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購入検討中さん [男性 30代] [更新日時] 2018-12-02 22:28:14
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2020年に向けて ZEHを提案されました。本当に良いものなのでしょうか

[住宅コラム]
大手HMで商品開発に携わった専門家が語るゼロエネルギー住宅 https://www.kodate-ru.com/column8_top/
本当に高断熱?高断熱住宅のウソ・ホント!? https://www.kodate-ru.com/column8_2/

[スレ作成日時]2016-02-14 10:20:35

 
注文住宅のオンライン相談

ZEH ネットゼロエネルギー住宅について教えて下さい。

1601: 名無しさん 
[2016-10-17 22:16:51]
HMから聞きましたが、HMが問い合わせても濁されてハッキリした回答ハッキリないそうです。
7次はないとだけ言っていました。
1602: 無し 
[2016-10-17 22:28:10]
>>1601 名無しさん

7次は無いけど、2次補正の1次2次なら有る!という言葉だけの問題かもね!
1603: 匿名さん 
[2016-10-17 23:33:45]
補正で年度跨ぎの工事が可能だったら、申請してみようかな。
ZEHって性能順で合否が決まるんだよね?
うちは某性能重視のHMでUa値0.23くらいらしいんだが、これなら相当有利なはず。
1604: 名無しさん 
[2016-10-17 23:35:39]
>>1602 無しさん

私も聞いてそう感じました。
ですが、このまま待っていたら仕事の都合で引越し出来なくなりそうなので、着工してもらおう、と今主人と話して決めました。
1605: 無し 
[2016-10-18 06:41:41]
>>1604 名無しさん

そうそう、何を優先するのかバランスを考えないと後悔しちゃうからね!
良い選択だと思いますよ(^-^)
1606: 5次・6次申請者 
[2016-10-18 06:59:37]
>>1603 匿名さん
そのHMなら採択されますよ。おそらくこれまでに落選者はいないでしょう。但し、申請枠?を確保できればですけど。

1607: e戸建てファンさん 
[2016-10-18 21:45:32]
今日一日書き込みなしですね。はやく公表して欲しい。
1608: 名無しさん 
[2016-10-18 21:50:45]
HMから、公募はしないと言う噂があると聞きました(^_^*)今日の情報はそれくらいです。
1609: e戸建てファンさん 
[2016-10-18 22:05:55]
>>1608 名無しさん

どういう事?
1610: 匿名さん 
[2016-10-18 22:06:49]
>>1608 名無しさん

公募以外だとどんな方法が有るんだろ?
1611: 匿名さん 
[2016-10-18 22:12:52]
FP3持ちだが、頭金30mは手元にお金があってもやらないな。
それなら、やっすい元本保障に入れといた方が確実に
手元にお金が残る。10年しっかり減税の恩恵受けて、
11年目に残り前倒しが理想。

ZEHに関して、一◯工務店と話し合うに、
仮に公表されて受付開始しても瞬時に終わる見通しとのこと。

zehの補助金が来れば、それは投資に塩漬け。
20年後位に蓋あけてローン返済にあてるわ。

国会議員1人削れば、15~25棟分位の予算はあがるんだがな。
きょーさんとかこーめーとか要らんわ。

1612: 匿名さん 
[2016-10-18 22:20:40]
100億瞬時にはおわらんだろ!
100億なら、8000棟くらいか。
5次6次で2500くらいなのに。
1613: 匿名さん 
[2016-10-18 23:06:33]
>>1612さん
一条工務店での受付枠の話じゃないですか?
1614: 名無しさん 
[2016-10-18 23:45:42]
>>1609 e戸建てファンさん

HMも噂だし、いくら問い合わせしても回答がないとの事でした。
このままズルズルと遅れて没になるのではと心配していました。

補正予算が決定しても執行失敗、結局予算を余らせてしまうという事もある、と主人が言っていました( ; ; )
1615: 匿名さん 
[2016-10-19 01:05:50]
>>1613
今年度に完成させるための工事枠が足りないからってこと?
それとも、HMごとに枠が決まってるの?
後者だとすると、積水で落ちまくっている書き込みが多いのが不思議なんだが・・・
1616: 通りがかりさん 
[2016-10-19 01:48:41]
Sii からなかなか情報がでませんねー。経産省との間で交付申請及び交付決定通知のやり取りはもう済んだのでしょうか?28年度予算時は、329予算成立→0401交付決定→webでの情報提示まで1週間程度だったので今日でるかとおもっていました…。今回は繰越明許前提でしょうが、繰越の大臣申請は原則3月31日とあったので先伸ばしにすれば早期情報提示の足枷にはならないはず。ビルダー登録の流れもできてるわけだし、29年度分は1140億で概算請求でてたし、何かと早くやったほうがいいと思うんですけどね。今週中には情報出してほしいなー
1617: 匿名さん 
[2016-10-19 02:02:55]
>>1616
もしかして、年度跨いでの工事も対象になったりするのかな?
来年7月完成予定でZEHは諦めていたんだけど、芽がでてきたかな。
1618: 匿名さん 
[2016-10-19 06:32:48]
年度跨ぎは予算の関係というより公平性の観点で難しいだろうね
工期に余裕ができちゃうと、工期の関係で数が制限されていた一条が軒並み申請してきて、全部持っていかれる可能性が高い
そうなると、一条のための補助金みたいになって他のHMからの反発が相当大きくなる
1619: 名無しさん 
[2016-10-19 09:33:01]
>>1618 匿名さん

