田園都市線沿線に暮らそう Part 6

[マンション住民さん]

田園都市線沿線で・・・Part1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9052/
田園都市線沿線で・・・Part2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8893/
田園都市線に暮らそう Part 3
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8747/
田園都市線に暮らそう Part 4
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8382/
田園都市線に暮らそう Part 5
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/53030/

早くも第６弾に突入。2009年の主な変化は・・・
2009年夏：大井町線溝の口延伸
2009年秋：「たまプラーザテラスゲートプラザⅡ」（たまプラーザ駅リニューアル）等。
最新物件はもちろんのこと、この沿線ならではの愉しみ方などをどしどし情報交換しましょう！
渋谷～二子玉川、つくし野～南町田は東京都になります、念のため。

[601: 匿名さん]

そんなもんどうでもよろしゅうおます。
なんでもええがな。

[602: 住まいに詳しい人]

青葉台、最近はごちゃごちゃしてるなあ。
東急百貨店があったころが懐かしい。

[603: 匿名さん]

>600
青葉台に限らず青葉台～鷺沼の徒歩圏って開発余地は少ないんじゃない？

[604: 匿名さん]

たまプラのイッツコム跡地などはこれからですね。あざみ野や市が尾なども８０年代からの開発が一巡して、これから再開発の時期に入るのではないでしょうか？景気が上向けば、、、。

[605: 匿名さん]

最近は魅力的に武蔵小杉に完全に負けてるね。

[606: 匿名さん]

タワマン乱立地帯は、高級住宅街とは永遠に呼ばれないから
関係なし。

[607: 匿名さん]

高津のどん亭。どん亭スペシャルはなかなか。
http://www.fuji-tatsu.co.jp/dontei/

[608: 匿名さん]

小杉とは街作りの方向性が違うでしょう。
小杉の魅力は、電車利便性、田都沿線は、のほほんとした雰囲気。

[609: 匿名さん]

田都は、のほほんとはしていないよ。
利便性の小杉、クリーンな街並みの田都。

[610: 匿名]

マンションで高級住宅街といってもねー
やはりマンションの資産価値は利便性で決まるでしょ。

[611: 匿名さん]

一生懸命煽ろうとしている人が一人。

>>610あなたです(笑)

[612: マンション診断士]

マンション・戸建てに限らず利便性は資産価値維持の重要なファクター。
とくに不況になるほど消費者は実利（利便性・価格）に重きをおいて物件選びを
するようになる。
今までは神奈川県の海側は交通利便性がいいにもかかわらず工場が多く環境が悪いと
の理由で低評価を受けてきたが、工場の撤退→マンション建設で住環境がよくなって
きており人気が出て価格が上昇している。川崎駅西口、大師線沿線、武蔵小杉がその
例。今後田園都市線などの交通利便性に劣る地域は資産価値の下落に悩まされるだろう。

[613: 匿名さん]

>>612
都心回帰だね。
都心やそこに近い産業活動が活発な地域でも住めるようになってきたからね。
そんなところの以前は、各種公害が酷くて人間が住むところじゃなかった。

[614: 匿名さん]

ドサクサに紛れて大師線沿線なんて＊＊＊入れないでほしいな。
ここの住環境がいいなんて冗談としても面白くないよ。

[615: 匿名]

田都は乗客のマナーが

[616: 匿名さん]

田都か、懐かしい。
昔「青葉台」「あざみ野」「鷺沼、宮前の中間」「三茶」に住んでいました。

青葉台…駅前は割ときれいだったけどなにも無かったり東急がただのテナントビルだったり地元の若い子が
　　　　「バダイ」って言っていて結構さむかった。有名人は割と見かけた。ラーメン屋「ナナシ」うまかったなぁ。

あざみ野…駅前もちょっと寂しかった。唯一あった家電屋がラオックスってマニアック。エンジェル歯科の内装は
　　　　　すごかった。ブックオフでよく立ち読みしてた。

鷺沼…住むまで行った事無かったし字が読めなかったけど以外に駅前はきれいで住み良い。ペットショップフォレストで
　　　初めて犬買った。

宮前平…特に何も無し。あ、ドンキがあったか。


青葉台、あざみ野はこざっぱりした街で街並はきれい。駅からはなれた所に大きい家が多かった。大きい家だけで言えば
江古田のほうが多かったかなぁ。鷺沼、宮前はヤンキーが多かったさすが川崎。ドンキにウヨウヨいた。

