武蔵小杉地区の今後について・・・【92】

[匿名さん]

武蔵小杉地区の今後についての92です。

再開発で進化し続ける武蔵小杉。 これからは北口や西側の再開発が進んでいきます。
ネガレスはスルーして、有意義な情報交換しましょう。

武蔵小杉ライフ：
http://www.musashikosugilife.com/

武蔵小杉ブログ ：
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/587421/


[スムログ 関連記事]
【動画】武蔵小杉のタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3456

[25501: 住民]

いつも同じことしか書いてない。煽り下手。

[25502: 匿名さん]

ブラタモリ 武蔵小杉、
今晩の放送じゃなくて来週でしたか、

https://www.nhk.or.jp/buratamori/yokoku.html

[25503: 匿名さん]

工場が出来る前は田んぼとため池だったとか出て来そうだな。

[25504: マンション検討中さん]

関東南側は大湿地地帯だったからね。
昔の経路だと都心部を避けて三浦半島から千葉に渡り東北へ行ってたし。
ヤマトタケルの東征がそれ。
江戸時代以前は大豪族は埼玉より北部で栄えてたのも事実だし。
足利氏、新田氏、ようやく神奈川南部で三浦氏。
頼朝や北条氏は後から来たよそ者なんで。

[25505: 匿名さん]

武蔵小杉駅前はかつては沼地でした。釣り堀もあったそうです。

[25506: 匿名さん]

東急ストアどこにできるだろな。
前と同じとこかな？

[25507: 匿名さん]

南側の道路に接した部分がスーパーの搬入口っぽく仕上がってたから、同じ場所じゃないですかねー

[25508: 通りがかりさん]

同じ場所に決定で縮小されます。>>25507 匿名さん

[25509: 匿名さん]

>>25508 通りがかりさん
ソースは？

[25510: 匿名さん]

マンネリ化してますね☆

[25511: 匿名さん]

当面、新しいニュースはなく、
閑散としたままでしょう。

[25512: 匿名さん]

駅ビルや小杉ビルの動向が次のニュースになるでしょう。

[25513: 匿名さん]

駅ビルはでかくはならない。
改装くらい。
人口が増えて、それなりに施設が増えている駅なので、もう少ししゃれた装いの外装を変えてほしいと思う。
しかし、いずれにしてもアトレとか駅舎が重くでかくなるのは無理。

これが理解できない人は、武蔵小杉に昔何があって、そのために政府や軍部は何をしなきゃきけなかったのか考えたらいい。

[25514: 匿名さん]

>>25513 匿名さん

何があったんですか？まるで黒い陰謀のような書きっぷりですね。
どうせ地下の貨物線の事でしょうよ。つまんね?。

[25515: 匿名さん]

貨物線だけではない。
ところで、この貨物線がいつできたかことになっているか知ってますか？

[25516: 匿名さん]

横須賀から府中方面に米軍の物資輸送のために出来た。
今は川崎市北部のゴミ運搬にも使われている。

[25517: 匿名さん]

タワマン作る技術があれば駅ビル作るのは問題ありません。
アトレじゃなくルミネでお願いします。
10階建のビルで吉本劇場とかあるといいなぁ。

[25518: 匿名さん]

>>25515 匿名さん

1976年

[25519: 匿名さん]

>>25518

としたら、戦前は関係ないって話になるでしょ。
そこがミソ。
なぜ都心の地下鉄が同じ駅でアクセスが悪いのか。
それがヒント。

[25520: 匿名さん]

>>25519 匿名さん

ヒントもなにも、どうせ答えは目に見えてネガティブな発言で締め括られることを予言しておこう。w

[25521: 住民]

クイズとかヒントはその手の掲示板でやって下さい。

[25522: 周辺住民さん]

何かに似てるなぁと思って見ていたんですが、
話を何でもクイズにしてくる親戚の男の子（小学生）でした。笑
（途中でよくわからないヒントくれるとこまで似てるw）

子どもだと可愛いのに、大人だとイタイのはなぜだろう。。

[25523: 匿名さん]

自分で少しは考えろってことだよ。
考えてもわからんので、クイズ云々と言葉を弄するしかなくなるのだろう。
おかわいそうに。

[25524: 匿名さん]

分からないので教えてください！

[25525: 匿名さん]

どうでもいいクイズ。どうせつまらない答えしかない。

[25526: まこ]

ミッドのファミリーマート閉店と掲示でてるが後なにになるのかしら？

[25527: 匿名さん]

もうタワマンは打ち止めにした方がいいそうです。
流動性のある街づくりに移行しないと
ニュータウンの二の舞

[25528: 匿名さん]

ブラタモリ今日武蔵小杉だったね！

[25529: 匿名さん]

雪景色のムサコもグッドd(^_^o)

[25530: マンション検討中さん]

現在、有吉さんぽでも武蔵小杉登場中です。
フジとNHKなんで偶然なんでしょうけど。
シティタワー向かいのパンケーキ食べるところ。

[25531: 匿名さん]

ブラタモリ、武蔵小杉、
始まりましたよ。

[25532: 検討板ユーザーさん]

ブラタモリ面白かった。
こんな田舎とか言われてたけど笑

[25533: 匿名さん]

タワマンの足元は川だらけだったんだねー。
工場になる前は田んぼとため池だらけ。

[25534: 匿名さん]

>>25533 匿名さん

だらけ、ではないと思う。

[25535: 匿名さん]

>>25532 検討板ユーザーさん
江戸時代の話してたから、相当な田舎だよ。

[25536: 匿名さん]

江戸時代なんて、殆どが田舎でしょう。

[25537: 匿名さん]

徳川家康の二ヶ領用水と
ど真ん中の一軒家に住んでいる方と、
録画、録画と騒いでいた子供達が印象的でした。ブラタモリ、よく見てるってのも、、、チコちゃんといい、最近の子供達はNHKなんですね。
ふざけたバラエティ番組見るより、よっぽど良いか。

[25538: 匿名さん]

武蔵小杉は用水路と田んぼとため池だらけだったんだ。
勉強になりました。

[25539: 匿名さん]

>>25538 匿名さん

江戸時代の話だと理解しましたか？

[25540: 名無しさん]

>>25539 匿名さん

水だらけだった地歴が広まってしまいましたね。昔の話だからみんな気にしてませんよ。ドンマイ??

[25541: 匿名さん]

東京も半分は水だらけの地歴。

[25542: 匿名さん]

>>25540 名無しさん

がんばれ！w

[25543: 匿名さん]

>>25541 匿名さん

水どころか、海も。

[25544: 匿名さん]

シティタワーの周りは川だったと理解しました。ど真ん中の一軒家の居住者をはじめてみた。

[25545: マンション検討中さん]

こんな風評らしい。
出てたのは住友不動産の人？

＞ ネット上では「林田アナの物件探し」「林田アナウンサー、いつもより楽しそう」「内覧を本気で楽しむ林田理沙アナ」など盛り上がりを見せていた。次回の「ブラタモリ」は、2月16日(土)放送。海外編第2弾として、フランス・パリを訪問する予定。（ザテレビジョン）
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190210-00178499-the_tv-ent

[25546: 匿名さん]

入ったのはリエトコートのイーストタワーでしょ
住友不動産！

[25547: 匿名さん]

>>25539 匿名さん

いいや違う。
昭和に工場が出来るまでは、田んぼとため池と川だらけの地歴だった。

[25548: 匿名さん]

>>25547 匿名さん

田んぼと用水路は分かったけど、溜め池はどこからでてきた？
というか、そもそもが徳川家ゆかりの地と、
13路線直通でアクセスの利便性があらためて全国的にアピールされてしまったね。

[25549: 匿名さん]

昔は川や沼地だったのは向河原ですね。
今の武蔵小杉に湿気臭いイメージわきませんが、今は水も滴るいい男の街ですね。ビジネス成功者は顔つきも違いびしっと決まってます。徳川ゆかりの土地というのも現代のビジネスの殿様みたいだと言ったらオーバでしょうか。

[25550: マンション検討中さん]

今度は地所ね
グランド解体してて何かと思ったら、こうなるのね

http://skyskysky.net/construction/202311.html

[25551: 匿名さん]

>>25549 匿名さん

徳川ゆかりの土地は中原街道沿いで、駅やタワマン群とは離れた場所だった。
駅の周辺は何もない田んぼとため池の土地だったということはよく分かったね。

[25552: 匿名さん]

向河原、新丸子、陣屋、御殿町には大正時代の地図には
住宅地が描かれている。田んぼとため池以外何もないのは今の駅周辺。
空いていたので工場が出来て、工場が立ち退いた跡にタワマンと商業施設が出来た。
ブラタモリ勉強になりました。

[25553: 匿名さん]

陣屋なんて日本中に腐る程あるからね。徳川家ゆかりとは無知な意見ですよ
中原街道は結局、平塚にある家康の中原御殿に行く為の道路なので平塚が徳川家ゆかりになっちゃうよ（笑）

[25554: 匿名さん]

>>25553 匿名さん

中原街道の中原が平塚の中原だと初めて知りました。

[25555: 匿名さん]

>>25550 マンション検討中さん

もういいでしょ。
これで打止めにしてほしい。
もし向河原が空いたらまたタワマン作るのかねぇ。バカだねぇ。

[25556: 匿名さん]

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/56900?page=6

> 近年、急速に開発が進み、高級タワーマンションが乱立した武蔵小杉は、「改札にたどり着くまでに数十分かかる」という通勤ラッシュの過酷さが話題になっている。

[25557: 住民]

この掲示板でネガる効果ってどの程度なんでしょうか。

[25558: 通りがかり]

>>25556 匿名さん

喜び勇んで貼るネガがいると思ったよ…。これアンケートでも何でもなくて、自称評論家達の意見を基に、これまた専門家でも何でもなさそうな週刊現代編集部が勝手にまとめたランキングってとこがミソ。叩いて読者の溜飲が下がる街をただ列挙しただけだよね…

>SUUMO、HOME’Sが発表した「住みたい街ランキング」の中から人気上位30位の街を選出し、小川裕夫、榊淳司、長嶋修、平野和之、山下和之、吉崎誠二の各氏が評価。それを基に本誌編集部がそれぞれ10点満点で算出、ランキングを作成

[25559: 匿名さん]

>>25557 住民さん

残念ながら、無意味です。笑

[25560: 匿名さん]

>>25558 通りがかりさん

というか、タワマンに否定的で名高い評論家が、よってたかってランキングした記事だね。
笑ったのは治安が悪い都内がなぜか治安が良いことになってたり、よく分からない。
駅の混雑も乗り換え組がなせることすら分かっていない。

[25561: 匿名さん]

>>25552 匿名さん

直接基礎を勉強してください。

[25562: 匿名さん]

>>25553 匿名さん

腐る程はないですし、陣屋がある場所が徳川家ゆかりの地としない方が不自然ですね。
では陣屋は何家が建てたのですか？

[25563: 匿名さん]

>>25558 通りがかりさん

武蔵小杉と書いた方がアクセス数稼げるからね。
三流ライターの考えることを真に受けてもねぇ～。

[25564: 匿名さん]

>>25562 匿名さん

陣屋は徳川直属の屋敷で、陣屋の主は大名です。陣屋イコール徳川様と言えます。もう少し歴史を調べられた方が良いと思いました。

[25565: 匿名さん]

>>25556 匿名さん

誤報ですよね。
改札に並ぶことってありましたっけ？
エスカレーター待ちの列なら過去にありましたが。

[25566: 匿名さん]

>>25564 匿名さん

その通りですね。
腐る程ある、とする謎のコメントが笑えます。歴史に疎い方なのでしょう。

[25567: 匿名さん]

>>25566 匿名さん
陣屋はどうでもいいのです。
何もなかったど田舎の小杉村に徳川家の御殿があったという事が大事なのです。

[25568: 匿名さん]

>>25566 匿名さん

ハドソンリバーの位置も分からない地理に疎い人もいますね。

[25569: 匿名さん]

人気があるから住みづらいのは、
当たり前ですね。
人気が無くなれば自然と住みやすくなりますよ。
まあ、加熱し過ぎただけですね。

人気のレストランと一緒。
並ぶの当たり前ですからね。
逆に並んでないと人気ない、
なんってことにも。

本来ならインフラが整って、
住みやすくなったから人気
となるのが一番ですが、
そんなにうまく計算通りには
行きませんね。

[25570: 匿名さん]

>>25568 匿名さん

え？なんでハドソンリバー？
スレ違い？

[25571: 匿名さん]

>>25569 匿名さん

建て終わったら、あとは人も建物も老いて朽ちていくだけ。
流動性を取り込まなかった街の失敗例として30年後に
また取り上げられるでしょう。
その頃には日本自体が落ちぶれているでしょうけどね。

[25572: 匿名さん]

今回、番組で武蔵小杉の地歴を学びました。
勉強になりました。

[25573: 匿名さん]

人気、ひとけ。
あり過ぎるのも嫌だが、なさ過ぎるのも困る。

注文されているうちが華。
嬉しい悲鳴。

[25574: 匿名さん]

陣屋って神奈川だけでも5ヶ所くらい有りますよ！
徳川家ゆかりでも何でも無い
そんなに武蔵小杉を徳川家ゆかりにしたいのかねぇ?