そーですね。やはりそう考えると積○ハウス等の鉄骨メーカーの為の補助金になりそう予感がします
1620: 匿名さん 
[2016-10-19 09:56:43]
落選しまくってる積○ハウスとか鉄骨系HMの救済補助金になってもいいと思います。資金に余裕ある方ばかりでも125万円は欲しいでしょう。
1621: 匿名さん 
[2016-10-19 10:12:21]
>>1620 匿名さん
トータルでみたら平等になりそうですね。
1622: 匿名さん 
[2016-10-19 10:26:28]
>>1616 通りがかりさん
来年度は1140億!!補助金の額が上がるのか件数が増えるのか分かりませんが申請すれば確実に貰えそうですね。引渡しの時期に余裕があるなら来年度を待つ選択も出来ますね。
1623: 匿名さん 
[2016-10-19 11:04:15]
>>1619 匿名さん

鉄骨の方が木よりも上棟のスピードが速いのは何故ですか?
1624: 名無しさん 
[2016-10-19 11:50:04]
>>1623 匿名さん
一概には言えませんが、工場で作る部分が多いので、一般的に早いと言われているみたいです。
1625: 匿名さん 
[2016-10-19 13:26:03]
>>1621 匿名さん
平等がなりよりです!
1626: 名無しさん 
[2016-10-19 14:29:32]
結果平等はいらないだろ。

性能のいい家を増やすためのインセンティブなんだから、性能の低いハウスメーカーを救済するのは本末転倒。
一条ばっかりが採用されたって、それが実力差なんだからしょうがない。
文句があるなら、他のハウスメーカーも一条並かそれ以上の性能の家を作ればいいだけ。
1627: 通りがかり 
[2016-10-19 14:52:36]
1140億は、今年度同様のZEH、ZEB、省エネ改修の3点に加え、工場(H29年度より新規)の合計みたいです。ZEH単体でいくらかは今のところ不明ですね。
1628: 匿名さん 
[2016-10-19 16:25:49]
>>1624 名無しさん
なるほど!!!
ちなみに木でも工場で作るHMありますが、そこも鉄骨同様早いと言うことになりますよね?
1629: 匿名さん 
[2016-10-19 16:38:38]
>>1626 名無しさん
おっしゃる通り、性能の低いメーカーを救済するのは本末転倒です。しかし、今年度のこれまでの公募は不公平です。おそらく3000超の不採択者・申請を諦めた方がいて、採択された方より高い削減率の方も多いかと。
よって、
公平がなりよりです!
1630: 匿名さん 
[2016-10-19 17:33:57]
補助金は不公平。
1631: 匿名さん 
[2016-10-19 17:45:04]
補正予算は、景気対策なんだからある程度の基準のものから採択して、執行していくことが重要だと思います。だから早く発表してほしい
1632: 匿名さん 
[2016-10-19 18:31:57]
そもそもの削減率の計算の仕方が、一条に良くなるようになっていると聞きます。その結果、鉄骨メーカーは惨敗。一条が悪いわけではないのですが、実力差ではなく削減率や計算式の設定が不平等を生んでいますね。
1633: 無し 
[2016-10-19 19:15:57]
>>1626 名無しさん

本当に一条の家が飛び抜けて性能が高く、省エネ性にすぐれているのなら不公平とは言えないでしょうね(^-^)
1634: 名無しさん 
[2016-10-19 19:45:54]
>>1633
実際に大手では間違いなく飛び抜けて性能がいい。
c値もいいから、実際の性能差はZEHの削減率以上の差になる。
1635: 無し 
[2016-10-19 20:28:42]
>>1634 名無しさん

断熱性気密性なら、確かスウエーデンハウスあたりも高かったような(^^;
1636: 匿名さん 
[2016-10-19 21:14:23]
>>1635 無しさん
断熱性気密性も高いけど、コストもかなり高い!
1637: 無し 
[2016-10-19 21:22:19]
>>1636 匿名さん