確かに高級分譲地は多かったけど高級店は各駅ひとつくらいしか無く、逆に各種激安チェーン店が多かった気が…。
びっ○り寿司然り、ヘアサロンモ○ーズ然り。

昔住んでた思い出なんですがなんかネガキャンみたいに…。なんか、すみません。

[617: 匿名さん]

椎名町・東長崎・江古田の南側（目白・落合）と田都神奈川区間を比べるのは酷。
比べるなら池尻～用賀。

[618: 匿名]

最近、小杉に押されて影が薄いね。
これからは田都沿線の資産価値は下がる一方になってしまうのかな。

[619: 匿名さん]

公示地価は青葉区の下落率大きかったよね。
青葉台やたまプラは賃料相場の割に物件価格が高かったから余計に厳しい。

[620: 匿名さん]

それでも神奈川県内地価上位１０地点に、田園都市線沿線の住宅地では、
４位に川崎市宮前区土橋、７位に横浜市青葉区美しが丘、８位に横浜市青葉区新石川
が入りましたね。

[621: 匿名]

>>616
庶民もいれば高級住宅もある。それが田都のいいところだね。小学校から高校までずっと青葉台だったけど、また戻りたいと思っている。
といっても今も青葉区民だけど。

[623: 匿名さん]

昨日の昼前、２４６がめっちゃ混んでませんでした？
裏道も全部渋滞・・・何かあったのでしょうか＠＠

[624: 匿名さん]

青葉台いいとこだよ。
246の市ケ尾ー江田はいつも渋滞。
あれなんとかならないかな。

[625: 匿名さん]

>>623
年度末、お彼岸、３連休、ぽかぽか陽気となれば、皆さん動き出しますから。
他の首都高、東名、主要幹線道も渋滞がひどかったですよ。

[626: 匿名さん]

１カ月ぶりの書込みです（笑）。
最近見かけないと思ったら思いっきり下にいました～

質問です。
あざみ野で水色の制服の小学低学年を見掛けました。
どちらの私立かお分かりになる方いらっしゃいますかあ？
お受験させるかどうか迷い中です。

[628: 匿名さん]

小杉は都内には相手にされず、神奈川では皆に嫌われ相手にされないので、話し相手が欲しくて至る所に現れるのです。可哀想なので相手をしてあげたいけど、すると噛みついてくるのでほっておきましょう。

[629: 匿名さん]

MICHIという名前のパン屋さんだったかな。
青葉台の自然田んぼを残している地域（四季の森）へ行く途中の可愛らしいパン屋さん
いつも通りかかると行列で気になり先日初めて購入。夕方なのにふわふわもちもち香ばしい。

子供向けのあんパン、真っ黒くろすけ、などのデコパンも豊富
お総菜パンがさめていても美味しいのは久しぶり。個性的で工夫されていて飽きなそー。
お土産としても買いたいな。だけど、駅からはとっても遠すぎて車でないと行けないんだー。

お祖父ちゃんお婆ちゃんグループが、袋に盛りだくさん購入し、お店の前の可愛い木製ベンチで
休憩されていました。森の中の手作り家具に座る小びとさんの様で微笑ましかった。

どなたかあのパン屋さんについての地元情報ご存じの方お話して下さいませんかー？

[630: 匿名さん]

あと、ドライフルーツ入りのスポンジケーキがしっとり柔らかで美味しかった。250円、
花形のマカロンパン（生クリーム入り）カリカリ、クリーミー。何種類か買ってお土産に丁度良さそです。

[631: 匿名さん]

戸建て板を見ると、日に数回はこの沿線広告が出てくるのだが、俺が神奈川に住んでいるからかな？
他エリアの皆さんは、戸建て板で広告出ますか？

[632: 匿名さん]

この沿線は田舎者の集まりだな。
もしかして関西や中京地区の出身者が多いんじゃないのか。
今日、よくわかった。

[633: 周辺住民さん]