[25575: 匿名さん]

ばーか、小杉の陣屋は徳川の鷹狩り御殿があり陣屋と呼ばれたの。

[25576: 匿名さん]

>>25574 匿名さん

なんでそんなに曲げたがるの？

[25577: 匿名さん]

>>25574 匿名さん

陣屋というか御殿があったのだから、
ゆかりでいいじゃん。
そうしたい、じゃなくて、それが歴史。

[25578: ご近所さん]

じゃあ横浜の泉区、金沢区六浦も神奈川区、そして横須賀も藤沢、平塚もみーんな陣屋や徳川の別荘があったのでゆかりの地で(笑)
結局、あれだけ繁栄を極めた徳川家なので日本中がゆかりの地になっちゃう

[25579: 匿名さん]

>>25578 ご近所さん

一連のやり取りを拝見しましたが、歴史は事実であってほしいと思いました。田舎大名と小杉陣屋の大名を同列に扱うとはいささか乱暴ではないでしょうか。
大名には城持ち譜代大名と城無し大名があり、小杉の陣屋は譜代大名の邸宿と言われています。限られた邸宿あることからは武蔵小杉は藤沢や平塚のような田舎大名ゆかりの土地ではなく徳川殿ゆかりの街と言われています。

[25580: 匿名さん]

小杉村は今の武蔵小杉駅周辺ではありませんでした。
鍵の字になっている中原街道沿いのあたりです。

今の駅やタワマンがあるあたりは、田んぼとため池と用水路しかない町外れの農地でした。
そこに軍需工場ができ、平成になって工場が立ち退き、
タワマン群が形成されました。

[25581: 匿名さん]

タワーマンションの沸騰都市。川崎・武蔵小杉へ！ ここ１０年で駅前に１１ものタワーマンションが立ち並んだ町・武蔵小杉。。。。。。。 でも、どうして駅前の好立地にいくつもの大規模マンションを建てられる土地が空いていたんでしょう？今回は町の歴史を遡ります。駅前の大きな土地は工場の跡地。工場が建つ前は一面の田んぼでした。では町の中心は・・・？

[25582: 匿名さん]

>>25579 匿名さん

マンハッタンくん、ドンマイ??

[25583: 匿名さん]

>>25580 匿名さん
ありがとうございます。

のどかな田んぼの田園と徳川殿様ゆかりの歴史がある武蔵小杉なんですね。歴史からもますます武蔵小杉が好きになりました。

[25584: 匿名さん]

その後の流れは、明治期以降の富国殖産政策と田園都市構想で、軍需工場が出来、戦後ハイテク産業を支えたが、円高や中韓の台頭により、同産業が衰退し、東京近接及び交通利便性よりタワマン街に発展したという事で宜しいでしょうか？

[25585: 匿名さん]

平成8年の建築基準法緩和、高層住居誘導地区の国会議決が
その後の国内のタワーマンションの隆盛を決定した。
武蔵小杉は工場立退き後の再開発とこのタイミングが一致した事と
横須賀線駅を新設した事が今のタワマン群計画につながっている。

[25586: 匿名さん]

陣屋の最寄駅は新丸子だから、あれこれ言いたい奴はどうでもいいんだがな。

[25587: 匿名さん]

第一次大戦で空軍が活躍し、空からの爆撃への対応を各国の軍は求められました。
各国の防空施設や臨時避難場所は、それまでよりさらに深く作ることが求められると同時に、地上の交通網が爆撃で破壊された場合を想定した交通網の整備も求められました。

武蔵小杉の他南武線沿線や京浜東北線の川崎から横浜エリアは工業地帯であるとともに、軍需工場でもありました。
地上の交通網だけではいざという時に軍事物資の輸送ができません。

対空砲の設置も進められましたが、どこに対空砲が設置されたかも周辺住民には軍事機密として伏せられました。
例えば豊島区の坂下通りに砲台作られたそうですが、目印としてヒマラヤスギが植えられたとのこと。
砲台は使うと熱くなるので、冷却用に周囲には溜池や用水路の確保が絶対条件でした。

戦前に唯一の地下鉄と言われる銀座線は、爆撃想定される前に掘られたもので役に立たなくなったので民間利用に回されたそうです。
ある本には東京都交通局のOBの話として「大江戸線は全区間再利用」という話が出ています。
東京駅や銀座駅周辺に地下駐車場が多いのにも理由があります。
先日もこの地下駐車場があったスペースに話題の商業施設がオープンしています。
なぜ東京の地下鉄は計画性のないような通路が乱立しているのか。
それにも理由があるということになります。

地下は一度掘ると埋め戻しても地盤が弱くなるため、その空間を利用した建物以外建てられなくなります。
つまり低層利用するより高層利用した方がいいということなります。

信じるか信じないかはあなた次第。
日本人もいつまでも戦前のことに顔をそむけるのでなく、正しい情報を受け入れ、色眼鏡で情報を判断するのではなく、それも日本の歴史の一部だと捉えていくことがいいのではと思います。

[25588: 匿名さん]

タワマン建設にあたり重機が深い穴を掘り下げて行くところを日々上から見ていましたが…。

[25589: 匿名さん]

上から見られていることは百も承知でやるでしょうね。
建設会社もそんなボロ出すはずがありません。

[25590: 匿名さん]

銀行のグランドだったり保養所？だったり、保険会社のグランドだったり、工場だったり、結構昔から今の武蔵小杉駅周辺は田んぼだらけという地歴でもないのだけど、どうも田んぼと沼地を強調したがる人がいるね。
まあ、今の建築基準法なら田んぼがあったところでも戸建てじゃなければ気にする必要はないのだけどね。

[25591: 匿名さん]

彼も小杉のタワマンに住んでみればタワマンのいいところが分かるのにね！
https://www.news-postseven.com/archives/20190212_867790.html

[25592: 匿名さん]

タワマンは完璧なものとは言わないけど、阪神淡路、東日本、熊本、大阪、北海道地震で耐えた実績があり、一般人が買える最も安全な建物と言える。

[25593: 匿名さん]

>>25590 匿名さん

田んぼだらけなのにそうじゃなかったと言いたい人？
地図も見れないのか？事実をねじ曲げるのは何のため？

[25594: 匿名さん]

>>25593 匿名さん

ブラタモリで出てた８０年前の地図だと確かに田んぼではなくグランドと工場だと思う。
地図読めない人？

[25595: 匿名さん]

>>25594 匿名さん

田んぼですね。ため池とか堀もあります。

[25596: 匿名さん]

南武線武蔵小杉駅周辺
http://touyoko-ensen.com/syasen/kawasaki/ht-image/pic-syasen07/s11nanb...

[25597: 匿名さん]

確かにタワマンは過疎になる可能性あるがムサコに限っては家康千年の永楽が続く
少子高齢化、人口減少のおり真っ先にヤバい区域は地方の限界＊＊
都心をマクロの視点で見ると海っぷちのタワマンエリアと山奥のニュータウン
葉っぱでも外側から枯れていく様に先に海や山しかない僻地に住みたがるモノ好きは居ない
ムサコタワマン区は地元需要が強いしただでさえ人口増の川崎市でも最強のエリア

[25598: 匿名さん]

>>25594 匿名さん

その工場やグランドが出来る前は田んぼだった。

[25599: 通りがかり]

>>25598 匿名さん

時代を辿れば、関東平野で人が住む場所なんて大概の場所は元田んぼだから、それはそうなんじゃないの？地歴ってそんなに遡って気にするもの？

[25600: 匿名さん]

>>25597
間違えた　永楽→栄禄
>>25596
どの辺だろ？南武線と交差が見えれば見当つくんだが
どのみち暴れ川だった多摩川沿いのフタコもムサコも表層土地は緩いんだよ
幕府が橋を架けてもすぐ水害で落ちるから渡しが根付いた程だし
ただ20ｍ程度の浅い地盤がｎ値50以上の超堅い粘土がセメントみたいになった層で
ここにタワマンの底を直接セメントで固め付けてるから倒れる事はまずない
また劣化する杭基礎と違い強度も永久的でムサコタワマンは世界最強いや宇宙最強とも言える

[25601: 匿名さん]

自分の住まいより勤務先の建物が大丈夫なのか心配しないのかな？

武蔵小杉は地歴からも直接基礎のマンションにこそ安心感がある。まさに最強レベルの建築物であることは確かかな。戸建てはさすがにちょっとこわい。

[25602: 匿名さん]

>>25599 通りがかりさん

都内の高級住宅地でも昔は田んぼってところが沢山ある。何が高級住宅なのか？
地歴を言えば田んぼの上に戸建ては基礎にしっかりお金かけないと怖いよ。

[25603: 匿名さん]

火消し屋の戯言は適当に聞き流してればいい。
宇宙最強とか怪し過ぎる詐欺師並み。

[25604: 通りがかり]

武蔵小杉でネガの人って火消しって言葉好きだよね…。火を付けてる自覚があるから、カウンターの意見は火消しと呼びたい心理なの？

[25605: 匿名さん]

近くにちょっと前まで多摩川田園調布沿いにジャイアンツのグランドがあったし、ムサコ側には本田宗一郎が事故ったサーキットがあったんでしょ？

[25606: 匿名さん]

>>25604 通りがかりさん

田んぼ、用水路、ため池、事実なのに、不動産絡みの連中には
都合が悪いから、わざわざ誤魔化したりデマを流している人がいるね。
あんたらにとってはネガティブな事実なんだろうね。

[25607: 匿名さん]

>>25606 匿名さん

そう思ってるのはネガさんだからでは？
そもそもマンション建築には厳しい地質調査があり、基礎もそれ相応の対策がとられているので、本来地歴が田んぼであろうが、用水路であろうがネガキャン要素にはなり得ない。
一部無知なネガが頑張ってるだけ。
無駄な努力。徒労。

[25608: 匿名さん]

それにしても、武蔵小杉は全く魅力が無い街になってしまいました。以前はそれなりに夢も希望も持てた時期もありましたが、グランツリーが期待外れに終わり、西武が撤退したあたりから、めっきり明るいニュースが無くなってしまいました。

[25609: 通りがかり]

>>25606 匿名さん

100年前に田んぼ、用水路、ため池だった事が何の不都合あるのか分かりませんね。それが不都合ってレッテルに仕立て上げたいのは貴方では？

再開発で住宅用地としての転用直前に上記のような用途であったのなら心配にもなるけど、何世代も前の土地用途を持ち出されても、ウンチクの類いとしか感じないな。渋谷周辺に童謡にある春の小川が流れていたって聞いて地盤に結びつけたりしないよね？

[25610: 匿名さん]

>>25608 匿名さん

川崎フロンターレのJリーグ2連覇という明るくめったに無いようなニュースなどありましたが、ご不満ですか？

[25611: 通りがかり]

新横浜まで一駅になる、ホームが島式ではなく上下分かれるなんてニュースも出たばかりですが、これらも良いニュースでは無いですかね？

[25612: 匿名さん]

火消し以外何かありますか？
番組で取り上げられた話題を載せてるだけなんですがね。
地盤や地歴にカッカして潰しにかかってまあ馬鹿ですねぇ。
自分は無関係なので、田んぼだろうがタワマンだろうがどうでもいいんですが。

[25613: 匿名さん]

戦後に武蔵野線の地下貨物線ができたと信じることが間違いです。
横須賀線が昔どのような役割だったか。
なぜ横須賀線の地下を貨物線が走っているのか。

軍需工場は重要であり、爆撃された際は工員の逃げ場所だけでなく、引き続き爆撃された工場以外での生産続行を求められます。
何がなんでも軍事物資を運ぶことができる輸送網。
それを生産する人々の身の安全を保障できる場所。

ということで、武蔵小杉にタワマンができることは確定していたということになります。
当然都心で再開発されているエリアもです。
その場合はタワマンではなく高層オフィスですが。

事情を隠すのではなくて歴史を真摯に受け止め、国民みんなで共有して理解したうえの方が気持ちいいと思いますが、いかがでしょうか。
まだ国民には隠さないといけない状況でしょうか。

[25614: 匿名さん]

>>25608 匿名さん

確かに、街の魅力に繋がるようなニュースが皆無だな。思えばグランツリーが出来る前あたりが、シネコン誘致の話もありピークだった。今や街の魅力と言える要素が全く見当たらない。

[25615: 匿名さん]

そうですか。
武蔵小杉駅周辺はかつてグランド前停留所の頃、
田んぼやため池があったんですね。
勉強になります。

[25616: 匿名さん]