コストが高いのにZEHには興味が無いとか?
1638: 匿名さん 
[2016-10-19 22:30:11]
>>1637 無しさん
そもそもスウェーデンハウスで建てた人が身近にいないし、展示場もスルー。特異なHMで太陽光パネルを載せないイメージ。だからZEHには興味なさそう。
1639: 匿名さん 
[2016-10-19 23:43:05]
>>1634 名無しさん

意外とそうでもない

一条の冷暖房費は他のHMより高い。
1640: 匿名さん 
[2016-10-20 05:39:01]
同じ条件で比較して本当に高いの?
全館24時間冷暖房と、LDKだけ家にいる時間だけの局所冷暖房を比べてない?広さや地域は同じ?
一条の家って田舎に多いから外気温が低いエリアが多いし、家も全体的に広い事が多いよ。
札幌でも一条が戸建でトップに立ったらしいし。

住宅流通研究所の調査によると、今年1~8月の確認申請数は、一条工務店の140戸が最も多かった。
対象は、札幌市内の個人が施主の住宅で、建売や賃貸住宅、共同住宅は含まれていない。
http://www.hokuyonp.com/wp-content/uploads/2016/10/2016.10.11.pdf
1641: 匿名さん 
[2016-10-20 06:26:55]
>>1632 匿名さん
なんか被害妄想にとりつかれてませんか?
一条に有利なわけではなくて、床暖房が省エネ性を認められているだけです。鉄骨でも同じように床暖房入れたら同じ削減率になりますよ。
1642: e戸建てファンさん 
[2016-10-20 06:44:31]
>>1641 匿名さん
全館床暖房が本当の意味で省エネなわけないじゃん!
高性能断熱材、高性能サッシはいいけどね。
1643: 匿名さん 
[2016-10-20 07:21:11]
COP2程度の床暖房の何処が省エネなの?

所詮カタログスペックと机上の計算だけ。
1644: 無し 
[2016-10-20 07:34:30]
>>1643 匿名さん

それなんだよね~
床暖房が他暖房と比べて体感温度で優位だということだけど、何で全館が優位なのかな?
1645: 匿名さん 
[2016-10-20 07:53:17]
鉄骨で全館床暖房にしても、同じ削減率にはならないよね〜。
机上計算の通りの削減率では確かに一条がダントツですけど、実際の省エネ性能は別モノです。
机上計算通りが実際を反映してるなら、大手と言われるところは断熱性能など、かなり劣っているということになります。そんなわけないしね。
1646: 匿名さん 
[2016-10-20 08:02:20]
一条の削減率はかなり高いが、果たしてそれをずっと維持出来るのでしょうか?

最初だけ高ければ良いと言う問題ではないですよね(^^;;

まあ、補助金狩りとしては最適だが!
1647: 匿名さん 
[2016-10-20 08:04:23]
まあ、実際に大手でまともな断熱性能なのは一条だけなんだけどね。
高い断熱が要求される北海道で大手が苦戦する(そもそも諦めている?)中、一条はどんどん着工件数を伸ばしていて、ついに札幌市内ではトップに立った。
1648: 匿名さん 
[2016-10-20 08:18:26]
高断熱高気密住宅のプロが、厳冬期に旭川にある一条i-smartで宿泊体験した上で、
高断熱高気密だけの土俵で一条に戦いを挑むのは不可能だ、
除加湿まで含めたさらなる快適性を訴求できる家作りで戦っていく、と断言している。

>一条工務店とは同じ土俵で 絶対に喧嘩はしないと決めている。 
>除加湿機能を持った、どこまでも健康に配慮したセントラル空調換気システム派として戦ってゆくつもり。
>ネット時代の消費者は非常に賢明で、他社の営業マンなどの単なる誹謗や中傷には 決して惑わされない。
>そのことだけは、今から十二分に覚悟しておいた方がよい。
http://unohideoblog2013.seesaa.net/article/388651803.html
1649: 匿名さん 
[2016-10-20 09:05:46]
>>1644
リビングだけ床暖房にすると間欠運転で計算するけど、
他の部屋にも床暖房を入れると連続運転で計算される。

基準が15年前の一般的な住宅だから、暖房を連続運転にすると基準エネルギーがはね上がって削減率が上がるみたい。

>>1648
ステマ臭いですね。読んでないけど。
1650: 匿名さん 
[2016-10-20 09:15:45]
ステマ?
むしろ一条は最大の商売敵で、いかに粗探しをして負かしてやろうか考えている人だよ。
でも、高断熱高気密という観点では欠点を見つけられなかった、というお話。

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