世田谷区・京王線沿線に住む友人から、
田園都市線の客層が悪くなった気がすると言われ、
やはり外の人も気付いているんだなあと思った。
田舎者かどうかはどうでも良いですが、朝の喧嘩、
夜の大声でのお喋りはほどほどにしてもらいたいものです。

[634: 匿名さん]

>>632
関西人のほうが横浜北部ネイティブより都会人では？

[635: 匿名さん]

世田谷区・京王線沿線もたいして変わりません。地元にいると身びいきしてしまうだけで。

関西人のどこに住んでいた人が都会人ですか？発想が関西人だからですか？

[636: 匿名さん]

神戸の高級住宅地に環境が似ているので、お仕事の都合などで引っ越してこられる際に
こちらを選ばれる方もいらっしゃるようですが。それが何か？
目立つのですぐ解るはずの関西弁の人は滅多に見かけませんけどね。

[637: 匿名さん]

高齢化が進んだ沿線はだいたい人が少ないしおとなしい
子供や通勤ラッシュが多い沿線は多少激しいのは仕方ない
飲み屋、繁華街がある駅は酔っぱらいが乗っていても仕方ない

この沿線を通過していくだけの隣町や周辺地域住人の利用者も含まれるので、
沿線住人のマナーが悪いとは断定できない。
むしろそういう人が多く利用している。だからローカル線でも混雑する。

[638: 匿名さん]

列を無視して割り込む老人とか、
優先席で寝ている若者とか、
以前からいますよ。他の路線並みに。
最近、客層が悪くなったわけではありません。

[639: 匿名]

芦屋生まれの芦屋育ちですが客層が悪いというのがどういう定義かはっきりとはよくわかりません

ただ時々雰囲気が良いとはいえない方も見かけます。

どこの沿線でも同じではないでしょうか

[640: 物件比較中さん]

こちらは以前から土着の方より、おのぼりさんが多いですよ。

[641: 匿名]

639です。640さんに同感です。気づいていないだけかもしれないですが、よそものにもあたたかく昔から住んでいる方も心が広そうです。

[643: 匿名]

643ですがほんとにそうおもいます。
覗く時間がある私も暇人ですね

[644: 匿名さん]

阪急沿線のスノッブが田都なんかに居を構えるわけがない。
ちょっと考えればわかる。
仮にいたとしたら、会社の社宅かなんかがあったからやむを得ず住んでいるということ。

[645: 匿名さん]

訳がないって？根拠のない独断と偏見でよく言いますね～

都心部にはろくな人は住むはずがない。と大ざっぱに言っているようようなくだらなさ。

[646: 匿名さん]

やっぱり、溝口が大好きです！！

[647: 匿名]

最近、田都に限らず大手町に乗り入れる路線って荒れてると言うか、乗客のマナーがイマイチに思う

[648: 匿名]

644さん
639ですがスノッブってなんですか？“訳がない”というのはいい過ぎかと…。
確かに目黒や恵比寿にお住まいの知り合いもいらっしゃいますが田園都市線に住んでらっしゃる方もいらっしゃいますよ。

[649: 物件比較中さん]

こんなヒドイ意味です。

スノッブ（snob）は一般に俗物。
多くの場合「知識・教養をひけらかす見栄張りの気取り屋」「上位の者に取り入り、下の者を見下す嫌味な人物」といった意味で使われる。

[650: 匿名さん]

やっぱり、青葉台が大好きです！！

[651: 匿名さん]

Wikiのコピペですか。
お疲れさま。
本当の紳士なら始めから田都には住みませんね。
それはよろしいですね。
次に、えせ紳士は対面を気にするので田都にはすみません。
関西のえせ紳士が阪急に住居を求めるようには田都には来ませんよ、という意味です。
わかりましたか。

[652: 匿名さん]

全員が枠にはまった生活を好む訳ではない。一般論を言っても仕方ないでしょう。
こちらにいる石坂浩二さんはどうなるのでしょう。

[653: 匿名]

639です。
649さん、651さんご説明ありがとうございます。分かったような分からないような…。
恐らくイヤな言われ様をされているのでしょうが、全く心に響かないです…。いろんな考え方の方もいるのだなぁと思いますが。流石匿名掲示板ですね。色々な方がいらっしゃる。