>>25612 匿名さん
意味がわからない。

[25617: 匿名さん]

>>25613 匿名さん

ん？やっぱり地下に貨物線があることを言ってる？
つまんね?。しょうもない結論。

[25618: 匿名さん]

このスレの人々は自分で調べたり考えたりしないのですね。

びっくり。
貨物線は一部。
これだけ丁寧に書いてもわからない理解力。
残念至極。

[25619: 匿名さん]

>>25618 匿名さん
お前の軍事オタク知識は
どうでもいいんだよ。馬鹿か？

[25620: 匿名さん]

>>25612 匿名さん

どうでも良ければ出てくるなよ。
どうでもいいのに火消し火消しって、
火すら起こせてないのに必死で連呼してるってどういうこと？

[25621: 住民]

>>25608 匿名さん
>>25614 匿名さん
あら、そう？住みよい住みよい！

[25622: 匿名さん]

NHKでとりあげられた13路線直通で利便性の高い街で人気という事実をネガさんたちは触れないのですか？
昔の田んぼとため池の方が気になります？
ため池なんて話ありましたっけ？

[25623: eマンションさん]

>>25620 匿名さん

自己中の軍事オタめ。
キモ過ぎるぞ。
火消しって何だよアホか？

[25624: 匿名さん]

>>25623 eマンションさん

文脈も読めないのか…
火消しって騒いでいるのは、このスレの粘着ネガだけだよ。

[25625: 匿名さん]

軍事オタ。キモイ。
小杉には変なのばっかだな。

[25626: 匿名さん]

>>25622 匿名さん

路線数とか今さら分かりきった事。
田んぼとかため池の方がニュースバリューがある。

[25627: 匿名さん]

>>25626 匿名さん

そう?
昔はどこも田んぼだったことこそ分かりきってることで、
現在の武蔵小杉が13路線直通で品川横浜11分、東京18分など利便性が高い街という情報こそバリューがあると思うけどね。

[25628: 匿名さん]

タワマンの足元に川が流れてた。
川の流れの痕跡が道路の形状だったって面白い。

[25629: 匿名さん]

お題目
武蔵小杉は何故駅前の好立地にタワマンを何本も建てられる大規模な土地が空いていたのか？
答え
田んぼだったから。
でした。

[25630: 匿名さん]

将来、秋田の八郎潟はタワマン街になるのだろうか？

[25631: マンコミュファンさん]

>>25629 匿名さん

工場がどんどん潰れたからだとおもいました。土壌汚染とかは特に問題なかったんでしょうか、、、田んぼは気にしないけど、ケミカルはきになります。昔は煙りが凄く、それが高度経済成長の勲章みたいなものでした。今で言うPM2.5だらけだったのですね。

そういえば、品川駅では、南口のほうは屠殺場があったんだよ、食肉センター、ああっ、てサラリーマン風の方が昔話してました。どこもいろな過去、歴史がありますね。

[25632: 匿名さん]

武蔵小杉はすっかり残念な感じになってしまった。

[25633: 匿名さん]

>>25630 匿名さん

愚問と言う。
No 。好立地ではないから。

[25634: 匿名さん]

>>25631 マンコミュファンさん

初期は施行前だったので土壌汚染は調査していない。

[25635: 匿名さん]

ブラタモリ#125 武蔵小杉
ラストシーンが印象的でした。
太陽に吠えろみたいな夕陽だったらもっと良かったです。
それにしても、対岸からとは、、、
哀愁漂っていました。ブルーシートが映ってなくて良かったです。

[25636: 匿名さん]

対岸のほうに住もうよ、住めるものならば。

[25637: 匿名さん]

対岸の展望台は最近ドラマでよく見かけますね。

[25638: 匿名さん]

>>25636 匿名さん

いやだ。
あんな何もないところ。
武蔵小杉の方がいい。

[25639: 通りがかりさん]

今なら対岸のブランズシティ久が原まだ残ってますね。
丘状地域で落ち着いた環境です。
坪単価も３３０万ほどで今なら１０００万円分サービスもあるとの事。
これなら資産価値も期待できますね。
https://sumai.tokyu-land.co.jp/branz/kugahara/index2.html

[25640: 匿名さん]

>>25639 通りがかりさん

まだ売れ残ってたのか。
このステマ何回目？

[25641: 匿名さん]

>>25639 通りがかりさん

さすがに武蔵小杉の低層マンションより高いね。

[25642: 匿名さん]

>>25638 匿名さん

タワマンはいっぱい出来たけど、
番組ではこんな田舎とか言われてた。

[25643: 匿名さん]

>>25642 匿名さん

田舎でもいい。
便利であれば。

[25644: 匿名さん]

>>25641 匿名さん

そりゃ、売れ残るわ。

[25645: 匿名さん]

>>25642 匿名さん
江戸時代の話の流れだから、当時は渋谷だって田舎だよ。

[25646: 匿名さん]

対岸にはご当地キャラ、うのっきー、ぬまべえ というゆるキャラがいるようです。やはり沼があったんですかね。
＞＞ぬまべえです。昨日のブラタモリ、武蔵小杉だったとです。最後にタモさんが沼部近くの多摩川の土手から武蔵小杉見てたとです。沼部を特集しませんか？…でもネタがなかとです…ぬまべえです
https://mobile.twitter.com/unokky_otaku/status/1094446084875665408

[25647: 匿名さん]

>>25645 匿名さん

そうかな？違うよね。
こんな田舎って言われた。

[25648: 匿名さん]

>>25647 匿名さん
徳川の御殿が田舎にあったのは何故か、って話でしょ。

[25649: 匿名さん]

>>25647 匿名さん

都心住まいのご年配が武蔵小杉を田舎と言うのはそれほどおかしくないのでは？
ここ神奈川県だし。
世田谷区も大田区も都心住まいの知人から見れば田舎という感覚らしいです。

[25650: 匿名さん]

実際、武蔵小杉には工場労働者である地方出身者が多い。

[25651: 匿名さん]

>>25649 匿名さん
んなこたあない！

[25652: 匿名さん]

>>25651 匿名さん

田舎でいいよ。川崎だし。張り合わないのが武蔵小杉流。

[25653: 匿名さん]

東京まで18分で行ける便利な田舎に住んでいるのですからそれで良いじゃないですか。
江戸城周辺から見れば、そりゃ郊外ですよ。
張り合うところじゃないです。

[25654: ご近所さん]

御殿って言っても平塚にある中原御殿（ここが別荘）に行く途中の休憩所ですから(笑)

[25655: 匿名さん]

>>25653 匿名さん

江戸時代は18分じゃなかったよね。笑。
便利でもなかった。
超高速参勤交代もビックリ。

[25656: マンション検討中さん]

変なプライドを持たれると引いちゃいますが、東京郊外の一都市として見れば、武蔵小杉は最高に利便性の高い土地だと思います。

[25657: 匿名さん]

>>25655 匿名さん

立地って面白いね。
先に線路を引いた偶然もあるし、駅の移動や統合、新設、領の整備や鷹狩御殿を建てた徳川家康、産業革命、戦争、様々な条件が重なって、東京へわずか18分で行けるようになった。

[25658: 匿名さん]

砂漠の中に出来たオアシスという位置付けで宜しいかと。

[25659: 匿名さん]

不思議なのは横須賀線や新幹線が小杉付近で急カーブする事である。
何故こんな不自然なルートを取ったのか。

[25660: 通りがかりさん]

収用しやすい土地を選んだんでそうなったのでは。

ちなみにリニア中央新幹線は田園調布駅→多摩川→等々力アリーナ→武蔵中原駅あたりを通ります。

大深度地下なので合理的なルートになっています。
これを見ても川崎市を通過しないで名古屋、大阪に最短で行くのは不可能ですね。
https://hiyosi.net/2018/06/06/linear_chuo_shinkansen/

[25661: 匿名さん]

等々力緑地の多摩川よりにJR東海の施設がなんであるんだと思っていた。
非常口だったとは。。。
事故があったらそこからゾロゾロ脱出するのかね。

[25662: 匿名さん]

これ？
https://company.jr-central.co.jp/chuoshinkansen/efforts/kanagawa/_pdf/...

[25663: 匿名さん]

どうせなら駅にしちゃえば！

[25664: 匿名さん]

ZOZO社長に頼めばできるかもね。
新幹線は無理にしても地下を通ってる武蔵野線武蔵小杉駅ならできるかも。

[25665: 匿名さん]

>>25664 匿名さん

富士通工場の直下を通っているから武蔵中原駅でいいよ。

[25666: 匿名さん]

若葉のお子様はお友達と遊んでてくれる？
二度と来るなよ

[25667: 匿名さん]

>>25666 匿名さん

またガラの悪いヤツ登場。こいつがいつも張り付いている野郎の正体。

[25668: 匿名さん]

>>25659 匿名さん

新幹線は品川区世田谷区は土地の取得が難しく、品鶴線のルートを採用せざるを得なかった。

[25669: 匿名さん]

計画通り2027年開通すると凄いな。
新百合ヶ丘の地下鉄延伸2030年よりも早い。
南武線の高架化はさらにもっと先。

[25670: 匿名さん]

消えた工業都市駅とグランド前駅

[25671: 匿名さん]

再放送を見れば分かる。
グランド前駅の周辺は田んぼだらけだった。

[25672: 住民]

NHK東京リボーンでやってた東京メトロの地下鉄工事。都内地下はほぼヘドロ状態。それでも高層ビルが立ち並び、地下鉄が張り巡らされる。そこまで過密化してないしヘドロではない武蔵小杉は心配にあたらんよ。

[25673: 匿名さん]

多摩川沿い、荒川沿い、、河川に弄ばれたような土地に住むべからず・・・

[25674: 匿名さん]

4大文明は皆川沿いです。

[25675: マンション検討中さん]

>>25659 匿名さん
貨物線の鶴見操車場をかつて原っぱだったところに作りそこから真っ直ぐ線路を引っ張り南武線の線路の手前で武蔵野貨物線と品鶴貨物線に分岐させたからです。
貨物線は人を乗せて早い速度でカーブを曲がる設定ではないためシンプルな線引きになってます。

[25676: マンション検討中さん]

>>25668 匿名さん
いや違う目黒区、世田谷区だ。品川区は問題なかった。というかリニアなんぞ作る金があったら東海道新幹線を日吉あたりからずっと地下に埋めて欲しい。

[25677: マンション検討中さん]

いやいやずっと先まで地下線路にしてしまい今の新幹線の高架を使って在来線を新設すればいいのに、相鉄線乗り入れとかけち臭い事に金を使わず相模線とつないで品川→茅ヶ崎30分台の在来線。

[25678: マンション検討中さん]

品鶴線は西大井の先に蛇窪の平面交差という湘南新宿ラインの上りと横須賀線の下りが手旗信号で交差する近代JRでは有り得ない難所があるから武蔵小杉はホームを拡張しただけでは潜在需要が捌けないです。
今の新幹線高架を使えば立体交差になります。
武蔵小杉駅も更に拡張、ただし私が生きてるうちにできるか不明ですがリニアが機能すればおのずと東海道新幹線の位置付が変わってくるはず。

[25679: マンション検討中さん]

>>25678 マンション検討中さん
まあ、目先のことしか考えられないこのスレを無駄話で生かしている某デベの管理人には関心がないでしょうが孫子の代までの資産価値を考えるオーナーには重要な話かと思います。

[25680: 匿名さん]

>>25679 マンション検討中さん

そういう意味では武蔵小杉駅前の一等地権を区分所有できるタワマンはやはり捨てがたい。
いずれ買い集められるタイミングが来ればこれまた面白いことになりそう。

[25681: 匿名さん]

>>25671 匿名さん

再放送は、26日火曜23:55?0:40
地図の田んぼしっかり確認。

[25682: マンション検討中さん]

実は環境も良く地盤も良い横浜の高台物件を買ってしまい苦労しましたね。
売却直前、修繕積立金大幅値上げ通知や神奈川県の土砂災害調査通知が来てしまい呆然。敷地の一部に湧水箇所もあったようです。
うちの物件のさらに上にも似たマンションがありましたがそちらは長期間売れてません。
デザインはカッコ良かったのですが入り口付近が急坂なんですよね。
ちょっとの差でなんとか売却でき助かりました。

[25683: 買い替え検討中さん]

高台もそうですが、バス利用の場所は全く人気ありません。
横浜プリンス跡のマンションとか、絶望的に不人気らしいですから
武蔵小杉は南武線駅の再開発、NEC側の再開発、お台場方面への路線乗り入れ
羽田を絡めたJR路線の通過駅は確実ですからねー
できれば一部屋でも欲しいくらいですよ

[25684: 匿名さん]

元横浜プリンスって皇族の別荘ではなかったでしたっけ？

[25685: 匿名さん]

坂があるだけで不動産価格は低めになる法則。

[25686: 匿名さん]

