかは不明とのこと。

[5448: マンション検討中さん]

このマンション、眺望綺麗で良いですね。

[5449: 匿名さん]

港南と違ってこの物件は清掃工場の煙突が眺望を邪魔しないのが良いですね

[5450: 匿名さん]

火力発電所の煙突は眺望を遮りますか？
というか、近くに火力発電所があって大丈夫ですか？

[5451: 匿名さん]

>>5450 匿名さん

ってか、近くに火力発電所があって、なにがどう大丈夫じゃないのですか？？

[5452: 匿名さん]

>>5451 匿名さん
そう思える人は世界でも相当少数派だと思うよ

[5453: 匿名さん]

>>5452 匿名さん

キミ、火力発電所と原子力発電所、一緒だと思ってないかい？ もしかしてだけど…？？

[5454: 匿名さん]

一緒だとは思わないが、どちらの近くにも住みたくはないな

[5455: 匿名さん]

>>5454 匿名さん

なにか具体的な理由でもあるのかい？？

[5456: 匿名さん]

>>5454 匿名さん

嫌なら住まなければ良い。けど、それならあんたは検討スレに何しに来てるんだ？

[5457: 匿名さん]

>>5449 匿名さん

港南も煙突被らないらしいよ。

[5458: 匿名さん]

>>5457 匿名さん
以前WCTの東向き住戸を内見しましたが、完全に被ってましたよ。

[5459: 名無しさん]

荒らしのTwitter アカウントらしいです。
キモい。

[5460: 匿名さん]

>>5456 匿名さん
すまん、寂しかったんだよ

[5461: 名無しさん]

フォロワー５人だけだから、
寂しかったんだよ。

[5462: 匿名さん]

>>5458 匿名さん

昨日WCTの東向き住戸を内見しましたが、まったく被っていませんでしたよ。

[5463: 匿名さん]

>>5462 匿名さん
ここの東向きは被らないんですよ。でもWCT東向きは必ず煙突被りますよ。

[5464: 匿名さん]

被る被らないって言葉ではイマイチ信憑性が…。写真貼ればわかりやすいのに。

[5465: 匿名さん]

WCTは飛行機騒音も大きいし、こちらの物件の方が環境良いですよ。

[5466: 匿名さん]

>>5465 匿名さん

運河向かいのご近所物件に対して、環境云々競うこと自体が不毛です。やめておきましょう。

[5467: 匿名さん]

長谷工のタワマンだから自慢したくなる気持ちはわかるよ

[5468: マンション検討中さん]

火力発電所があるってことは地盤が硬いとかってことでハザードマップ的にはむしろ安全なんでしたっけ？
高齢のかたとかですと昔の印象で漠然と排気ガスとかが気になるのかも知れませんが、今の発電所だと有害なものを撒き散らしてるようなこともないですよ。

[5469: 匿名さん]

火力発電所もそうですが清掃工場の排煙が気になりますね。ダイオキシンとか基準値以下にしてるだけで常に排出はされてますので。

[5470: 匿名さん]

>>5453 匿名さん

原子力のほうがマシでしは？
火力は運転中ずっと煙突から化石燃料燃やした排ガスが出てるんでしょ。
もちろん環境基準以下だとは思いますが。

[5471: 匿名さん]

>>5468 マンション検討中さん

地盤が固いのは原子力です。

[5472: マンション検討中さん]

>>5471 匿名さん
火力だとゆるいところに建てるという話ではないですよね？

少なくとも一定以上の安全性は担保される土地を選んでいるのではという話でした。

[5473: 匿名さん]

>>5463 匿名さん

写真見ると被ってませんが？

[5474: 匿名さん]

>>5465 匿名さん

飛行機騒音は品川付近は飛行高度が高いのでまったく問題にはならないでしょう

[5475: 匿名さん]

>>5469 匿名さん

そんなもの気にしていたら東京には住めん

[5476: 匿名さん]

都市ガス燃やすのが問題なら、ガスコンロと給湯器を使ってる家庭は毎日が環境問題に直面してるんだねー

[5477: 匿名さん]

>>5473 匿名さん
これは東品川のホテルからの写真で、WCTからだと被るみたい。

[5478: 匿名さん]

>>5477 匿名さん

いいえ、ホテルからではなくワールドシティタワーズからです。
港清掃はホテルからはこんな角度に見えません。

[5479: 匿名さん]

>>5478 匿名さん
いやこの写真はホテルからですよ。WCTからだと港清掃工場の煙突が被ってしまいます。WCTのラウンジから見れば煙突が被ることが分かりますよ。ちなみにこの物件からだとWCTと違って被ることなくレインボーブリッジが見えますよ。

[5480: 検討板ユーザーさん]

完全にスレチ、WCT板でやってくれ。

[5481: 匿名さん]

もう煙突のくだりの話どうでもいいわ！
引っ張りすぎや！

[5482: 匿名さん]

首都高やモノレールに隣接してないのもこの物件の良い点ですね。

[5483: 通りがかりさん]

台風の影響かな、幕がまた外されたしたね。そろそろ完売かな？

[5484: 匿名さん]

妬み嫉みが凄いなww
超ウケるwwww

[5485: 匿名さん]

>>5482 匿名さん
新幹線の引込み線には隣接してるけど？
トラックやトレーラーがバンバン行き交う道には隣接してるけど？

[5486: 通りがかりさん]

>>5485 匿名さん
自演て楽しいの？

[5487: 匿名さん]

>>5483 通りがかりさん
ハセコウの垂れ幕ってまだ付けてるの？

[5488: 匿名さん]

>>5479 匿名さん

いいえワールドシティタワーズのラウンジからの眺めです。

[5489: 匿名さん]

＞いやこの写真はホテルからですよ

写真見ればWCTであることは明らかなのに、この人は
すぐばれる嘘だと自分でわかっててなんで言い張れるんかね？？

[5490: 匿名さん]

>>5489 匿名さん
この物件と東品川のホテルは煙突被りませんが、WCTの東向き住戸は全て煙突が被ります。まあ内見すれば分かりますよ。

[5491: 匿名さん]

>>5490 匿名さん

煙突に因縁つけるのはおやめ頂きたい。
煙突に罪はない。

[5492: 通りがかりさん]

ここのマンションの凄さは、パンフレットのイメージ写真以上に現実の風景が美しいところかな。

[5493: マンション検討中さん]

まだ煙突やってるのか、どうでもいい。

[5494: 匿名さん]

港南4は煙突で遮られるので、煙突が被らないビューはここの魅力の一つですね。

[5495: 匿名さん]

>>5492 通りがかりさん
通りがかりじゃなくて住人でしょ？何回も風景アップしていたら部屋を特定されますよ。

[5496: 匿名さん]

>>5490 匿名さん

ワールドシティタワーズの東向き住戸、内見しましたがこの写真の通りでした。
レインボーブリッジに煙突はまったく被っていません。

[5497: 匿名さん]

>>5494 匿名さん

煙突で遮られませんね。

[5498: 匿名さん]

＞港南4は煙突で遮られるので、

↑
なんで嘘ばっかりつくのかい？

[5499: 匿名さん]

これがよっぽど妬ましいのかね？
https://news.yahoo.co.jp/articles/e0b3184017f63207c379a14636578f85fdb7...

[5500: 匿名さん]

>>5497 匿名さん
見えないように拡大してるだけですやんwww