本当の紳士とえせ紳士はどう区分けされるのてしょうか。
“生まれ”ですかね。

ちなみに阪急芦屋付近に元々住んでらっしゃる方と後からいらっしゃった方と全然違いますよ。

田園都市線にもどこにも関西の方はいると思いますが、新横浜に近いのもあり田園都市線住まいのひとが多いのではないでしょうか…。

[654: 匿名さん]

まわりでは見かけないけどな。気に良いっているのなら良いことですね！
そうだとしても自然に馴染んでいて浮いている印象はないです

[655: 匿名さん]

ダッシュ＆タックル　　　　　

[656: 匿名さん]

>>655
目障りだから鉄道版から抜け出して来るなよ。

[657: 匿名さん]

ラフプレイ・トラブルを駅員に見つかるとイエローカード。
カード3枚で通勤定期を没収。
暴力行為はレッドカードで乗車拒否とか　　


どう？

[658: 匿名さん]

鷺沼に引っ越してきましたが、快適です。
急行も止まるし、駅の改札口がロータリー直結で広々してここちよい風も構内に入ってきますね。暴風雨の時は大変でしょうけど。
先月は桜が綺麗でした。

[659: 匿名さん]

鷺沼のけやき並木は、今時分、新芽がでて青々して綺麗ですね。
起伏のある地形に緑のけやき並木が続き、木漏れ日の下の広々した歩道を仲良く手をつないで歩く若いカップル。
絵になる街です。

[660: 匿名さん]

東急電鉄が昨日プレスリリースした２０１０年度設備投資計画で、
鷺沼駅北側に改札口を新設すると発表されていましたね。

[661: 匿名さん]

ようやくかー。ちょっと味気ない小さな駅だからお店も増えて便利になるといいね！

[662: 匿名]

〉652
著名人の名前を出すのは感心しない。

[663: とおりすがり]

田園都市線って小さな駅が多いね。それでいて駅数がやたらと多く、チンタラ満員電車で時間かけて乗客を
運んでいるというイメージ。

[664: 匿名さん]

↑そういう方には中間駅を飛ばして走る横須賀線、東海道線沿いがお勧めですよ。

[665: 匿名さん]

住宅街なので地域住人をもれなく輸送する必要があるので
駅と駅の間隔が広く駅から離れて住まなくてはならないより拾ってくれるだけいい

[666: 匿名さん]

横須賀線はよく止まるから使えない

[667: 匿名]

田都もよく止まるぞ

[668: 匿名さん]

止まりはしないぞ。遅延は日々するが。

[669: 匿名さん]

横須賀線は使えないから、東海道線沿いがいいのでは？

[670: 匿名]

アメフト ラグビー 相撲 田園都市線

[671: 匿名さん]

面白くないから座布団全部取っとくれ。

[672: 匿名さん]

共用部分の内覧会行ってきた。

スカイラウンジ（有料のパーテイルーム）は、もうまったく話にならない。安っぽすぎる。狭すぎる。
いったい誰の設計？　景色はすばらしいよ。景色は。

フィットネスルームは、もう5人も来たらいっぱいだ。完全に終わってる。なんだありゃ。

フロントとか言ってたけど、ただのローカウンターじゃない。もう、バカみたい。

キッズルームは日当り無さそうで、もう怒りを通り越した。

植栽も原価切り詰めすぎだろ。ひょろひょろの安い木ばっかり植えて、きっちりした植栽がされてない。

いたるところ、白色に塗ったりはったり、ガラスの多用で、ごまかし感満載だ。原価の割に見栄えをよくする手法を
多用している。ほんと、ここの設計者は最悪な奴らだ。
施設のプランニングも、まったく練られていないので、いい加減すぎる。利用者、居住者の視点が完全に抜け落ちてる。
ここは、ホント居住者の方には、不満続出しそうです。
この程度のレベルの施設しかないのに、こんなに高い価格で売っちゃ行けないと思う。本当にこれはまずいな。

もう購入しちゃったからしょうがないけど、これはひどい。ひどすぎる。

どうしてこんなに文句が出るかって言うと、たぶんこの程度なのに、高すぎる値段だからでしょうね。
これから居住する人からは、たぶん大量のクレームが出ることは確実だと思います。
とにかく設計がズサン、作りが雑、グレード感、ステータス感ともに皆無。なんか、居住者をバカにしてるとしか思えない。