>>25683 買い替え検討中さん

武蔵小杉はJR羽田路線は無理でしょう。
東急の蒲蒲線。

[25687: 匿名さん]

羽田空港～京急蒲田～東急蒲田～多摩川～五島慶太邸～駒沢大学～渋谷辺りは何かあると思うけどねー
で、武蔵小杉場合は、相模原～梶ヶ谷～新丸子～池上本門寺～平和島付近～羽田空港かなー

[25688: 匿名さん]

武蔵小杉からは品川乗換えか川崎乗換えでok。

[25689: 通りがかりさん]

毎度おなじみ地価LOOK第4四半期不動産鑑定士さまのご意見です。

＞当地区は武蔵小杉駅周辺にタワーマンションが建ち並ぶエリアであり、同駅を中心に大型の開発事業が 複数進行している。大型店舗が相次ぎ開業する等商圏の厚みが増すとともに、ビジネスホテルも進出している。周辺エリアでの住宅需要も強まっており、分譲マンションを中心に小規模戸建住宅も増加している。当地区は良好な交通利便性を備えるとともに再開発事業が進捗していることから、優良物件を中 心に不動産投資需要は強く、取引利回りは低下傾向にある。また、既存ビルのオフィス賃料は横ばいが中心であるが一部で上昇も見られ、需要は堅調である。繁華性のある当地区では、周辺人口の増加に伴い店舗需要も強まっており、店舗の空きはほとんどなく、新規の店舗ビルの供給も少ないため、店舗賃 料は旺盛な店舗需要を背景に引き続きやや上昇している。そのため地価動向はやや上昇傾向にある。 武蔵小杉駅での乗降客増加傾向や周辺での待機児童問題が顕在化しており、マンション販売への影響も懸念される中、マンション開発素地に対する厳しい選別が行われることとなるが、当地区の良好な利便性を考慮すると堅調な素地需要が見込まれるため、将来の地価動向は引き続きやや上昇すると予想される。
http://www.mlit.go.jp/common/001272959.pdf

[25690: 住民]

川崎縦貫高速鉄道計画復活してほしいです。

[25691: 匿名さん]

>>25686 匿名さん
でしょうね
蒲蒲線に期待です
JRは東京駅から羽田直通便で手一杯

[25692: 匿名さん]

川崎縦貫高速鉄道計画は、いつか復活すると思うよ。

[25693: 匿名さん]

川崎縦貫道路と外環道路はどうなるんだか。

[25694: 匿名さん]

>>25690
>>25692
復活はしないよ 今は川崎と横浜が連携して新百合ヶ丘方面に横浜市営地下鉄を繋げようとしてるからね
つまり横浜のインフラに川崎が乗っかろうとしてるから自前路線の復活は無い

[25695: 匿名さん]

横浜地下鉄も、川崎地下鉄も、いつお披露目するかだけだろうに、と思うけど。

なぜ横浜地下鉄の始発が日吉で日吉の慶應関連施設はかつて何があったか。
なぜ川崎地下鉄が昔様々な生産施設があった多摩地区の小田急多摩線と接続予定で、武蔵小杉と川崎間については三菱ふそうの大工場辺りをわざわざかすめるのか。

いろいろ考えてみると見えてくると思うけどね。

[25696: マンション検討中さん]

武蔵野南線の方がもう既に地下鉄になってますからカンタンですよ。
府中本町(南武線、武蔵野線)→生田(小田急線)→宮崎台(田園都市線)→野川→下新城→武蔵小杉→新川崎→鶴見→横浜？という感じですかね。

[25697: 買い替え検討中さん]

武蔵小杉～川崎間
特に元住吉～川崎を往復するバス利用地域
この地域は不便で、地価も安く外国人も多く住む場所
地下鉄による駅設置で再開発を進めたかったのが大きいのもある

[25698: 匿名さん]

武蔵野線貨物線は、鶴見や新川崎あたりの工場からかつての生産都市、拠点都市の立川を結んだものだろう。
今でも途中で明治大学生田キャンパスの脇を通るのはその名残と思われる。
生田キャンパスに何があるか少し調べればわかる。
この路線は、梶ヶ谷で一瞬地上に顔を出すけど、今だけでなく過去もあそこが集積所で積み直しされていたのだろう。

一方で川崎地下鉄は別の多摩エリアとの連絡。
興味深いのだけど、以前の川崎地下鉄の建設予定審議でもこの梶ヶ谷ターミナルへの連絡が検討されていたようなので、これはわかりやすい話だと思う。

コンクリの耐用年数考えるとそろそろ何かしら必要だと思うんだけど、どうするのだろう。

[25699: 住民]

軍オタ

[25700: 匿名さん]

軍オタでもなんでもいいが、それが東京などの地下鉄の由来。

[25701: 匿名さん]

武蔵小杉周辺は戦時中軍需工場が出来た。その後も
南武線沿線の工場では防衛産業が人知れず続いている。
そんな工場に勤めるミリタリーオタク君だろうね。

[25702: 匿名さん]

明治時代はヨーロッパ諸国でも戦争だらけだから仕方ない、気を抜けば植民地だからね。相模川から横須賀まで引いた水道道なんか、明治時代で都内でもろくな上下水道ない時代に率先して引かれた。

[25703: 通りがかりさん]

今夜はブラタモリ「＃１２５　武蔵小杉」の再放送！

[25704: マンション検討中さん]

武蔵小杉は終わってるよ。
あと20年もすれば失敗事例の最たる街になるのは確実だ。

[25705: 販売関係者さん]

海外の都市に行ったら古代から地下道を作っている。
それは地上を護衛するより地下を抜けた方が安上がりだから。
あとは城塞都市だったので避難にも使われた。
日本には存在しないと考える方がナンセンス。

物資担当になった場合を考えてみたらいい。
地上を爆撃、爆破された際でも引き続き戦えるようにするにはどうしたらいいか。
組織もしっかり機能しなければならない。
線路沿いや大きな道沿いになぜ役所や学校などが多いか。

都営線がなぜよくわからない駅同士をつないでいるか。
高島平は昔何があったか。
光が丘に何があったか。
西馬込の行き止まりから延ばしていくとどのような施設があるか。

[25706: 匿名さん]

信じるか信じないかはあなた次第

[25707: 匿名さん]

武蔵小杉と何の関係がある話なん？
昔話がしたいのかな？

[25708: 匿名さん]

武蔵小杉と関係おおあり。
だから武蔵小杉はタワマン再開発がなされたのだから。

[25709: 匿名さん]

>>25704 マンション検討中さん

最たる成功例の街も見ないまま２０年なんてあっという間に経ちそうだ。
ちょうどローンも片付き、悠々自適な老後生活目前の人が殆どだろう。
武蔵小杉はスーパー、病院が沢山あり、坂がないので生活しやすい。

[25710: 住民]

軍オタは専用掲示板で。マンション掲示板に適う程度の言及ならまだしも、話の運びが一方的過ぎます。「考えてみたらいい」とか言われても付き合えません。軍バナしたくて仕方ない感溢れ出てるけど、その感覚を共有したいなら単刀直入に書いてみてくださいよ。

[25711: 匿名さん]

考えたくない奴は考えないで、おしまい。
ここはオープンな場。
勝手に軍オタと断じるのも、当然勝手。
書くのも勝手。

これだけヒントを散りばめて書いてやって何もわからないならセンスなさ過ぎ。
よくそんなんで仕事できるね。
マニュアル仕事で思考力が退化したのか。

[25712: 匿名さん]

西馬込の行き止まりから延ばしていくとどのような施設があるの・・？

[25713: 匿名さん]

ブラタモリの再放送は今晩だったな。
録画予約して寝よう。

[25714: 住民]

>>25711 匿名さん
読む人いないよ。

[25715: 住民]

あ、初心者マーク付いてらっしゃる！

[25716: 匿名さん]

>>25711 匿名さん
少し歴史を調べればわかることをクイズにして答えを求めるという謎な行為。
何が言いたいのかさっぱり分からないよ、という指摘が分かりませんか?

[25717: 通りがかりさん]

書いてやってる…、誰も頼んで無いと思うけどね。ご自分こそ知識が有るってとこで思考停止してない？歴史を知ったり踏まえるのは大事だけど、こういう場で語るべきは、それを知ったうえでの自身の意見とか思いじゃないですかね。

あと語りぶりから、認定された事実というより考察混じりの史観に凝り固まってるのが透けてて、割とどうでもいい。福島第一事故のあとに刺激的に有象無象の考察がネットに垂れ流されていたのにそっくり。

[25718: 匿名さん]

洞察できない連中があれこれルサンチマン並べて笑える。

[25719: 匿名さん]

洞察でもないな。
ちょっとした勘くらい。
通常レベルの仕事で必要なくらいの。

[25720: 匿名さん]

結局、首都圏の地下には至るところに穴があるって話でしょ？
そんなのその地域に古くから住む者なら大概知ってるよ。

[25721: 通りがかりさん]

なんだかMUSAKO競合物件が続々登場のもよう。

『野村不の再開発タワー「musako」(武蔵小金井)は「musako」(武蔵小杉)を越えたか』より
>>「musako」ついでだ。平野氏は「私は神奈川出身なので『musako』は武蔵小杉のことだと思っていた」と話したが、平野氏は「もう間もなく完売する」「プラウドタワー川口」も担当しており、記者が取材したとき「川口は〝埼玉の武蔵小杉〟と言われています」としゃべった。

　単価は「musako」（武蔵小杉）を越えたか。だが、しかし、個人的には「musako」をベンチマークにするより坪単価400万円の勢いのある「kitasen」（北千住）に注目したほうがいいと思う。
https://www.rbayakyu.jp/rbay-kodawari/item/4550-musako-musako-716

[25722: 検討板ユーザーさん]

マンハッタンは？

[25723: 匿名さん]

相鉄線がJR乗り入れ開始すると、新宿方面への本数が増えて
横須賀線駅の混雑も解消されるのだろうか？
乗る前から既に満員の電車が増えるだけではないだろうか。

[25724: 匿名さん]

むしろ新横浜直結が嬉しいな。
行きも帰りもますます新幹線が使いやすくなる。

[25725: 住民]

リニア新幹線のサービス始まったら、東海道新幹線ムサコ駅が出来るはず。こだましか止まらんかもだけど。

[25726: 匿名さん]

川崎市のケンタッキーに車が突っ込み、
通行人が重症を負う事故が発生した模様。

[25727: 匿名さん]

この記事は控えめかつ客観的な内容ですが、武蔵小杉の問題点を良く表していると思います。30年後が心配です。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190305-00268497-toyo-bus_all

[25728: 匿名さん]

色々整理しなきゃいけない案件の所在が、東急は二子玉が優先だっただけの話でしょ。
なんで大井町から二子玉まで電車が通じていた後に、さっそうと渋谷から二子玉までの路線が田園都市線として加わったのよ。
しかも、途中から246沿いから大きく外れているし。
外れたラインを探れば、なぜそこから外れたかくらいわかるよ。

武蔵小杉の不思議は、SFTとMSTの土地をもともと三菱UFJの持ち物だったのに、なぜか三井が開発したことでしょ。
あとはなぜ絶好の位置に中原消防署が移転してきたか。

武蔵小杉の街を心配するくらいなら、東急が心配する街は他にもたんとあるでしょうよ。

[25729: 匿名さん]

>>25727 匿名さん

心配しているうちに皆他界するので結局のところ何が問題なのか分からないうちに終わるのではなかろうか？
郊外ではジジババだけのコミュニティや消滅寸前の自治体もあるわけで、問題が多様化してきているだけで騒ぐ程のものでもないように思う。

[25730: 住民]

いつの時代にも新しい発想や取組は分かりづらいですもんです。マスコミの煽りを素直に受け取る方って古い世代の方に多いですが、便利だと思う人が利用すればいいだけです。私はムサコ住民ですがすこぶる快適ですよ。

[25731: 匿名さん]

歴史は繰り返す。その意味が分からない若造？？も多いようですね。
木を見て森を見ず。建物が高いか低いかだけで、
集合住宅はタワマンも団地も同世代が集中するので将来的には同じ運命。

[25732: 買い替え検討中さん]

郊外型高級宅地開発で散々もてはやされた
たまプラーザが悲惨な状況だが、それには理由がある
駅遠く、坂多く、バス利用の負の３点セット
時代背景、歴史から学んで行きついた現在
武蔵小杉のような駅近、タワマン開発だったと思う
武蔵小杉の交通の便の良さは別格で、車無しでも生活できる
他の似たような開発とは一線を画す便利さですからね
開発完了まであと１０年はかかるはずなんで
そのころには大凡の結論は見えるでしょ、個人的には
開発成功例の街になるとみてますよ。

[25733: 匿名さん]