はっきり言って、購入者をナメきってるとしか思えない。随所にごまかし感満載。
この程度、作ってればいいだろう。的なナメた態度、満載だ。

全貌が見えれば見えるほど、このマンションの割高感はひどいという実感を感じた。
今まで、ここでポジ的発言しておりましたが、本日ただいまより、ネガに転じます。

病院行くときとか、たくさんの荷物をタクシーに積んで、旅行行くときとか、マジで車寄せないのは、マズいな、
と、今日ホント思った。

[673: 匿名さん]

あのー
ここは二子玉川のライズスレではないのですが…

[675: 匿名さん]

>672は、今までライズスレに出てきたネガをただ羅列しただけですね。
レスに具体的性がないのでほんとの購入者かどうかは、疑わしい。
まー購入者を装ったなりすましが、書き込みスレを間違えたってとこかな。

[676: 匿名さん]

NHKニュース番組中での特集で人口減少社会として田園都市線沿線を取りあげてましたね。映し出されたのは青葉区の駅から徒歩２０分程度の戸建てエリアでした｡
特に児童の減少が著しく、小学校の生徒数が千人から３百人になったと。

[677: 匿名]

田園都市線は私鉄のなかで人口減少傾向が進んでいる。羽田空港の深夜早朝国際便で品川駅が起点になっている。

[678: 匿名さん]

埋め立て岸沿いやオフィス街に住みたい人はここはお勧めできません

[679: 匿名さん]

そのNHK見てないですが、おそらく。。。。

世代交代の時期に入ってきた（入った）というこじゃないですか。
独立した子供がその土地（青葉区徒歩20分の戸建エリア？）を離れる。
→人口減少要因１

夫婦のみの世帯になった高齢者は、何かと利便性の高い駅近のマンションに移住。
→人口減少要因２

こういう面からでも駅近・生活至便の物件は、資産価値が相対的に高くなる・・

[680: 匿名さん]

>>679
そんな感じですかね。

そもそも中核市の中心部をまったく通らない田園都市線は、路線そのものに価値はないわけで、東急の沿線開発のイメージだけで成り立っていたわけですから。
現実的な考えの人が増えると、いまの沿線人口をキープするのは難しく、真っ先に人口流出しておかしくありませんね｡
昔の姿に戻れば住みやすくなっていいですけど。

[681: 匿名さん]

どうぞ人口過密で狭い部屋しか住めない息苦しいエリアを選んでください
そうやって振り分けされない様々なタイプが寄り集まって治安も悪くなってしまうのは苦手です

老後は老人ホーム、介護が充実した住環境の良い青葉区に住めばいいのでは？
日本一長生きの男性が多い市区町村は横浜市青葉区、女性は７位です。

今年のランキングはどうなっているのでしょうね。
都心に行かなくても住み慣れた街の駅前に引っ越せばよいのでは？ どこの郊外でもそう思う。

[682: 匿名さん]

都心に住んでも快適とは言えないから。
そもそも便利な物件は相当高いし一般人全てが手が届くわけではない。
最新設備の綺麗な病院や自然に囲まれたケアセンターなどは郊外多いよ。
必要になれば、電車で都内に通うか入院すれば良いだけの話。
健康で楽しくのびのび暮らせる内は、人生一度きり住みたい場所に住めばいい。
べつに資産価値どうのこうのなんて昔から都心が高いし値崩れしにくいでしょう
住みたいかは別なんだよね。今満足だから今より不便な場所も困りものだけど。

[683: 匿名さん]

>>676
荏子田小学校や新石川小学校は、プレハブ校舎増殖中なんですが。

[684: 匿名さん]

通勤地獄のまま資産価値が下落していく田都の怪

[685: 匿名さん]

６ドア折りたたみ車両３両なんて、埼京線なみだよな。
ほかで３両の路線って、どこだっけ？

[686: とおりすがり]

横浜川崎エリアで田園都市線の人気がかつて高かった＜理由＞を考え、現在の状況を考えれば今後が見えてくる。
＜最大の理由＞
中核市中心部（横浜駅・川崎駅）を通る路線が工場地帯や低所得者層が住んでおり住環境が悪いと
されたため、消去法的に田園都市線が選ばれた。
＜現在の状況＞
中核市中心部の工場が移転し、商業施設（例：ラゾーナ）やタワマンが建設され、住民の所得水準が高くなり、
住環境が劇的に良くなった。

つまり、交通利便性・商業利便性・住環境がよい中核市中心部に賢明な消費者が住宅を求めるようになり、
不便で価格が高いだけの田園都市線に住宅を求める消費者が少なくなったということ。

[687: 匿名さん]

> 住民の所得水準が高くなり、住環境が劇的に良くなった

本気で言ってるの？住環境の良いところに住んだことないでしょ。
ある意味幸せ者

[688: 匿名さん]

過去の日本はブランド大国。イメージだけでブランド物を買い漁り。
ブランド品の日本での売り上げが世界シェアの４０％という異常な時期もあった。
日本が成熟し、多くの庶民がおろかな消費行動に気づいたとき、ブランド品の売上は激減。
田園都市線も似たような購買層がたくさんいたと思う。
つまりイメージによるバブルがあった。その部分ははじけるかと｡

[689: 匿名さん]

そもそも、実際の「もの」が良くないとブランドは生じないよ。
消費者もぱかかじゃないからね。
つまり、田都沿線の元々の住環境ポテンシャルは高いということ。

[690: 匿名さん]

田園都市線沿線の街にある何かに惹かれて、
集まってくるのでしょう。
大金を払ってでも住みたい何かに対して。
それは街並みだったり、自然だったり、交通利便性だったり、
個人あるいは家族にとって、価値観は異なると思いますが。

[691: 匿名さん]

田園都市線が人気だからと他から来て必死にネガしなくてはお客様がこないエリアなんですか
開発された頃から似たような好みの人が集まりブランドの価値を高めひっそり楽しく住んでいますから。

[692: 匿名さん]

この路線に住んでなくても感じるんだけど
ブランドだけで上がっているのは東横線沿いではないかと思う。
実質は路線アクセスだけで駅から少しはなれたら不便に思う。
坂はかなり急で、駅前はどこもごっちゃりして、バスやタクシーの停留所問題や、街並みも綺麗ではないし

[693: 匿名さん]

ごっちゃり感が好きな人は田都は受け付けないけど、それが嫌な人は田都が第一選択肢・・・となるのでは？
田都を選んだ人で高津区内の沿線風景に違和感を覚える人が多いのはそこなんだと思う。

[694: 匿名さん]

>>692
「駅から少し離れたら不便」は、田都の方がそういう駅は多いよ。
駅から15分も離れたら、下手するとスーパーも無かったり。
坂は田都と東横、どっこいどっこい。
街並みや道の広さは田都の方が上だと思う。
アクセスの良さは東横が上かな。

[695: 匿名さん]

日吉は駅過ぎたら何もなくて不便だよ。坂の勾配も比べものにならないくらい
青葉台は１５分間隔ならスパーや飲食店がバランスよく配置されてる
さすがに３０分もバスにのればのどかだけど

どちらも知ってるけど、綺麗な街並みなのは後者、東京に行きやすいのは前者、
どちらも好み次第だよ

[696: 匿名さん]

関西人や地方出身者が勘違いしてより集まったのが田園都市線。
小田急や東横から田園都市線に移り住んだ人がいたとすれば、それはそこしか買えなかったから。
明白だよね。

[697: 匿名さん]

ぷぷっ
ではあなたはそう思っていて下さったらいいです

[698: 匿名さん]

>>695
日吉が駅過ぎたら何も無い？どこら辺のこと言ってるの？
綱島街道のアピタとか日吉本町のオーケーとか
最近出来たドラッグストアとか小さい商店街とか色々あると思うけど。
坂はどの駅を比べてるかによると思うけど、本当にどっちもどっちだよ。
川崎市は平坦だけど、横浜市に入ると突然坂が多くなる。

日吉からならバスで30分も乗ったら（そんなバスがあるか知らないけど）、別の駅に着いちゃうよ。
田都だと山の奥に行くかもしれないけど。

[699: 匿名さん]

関西人は知らないが、地方出身者が勘違いして集まったというのは正しい。

[700: 匿名さん]

世田谷と豊洲も東京郊外は地方出身者が集まっているのは歴史上正しい。