相鉄・JR直通が今年12月開通らしいが
問題はどういうダイヤで今のダイヤにぶち込んでくるかだよな。
ちなみに10両編成は確定らしい。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190228-00000023-zdn_mkt-bus_all
> ちなみに、「相鉄・JR直通線」のための車両「11000系」は10両編成で、埼京線への乗り入れに対応する。

これで相鉄線，埼京川越線も加わって15路線(？)直通だー
などとノー天気なことを言っておれるかどうかは12月に判明する。
相鉄からの10両編成車（しかも仮に相鉄基準を採用すればすべて女性専用車つき）では
積み残しが出て怒号が飛び交うようになることが予想される。

[25734: 匿名さん]

北側はさておき、南側のマンションたちは安泰だろうね。

[25735: 匿名さん]

>>25727 匿名さん

第三者の客観的な見方としてはフェアだと思います。確かに武蔵小杉はさまざまな問題点が浮き彫りになりつつある感があります。タワマンの売り切りしか考えていないデベでは無く、やはり東急あたりが二子玉川のように街全体を考えた企画に基づく責任ある開発を進めることが必要だと思います。

[25736: 匿名さん]

東急だと武蔵小杉ほどの開発できないよね。タワマン10棟東急？無理、無理

[25737: 匿名さん]

>>25735 匿名さん

さまざまな問題点という割には空論でしかない。
二子玉川にもタワマンはあるしな。
矛盾してるよ。w

[25738: 匿名さん]

>>25735 匿名さん

なるほどタワマンの売り切しか考えていない開発ですか。確かに武蔵小杉は、タワマンとスーパーしか無い、魅力の無い街になってしまいましたね。

[25739: 匿名さん]

>>25738 匿名さん

住んでみれば意見が変わると思うよ。

[25740: 匿名さん]

なんか武蔵小杉はすっかりダメダメになってしまったな。

[25741: 匿名さん]

>>25740 匿名さん

住んでみれば考えが変わると思うよ。

[25742: 通りがかりさん]

>>25740 匿名さん

そういう書かれ方すればするほど、ああ看過できない街なのねって思いです。人知れず寂れ、風前の灯のような駅や街が数多ですから。

[25743: 匿名さん]

>>25742 通りがかりさん

ドンマイ！ 武蔵小杉もっとガンバ！

[25744: 住民]

どんどん便利になってるやん！

[25745: 匿名さん]

>>25744 住民さん

タワマンが原因の障害が増えた部分もある。

[25746: 匿名さん]

>>25745 匿名さん

具体的には何でしょうか？

[25747: 匿名さん]

>>25746 匿名さん
ビル風が酷くて近隣住居の窓ガラスが割れたりとか？？

[25748: 匿名さん]

>>25747 匿名さん

へー、住民ですが初耳ですね。

ちなみに綱島街道沿いの近隣地域は、地理的に再開発前から強風がしばしば吹く場所だったのであまり気にならないです。
特に春の南風は日吉方面からの流れがかなり強いので、ビル風を強調したければ春の南風を体験してみてください。
タワマンが沢山できてビル風と言われれば、ああそうなのかあ、くらいのインパクトは感じることができますよ。

[25749: マンション掲示板さん]

今日初めて行ってみたけど、想像以上にゴミゴミしてるし治安も良くなかった。ホームレスは普通にカート引いてるし、昼間から酔っ払いが肩組んでフラフラしてるし。人相悪い兄ちゃんが歩きタバコしてるし。
次に住む候補の町として、期待していただけに残念でした。あと、徒歩10分圏内の新丸子駅前に風俗街あるね。

[25750: 匿名さん]

>>25749 マンション掲示板さん

着眼点が曲がっているようなので同じ住民にならないことを願っています。
どうぞ他の魅力を感じる街でお過ごしください。

[25751: 匿名さん]

>>25749 マンション掲示板さん

このようなデータがありますよ。

https://president.jp/articles/-/26505?display=b

[25752: マンション検討中さん]

>>25751 匿名さん

川崎市の中で見るとやはり犯罪発生は南高北低。

[25753: 匿名さん]

>>25746 匿名さん

ビル風はもちろん、日照の問題、電波障害、
人口増は防災上もキャパオーバーにつながる。

[25754: 匿名さん]

>>25748 匿名さん
本当に住民ですかね？
窓ガラス割れた話しは有名ですね
軽くググっただけでも神奈川新聞に載ってます。
他にもTVでやってましたね
https://www.kanaloco.jp/article/entry-73517.html

[25755: 匿名さん]

>>25749 マンション掲示板さん
たった一日でそんなに?
ホームレスは見たことあるけど毎日じゃないし、他のは見たことない。

[25756: 匿名さん]

>>25755 匿名さん

ホームレスは駅に毎日いたな。

[25757: 匿名さん]

>>25755 匿名さん

北口の階段のところにいるやん。なーにとぼけてんの？

[25758: 匿名さん]

>>25754 匿名さん

本当に住民だから昔から風が強い地域であることを知っているのですよ。
窓ガラスが割れる事実があったことは初耳で、この記事で初めて知りました。
確かに武蔵小杉は局所的に風が強いエリアがあることは体感していますし、ビル風がまったく無いとは思っていません。

ただ風が酷くなったのか因果関係が正確なところ分かりませんが、高層建築が建つたびに風の流れも変化があるでしょうね。
対策としては防風林ですかね？
全てのタワマンが建つとビル風がおさまる計算…ってことはさすがに無いか。
ちなみにタワマンに関係のない日吉-元住吉あたりの綱島街道近隣も季節によってかなりの強風が吹き荒れますよ。
これもビル風ですか？

[25759: 匿名さん]

防風対策で地下道整備へ持っていけると利点が高そう。

[25760: 住民]

>>25749 マンション掲示板さん
いつの話？この方が酒呑んでんのかな。昭和の話かな。

[25761: eマンションさん]

>>25760 住民さん

平成30年頃の話じゃない？多少盛ってる感はありますが。

[25762: 匿名さん]

>>25758 匿名さん

タワマン建って越してきたあなたのような新住民には分からんよ。

[25763: 匿名さん]

311の時には武蔵小杉も計画停電がありましたが、
高層階の方はどうだったんですか？

[25764: マンション検討中さん]

消防署の近くだったんでまったく停電なかったですよー
やはり辺鄙な所より地域の重要な場所の方が復旧も速いかと。。

[25765: 匿名さん]

>>25762 匿名さん

いやいや30年以上武蔵小杉に住んでますよ。
新住民は昔から風の強い地域であることを知らないのでは？

[25766: 匿名さん]

>>25765 匿名さん

風が強い地域だったかどうかはどうでもよいので置いといて、
高層ビルがあると結果的にビル風は
破壊的になるという事ですよ。

[25767: 匿名さん]

>>25766 匿名さん

確かに北口のタワープレイス前の交差点は局所的に強風であることが多いように思う。
風の強い日は注意するに越したことはない。

[25768: 匿名さん]

タワマンは在宅避難というが、
高層難民とならないよう一週間分くらいの備蓄を勧めていた。
でも排泄物はどうするのか。簡易トイレも一週間分か。うわぁ。

[25769: 匿名さん]

消防署近くのレジデンスは計画停電は無縁。震災当日も停電は無かった。
そのほかのパークシティとかコスギタワーとかは当日も停電したし、計画停電も何回かあった。

[25770: 匿名さん]

>>25768 匿名さん

そんな体験が一生のうちに何度あるか分からないが、心配性なら難しい問題だな。
これから先、百年に一度の災害にぶち当たったなら諦めて家を捨てるくらいの覚悟はあるし、郊外にもう一軒くらいなら取得も容易い。
命があれば数ヶ月のホテル暮らしもたまには良いかもね。

[25771: 匿名さん]

>>25770 匿名さん

自慢話はどうでもいい。参考にならない。

[25772: 匿名さん]

>>25771 匿名さん

あなたが参考になる情報を出せば、それで良いのではないですか？
自慢話としている時点でまんまと乗せられてますよ。

[25773: 匿名さん]

>>25772 匿名さん
何の突っ込み？意味不明。
いつもの粘着張込みですか？

[25774: 匿名さん]

MSTのファミマが閉店したのは、近所に建設中のセントラル脇ビル１階に入るためかな？
あのビルの一階部分はコンビニ仕様に見える。

[25775: 匿名さん]

今日はこれから春の嵐で暴風が吹くそうです。
武蔵小杉は不要不急の外出は避けた方が良いね。
タワマン周辺を通行の際は十分気をつけて下さい。

[25776: 匿名さん]

>>25775 匿名さん

続報。
今のところ大丈夫だけど、天気予報をよく確認して下さい。

[25777: 匿名さん]

新住民も何度小杉の強風を体験していると思ってるんだ。
大したこと起きてない。

起きたことといえば、強風で北側の南部沿線道路の街路樹が根っこから倒れたくらい。

[25778: 匿名さん]

>>25777 匿名さん

というか、風害はタワープレイス近辺ばっかりじゃない？
確か腐って弱った街路樹が風で倒れたのもこのあたりだったよね。

[25779: 匿名さん]

>>25778 匿名さん
ばっかりということはない

[25780: 匿名さん]

>>25779 匿名さん

台風の被害を除いて、北口タワープレイス周辺以外での風害報告はあるの？

[25781: 匿名さん]

不都合な真実を無かった事にし隊。
揉み消し隊。火消し隊。
ビル風ごときでも大活躍の武蔵小杉戦隊ですな。

[25782: 匿名さん]

>>25781 匿名さん
無いことをあるように見せ隊、偽り隊、貶し隊もどうかと思いますよ。
風評被害はどのように防げば良いのでしょうか?

[25783: 匿名さん]

>>25782 匿名さん

確かに武蔵小杉には風評被害が多いですね。ビル風、駅の過密、ホームレス、パチンコや大衆風俗、魅力の無い商業施設、川崎アドレス/川崎ナンバー、タワマン売り切りのみを考えたデベの無責任な開発、等々。。

でも、風評被害とかネガとかと決めつけるだけではそろそろ限界になってきた気がします。

[25784: 匿名さん]

>>25783 匿名さん

おもしろがってますよね？
悪意を感じます。

別に便利な街なので限界なんて感じません。
そういうイメージ操作が風評なんですよ。

[25785: 匿名さん]

デベは街づくりしないでしょ。
するのは行政。
武蔵小杉がデベの何かでというのであれば、それは中原区や川崎市のマスタープランがヘナチョコで勘案していたレベルが低いというだけ。

[25786: マンション検討中さん]

建築計画見ると大手のワンルームが出てきてるな。大林新星和不動産のは分譲だろうけど東急電鉄のは向河原よりなので分譲なのか謎。

他のは明和地所が今井南。一建設とプロスタイル共同が元住吉側。合体名でプレシス元住吉プロスタイルとなるのか。

[25787: 匿名さん]

メディアに踊らされて、ものの通りが分かっていないネガ意見が目立ちますね。
デベに怨みでもあるのでしょうか？
人気な街は叩くだけでメディアとしてはアクセス稼げるので、あることないこと平気で書きますから。

[25788: 匿名さん]

>>25787 匿名さん

ものの通りという日本語はない。
日本語分からん外人は黙ってなさい。

[25789: 匿名さん]

>>25788 匿名さん

日本人はいつからタイプミスを外人扱いするようになったの？
物の道理があれば読み取れる。

[25790: 住民]

人気者にはやっかみ屋が付き物。セットです。

[25791: 匿名さん]

グランツリーの閉店ラッシュくらいから
落ち目が現実となり始めた武蔵小杉。
ランキングもダウン。来年は20位圏外か。

[25792: 匿名さん]

みんな最初はタワマンがもの珍しかったけど、
駅のほんの周囲だけだと気付いて、
ありがちねと飽きてきたんだよ。
だって川崎だもん。

[25793: 匿名さん]

>>25791 匿名さん

結局ランキングを一番気にしているのは、
武蔵小杉粘着ネガさん。

[25794: 匿名さん]

>>25793 匿名さん

早！粘着度トップ。

[25795: 匿名さん]

>>25794 匿名さん

と速攻粘着ネガ。

[25796: 匿名さん]

いつもは目黒線利用だけど、先日たまたま出張で朝のラッシュピーク時に横須賀線を利用したところ、
混んではいたけど意外とすんなり乗車できてしまい、あれ?横須賀線は朝混雑で話題だったんじゃなかったの?と率直な感想。
確かに連絡通路の人混みはちょっと嫌な感じだったので人の流れを少し観察してみたら、
これって某社員の専用出口改札を連絡通路に増やせばかなり混雑解消するんじゃないの?と思ってしまった。
まあ、これから下りホームを新設するというのだから力入ってるなと思いますね。

[25797: 匿名さん]

「ムサコ急落」やっぱり武蔵小杉は残念だった。

https://www.sankei.com/smp/life/news/190312/lif1903120030-s1.html

[25798: 匿名さん]

誰かが、風評被害とかネガとかと決めつけるだけではそろそろ限界になってきたとか言ってたけど、本当にそうなってきた感じだな。

[25799: 匿名さん]

>>25798 匿名さん

確かに、物件の資産価値にもジワジワ影響が出てきそうですね。

[25800: 匿名さん]

やはりメディアは武蔵小杉を取り上げたがるね。
その理由を考えよう。

[25801: 匿名さん]

>>25800 匿名さん

川崎をいじると読者が増えるから。
でした。

[25802: 匿名さん]

>>25799 匿名さん

元々イメージが悪かった上に、唯一の拠りどころであった住みたい街ランキングまで急落となると武蔵小杉はしんどいな。

[25803: ご近所さん]

＞おしゃれなカフェでくつろぐ住民の女性は「ムサコマダム」などと称され、
＞駅の周りだけが極端に栄えている様子を「川崎のドバイ」と表現してみせる向きもあった。

おしゃれなカフェなんて武蔵小杉にあったっけ？
ここにあるのは砂の塔だけにドバイとは上手い事いいますね。

[25804: 匿名さん]

ショッキングなランキングでした。
ブラタモリに出てきた子供たちにも
がっかりでした。砂上の楼閣だったのかも。昔のムサコに戻って欲しい。

[25805: 匿名さん]

シン・ゴリラ、蒲田のマンションを破壊しても、ムサコのタワマン群は破壊しなかった。その時から何か違和感を感じてました。イメージダウンは避けられない。

[25806: 匿名さん]

すいません、シン・ゴジラ。
人間の欲望が、

[25807: 匿名さん]

ネガ唯一のよりどころである住みたい街ランキングでの武蔵小杉急落で、はしゃぐ姿が微笑ましい。

[25808: 匿名さん]

住みたい街なのか駅なのか曖昧で、50歳以上を需要層として認めていないという実需と一致しない調査であって、実際マスコミのネタでしか無い。
ランクが落ちても小杉の優位性は揺らがない。

[25809: 匿名さん]

>>25808 匿名さん

早速の強がりが動揺をあらわにしている。もう落ち目なんだよね武蔵小杉は。
さっさと売って終息しましょう。

[25810: 匿名さん]

>>25807 匿名さん

いやいやあなたのような老人の唯一の楽しみがなくなるのではないかと心配しています。
これに挫けず、武蔵小杉の防衛を生き甲斐に長生きしてねお爺ちゃん。

[25811: 匿名さん]

>>25809 匿名さん

品川11分の立地で落ち目と判断する思考回路が買いそびれた原因では？

[25812: 匿名さん]

>>25810 匿名さん

来年は20位を目指してがんばれよ。(笑)

[25813: 匿名さん]

>>25811 匿名さん

お気持ちお察しします。ドンマイ??

[25814: 匿名さん]

>>25813 匿名さん

さぞかし不便な街にお住まいなのだろうね。
ドンマイ！

[25815: 匿名さん]

そんなに気になるなら武蔵小杉に住んでみれば良いのにね

[25816: 住民]

何処に住んでる輩がネガってるんだろうか。

[25817: 住民2]

我々住民が満足していれば、それで良いのでは・・・

[25818: 匿名さん]

住民の満足に満足できない人々が満足するためにネガってるんですよ。
小さいですね。

[25819: 匿名さん]

具体的な反論が出来ないからとはいえ、ネガとか風評被害と言っているだけでは、確かにそろそろ限界になってきた感じですね。

[25820: 匿名さん]

>>25819 匿名さん

逆に武蔵小杉の良いところをまったく書こうとしないからやっぱりネガなんだよ。
そういう目的の人に反論も何もない。
こんなところで粘着してないで自分の気に入った街に住めば良いんじゃないの?

[25821: 通りがかりさん]

最近はネット記事が出るときに連動してネガってる印象なので、記事関係者がマッチポンプ目的でやってるだけでしょ。書き込みに以前のような気持ちもこもっていないし、お仕事感が隠せてません。

[25822: 匿名さん]

鉄道利便性とタワマン建設ラッシュで、
ランキングが上がってきた。
しかしここに来て鉄道の混雑が知れ渡り、
タワマンも残りわずかとなり、
商業施設も閉店が相次いだ。
ランキングダウンは妥当。

[25823: 匿名さん]

住みたい街と住みやすい街は全然違うが、今はどっちでも、どうでもいい。
ただ、若いサラリーマンに優しい街であってほしい。

電車通勤も考えものですね。
そのまま自転車で通勤が一番。
クルマはメタボ注意。

[25824: 匿名さん]

>>25822 匿名さん

確かに、冷静に考えると武蔵小杉には街の魅力と言えるものが無いですね。デベは鉄道の利便性を訴えてきましたが、駅の過密問題の実情が明らかになってしまいました。ランキングの急落もやむを得ないところかと。

[25825: 匿名さん]

あんなにランキング上位の時はランキングをバカにしていたくせに、ランキングが下がってくると、ランキングランキングって、なんなの？このネガの節操ない感じ。
朝のラッシュピーク時に駅使わない者にとってはどうでもいいことだし、駅の過密って住みたい街ランキング1位の横浜駅周辺の過密度を知っていれば、武蔵小杉はだいぶ緩いし快適だわ。

[25826: 匿名さん]

>>25825 匿名さん

わざわざそんなつまんない話を投稿しなさんな。張り付きマン太郎。

[25827: 匿名さん]

武蔵小杉駅に住む人のなりによって、
評価は全然違いますからね。
ランキングはある意味、意味なし！
サラリーマン、居酒屋歓迎、駅電車混雑ご勘弁。
主婦、スーパー、お店、幼稚園保育園、歓迎。
お年寄り、病院、コミュニティ施設歓迎。
子供たち、ゲーム、、、
単身、独身、賃貸生活が身軽、足軽。

[25828: 匿名さん]

武蔵小杉はすっかり残念な街になってしまった。

[25829: 通りがかりさん]

ネガる人ってホントに自らを棚に上げて、我が街擁護の人間を張り付きだ何だとレッテル貼りたがりますねー。これだけの住人がいたら、擁護したい人間のほうが多いくらいだと思うのが自然ですけどね。

[25830: 通りがかりさん]

>>25828 匿名さん

じゃ引っ越しな

[25831: 匿名さん]

>>25828 匿名さん

ボットだろ。

[25832: 匿名さん]

>>25829 通りがかりさん

ところが擁護してもらえない、ほっとかれているのは、
張り付きが病的でキモいからです。
挙げ足取りや噛み付き。さらにはネガ呼ばわり。
そばに寄らないでほしいタイプ。

[25833: 匿名さん]

>>25832 匿名さん

その前に君の貼り付きがキモい。
武蔵小杉に寄らないでほしいタイプ。

[25834: 匿名さん]

>>25833 匿名さん

成りすましや自作自演。
あんたはルールを守らないからだよ。

[25835: 匿名さん]

土木工事があちこちで進む土建屋の町。

[25836: 住民]

ネガる奴は自身が住んでる町を公表した上で言ってみろよ。どんな基準でネガってんのかを示すために。

[25837: 住民]

ネガるのは構わんが、自身が住んでる町を公表すること。どんな基準でネガってんのか。公表できる奴いないだろ。笑

[25838: 匿名さん]

住んでもいない街のスレに貼り付くってどんな趣味なの？

もうすぐ二ヶ領用水の桜が美しい時期だなあ。

[25839: 匿名さん]

NY に行った事もないのに自称マンハッタン。
ハドソン川で嘘がバレ、超恥ずかしい。
そんな変人も住む武蔵小杉と一緒にしないでね。笑。

[25840: 匿名さん]

武蔵小杉はとうとう「住みづらい街ランキング」の首都圏トップになってしまいました。やっぱりという感じですが、かなりショックです。

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/56900?page=6

[25841: 匿名さん]

>>25840 匿名さん
ランキング好きですね。
この評論家集が日頃どのような記事を書いて生活しているかご存知?

[25842: 匿名さん]

今週末はホームで対G大阪戦だー。
そろそろ勝利して上位をうかがってほしいな。
チケット前売りは早々に完売だそうです。

[25843: 住民板ユーザーさん1]

最近叩かれることが増えたね
電車混むっていっても同じ神奈川なら
田園都市線なんて昔から混雑やばいし
日吉も朝は行列
なんで小杉ばかり叩かれるのかねえ
川崎の癖に生意気だぞ的なやつかな

[25844: 匿名さん]

>>25841 匿名さん
住みたい街ランキングで上位に躍進した時に大喜びしていた方々がいましたねぇ。
あの方達は住民ではなかったんですかねえ（笑）

[25845: 匿名さん]

>>25844 匿名さん

自分の住んでいる街が好評価で大喜び　→自然
住んでもいない街がランクダウンで大喜び　→不自然

[25846: 匿名さん]

>>25843 住民板ユーザーさん1さん
人気のある街を記事にするとアクセス数が増えて儲かるからです。

[25847: 匿名さん]

>>25840 匿名さん

武蔵小杉はあまりにも残念な感じになってしまった。

[25848: 住民板ユーザーさん1]

>>25846 匿名さん
そういう仕組みなんですね
記事になる度に大量のコメントつきますよね
地方都市の新興住宅地がそんなに鼻に付くのかとびっくりしてます

[25849: 匿名さん]

>>25847 匿名さん

「住みづらい街ランキング」で、神奈川だけではなく、首都圏全体で第一位になってしまうとは。。火消しに躍起になっているようだが、武蔵小杉はダメな街、残念な街としての評価が定着してしまったな。

[25850: 匿名さん]

>>25849 匿名さん

>「改札にたどり着くまでに数十分かかる」という通勤ラッシュの過酷さが話題になっている。

いくらなんでも盛りすぎだろ。
こんな記事鵜呑みにする方がおかしいし、リテラシーの欠片も感じない。
結果的に人気のある街をディスって目立ちたいだけ。

[25851: 匿名さん]

これだけスーパーや病院など生活に欠かせない施設が充実している街で生活利便性を評価できないなんてね。
住んでみないと分からないのかなあ?

[25852: 匿名さん]

武蔵小杉は便利しか売りがないとも言える。
文化的、教育的、伝統的、観光的、美しい街、
といったワードには当てはまらないのでリスペクトされない。
下世話な商売で儲けて一代で豪邸を建てた成金が揶揄されるのと似ている。

[25853: 匿名さん]

>>25845 匿名さん
自分の住んでいる街がランキングアップでランキング好き
自分が住んでいる街がランキングダウンでランキング嫌い
とてもわかりやすい方達ですな（笑）

[25854: 匿名さん]

サラリーマンに全然優しくない街。
通勤ラッシュ、住宅ローン、子育てローン、そのうち老々介護。不動産市場に一杯食わされたか。一杯のかけ蕎麦から再スタート。

[25855: 匿名さん]

電車だけでなく、周辺道路も、
川のそば、橋のある道は厄介です。

[25856: 匿名さん]

タワマンから出なければ、とても快適な街なんですが。

[25857: 住人]

安月給のサラリーマンが住むことが間違ってる

[25858: 匿名]

>>25853 匿名さん
ランキングに入らない街に住む貧乏人はよその街の掲示板まで来てネガ活動、早朝から忙しいですな（失笑）

[25859: 匿名さん]

>>25858 匿名さん
ランキングでしか自尊心を保てなかった街の勘違い君が
朝から防衛戦（失笑）
武蔵小杉に住んでいる人が他の街の人を
貧乏人とか上から目線なんて
どれだけ勘違いしてるんだ？
まずは川崎の高層団地街から脱却できてから発言しようか？

[25860: 匿名さん]

今日もネガは不毛に元気だな。
武蔵小杉の利便性には何の影響もない。

[25861: 匿名さん]

>>25852 匿名さん

思い込みだな。
逆にリスペクトできる街をあげてくれ。
抽象的過ぎて分からない。

[25862: 匿名さん]

ランキングに踊らされているのは明らかにアンチ武蔵小杉の連中であることは明確。
住民にとってはどうでもいいことだし、人気が出て恩恵を受けているのも住民。
どこに住んでるか知らないが自分の住む街に満足していたら、わざわざ武蔵小杉のスレで悪態つく必要もない。

[25863: 匿名さん]

>>25854 匿名さん

サラリーマンも色々だからね。
君の目線では優しくない街なのかな?

[25864: 匿名さん]

>>25859 匿名さん

意味不明(笑)ネガご乱心。
ここ武蔵小杉のスレなんですけど。
川崎の高層団地から脱却して何処の街から発言すればいいというの?
そもそもこんな便利な街から脱却するのはそこそこ勇気がいるなあ。
大概失敗しそうで。

[25865: 匿名さん]

>>25861 匿名さん

分からんのかあ。アホやな。
逆の例としては、川崎駅を挙げれば分かるだろう。武蔵小杉は側から見れば川崎駅と同じだから。
逆の

[25866: 匿名]

いやマジメな話、よそ者はどういうモチベーションでここに書き込みに来てるのか考えても分からん。

バカな小杉住人にも分かるように正直に教えてくれよ（笑）

[25867: 匿名さん]

>>25849 匿名さん

武蔵小杉の住民が拠り所にしていた「住みたい街ランキング」が急落しただけでは無く、「住みづらい街ランキング」で首都圏全体でトップになってしまうとは。これでは、わざわざ川向こうの川崎に住もうと思う人は誰もいなくなるな。

[25868: 通りがかりさん]

うっきうきに「住みづらい街ランキング」持ち出してるくけど、それアンケート結果でもなんでもなくて、ゲンダイが適当に作った、叩くとゲンダイの売り上げが伸びる街ランキングだからね。以下抜粋。

SUUMO、HOME’Sが発表した「住みたい街ランキング」の中から人気上位30位の街を選出し、小川裕夫、榊淳司、長嶋修、平野和之、山下和之、吉崎誠二の各氏が評価。それを基に本誌編集部がそれぞれ10点満点で算出、ランキングを作成

[25869: 匿名さん]

>>25868 通りがかりさん

お気持ちお察しします。ドンマイ！

[25870: 匿名さん]

>>25867 匿名さん

都内から貼り付きネガしに来たんだ。ご苦労様。
武蔵小杉に住んでみるといいよ。

[25871: 匿名さん]

こういう記事もあるよ。
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/59285

[25872: 匿名さん]

よそ者がマンコミュの一覧をみれば武蔵小杉が目立つので
覗いてみる→武蔵小杉についてマイナス部分を投稿してみる→
火消し屋が噛み付いてくる。→ネガ叩きに合う。→事実を言っても無かった事にされてしまう。→
立腹する。→アンチが増える。

元々、武蔵小杉はネガティブな要素が多いのに加えて、火消し屋を装う荒らしが張り付き、
炎上するのを楽しんでいる。つまり、火消し屋が炎上の犯人。

[25873: 匿名さん]

>>25872 匿名さん

住民の反論を火消し屋ととらえていることが異常。
事実であれば反論されない。
事実以上にマイナスのことを書き込む、が炎上の原因。
まあ、ネガさんあっての武蔵小杉人気なのでありがたい存在です。

[25874: 通りがかりさん]

>>25869 匿名さん
こちらこそ、お察しします。ファイト！

[25875: 匿名さん]

榊さん頑張っ

[25876: 匿名さん]

ネガの目的は武蔵小杉を叩くこと。
気がつけば何と戦っているのか分からない。
しかも武蔵小杉は住めば便利な街であることにうすうす気付いているが、認めたくない心理からつい書き込み。

[25877: 匿名]

>>25872 匿名さん
犯罪者が自分を正当化する論理とはこんな感じか。
マジでコワイわ、自分を正義と疑わない社会不適合者…

[25878: 匿名さん]

ネガられてる理由は、
頑張って働いてる世の中のサラリーマンが苦労されているからだと思います。
学生さん、専業主婦主夫や、資産家老人の方々には
大変素晴らしい街だと思います。

こういうランキングは、
誰のおかげで生活できてると思ってるんだ！と悲痛な叫びを感じます。

[25879: 匿名さん]

>>25873 匿名さん
＞事実以上にマイナスのことを書き込む
なるほど。
要するに事実ではあるけど、多少大げさに書く事に怒ってるんだね。
それをあたかも全否定すらから反撃を食らうんでは？

[25880: 匿名さん]

>>25879 匿名さん
反撃も何も、無駄なことに時間を費やさずに、自分の好きな街に住んでねっこと。

武蔵小杉の住民は武蔵小杉を気に入っている人も多い。
アンチにとっては問題でも住民にとってはどうってことも無いことだってある。
これだけ人口増となる理由をもう少し理解しても良いかなと思う。
完璧な街など無いのだから。

[25881: 匿名さん]

>>25877 匿名さん
あなたの正義はなに？
間違ったことや悪評を流布することが正義なの？

[25882: 匿名さん]

>>25879 匿名さん

例
>「改札にたどり着くまでに数十分かかる」という通勤ラッシュの過酷さが話題になっている。

当時もエスカレーター待ちの行列であって改札に入るための行列ではなかったのに、メディアはインパクトのある映を利用して混雑を大袈裟に報道した。
そして既に改札エスカレーターの増設でエスカレーター待ちの行列も解消されているのにいまだにこのような文面を平気で書く。

もはや呆れるしかない。

[25883: 匿名さん]

武蔵小杉の不動産が高くなり過ぎて
暴落を待ち望んでいるのかもしれませんね。ランキング、どうでもいいです。
乱キングですね。

[25884: 匿名さん]

待ってるうちに上昇しちゃったんですかね？
再開発が始まった頃も武蔵小杉でこの価格は有り得ないと言われ続けて早10年。
再開発当初が今のところ最安値です。

[25885: 匿名さん]

ほんと皆さん、乗せられすぎてますね。
不動産といい、電車といい。侘しすぎ。

[25886: 匿名さん]

>>25876 匿名さん

便利なだけの街は他にもあるが、リスペクトされる街は川崎には無い。

[25887: 匿名さん]

虚し過ぎ。
住めば都。
ブルーシートよりはマシ。

[25888: 匿名さん]

>>25886 匿名さん

まあ川崎アドレスだとリスペクトされることは残念ながら無いですね。

[25889: 匿名さん]

武蔵小杉が、住みづらい街ランキングの首都圏トップというのはさることながら、住みたい街ランキングの急落はまあ妥当な感じだな。

[25890: 匿名さん]

>>25889 匿名さん

資産価値にジワジワ影響が出てしまうのが心配です。

[25891: 匿名さん]

武蔵小杉はつくづく残念な感じになってしまったな。

[25892: 匿名さん]

>>25891 匿名さん
残念bot周回乙

[25893: 通りがかりさん]

残念な人は、一回一回手打ちしているのか、コピペしてるのか、はたまた辞書登録で「武蔵小杉」と打つと一発で変換されるようにしているのか、それが気になる…

[25894: 住民]

>>25893 通りがかりさん

張り付きマンも一年中朝から深夜まで、三度のメシより粘着が好き。
心ない間抜けな文章は機械だからじゃないかと思う。

[25895: 匿名さん]

多分、張り付きマンは営業が用意した機械ですよ。笑。
不都合があると即、否定するし、深夜とか未明でも連投するから。
普通の仕事人には無理でしょう。
ニートとかリタイアでも10年以上も粘着出来ない。
やっぱりちょっと出来損ないのAI搭載の試作機かなんかじゃない？

[25896: 匿名さん]

>>25890 匿名さん

これだけ住みづらいと言われて、しかも川崎アドレスだと、良いとこ無しだな。建ててしまったタワマンはなんとしてでも売り切るだろうが、その後が極めてまずい感じだな。

[25897: 匿名さん]

国内の経済は下降に転じた。米中貿易摩擦の影響が出ている。
高い価格で土地を仕入れると、新しいマンションの値付けが
難しくなるだろうね。

[25898: 匿名さん]

元気のいいネガが集まり始めたのでしばらく休憩で良いだろう。(笑)

[25899: 匿名さん]

>>25898 匿名さん

まさか住みづらい街ランキングの首都圏トップとは。さすがに火消しが難しくなってしまったね。ドンマイ！

[25900: 匿名さん]

>>25899 匿名さん

心のよりどころができて良かったな。
がんばれ！

[25901: 匿名さん]

ネガさん、まんまと乗せられてる…

[25902: 匿名さん]

あれれ、しばらく休憩とか言ってたけど、やっぱりね。。

[25903: 匿名さん]

ネガさん、やっぱり釣られてる…

[25904: 匿名さん]

なんだかネガが勢いづいてしまっているのは正直ムカつくが、それにしても住みたい街ランキングの急落や住みづらい街ランキングの首都圏トップというのはやはり深刻だと思う。色々と反論したい気持ちもあるが、世間の武蔵小杉に対する評価が著しく低下しているのはやはり事実であり、物件の資産価値への影響もさることながら、新規の商業施設の進出もますます期待し難くなってしまう。

[25905: 匿名さん]

>>25904 匿名さん

別に納得して住んでいるので私はあまり気にしていません。武蔵小杉の庶民的な街並みとタワマンのギャップは良いと思います。朝の駅の混雑は確かに毎日のことなので何とかして欲しいと思いますが。

[25906: 匿名さん]

>>25904 匿名さん

趣向を凝らしてまでディスりたい思考が笑える。
まあ、がんばれ！

[25907: 匿名さん]

経済が下降線になると、株と不動産は一気に動く。
安く買いたい人には朗報だが、一方でサラリーマンは自分の会社の心配が出てくる。
製造業、金融業、建設業、不動産業、流通業あたりは厳しい冬が待っている。

[25908: 匿名さん]

>>25904 匿名さん

ランキングはどうでも良いですが、上質な商業施設が武蔵小杉への進出を控えてしまうというのは残念ですね。

[25909: 匿名さん]

>>25904 匿名さん

ネガはほっとけよ。武蔵小杉の住みたい街ランキングの急落で、人の不幸を笑っているだけだよ。

[25910: 匿名さん]

あの手この手と自演レスを繰り返すネガさん。(笑)

[25911: 匿名さん]

>>25910 匿名さん

まるで楽しんでいるかのような言いよう。

[25912: 匿名さん]

最近マンハッタンくんもめっきり元気が無くなってしまいましたね。まあ武蔵小杉がすっかりダメダメな感じになってしまったので、さすがに勘違いコメントを出すのも恥ずかしくなったのですね。無理もないところですが、ちょっと寂しい気もします。

[25913: 匿名さん]

住みたい街ランキングに一度もランクインしていない街よりかはマシ！　実際はランキングより住民が増えているという現実があるんだから　　郊外の街は人口減少しているところもあるんだから

[25914: 匿名さん]

踊らされて買った人が一番可哀そうかも。ランキングに入ったこともない街なら、踊らされることもないからね。。

[25915: 匿名さん]

>>25914 匿名さん

買ったら勝手にランクインした。
踊らされているのはいつもメディアを鵜呑みにする人。信念のない人。
ランキングなんてどうでもいい。

[25916: 匿名さん]

>>25914 匿名さん

可哀想なのはいつも買ってしまった住民。タワマンを売り切りたいだけのデベの開発はあまりにも無責任。後に残されるのは住民の生活であることを忘れてはならない。

[25917: 匿名さん]

ランキングの順位はともかく、
上昇、下降の理由は、それなりに妥当だと思う。

ランキング上昇で喜ぶ :自然
ランキング下降でメディア批判:子供っぽい

[25918: 匿名さん]

>>25914
それこそ自己責任なのでは？自分はもう武蔵小杉からは脱出したが
武蔵小杉や川崎市に住むことの危険性はさんざん警告してきた。

[25919: マンション検討中さん]

>>25915 匿名さん
同感！ランキングで住んでる訳でもないし生活するのには便利だし武蔵小杉は良い街です。ランキングを気にしてる人は早く他に引っ越した方がいいですよ。

[25920: 匿名さん]

>>25916 匿名さん
こんなに便利で楽な生活を手に入れたのに可哀想とは、これいかに？
幸い何も不都合が無いのだけど、何か都合が悪いと言わないと納得できないか？

[25921: 匿名さん]

>>25917 匿名さん

読解力無しか？
ランキング下降でメディア批判してるんじゃないよ。
記事内容が事実と異なるから批判してるのさ。
わかる？

[25922: 匿名さん]

>>25918 匿名さん
脱出先で満足できていれば、わざわざ武蔵小杉のスレを覗きに来ないだろ。(笑)
気になってしょうがないんだね。
後悔先に立たずか。

[25923: 名無しさん]

>>25920 匿名さん

「小杉に住んで都合が悪くて不幸」という話題が一番好まれる。
「小杉のマンション住んで幸せ」は、沢山ネガが釣れて面白い。

俺は、うっかり「小杉タワマンは便利で快適」とコメントしたら、次から次へと否定コメントだらけになって、掲示板は見るだけのヒマ潰しにした。

[25924: 匿名さん]

>>25923 名無しさん

なるほど、まさに日本の闇だな。

人の幸せを喜べないなんて悲しくなるね。

[25925: 匿名さん]

武蔵小杉は食が貧弱以外は気にならないよ。
元住吉に食べに出かけると、食の充実ぶりに愕然とする。

[25926: 匿名さん]

>>25925 匿名さん

武蔵小杉は商業施設も貧弱ですね。
二子玉川に出かけると、商業施設の充実ぶりに愕然とする。

[25927: 匿名さん]

愕然としないところに出掛けりゃ問題解決。
そのための武蔵小杉でもある。
むしろ元住吉や二子玉川で満足できることに愕然とする。

[25928: 匿名さん]

愕然としない＝武蔵小杉より下でしょ。
武蔵小杉より食で劣る街ってそうそうないと思うよ。
なんか日本語の理解間違ってない？

[25929: 匿名さん]

>>25926 匿名さん
そりゃ電車の利便性だけをとことん追求した街だから、食や商業施設は我慢するのは仕方ないと思わないと。

[25930: 検討板ユーザーさん]

>>25928 匿名さん
そうかな?？笑

[25931: 匿名さん]

武蔵小杉は食も確かに劣るけど、商業施設があまりにもショボい。

[25932: 検討板ユーザーさん]

>>25931 匿名さん
そうとは思えません！

[25933: 匿名さん]

客観的に見れば、商業施設も食も狭いエリアにしては充実していると思うよ。
ただ、どんどん増えてはいるものの、まだ需要に対して数が少ないことは確かかな。
人気のお店はいつも混んでるのでやっぱりチャンスが大きい街ではあるけど、
駅周辺は賃貸料の高さとテナントの少なさがネックのようですね。
最近こんなところにお店あったっけ?ってことが多くて楽しいです。

[25934: 匿名さん]

>>25931 匿名さん
シネコン付のアリオのある街の方が、商業施設としては充実してるって事では？

[25935: 匿名さん]

4/26東急ストア再オープンですね。地味？かもですが、待ち望んでいました。

[25936: 周辺住民さん]

東急ストア再オープンはうれしいね。同フロア他店舗も戻ってくるといいのだけど。

[25937: 匿名さん]

>>25935 匿名さん

確かに地味ではありますが、日々の生活には便利ですね。ただ武蔵小杉には生活が豊かになるような上質な商業施設が来てくれないのが課題だと思います。やはり武蔵小杉の街の評価が高くないということでしょうか。

[25938: 匿名さん]

>>25937 匿名さん

武蔵小杉にはスーパーとかチェーンレストランとかファーストファッションしか無いのが魅力が無い理由。せめてもう少しましなショップとかレストランが来てくれると、街の評価も上がると思う。そうすればさらに上質な商業施設が進出してくるというプラスの循環となると思うのだが。

[25939: 匿名さん]

>>25938 匿名さん

そういう意味ではランキングの急落はやはり痛手だな。

[25940: 匿名さん]

>>25939 匿名さん
商才無いな

[25941: 匿名さん]

急成長した街は、色々と難しいですが、
急成長から急降下、普通のことです。
ある程度是正されて落ち着くところに落ち着くでしょう。

[25942: 匿名さん]

急降下というよりも期待外れに終わったということ。武蔵小杉は帰って寝るだけの街と割り切っている自分にとっては、もともと期待などしていなかったからランキングの急落などどうでも良い。スーパーさえあれば十分。

ただ毎朝の駅の過密の問題は期待外れというよりも死活問題で正直何とかしてもらいたい。

[25943: 匿名さん]

駅の過密はホームの増設で改善されるでしょう。
電車の混雑は変わらないと思われます。

[25944: 匿名さん]

>>25943 匿名さん

残念ながらホームの増設は少なくとも当面は期待出来ない。

[25945: 匿名さん]

横須賀、湘南新宿ラインはダイヤ改正で増便されましたね。

[25946: 匿名さん]

いたちごっこだな・・

[25947: 匿名さん]

ほんとその通りです。
タワマンがまた増えると混雑が増すわけだし。

[25948: 匿名さん]

品川や新宿に住んじゃえば解決するのでは？

[25949: 匿名さん]

昔、三井のパークタワーMIDが販売された時検討しましたが、まさかこんなに混雑する駅になるとは、、、新駅ができて便利になるかもと喜んでいた自分の見通しの甘さに、若気の至りと感じています。後悔してません、結局、違うパークタワーにしましたので。横浜駅も混みますが、ここよりはマシのような気がします。改札を増やしても、ホームを広げても、増便しても、イタチごっこですね。
9時過ぎフレックスが一番です。

[25950: 匿名さん]

パークシティでしたか、、、
それに新幹線の新駅も期待してました。
2008年のリーマンショック直前でしたが、凄く武蔵小杉に期待していた時代でした。

[25951: 匿名さん]

あの手この手とよく書く。
君らの住んでる街はよほど素晴らしいのだろうなあ。
それなのに武蔵小杉にスレにわざわざ張り付いているんだね。(笑)

[25952: 匿名さん]

>>25949 匿名さん

横浜駅の混雑の方がマシだと！？
しかも下りの混雑なんて見たこともないけど。

イタチごっこは、武蔵小杉の発展とネガさんの勘違い。

[25953: 匿名さん]

新幹線新駅って、どこから来たのでしょうか？　そんな話があった？
JR東海は、リニアが開通してダイヤ構成に余裕ができるまで新駅はあり得ない、という態度だし、神奈川県としてはその時に新横浜－小田原間の相模線付近を要望しているだけです。そもそも横須賀線の下りホームを増設するということは、現状で完全固定化され、線路移設等による空間確保が不可能でしょう。

[25954: 匿名さん]

新幹線新駅は、
武蔵小杉の妄想ベスト10にはあったな。
No.1はシネコン。他には、蔦屋、ロンハーマン、地下鉄、デパート、スーパー銭湯、ホームセンター、メガドンキ、しまむら、ゲーセン。

[25955: 匿名さん]

>>25954 匿名さん

おつかれ。

[25956: 匿名さん]

フレックスなら武蔵小杉も横浜も平気。
わざわざ混んでる時間に通勤することはない。通学ならわかるけど。

[25957: 匿名さん]

>>25956 匿名さん

フレックスあってもこれだけ混雑するのは、
何処も形骸化しているからだと思います。
うちなんか業績が厳しくなると、フレックス出社が罪悪のように
上層部が言い始める古い体質の会社なんで。

[25958: 匿名さん]

>>25957 匿名さん

そんな古い会社は辞めてしまえば良いのでは？
形骸化の前にフレックスになってない会社が多いということかな？
できる社員なら、わざわざ朝の混雑に突入することもないだろうに。
自分を安売りするにも程がある。

[25959: 匿名さん]

>>25954 匿名さん

確かに、武蔵小杉にはこれまで妄想というか色々な期待がありましたね。いずれも期待外れに終わってしまいましたが。

[25960: 匿名さん]

>>25959 匿名さん

あなたの期待は武蔵小杉が暴落することかな？
圧倒的な妄想で終わるかもしれませんね。

[25961: 匿名さん]

>>25954 匿名さん

シネコンの誘致の失敗は痛かった。

[25962: 匿名さん]

>>25958 匿名さん

確かに混雑というのはマジョリティーが成せる業みたいなところがあるね。

[25963: 匿名さん]

>>25961 匿名さん

どう痛かったのだい？

[25964: 匿名さん]

>>25954 匿名さん

蔦屋家電が来てくれる可能性はまだあると思います。

[25965: 匿名さん]

ランキングの急落でさすがにもう無理だろう。

[25966: 匿名さん]

ランキングはデベの力でなんとでもなるでしょう。
それよりも景気後退の方が深刻だと思いますね。

[25967: 住民]

ネガ群の邪魔で建設的な会話になりませんな。過去買うのやめたとか、買わなくてよかったとか、ムサコが気に入らんことはよくわかった。だからそんな人はここに固執しなきゃいいじゃん。大した町に住んでんだろうから。笑笑

[25968: 匿名さん]

>>25967 住民さん

お気持ち良く分かります。ドンマイ！

[25969: 匿名さん]

ここは今、武蔵小杉に住んでる方々だけでなく、これから武蔵小杉に住もうと考えている方々にとっても有益な情報サイトです。現在、過去、未来、良い情報、悪い情報、メリット、デメリット、すべての情報交換大歓迎サイトです。誹謗中傷でなければ。

[25970: 匿名さん]

それにしても、武蔵小杉にはめっきり明るい話が無くなってしまったな。誰かが妄想とか言ってたけど、ああいう期待が持てる話があったころは良かった。

[25971: 匿名さん]

蔦屋家電が来てくれる可能性はまだあると思います。

[25972: 匿名さん]

>>25971 匿名さん

どうせまた期待外れに終わるのでは。。

[25973: 匿名さん]

ここの貼り付きはなぜか蔦屋家電ばっかりだな。
書き込み主は、そういうことなのか？
ネガの自演は常套手段になりつつあるな。

[25974: 匿名さん]

武蔵小杉周辺では、府中街道の拡張工事で
古くて汚い飲屋街が一掃されて、
キレイな街並みに変わることを期待しています。

[25975: 匿名さん]

>>25974 匿名さん

武蔵小杉の昔ながらの庶民的な街並みは川崎らしくて良いと思います。グランツリーの中途半端なチェーンレストランやファストファッションよりよほど価値があると思います。

[25976: 匿名さん]

>>25971 匿名さん

蔦屋家電はちょっと無理だろうが、普通のカフェでも良いので落ち着いた雰囲気の良い空間が出来て欲しい。

[25977: 匿名さん]

モノの消費より、コトの消費の時代ですね。DysonとかiRobotとか、お掃除ロボットなら良いですが。家事育児も負担減が理想ですが、そういう街づくりなら良いですね、武蔵小杉。

[25978: 匿名さん]

>>25976 匿名さん

確かに武蔵小杉には、そういう上質な雰囲気の中で落ちつけるところが無いですね。代官山の蔦屋みたいな空間が出来て欲しいです。

[25979: 匿名さん]

みんな高額タワーマンションで、住宅ローン返済の為に毎日激混みの武蔵小杉駅に突入しているんですよ。世の中大変です。代官山の余裕な富裕層世界とは違いますね。

[25980: 匿名さん]

武蔵小杉に住んでる武蔵小杉で働くが一番の解決かもしれません。
地産地消、金竹小。

[25981: 匿名さん]

>>25979 匿名さん

社畜の住む街というイメージか。住んでいるというか、住まわされているブロイラーの感じ。

[25982: 匿名さん]

スーモからも外されてしまったようで、
残念です。まあ、駅前開発の話ですが。
あと大船も入ってました。

[25983: 匿名さん]

一生懸命だなあ。

[25984: 匿名さん]

>>25982 匿名さん

大船駅前物件を売りたいのでしょうね。
今頑張り時ですから。

[25985: 匿名さん]

>>25981 匿名さん

なるほど、社畜ブロイラーの住む街武蔵小杉。確かにぴったりだな。

[25986: 匿名さん]

住宅ローンで銀行さんには有難いお得意様ですね。ローン返済の為に一生懸命働くのです。奥様は子育て頑張ってます。
武蔵小杉、結構若いファミリー多いです。お金はあまり使えませんが。

[25987: 匿名さん]

家賃払うより住宅ローンというのは、まやかし。月々の返済は、家賃マイナス5万円くらいなら納得。

[25988: 匿名さん]

住宅ローンなんて借りたもん勝ちだわ。
ローン返済で苦しいとか頓珍漢なネガはまず住宅ローン
を組んだことがないのだろうな。

[25989: 匿名さん]

武蔵小杉は暫く混み続けるでしょうね。
混んでる駅は活気があってよろしい。

[25990: 匿名さん]

社畜は武蔵小杉に限らず、全国にいるし、年収500マン以下の中小企業の世帯主では小杉のタワマンには住めなくて、郊外の資産価値がないマンションを買って社畜になっているんでしょ？　　

[25991: 匿名さん]

>>25990 匿名さん
そういう見下したような書き込み、恥ずかしくないんですかね。

[25992: 匿名さん]

武蔵小杉は、あまりにも残念な感じになってしまった。

[25993: 匿名さん]

年収1000万が一番中途半端で苦労してますよ。収入多けりゃ、支出も多し。
お金があれば都内、なければ郊外、
中途半端は武蔵の小杉。
越すに越されぬ多摩の川。
金がなくなりゃ放浪者。

[25994: 匿名]

>>25993 匿名さん

でも一千万、やはり壁越えたって感じはありますね。ここまでこれた男としての誇りというか、達成感。普通のサラリーマンでは見れない景色を見てますから。

[25995: 匿名さん]

武蔵小杉は年収1000万の中流域か、
半分税金で持っていかれますよね。
手取りは年収500万ってとこか、
夫婦共働きなら、何とかなる。
そして、また明日から武蔵小杉駅へ。

[25996: 匿名さん]

住宅ローン減税フル活用！

[25997: 匿名さん]

デベは買ってもらわな、
銀行は借りてもらわな、
武蔵小杉、どしどし
いらっしゃいませ！

[25998: 匿名さん]

>>25995 匿名さん

越えたことがないから税率も知らないのかな？

[25999: 匿名さん]

>>25996 匿名さん

うちもフル活用するためにわざわざローン比率を上げました。

[26000: 匿名]

>>25998 匿名さん

自分の場合、早くも40代で越えました。
税の負担重いのは仕方ないと思ってます。自分の稼ぎが社会に使われる。税ってそういうもんです。上に立つも者、それが当然だと思わないとこんな高みには来ませんよ。